Sobreviviente de Cromañón | Guadalupe Gutierrez Ortiz | Ep. #2 Temp. 2 | Mariano Colasurdo Podcast

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  • Опубліковано 28 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 112

  • @GuadalupeGutierrezOrti
    @GuadalupeGutierrezOrti 2 місяці тому +73

    Gracias Marian por tu visibilidad gracias por cuidarme y regalarme tu tiempo ♥️

    • @marianocolasurdo
      @marianocolasurdo  2 місяці тому +3

      Gracias a vos Guadi. ♥️

    • @davidleon12
      @davidleon12 2 місяці тому +5

      Gracias por contar tu historia. Somos de la misma generación. Un abrazo

    • @dany_virardi
      @dany_virardi Місяць тому +4

      Excelente nota,súper bien la invitada clarísima,y Marian siempre a la altura, felicitaciones!.

    • @marianocolasurdo
      @marianocolasurdo  Місяць тому +1

      @@dany_virardi Gracias Dany! Aguanteee

    • @GuadalupeGutierrezOrti
      @GuadalupeGutierrezOrti Місяць тому +1

      @@davidleon12 ♥️

  • @caterinaeunicemordini5386
    @caterinaeunicemordini5386 2 дні тому +1

    Que entrevista tan buena!

  • @naiii86
    @naiii86 Місяць тому +19

    Super necesario recordar esto a 20 años de la masacre. Muy buena entrevista.

  • @EmaBenedetto
    @EmaBenedetto 7 днів тому +2

    Muy esclarecedora la charla. La verdad que es increible que hayan tenido que pasar veinte años para entender cómo fueron las cosas. Muchas gracias

  • @nadiatoledo843
    @nadiatoledo843 17 днів тому +8

    Me encanto escucharla .Vivia a 10 cuadras y escuche toda noche ruidos de ambulancias , nunca me olvidare .

  • @gabrielm.8324
    @gabrielm.8324 6 днів тому +3

    Excelente. Tanto la nota como la entrevistada.

  • @lilmonstergermanotta6878
    @lilmonstergermanotta6878 8 днів тому +2

    ese dia les cambio la vida a muchos no solo a quienes perdieron a alguien a los que no estuvimos ahi tambien .los pibes de cromañon ♥presentes

  • @cristiangrisostolo8822
    @cristiangrisostolo8822 15 днів тому +3

    Que buena entrevista y fortaleza la de ella al contar todo tan detallado

  • @ignaciocuneo2247
    @ignaciocuneo2247 2 місяці тому +5

    Tremenda entrevista! me conmovió hasta las lágrimas! seguí por favor!

  • @matiasrano2233
    @matiasrano2233 2 дні тому +1

    Excelente nota, supiste dejar hablar a una persona muy lúcida e inteligente.

  • @alejandranororo6412
    @alejandranororo6412 15 днів тому +2

    Que manera de llorar aquel día, cómo si todos eran mis hijos, estuve en duelo profundo mucho tiempo. Años después pasando por ahí sentir tanto dolor. Soy de las que necesita que todo esté bien 100% y me choco abitualmente con los que me llaman perfeccionista a modo de crítica. Los controles de los que saben del tema de siniestros son fundamentales para que estás tragedias no pasen. Gracias por estás entrevistas que hacen bien al alma para sanar

  • @EmaBenedetto
    @EmaBenedetto 6 днів тому

    Es cierto lo que dice Guadalupe de que todos sabemos lo que pasó ese día. Yo tenia 16 años también, y lo tengo más presente todavía porque mi viejo murió a los días y recuerdo que la última charla que tuve con mi papá fue por lo que pasó en Cromañón con mucha tristeza. Yo en ese momento no terminaba de procesar lo que había pasado, pero mi viejo siento se había puesto en el lugar de todo lo que estaban atravesando los padres.

  • @a.rcosasinteresantes6921
    @a.rcosasinteresantes6921 17 днів тому +5

    Yo tenía 6 años recuerdo ese día y siguiente las noticias me quedé mirando la tele todo la gente desesperada me impacto cuando era chiquito

  • @opinoconrespeto
    @opinoconrespeto Місяць тому +5

    Saludos desde Montevideo y un abrazo a todos los familiares de las víctimas....se me caen las lágrimas escuchando esgas historias.

  • @GallardoRocio
    @GallardoRocio 19 днів тому +2

    Excelente testimonio y entrevista. Gracias!

  • @JuanPablo-q7x
    @JuanPablo-q7x 2 місяці тому +3

    Espectacular!

  • @michelleguillen5528
    @michelleguillen5528 Місяць тому +4

    Soy Uruguaya, recuerdo las noticias y lo que fue en su momento. Creo que impactó a una generación de jovenes en esa epoca más allá del lugar. Porque podría haber pasado en muchos lugares. También escuchaba callejeros. Saludos!

    • @marianocolasurdo
      @marianocolasurdo  Місяць тому +1

      Gracias Michelle por mirar y comentar! Literalmente fue como vos decis. Abrazo grande

  • @DeboraDominguez-nv5zc
    @DeboraDominguez-nv5zc 16 днів тому +1

    Me encanta cómo habla ésta chica. Felicitaciones

  • @nacionalcapo
    @nacionalcapo 19 днів тому +5

    Saludos desde Montevideo. Recuerdo ver todo en directo por Crónica. Era fanático de Callejeros y estaba por cruzar a BA para verlos!!

  • @claudiapellegrino7434
    @claudiapellegrino7434 2 місяці тому +3

    Que fuerte ... excelente!!

  • @priscillanewton6216
    @priscillanewton6216 3 дні тому +1

    Muy linda nota!

  • @soyjohanpastrana
    @soyjohanpastrana 2 місяці тому +3

    Una locura todo... ✊🏽

  • @Solb728
    @Solb728 19 днів тому +3

    Recien te descubro! Muy interesante la entrevista!

  • @juancruzanolles
    @juancruzanolles 2 місяці тому +2

    👏🏽 Increíble

  • @22498452
    @22498452 17 днів тому +16

    .....era tarde más de las 22 el día había pasado vertiginoso y mientras servía mi plato sonó el fierro largo como era costumbre en esa época cuando había una intervención importante DCA ( la central de alarma) le módulo al cuartel IV y al Ger caballito para que desplacen a 401 y B-12 respectivamente al tiempo que le indicaba a 101 si se encontraba disponible para
    Recuerdo el viaje en la M-2273 iba adelante en el puesto del furriel, con una mano apretaba el pulsador de la sirena de aire y con la otra sostenía el HT contra mi oído derecho ya que no se escuchaba las modulaciones, así avanzábamos por la Av. SAN JUAN casi vacía a esa hora por la fecha de fin de Diciembre hasta que Flavio termino de colocarse el equipo de incendio y me reemplazo en apretar el pulsador y escuchar las comunicaciones mientras yo terminaba de colocarme todo los EPP. La marcha era constante pero sorprendía la falta de tráfico y el silencio en general, como un mal presagio...
    Las modulaciones en la frecuencia de Bomberos se volvieron caóticas, el comandante de 401 solicitó personal de Guardia de infantería!! Para que personal de seguridad en un incendio, algo andaba mal. El MAN continuaba su desplazamiento a una velocidad constante por la falta de tráfico en la avenida pero parecía que íbamos en cámara lenta, se escuchaban gritos de fondo en la modulaciones, 101 que volvía de otra intervención se hacía presente para reforzar a 102, Alguien solicitó a DCA la implantación del COE por lo que todos asumimos que había alguna complicacion ya que previamente se había tirado el Panorama 4 ( el máximo de nivel que indicaba gran cantidad de víctimas) pero no se escuchaba indicaciones de ataque al incendio por lo que todo resultaba raro!! Al acercarnos a la zona de impacto empezamos a ver gran cantidad de jóvenes circulando por todos las calles, eso también era confuso ya que algunos bailaban y saltaban la mayoría con el torso desnudos y ahí empezamos a ver los primeros con tizne en los rostros.
    A partir de ahí todavía me cuesta ordenar que pasó primero y que pasó después, tarde años en cruzar algunos recuerdos, parece que fue hace tanto y veces lo siento tan presente, como una cicatriz impalpable pero que esta ahí.
    .... La oscuridad total, gran cantidad de cuerpos en el piso y los latidos de mi corazón retumbando en mi cabeza,... Hacia más de una hora que estabamos sacando gente y cada vez que entrábamos había más y más, creo que alrededor de las 00 salí y traté de comunicarme con la Central de Alarma , apenas podía respirar
    " ..50 mts. de la línea de edificación, parte contrafrontal, 2da. Escalera...gran cantidad de víctimas, solicíto dotaciones de refuerzo..." nunca supe si me escucharon, era imposible entrar en la frecuencia satelital. mi corazón me seguía
    retumbando en la cabeza junto a la letanía del significado de TRIAGE ( Seleccionar en frances) "aquel que tenga mayor posibilidad de sobrevida" y volvías a entrar a la oscuridad absoluta hasta que tu vista se aclaraba y poco a poco se perfilaban las sombras difusas, informes al principio que luego se transformaban en brazos y manos alzados buscando la salvación. Tomabas coraje y avanzadas hacía esa oscuridad maligna, podías sentir que no habia nada bueno pero había que hacerlo era para los que uno se prepara cuando elige ser bombero, ese evento importante donde uno se va a medir. Retener la respiración y seguir avanzando sin tiempo para dudar y te chocabas con los figuras tendidas y con aquellos que seguían moviéndose todavía buscando la salida!! Estaba tan cansado!! ya me había despojado del casco, el aparato respiratorio vacío, inútil, tambien me había sacado el saco de incendio, todo lo que me molestaba para seguir sacando gente, me había separado del resto de la dotación ya que al llegar nos dividimos en 2 grupos como hacíamos siempre pero creo que la imagen del acceso (gente apilada en el ancho de la puerta a quienes los que salieron por instinto de supervivencia pasaron por encima, muertos y vivos unos sobre otros, algunos estirando las manos pidiendo que los sacaramos) esa imagen fue lo que rompió el protocolo de actuación, ya estaban trabajando 101 102 y 401, las dotaciones del cuartel Central y de Recoleta, pero era tanta la gente que seguía saliendo y la que volvía a entrar que fue imposible hacer algún tipo de coordinación afuera así que nos separamos para poder entrar, primero liberando la puerta. Tarea titánica por el esfuerzo que hubo que realizar para retirar a cada uno de los que estaban en ella ya que por el peso hubo que sacarlos de a uno empezando por los que estaban arriba, recuerdo que por el peso al tirar les íbamos rompiendo las ropas, imagen que por cosas del destino volvi a vivir la años después en el andén 2 de la estación de Once cuando una formación no freno y embistió el hall de la estación.
    Liberado el ingreso nos colocamos los ERA ( Equipos de respiración autonomos) e ingresamos en grupos para ese entonces todavía podíamos modular a la DCA ( División Central de Alarma) después de pasar el presente pedí la UAR ( Unidad de Aparatos Respiratorios) la cual solicité en código IV por la premura de la necesidad y se me contestó que no se podía enviar una Unidad de apoyo en ese código reservado solo para unidades de rescate ( fue un señal de que en la Central de Alarma donde tenían que estar coordinando el desarrollo de las operaciones no tenían la menor idea de lo que estaba pasando) a partir de ahí todo tomó un ritmo secuencial en cámara lenta, las imágenes y sonidos se volvieron pulsos mi mente trataba de organizarce pero la vorágine de la acción me hacía reaccionar, no pensar, varias veces me rodearon grupos de chicos empujandome a sacar amigos que estaban inconscientes o ya fallecidos, imposible decir no, había un cierto grado de violencia entendible en estas circunstancias , incluso me quisieron sacar el ERA, por lo que opte por sacarme la máscara y reservar el aire que quedaba por si tenia que salir por lo que me coloque la monjita de protección facial en la boca usándola de filtro y como si estuviera buceando anule mi nariz para respirar, depositando el ERA en el MAN, así sali por primera vez para ver el aquelarre que era esa puerta de acceso, una imagen propia de un cuadro gótico de la edad media, recordé el triptico del infierno de El Bosco, pintor que siempre me gusto por lo imaginativo, ahora creo que hay que tener más que imaginación para recrear una imagen tan caótica, me acerque a B-12 abrí la puerta y tire sobre el asiento el Talisman ( un intensificador de luz con termógrafo aparato utilizado para visualizar a través del humo) y volví a entrar eludiendo a los grupos que me pedía que atendiera a algún amigo desvanecido si recuerdo que me trajeron un chico de alrededor de 10 años inconsciente al que por la posición se le podía ver la vía aérea negra de tizne, les señale la plaza donde se veían las ambulancia para que lo llevarán allá y volví a meterme otra vez pero con un grupo de chicos y un bombero voluntario de la Boca que era enfermero (Eduardo CORTEZ) a quien había conocido en un incendio unos meses antes. Con esta dotación habíamos organizado un grupo de rescate improvisado, entrábamos una y otra vez y le pasábamos los cuerpos a otros chicos en la puerta sin salir del hall de acceso, en una de esas entradas el cansancio parecía llegar a mi límite, sentí que la muerte, era la forma de terminar con el cansancio pensaba en recostarme y rendirme, fue entonces que sentí que una mano tocaba mi pie y vi los ojos de ese chico mirandome, no podía hablar siquiera. Le pedí a quienes estaban conmigo en el grupo que me ayudaran a cargarlo y enfile para donde creía que estaba la salida, los latidos en mi sien no me dejaban pensar, continue avanzando pisando cuerpos, ropa, zapatillas y gente que entraba a sacar más víctimas. Estaba tan cansado!! volvi a pensar en dejarme caer y en mi cabeza pasaban fragmentos de mi vida en instantes, en pulsos, pensé en mi hijo Facundo de 10 años y en que quería verlo crecer, los latidos cada vez eran más fuertes y todo se volvía borroso, más oscuro y mas lento, sabía que si perdía el conocimiento era el final. de repente sentí algo como un golpe que me hizo reaccionar!! Alguien con una línea de un establecimiento fijo ( una manguera) tiraba agua y cuando esta me tocó respiré!! Senti la vida en ese momento como una bocanada recorriendome y me dije no voy a morir acá, alcance la puerta y salí.
    Después que se llevaron al chico comencé a vomitar algo así como pelotas negras de alquitrán, recuerdo a policias que me querían hacer subir a un patrullero y yo no quería dejar a mi dotación, después perdí el conocimiento ( recuerdo las luces de navidad colgadas en las esquinas de la avenida Caseros a través de la ventana de la ambulancia) desperté desnudo en el shockroom del hospital Churruca, además de estar negro de tizne tenía una "D" gigante dibujada con un fibrón rojo en la frente y mi nombre, apellido y DNI escritos en mi torso ( eran los datos de mis dogtag) sentía un sabor amargo, metálico en mi boca reseca y sentía que todo tenía un olor peculiar como a castañas quemándose y transpiración, un olor peculiar que mi mente no olvida.... a pesar de los años, de haber participado de otras tragedias ( los choques de trenes de flores, once y castelar, el derrumbe en Rosario por la explosión de gas) de haberme retirado de los Bomberos hace ya un par de años y vivir en un tranquilo y sereno pueblito del centro de Córdoba, algunas madrugadas en el silencio total del campo, esa noche viene a mi cabeza y siento que trato de salir otra vez!!

    • @marianocolasurdo
      @marianocolasurdo  17 днів тому +2

      Tremendo relato. Gracias por compartirlo acá. Y gracias por ayudar a esos chicos. Te mando un gran abrazo.

    • @cinse5216
      @cinse5216 9 днів тому +2

      Increíble relato, muchos detalles interesantes.
      En todo momento sacaron a las personas por la puerta chica que entraron? o se llegaron a tirar los portones grandes que hoy por hoy tienen los nombres de los fallecidos? es una duda que siempre tuve

  • @madame6907
    @madame6907 16 днів тому +2

    Yo tenia 22 soy de UY me iba a laburar a las 6 y vi la noticia en crónica, decenas d veces yendo a toques también.
    A mi hija, hoy grande siempre le conté la masacre de Cromañon para que tuviera como ejemplo todos los no en un boliche.

  • @PabloFernandez-w5t
    @PabloFernandez-w5t 2 місяці тому +4

    Excelente laburo

  • @Maria-ee3bx
    @Maria-ee3bx 16 днів тому +1

    Muy buena entrevista.

  • @ivana291
    @ivana291 16 днів тому +1

    muy buena nota!

  • @fjriat
    @fjriat 13 днів тому +1

    Tenia 13 años y venia de una situacion familiar dolorosa, por lo que esa noche nos paso un poco de costado. Al pasar los años iba tomando dimensión. Hasta ese momento nunca habia ido a un recital ni habia salido. Cambio todo a partir de ahi

  • @dany_virardi
    @dany_virardi Місяць тому +3

    Yo no fui por qie Cjs no era de mis bandas preferidas,pero increíblemente fui muchísimas veces a lugares colapsados y en condiciones similares a las que describe Guada.

  • @jeanpaulguerlain6186
    @jeanpaulguerlain6186 20 днів тому +7

    Ni sabia que existía ese grupo
    Ojos locos
    Me hace acordar a Capusotto
    Ojotas locas

  • @MariuSweet
    @MariuSweet 19 днів тому +7

    No puedo creer los que decían que estaba borracha, no entiendo cómo no conectas dos hechos.

    • @BoosterOnTheRocks
      @BoosterOnTheRocks 19 днів тому

      Son imbéciles e ignorantes y el publico de Callejeros es clase baja, alguna excepción encontrarás pero son eso, excepciones...

  • @nadiapietramakeupartist7936
    @nadiapietramakeupartist7936 2 місяці тому +4

  • @BoosterOnTheRocks
    @BoosterOnTheRocks 19 днів тому +5

    45:44 ¿Vivió toda la vida en un tupper esta flaca? voluntarios ayudando en los atentados de la embajada de Israel y en la sede de AMIA, ¿qué son sin ir mas lejos los bomberos VOLUNTARIOS? este pueblo siempre fue un quilombo pero en base siempre fuimos buena gente, irresponsables pero buenos, te sacamos del apuro y después tenés que volver sólo a tu normalidad.
    Es mirar lo que vivís todos los días, de repente hay que dejar de ver la pantallita del celular y mirar a la gente a los ojos cuando vas caminando por la calle, la gente tiene que volver a como éramos a principio de siglo, tiene que volver a conectarse con lo que le pasa a los demás.

  • @andresgallego489
    @andresgallego489 2 місяці тому +2

    👏👏

  • @cristiangrisostolo8822
    @cristiangrisostolo8822 15 днів тому +1

    2 meses antes 30/09 en elsieland un boliche de quilmes habilitado para 4500 personas metieron 11000 superando la capacidad del luna park y el dueño con orgullo contaba que debería haber agregado otra fecha para meter otras 11.000 personas , la banda cual era babasonicos que venían de ganar el Gardel.
    Esto le pudo haber pasado a cualquiera
    Yo por mi parte dije nunca mas paso por esto

  • @serugiran00
    @serugiran00 16 днів тому +1

    puta madre...que duro...

  • @g28giulianogabriel21
    @g28giulianogabriel21 12 днів тому +2

    16 años tenia la chica , anarquia total . osea nadie controlo nada . Una locura

    • @Mar-vi1hh
      @Mar-vi1hh 9 днів тому +1

      Entre las víctimas fatales hay hasta una bebé de 10 meses...

  • @rodrigo3bocchi314
    @rodrigo3bocchi314 8 днів тому +1

    No les pasa que sienten la falta de empatía del entrevistador...

    • @marianocolasurdo
      @marianocolasurdo  8 днів тому

      Fijate lo que comentó la entrevistada, a ver si tuve falta de empatía. Abrazo.

  • @Agustin-sz4lv
    @Agustin-sz4lv 5 днів тому +1

    Guada estás más buena que comer pollo con la mano, había que decirlo

  • @maxiolivera2152
    @maxiolivera2152 18 днів тому +3

    Menos mal que la piba tenía ganas de hablar porque si era por el “entrevistador” ni una pregunta interesante le hizo! Una entrevista súper desperdiciada! Por suerte ella habló y contó TODO

  • @evelynfernandez540
    @evelynfernandez540 18 днів тому +5

    Muy Nafis pensar que con la biodecoficacion sana todo triste quería todo el tiempo hablar de su ong nada más.

    • @fjriat
      @fjriat 13 днів тому +5

      Vos le vas a enseñar como procesar un stress postraumático y salir adelante de una masacre?
      Cada uno procesa como puede/quiere.

    • @EmaBenedetto
      @EmaBenedetto 7 днів тому +1

      Flaca, qué entreviste viste vos? Cómo no vas a valorar esta vivencia?

    • @nataliakismet
      @nataliakismet 4 дні тому +1

      Empatía cero tenés. Que harías vos?

  • @eugeniagimenez7040
    @eugeniagimenez7040 Місяць тому +6

    No creo que los argentinos seamos tan solidarios, porque yo no estuve ahí pero en mi opinión, el problema ahí fué que Chavan cortó la luz a propósito porque se le incendiaba todo si no, y no se lo cubrirían porque se permitió el uso de bengalas, repito em mi opinión, eso desato el panico y murieron mas que pr culquier otra cosa porque se aplastaron entre si, el argentino trata de salvarse y despues ve. Y no creo que hayamos aprendido nada, en San Miguel en 2020 en un bar creo que Zar bar , se insendaron todo por estar al rededor de un centro de masa como estúpidos le hecharon un chorro de alcohol y se prendieron fuego, una chica se quemó viva.

    • @gardoro6473
      @gardoro6473 Місяць тому +6

      La luz se cortó porque arriba de la media sombra estaba toda la instalación eléctrica del lugar, lo que provocó un cortocircuito e hizo saltar la llave

    • @eugeniagimenez7040
      @eugeniagimenez7040 Місяць тому

      @@gardoro6473 dije que en mi opinión, yo pienso que la cortó Chabán

    • @gardoro6473
      @gardoro6473 Місяць тому +5

      @@eugeniagimenez7040 En la causa está probado que no fue así

    • @A.A.SoulRebel
      @A.A.SoulRebel 20 днів тому +4

      Opinión sin factos

    • @MariuSweet
      @MariuSweet 19 днів тому +3

      Chavan lo que hizo mal fue cerrar las puertas de emergencia que no permitió que la gente saliera cuando se empezó a quemar todo. Mucha gente murió por volver a buscar gente, además hubo cadenas de personas sacando a gente que no podía salir. De qué estás hablando? Los argentinos no tenemos nada que ver con los forros de los dueños de lugares que son negligentes.

  • @marianolopre2642
    @marianolopre2642 Місяць тому +7

    "Mientras tanto pato cuenta los pibes que murieron como ovejas a la hora de dormir " pero eso si , la junta en palaaaaaa!!!!!!