Proverb箴言18： 12. 毁灭之前，人心骄傲；尊荣以前，就是谦卑。 Before destruction the heart of man is haughty, and before honour is humility. Philippians 2: 3. 凡事不要纷争，不要贪图虚荣；只要存心谦卑，各人看别人比自己强。 Let nothing be done through strife or vainglory; but in lowliness of mind let each esteem other better than themselves.
这是一则迟到的高质量解析视频。补充两点。英文牛津高阶对Judge的第二种解释，即form an opinion about (sb/sth); estimate (the value, amount, etc of sth); consider，在西方主流教派所拒绝。当教会肢体出于爱心的劝勉时，这个人就Judge了、论断人了。这种普遍存在的to be nice gospel 将本国语言的局限性扩大影响至圣经原文的教导，误导了一代又一代。另外一点是希腊文并没有avenge 与revenge的区别，仅有一个词。其实不懂原文问题不大，以虔诚的态度用圣经的总原则解经不会偏离大方向。问题的根本是大多数人不认真自己读经。似乎有点扯远了，但这些都是说的一个问题。
喜歡提問題和疑問的人都會貼上標籤，當挑戰到上方尊嚴時～會被排擠和冰凍
95%的教会都这样
弟兄，你對「論斷」這詞以歷史及字詞查考及釋經角度面對教會信徒普遍錯誤理解作了清晰說明、非常欣賞及衷心感謝！
感谢主！愿圣灵能让我们渴慕神，理解真道，并且行出来。
榮耀歸於神！
Amen 感謝主
那就是最好啥也别说，给我的感觉在教会在兄弟姐妹，中间只要表达就是错😢😢
圣经说的是不要论断人，而没有说不要论断是非、善恶、对错，叫大家做和事佬。相反，圣经教导信徒们要为真理和真义发声，要对罪恶加以斥责，要分清是非，而且耶稣还说对犯错的人要按照太18:15-17的教训去对待。所谓不要论断人是指我们要对事不对人，对人要本着爱心，对事要本着真理原则，这才是我们要明白的道理。
支持
感谢我们的神！借着 原来如此 这个视频，揭开了“论断”这一词在圣经中的含义，使捆扰我多年的迷团被解开了，多谢弟兄的分享！我会为此频道禱告，求神赐福给你多加智慧，阿们！❤
阿們
凭爱心说诚实话不是论断
阿們
總算明白了有關 “論斷” 的道理真義，感謝主！
阿們
您所言甚是，佩服您的膽試
當今敢說真話的人不多
每個人都怕傷害人、怕絆倒人
也怕聽到會讓自己受傷的話
唯有謙卑的人，能夠虛心領受別人的指教
並且用神的眼光看待自己，不受任何的傷害
原是中文聖經版本的局限和錯誤，但是這個局限和錯誤不給議論，批評，指正～導致最後就必須閉嘴，也同時也造就了邪惡。
正如埃德蒙 伯克說的：邪惡盛行的唯一條件，就是善良的沉默！
怎么说呢，他们所做的他们并不知道。最终的审判临到的时候，必要哀哭切齿了。
阿們
阿們
@@yimingdeng8369 他们所做的他们并不知道?少來了這句話了，是神任憑他們心剛硬，跟法老一樣的！
所以我买了英文版NIV的圣经，偶尔也读日文版。尽量能不看中文就不看，因为中文版的表现不仅晦涩而去还跟现代人的表达脱节，很多时候对于一些问题产生歧义的话其实更容易造成误解。
以前听过Chuck missler 解释圣经，他说就是审判，我们不是不可以谈论而且不可以审判，那是神的权柄，弟兄解释的不错，点赞
謝謝支持
6:2 豈 不 知 聖 徒 要 審 判 世 界 麼 ． 若 世 界 為 你 們 所 審 、 難 道 你 們 不 配 審 判 這 最 小 的 事 麼 。
6:3 豈 不 知 我 們 要 審 判 天 使 麼 、 何 況 今 生 的 事 呢 。
6:4 既 是 這 樣 、 你 們 若 有 今 生 的 事 當 審 判 、 是 派 教 會 所 輕 看 的 人 審 判 麼 。
6:5 我 說 這 話 、 是 要 叫 你 們 羞 恥 。 難 道 你 們 中 間 沒 有 一 個 智 慧 人 、 能 審 斷 弟 兄 們 的 事 麼 。
英文版本中论断都是judge
感謝弟兄的教導.這問題也困擾我許久了.今天放下心裏的一塊石頭.剛信主,不懂,無言以對.信主久了,提出意討論就被批評
"不可論斷人,要有愛心".大家互相"包容"的結果, 靈命不進反退. 不如未信主的.
哥林多前書13;4-8對愛的定義中有一句 "愛是不喜歡不義,只喜歡真理", 看到不合聖經教導的行爲,我覺得基於愛心,基督徒應該彼此勸勉,一起長進.
謝謝分享
是的, 愛是不喜歡不義, 只喜歡真實的道理----是以愛心說誠實話, 是以真實的情況行愛心, 所以是以真理行愛.包容是尊重對方的決定及行為, 不是包容罪, 所以要互相尊重包容.
‘’用愛心說誠實話‘’卻是最容易破壞感情的事，甚至遭羣体批評為沒愛心，會衆或說小組，常形成集體價值觀，而非神的價值觀
這就是體貼人的意思
神的價值觀就是以用愛心說誠實話, 是愛人如己的律法.
阿們 真的是這樣 不然就是一直攻擊人 都是有過之而無不及
首讚get，以前我在教會提問太多，被裡面的人趕出來，甚至被貼上"敗壞別人、誘使別人不來教會"的標籤
那是因為教義、教理、經文之中矛盾錯誤太多之故，牧師無法回答。
我觉得只有两种情况是论断人，1. 批评别人做错的某件事，自己却照做也不检讨自己。2. 批评别人的思想。
我現在哪個教會都不去，因為很多牧師和傳道人回答不出我的信仰的問題
他们把主的产业当成了自己的产业，把信众基督徒当成了韭菜。你提问太多羞辱了偶像领袖挑战了偶像权威，赶走就是必须的。他们所做的他们可能不知道，当审判那日来临，就要哀哭切齿了。
要防备法利赛人的酵。
的确如此，在一间日本教会。
每每有新来者，我总是向人推荐一定要自己读圣经。
没想到教会居然提防并阻止，让人很纳闷难以理解。
想听听这一期节目的讲解，希望能搞明白缘由。
感谢神及时的供应。
通过网络，使爱主的兄弟姐妹得以彼此安慰勉励。
那個教會真的就別去了
「原來如此」 有一集，主題好像叫：....趕快跑！ 建議你（妳）去找出來聽。
阻止人读经祷告，理解真道的绝不是出自圣灵。
我應該有幾期節目涉及過這個問題
😊主耶穌對祂的門徒彼得說,撒旦,退我後面去,你不思念天上的事,只思念地上的事。彼得的說話使主耶穌稱他是魔鬼.主也叫彼得閉嘴,不要攬阻祂完成天父上帝的旨意.感謝主恩同在！
Very very good 👍👍👍
Very observant brother.
Beware of evil and hypocrite pastors
.
阿們
看见标题就想哭。
现在的教堂里的人的状态，一个个温顺（顺服权柄）、捐款（奉献）、甜软称呼牧师、师母、长老、传道、彼此笑的甜美，出了教堂与世人无差，彼此不交流经上的话，也不彼此相顾，大家各自多与自己朋友亲戚交集往来。＂弟兄姐妹＂成了最虚假称呼，＂彼此相爱＂留在了教堂。别说像使徒了，难以看到教会书信中所写的互为肢体，清洁恩慈不见，仿佛在表演＂基督徒＂，看多了很烦。
求主憐憫
阿們
谢谢教导
阿們
我个人觉得有两点需要考虑：
第一，当别人说你不要论断其他信徒时，该人已经在论断你了😊。
第二，你首先要私底下好你认为有问题的信徒沟通交流，尽量不要公开讲。可以祷告啊
论断与否，要看出发点是什么。
謝謝分享
Amen 🙏
Amen 🙏 🙏 🙏 🙏 🙏 🙏 🙏
感謝主，牧師不要论断人，我很贊同，但是真的很难做到，我是上帝的孩子，聖靈降临在我身上，我知道不要论断人，可是嘴巴有時管不住，不知不觉犯了罪，我就會给阿爸父說我錯了，我們是上帝的孩子，慢慢 的改，對我們有帮助，天國是不好進的，如果我們不论断人，天國是我們的，我很感謝祢，這是上帝的安排，能看到你的視瀕是我的福氣，上帝祝福你，你不要怕得罪弟兄姐妹，是上帝的孩子不敢說，怕得罪人怎麼進天國，弟兄姊妹我們要悔改，虑心接受，要愛我們的仇敌，阿爸父说打我們左脸，要右脸给他打，還要愛他，這是真的，我做到了，要饒恕了，我們是信耶稣，要經過磨砺，试探地狱可怕，事情發生在我身上，阿爸父引我到旷野開路，這是真的，我們的牧師勇敢說出來，大家要悔改，等你們進天國會感謝這位牧師的講到。我沒文化，錯別字較多，請諒解！阿們！
想论断就论断，想悔改就悔改，不想也行。不要用脑袋判断自己符不符合字句。我遇到极恶的死刑犯，我一肚子火，当然要论断。
言之有理。
论断应该理解为人身攻击或审判别人。
论断时，说话的人心里没有爱心和公义以及救人救世之心志。
论断与批评不同。批评是指正别人，治病救人。
但是，好像这样理解论断的基督教会和基督徒不多。
当仿基督的样式，当做耶和华眼中看为正确的事。
讲的精准，讲的好！
謝謝支持
我觉得只有两种情况是论断人，1. 批评别人做错的某件事，自己却照做也不检讨自己。2. 批评别人的思想。
讚❤❤❤
说的很好，当时在教会稍微问一个问题，教会的牧师和同工就会如临大敌，虽然他们很良善，但是总是会让人觉得如果有困惑是个人信仰出了问题。智慧并不等于善良，诚然，教会里很多弟兄姊妹很热心，但是如果没有智慧的教导，教会里互相关心，建立起一种伪善的社会关系有什么益处呢？
謝謝分享
你這期講得很好，解釋的很到位，很有說服力。
我是誰你應該不陌生，就是在你的某個視頻下面的某條留言下面有一百四十多個回復裏，我叫那些自認為真理在他們那邊的人閉嘴的那一位。
我想要說的是，不管是基督教的神學或教義，或是對某些經文的爭議，就像你所解釋的“論斷”一詞。它們幾乎都出自新約，這個現象不知你是否注意到了沒有？那麼，為甚麼新約有這麼多問題，你可曾想過？我現在正在思考這個問題，如果你有興趣，不妨也思考一下。待思考成熟了，也可以做個視頻與大家分享一下。謝謝！🙏
阿們
說的好棒！！
謝謝支持
也请弟兄讲讲“饶恕”的话题。也是个尖锐的话题。
好的，有機會可以分享一期
基本赞同❤ 首先教会里有很多很多小事情需要去做，大都涉及不到论断人，要想不论断人也不被论断，我们只要找到为数不多的自己愿意也可以做的事情，尽心尽力去做就好了。教会里的误解甚至论断大都出于对圣经的不同理解而导致的行为不理解，圣经里的经文由于是神的话，我们都是凡人自然会有不同的理解，就是同一个人对同一句经文在生命的不同季节也会有不同的领悟，正如启示录里众天使看到的神是多个面的而且每个面都在变化，虽然基督徒对同一件事可能有不同的看法，但在圣经里神的话语的引导下我们相信圣徒在灵里是可以交通的，是可以彼此完全理解，相互交流看法和相互影响的，就是我们传统行为上的追求的君子不同而和，或是用现代的说法就是互相包容理解和帮助，最终在爱里说诚实话，在主里面得医治，去除原生家庭和我们的成长环境对我们的负面影响，让神的光照亮我们或他人心里的那些阴影，各自独自默默地深深地经历的神医治的大能，活出基督样式的新生命，还要用我们被神医好的疤痕为主做见证。首先，我们有容人的的雅量吗？其次，我们愿意求从神而来的帮助人的智慧和勇气吗？再次，我们能把别人的论断当作极小的事情吗？
阿們，謝謝您的分享！
如果留心去读，圣经中关键字的解释，从上下文中也可以读明白意思。针对“论断”,用马太福音7章也是可以解释明白的。
華人教會中, 彼此和陸相處是放第一位,
論斷產生爭論, 爭吵, 導致某些信仰基礎較淺的弟兄姊妹離去, 是教牧極不願意看到的,
疫情總算過去, 北美華人教會有三成左右缺席了. 人數少了, 教會維持更不容易了,
愛心包容不見得合乎 主心意,
教牧都心裡明白, 又把愛心包容放在論斷之上.
謝謝.
确实感觉华人教会许多时候把和睦放在真理之上了
非常正确
感謝主，弟兄這集太豐富，讓我必須回應的內容，實在族繁不及備載。
首先，教會的「 論斷」實在是教會的魔咒，特別是不讀經的基督徒比讀經的多時..... 😂😂
在基督裡的肢體，要評論教會的人事物前，需要給對方解釋的機會。若對方以「論斷」來塘塞，那就讓人為主的教會心痛。
坦白說，評論教會的事，絕對不會讓提出的人覺得想贏，因為教會不是世俗的世界，而是神的家。家裡藏污納垢，是讓家人心中難受的... 若有人只是想贏，像是辯論那樣，這不是我的原意。
有問題的教會以為出具「不論斷」帖子就可以讓人閉嘴，其實，那只是檯面上，檯面下可是熱鬧滾滾。
都說教會不是崇尚世俗那一套，而這樣的「危機處理」，既不專業，又不屬真理。
感謝主，讓弟兄開闢這個頻道，讓在教會跌倒的「眾」肢體，可以藉著正確的教導得到醫治，然後按著神的引導，進入愛神愛人的教會，不要在外繼續流浪....😢😢
畢竟，按著真理牧養信徒的教會，還是很多，很多！🎉🎉
阿們，謝謝支持！
好像不多
@@xinren777 請問你（妳）住在哪一個城市？ 我可以推薦按著神的話，忠心牧養的教會。
老師的說法一直就是我的想法，所處的教會除了教導不可論斷，更進一步教導，不可論斷（批評）牧師傳道，這是大罪，只能是神才有權懲處牧師傳道。但保羅都曾責備彼得，為何牧師傳道明顯錯誤，就只能放任其繼續錯誤，消極等神處理，非要鬧至社會新聞，才作處理，有些教會也就一蹶不振，神難道不正是藉由一些會友來指正嗎？
加拉太書:2:11 後來磯法到了安提阿，因他有可責之處，我就當面抵擋他。
是的，謝謝您的分享。
真理就是真理
上帝就是上帝
神就是神
没辦法回答的
只能實踐體會獲得
❤❤
后来换了一间教会，得到的忠告是：不要问，只要信！😂
雞湯教
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
要不就告訴你：要說造就人的話。他們實際上就是要你說好聽的話。問題是，並不是所有好聽的話都是造就人的話，同樣，也不是所有不好聽的話都不是造就人的話。
讓你閉嘴的人其本意也許是為了不使矛盾激化，可他忘了如果是為了真理而爭辯，有何不可呢？這種爭辯違背聖經原則嗎？
我倒是感覺如果為了祥和大家都閉嘴了，請問，這樣的教會與世俗團體有何區別？難道天父上帝和救主耶穌會喜悅這樣的教會嗎？
我問為什麼以色列那麼兇，就被教訓了：祝福以色列的，神必祝福他，咒詛以色列的，神必咒組他，還叫我去讀啟示錄，小心被打入硫磺火湖。
好可怕啊😱。
很认同弟兄的观点和讲解！但是标题有点太过了，“邪恶” 倒成了论断而非责备！
好吧😂
不客氣的說 基督徒的彼此相愛 放到當代基督徒的身上來說 已經成為笑話，我是基督徒，但我活到現在 卻要去提防身旁的弟兄姐妹，相愛？ 是相殺吧？
所以現在就是末世了
@@賴御溱 是的
同時也是“”相礙“”
唉！求主赦免。
求主憐憫
二十年前，我曾在教会里提出一个疑问，结果下一个星期日的崇拜就受到了批判，说我是魔鬼撒旦派来的。🤣
求主憐憫這間教會
哈哈哈
有的事情别人是做错了 如果需要你去提醒或者想帮助别人的时候请不要带上自己的情绪 请祷告再祷告得神智慧和话语来帮助人！因为你觉得这里人错了 你保证自己就没有做错事情吗？所以我喜欢灵恩派 帮助你的时候 肯定以诚恳祷告后为你开解各种事情！这样的话语让人比较接受，而不是像华人教会一样变成讨论人的隐私 ！
原来如此只能在UA-cam看吗 有其它平台可看吗❤
其他平台沒有的
揭露邪恶更不是论断啦。那是基督徒当行的义。
说的非常好❤
我試過了，無效，我對全世界的教會很失望
@@賴御溱 這世界是魔鬼的, 邪恶欺騙到處都是, 揭露別人的邪恶 ,你會非常失望. 神都不阻止, 你更阻止不了.
在中国内地，香港台湾，以及部分海外华人教会比较多发生这种情况。欧洲和北美的众多教会现在都很自由开放。
🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉❤❤❤❤❤❤🎉
防範「論斷」
必須中庸
不能矯枉過正
更不能不謹慎防備❗
至少在「論」時
至少要有某程度人数的共識。才可以找对的人來論。
可延用下面经节的精神，使人一同遵行。
馬太福音
18:15「倘若你的弟兄得罪你，你就去，趁著只有他和你在一處的時候，指出他的錯來。他若聽你，你便得了你的弟兄；
18:16 他若不聽，你就另外帶一兩個人同去，要憑兩三個人的口作見證，句句都可定準。
18:17 若是不聽他們，就告訴教會；若是不聽教會，就看他像外邦人和稅吏一樣。
謝謝分享
我一直对“论断”的理解，都是“审判”，而非“讨论”、“评论”。
你是對的
其實還是似懂非懂😅
希望有實例告訴我們什麼是正確的評論指導他人，什麼是不合聖經真理的論斷😂
我的兒子大了, 我要他自己能獨立思考, 所以不評論他做的任何事情行為, 是尊重他的決定及行為, 但是我分析給他知道他的決定及行為的影響及結果, 相同的情況,我會以什麼態度處理, 所以我是不論斷, 我是勸導分析, 是尊重.
有個電視頻道的影片標題就是‘’閉嘴！練琴‘’，我沒注意內容，這跟不讓我使用我手機伺服器有關是不？
說得對！
教會中不能談論錯誤的現象已經擴大到整個社會各角落，這使得好人沉默，壞人囂張，進而造成公理正義不得伸張！
最具有代表性的地方就是美國，反而俄羅斯對傳統價值仍然看重！
願上帝徹底攻破撒旦的營壘並將人心奪回！
求主憐憫
」「凡稱呼我『主啊，主啊』的人不能都進天國；惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。「
馬太福音 7:21
你尊重历史事实，从那个年代的人文社会背景带领大家认识历史发展，认识神和人的本质区别，告诉大家人不能高于神！曲解神含义涵意所在，认识和掌握神的经意不是圣经里翻译的话。
求神憐憫我們
聖經新約正確翻譯應該是不要審判別人才對
是的
我信主 20年了我讀的是king james英文聖經
最近開始看中文union 聖經
發現中文很多的意思沒有到位 沒有king james 翻得好
當然king james 也不是沒有錯誤
也是要看greek 跟 aramic的原文意思
不知道是不是有中文的king james version聖經？
中文聖經目前主要是和合本、新譯本和當代譯本。
Amen! King James Bible is based on the more accurate majority text, and is much more accurate than modern versions such as NIV, ESV, or NLT etc.
原來如此講的好。我們人都是罪人，在神面前都是不完美的，只有主才是獨一无二完美的。主看人看心，不論貧富貴賤，在祂眼里一視同仁，所以我喜歡暗暗和圣靈交通，在祂面前可以坦坦蕩蕩，无拘无束，不必考慮辭句如何，交代一切。問題來了，我還真不敢對教會的任何人講，因為不敢交心，説誠實活誰能高興？論斷這詞只能由權勢的人發聲，你只能順从，否則？可怜啊，跳不出世俗的牢籠，要戴著假面具。求圣靈救我，教我如何行？
求主保守
Proverb箴言18：
12. 毁灭之前，人心骄傲；尊荣以前，就是谦卑。
Before destruction the heart of man is haughty, and before honour is humility.
Philippians 2:
3. 凡事不要纷争，不要贪图虚荣；只要存心谦卑，各人看别人比自己强。
Let nothing be done through strife or vainglory; but in lowliness of mind let each esteem other better than themselves.
您好！請問您對『三位一體』有何看法？請賜教 ！
您好。我有專門一期節目說三位一體的。
@@yuanlairuci2021 我們基督徒，信奉的是聖經，那『三位一體』不是出自聖經，是人說的，應該信嗎？？？
@@jeanpatricktan 三位一体是为了修补新旧约不统一而发明出来的理论。旧约只有一个神，但是新约又要崇拜一个神，初期的创教者为了自立山头，就发明了3=1，让大家用“三位一体”这个教义背下来，理论创新，把新旧约连在一起
@@jessiekwok2507 耶穌明明就多次說過天父，人為何硬要把說成三位一體？
@@jeanpatricktan 這樣可以抬高耶穌的身價，把耶穌變成神。人想拜耶穌為神，所以自私的心生出三位一體。哪有神還有自己的神的？
如果大家听得明白粤语，推荐大家去听一下这个牧师的讲解。为什么教会那么多问题，大家可以搜索（基督教迷信化）。愿主赐福大家，阿门
我就是在教會中看見不對就說，下場就是我愛批評論斷。
我看見的是
(羅馬書 Romans 2:3)
你這人哪，你論斷行這樣事的人，自己所行的卻和別人一樣，你以為能逃脫神的審判嗎？
也就是如果我自己有跟別人一樣的問題，我卻說別人而看不見自己，這就是論斷。
例如我自己抽菸喝酒，卻批評教友不應該抽菸喝酒，這才是論斷，除非自己沒有抽菸喝酒，才有資格勸別人不要抽菸喝酒。
這是我的看見，不知道對不對。
就像耶穌說的，你們誰沒有罪，就可以把她打死。
批評是沒有問題的，但盡量不要在眾人面前批評，以免絆倒這個人。而論斷基本上是很少有的情況，論斷的原意是審判的意思，聖經中很多論斷指的都是文士、法利賽人，因為他們是當時的掌權者，他們才有資格審判人，而普通大眾根本沒有審判人的資格，所以不存在論斷。
我讀了聖經五十多年，發現這本全由西教士主持繙譯的和合本聖經，間中有些地方與常用漢語脱節，理解困難，要參考其他譯本方可深入理解真正內容。
是的，香港的新譯本和台灣的現代標準譯本都可以參考。
曾有一位牧師說：若世界對抗真理 哪我就對抗世界。
同樣的教會若對抗真理 哪我就對抗教會
把福音傳成禍音（成為不得救的指控 因為已傳福音給你 是你自己不信）
把福音傳承門檻（沒有信耶穌 行善也不得救）
救恩是 神在罪的隔絕中為世人開出一條永生之路（屬靈狀態）
救恩是一切善的行為的根基
沒有救恩一切善的行為就沒有意義
只有信心卻沒有善的行為哪不叫真信心
如此就合乎信心與行為並行的真理
這麼大的錯誤 真不相信沒有基督徒看見
或許是小蝦米（個人）無法對抗大鯨魚（基督教）
但相信還有未屈膝的七千人
願 神興起
謝謝分享
@@yuanlairuci2021
謝謝分享與喜歡對我來說沒有意義
或許您會是哪未向巴利屈膝的七千人為真理而戰
當然啦 需您認同這樣的論述
期待中
是的，這世界還有很多未屈膝的「七千人」精兵。
@@mlchou5088
沒有射中紅心就是罪 解經錯誤就不能討 神喜悅
真理的恢復停留在5 6百年前 如今停滯不前
反對沒有用 只有真理顯明才能榮耀 神 使世人蒙福
救恩是 神為我們做的 人人都在公義慈愛的恩典中 用善的行為來證明對 神的信心
救恩不用相信才有 神已賜給每個人
得救必須自己努力行善的行為來呼應 神的恩典
這樣的論述來解經將通行無阻
您可試試看
@@mlchou5088
當救恩義意正確的定位後
人所要遵行的就是慈愛公義的準則
背離慈愛公義的人無法得救
教會所有的問題就是沒有慈愛公義的精神 才會層出不窮
教會如今已成為一個團體 不是家 失去了愛 人的初心
一切的考量都是團體的利益 不是愛人的心
所以教會問題只有討論無法解決 唯有救恩真理顯明才會得釋放
很多教会不讓人有意見。
准不准给誰施洗，牧師一人說了算。全体長老執事說了不算。
你說的是大部份的真耶穌教會嗎😂😂😂
求主憐憫
都一樣。
只要你待下耒，一定会發現，牧師是王。在王之下，不可有異声@@賴御溱
乍一看题目已经非常认同，因为本人就有这种经历，因教会的新加坡牧师不断讲中国大陆政治上如何坏，台湾是国家，我表达不满，劝告牧师教会里不要讲敏感政治，他不听还说我侮辱教会全体，让我闭嘴。顺便说明，这家教会是布法罗中文教会，新加坡裔牧师姓李，他太太是个台湾人。这事件使我立刻离开了这邪恶教会。
很多华人教会都是被这帮繁体中国人带坏的。
翻譯的文字似乎有不同
以弗所書第五章6~14
因為你們確實的知道，
無論是淫亂的，是污穢的，是有貪心的，
在基督和神的國裡都是無分的。
有貪心的，就與拜偶像的一樣。
不要被人虛浮的話欺哄；
因這些事，神的忿怒必臨到那悖逆之子。
所以，你們不要與他們同夥。
從前你們是暗昧的，
但如今在主裡面是光明的，
行事為人就當像光明的子女。
光明所結的果子就是一切良善、公義、誠實。
總要察驗何為主所喜悅的事。
那暗昧無益的事，不要與人同行，
倒要責備行這事的人；
因為他們暗中所行的，
就是提起來也是可恥的。
凡事受了責備，就被光顯明出來，
因為一切能顯明的就是光。
所以主說：
你這睡著的人當醒過來，從死裡復活！
基督就要光照你了。
解读圣经必需也看上下文，背景和原文的意思，而不是一味将任何经文拿来直接套用。
是的
评论和论断距离很近。说着说着就成了论断。评论时，应有谦卑的心态：一是知道自己认知有限，所了解的信息也许并非事情全部；二是知道自己也是罪人，无权向别人扔石头。
謝謝分享
支持.
其实华人教会敢当面提出问题的人不多，大多都是背后讲的，当面一套背后一套。有一个姊妹，被另一个姊妹的言行伤害了，她不敢当面告诉这个伤害了她的姊妹，只敢和另外的人说，当面她又不敢，还当没事人一样。这种人很多很多。其实当面把问题讲出来，对事不对人的把问题摆在明面上，至少华人基督徒很多是不知道做的。她们习惯了背后说，当面都不愿意得罪人。我觉得和教会教导没有本质的关系，因为这些人原本的文化背景就是这样的。在国内都是自扫门前雪，都不敢说。所以也不全是教会的关系。
謝謝分享
审判我们的是主耶稣。
基督徒之间若是因为公司内部行政上的刑事纠纷案件，这就伦不到教会用所谓的能不能＂论断＂来解决事情的了，唯有通过执法者的国家法律范围的裁判之下才能够了事。
2027年即是6027年. 其間的10月2日是2028年吹角節的開始. 那麼往後推三年半--即2031年3月28日. 這日是末七的一半嗎？
只有真正到三年半的時候才會知道，之前沒人知道。
@@yuanlairuci2021 🙏🙏謝謝你分享服侍肢體！
@@yuanlairuci2021正解，如果你知道，你豈不是變成天父嗎？😅
受教了
弟兄太可爱了！喜爱听你讲些彼此劝诫的话！。我们是世上盐，是世上的光，我们点灯不是放斗底下，是放在灯台上就照亮周围的人！
特別指不好的意味：「對人不公平地論斷，批評，挑剔，責難」。 羅2:1 上，中，下， 羅2:3 14:3,4,10,13 上（一語雙關，帶κρίνειν，在同一節中使用兩種不同的意義，見三，13節下）； 西2:16 雅4:11,12 。μὴ τι κρίνετε什麼都不要論斷， 林前4:5 。
论亊不论人，不要轻易给他人的一生下结论。人只看到表面、部分、一时的表现，神才能看透人心，看到全面。
以造就人为目标就可。
阿們
基督徒應該以愛心說誠實話, 特別是對自己內心以愛心說誠實話.
阿們
你好弟兄，圣经里说神不住人手所造的殿，我们的身体就是神的殿，神要住在我们里面。
所以我想教会有一个良好的秩序和氛围是好的，像保罗就说，他说方言比谁都多，但是在众人面前他却不说，以免一些人不理解，反而与传福音无益。
教会(实体特指教会)对信徒的成长有帮助和带动的责任，但确实每个人在什么时候长进也却有神的安排，一切都有定时，我们做的好，神会喜悦，我们做的不好，神会鞭策使我们回转，两条路程的不同是要看我们的内心的，但是我们内心的所向，又取决于神的带领和启示。
阿們，謝謝分享！
持这种违背《圣经》教导的教会绝对不占少数无论是在美国的华人教会还是老美教会…支持兄弟正义发声！
在结合打做脸给右脸，要外衣给里衣，神的不是建立在自己是否愿意不愿意接受，而是我嫩接不接受，理解不理解，他都说了，他说了就是原因的，而且也是有效力的
不能论断这是不愿真心悔改的伪基督徒的借口！sins 不能说，不能指出，这怎么可能！
因爲這不合真理的教導，使這世代善惡不分，牧師和會友相處表面上合一，其實不是在真理裡合一，關係愈來愈疏遠，求神憐憫
求主憐憫
灵性，理性，悟性，后两者多是知识分子基督徒，有质疑能力和提出问题的能力，但希腊的哲学家柏拉图等就是这样，他的理想国就是理性和悟性的产物，追求理想教会也同理 ，其实与灵性无关，更与圣灵无关，保罗在时哥林多以弗所教会等以希腊基督徒为主的教会就比以犹太人为主的教会问题多争执谁对谁错多，为何？理性作祟罢了! 彼时希腊诡辩术也是闻名遐迩，所以基督徒若不能体察主心，以圣灵取代理性，以爱心宽恕温柔这些圣灵结出的果子取代自我，则说明并没有在基督里生命的改变，何来作光作盐，除非教会走得很偏邪，那你能为义站出来指责，必得神的奖赏!
当然可以“论断”人啦，先“论断”自己就好😊。
是的，先拆毀自己才能建造別人
我的兒子大了, 我要他自己能獨立思考, 所以不評論他做的任何事情行為, 是尊重他的決定及行為, 但是我分析給他知道他的決定及行為的影響及結果, 相同的情況,我會以什麼態度處理, 所以我是不論斷, 我是勸導分析, 是尊重.
另一個看法
不是不能講 只是不要八卦
教會裡面 太多愛八卦的人
有愛聽八卦的 有愛講八卦的 哈哈😆！變成一群三姑六婆的教會
我小時候就去過那種教會，我聽不到真理的教導，我就離開
不知道該怎麼回覆😂😂😂
唉，怎麽又是翻譯錯誤啊？無論是專業工作還是教會都被翻譯還慘了。國語社區太難了還是得好好學習英文才行。
多看不同譯本的聖經，很有幫助。
說出了現今教會的問題，不可以說任何有反對意見話。我有時候感覺教會與專制的中共有一些同樣觀點，不能說這樣不政治正確的話。
以前我被牧師和信徒批評是個喜歡埋怨的人，但是我心裏是被聖靈引領才說的。我為何如此篤定呢？因為經過ㄧ段時間觀察後早已知道說出來會被排擠而且是他們先行不義才讓我感覺應提出來。如今再加上您的勤勞做功課查原文解經更確信若聖靈感動我們說話，我們不要畏懼而且聖靈會給我們七倍加強的靈來抵擋邪惡力量。那些假牧師更加證實他們的懶惰不查原文，平常只會互相抄襲主日信息，行為和講得信息完全相反。講得信息似是而非，矛盾百出，信徒或許聽不出來盲目崇拜亦或對真理不清又沒聖靈內住懵懵懂懂，也因此解釋了為何一星期有三次聚會（禱告，查經和主日）卻一直停留在原地踏步。
互抄主日信息這種事情的確是有的，求主憐憫這些不努力的牧者。
当今假牧师太多，很多还是无神论“神学院”培训出来的。
@@DEWEIZHAO-im1rl 不懂. 牧师是无神论“神学院”培训出来???
要學懂不批評及埋怨, 先安靜及愛自己, 這樣才能看到神的帶領, 但是女人比男人難很多. 你竟然看出問題來, 要安靜等待神的帶領, 很大機會是離開, 專心向神求真實.
@@joshuacheung100 你不懂？你当然懂得。
連於馬太7:1 關於「論断」的經文，緊接的7:3-4 提到的别人「眼中的刺」和自身「眼裏的樑木」的話語，也是教會中教導人反求諸己的典範。更是不許可聖徒對於不正確的情形，發出議論的有力論據。
但是極少見到教導真實原由及解方的馬太福音 7:5
你這假冒為善的人！先去掉自己眼中的樑木，然後才能看得清楚，去掉你弟兄眼中的刺。
更不會指明，刻意不告知聖徒此事的人所受的責備為何。
如果不能指正，保罗还写个金棒书信？
不是论断那就是判断？？？裁判断定？？
談論，指正。
国外的华人教会被人称为中产阶级俱乐部，聚在一起毕此寻求开心，在教会里都会有一个主流群体，而且是讲人际关系的主流群体如果想进到这个群体，就要遵守规则，不然就会被边缘化，
一部分教會的確是這樣的
这是一则迟到的高质量解析视频。补充两点。英文牛津高阶对Judge的第二种解释，即form an opinion about (sb/sth); estimate (the value, amount, etc of sth); consider，在西方主流教派所拒绝。当教会肢体出于爱心的劝勉时，这个人就Judge了、论断人了。这种普遍存在的to be nice gospel 将本国语言的局限性扩大影响至圣经原文的教导，误导了一代又一代。另外一点是希腊文并没有avenge 与revenge的区别，仅有一个词。其实不懂原文问题不大，以虔诚的态度用圣经的总原则解经不会偏离大方向。问题的根本是大多数人不认真自己读经。似乎有点扯远了，但这些都是说的一个问题。
謝謝分享
生氣有用嗎？十年前就通知了我真的是無，向我要錢是不是永遠還不完的錢
其实我之前也有问那些保守派，你们有时间资源投入到反堕胎反同性恋这种鸡毛蒜皮的事，为何不把资源投放到需要的人身上？很多抑郁想自杀，贫困的很需要我们。结果这一说他们就不乐意了，说我论断他们，有者更质问我为啥不自己做。所以现在说过一次我真的不愿再说了，他们知道以后怎么跟上帝交代就行
我要评论评论一位大师前辈的讲道，就如这个频道突然在我手机📱上跳出来，十天前从一个也是突然跳出来的频道上我知道有一位非常知名的牧师在华盛顿有个大型布道会, 将在美东包括费城，波士顿和纽约进行一系列的大型布道会。。。
来美进45年与主同行50年，竟然不知道这位牧师 （其实在网上看过他，没有什么印象特别感动，我一般去美国教，对这里的华人教会不太有兴趣而且颇有反感-🤔）
长话短说，我错过在这里的两场，两州的聚会后在上礼拜天去了费城的布道会最后一场。
在进门时就冲着几位接待问 “唐牧师反不反共？如果不我就马上回头走人” 因为这是我最揪心的问题，看了几集的视频好像没有特别讨论。
这种想追根究底的思维一直在我心中，脑里，魂里缭绕，有招待跟随我到厕所前，告诉我他昨天有说过 （这些招待都是本地华人教会的基督徒，基本都是来做事的帮忙，音乐🎶唱诗儿童服侍的）
这是一个借用的美国教会，会众六七成左右，我坐后排没什么人）讲道过程有些不知所云，谈些他的故事说些家庭的过去。。。说他以前是共产党信徒，说他的母亲的故事。。。我有备而来在快到结尾时回到车上把准备好的的纪念品那道前排正中的作为上 （摩西的大理石塑像，米开朗基罗作品，背面写 “唐崇荣牧师,北美告别布道会纪念，哈利路亚”
在他和两位美籍牧师祷告后我也加入祷告 “愿主讓福音传播在全中国大陆 ！” 唐牧师即刻说你是真的要去吗，我说它们不准我去了 ！（间谍法案，人人可以告发）
昨天我又看到他的十天前的视频，在华盛顿福音神学院的演讲）他说了一句： 16:43 使徒是新约的教会，“先知是旧约的执掌” 我反复听了几遍没有错。
我突然回想了多次看他视频，各位，唐牧师从这些视频十几集中没有一次，没有一次我肯定他用上帝100次，耶稣基督多次，他不用 ”神“，从来不单独用 “主” 从来没有一次 谈到或用 “聖灵” 一词。
我所说的是观察报道，不是 “论断” 只是 “评论”，最终要由 主 “ judge ”🙏🙏🙏➕➕➕
很多基督徒愛用喜樂這個詞，即rejoice, 好像大家一起其樂融融，一團和氣就完了，別整什麼破壞團結的事情，結果沒有辯論，沒有質疑，沒有靈命的成長。
阿們
搞不明白论断与判断的差别，这是普遍问题
不論斷原是指不審斷人是沒有得救，重生的意思。但可以判斷或評論是與非。包括責備。
@@mlchou5088 谢谢回复，个人认为能够辨别善恶是神对基督徒的起码要求
是的，求主憐憫！
英文聖經中的judge當名詞時是「法官」，當動詞用時是「像法官一樣地審判」。聖經中「不可論斷人」意思就是「不可自以為是法官而去審判人」。所以在做一件事情時，如果你自以為是法官，那就是論斷或審判，但如果你沒有那個心，只是認真地在探究辨明一件事，那就是判斷。
到底是「論斷」還是「判斷」，就看那顆心放在哪個位置了。
所以，凡事我們要有能力去判斷，但不要論斷。
@@yuanlairuci2021 当下国内基督徒面对社会各种不法不义的事情完全是鸵鸟态度，对各种悲惨视而不见，希望弟兄能对这个话题做期节目
“教會”定義？是誰？你參加過多少類型的教會呢？？？
你不可以隨意“論斷”別人哦，不要“定罪”別人，“權柄”都是神設立的，要“順服”，你要多“等候神”，你有操練“內在生活”嗎？
不知道您在說什麼
請問，對牧師的講道信息可以評斷嗎？牧師的信息內容常常是在引用worldly research和數據來例證他的信息主題，佔據了30%的講道時間。而引用其他聖經經文的部分不到20%，而且常常是一提而過的，沒有深入的解說。對這樣的講道方式，你贊同嗎？這是否合乎聖經裡說的按照真理解釋聖經的原則呢？
當然，每個牧師的講道風格都是不一樣的，我覺得怎樣的形式都是OK的，但最終一定要回到聖經的真理，也許正篇講道都是東拉西扯，但一句讓人印象深刻的真理就是一篇好的講道。
@@yuanlairuci2021 謝謝你的回應！