Простая и красивая формировка винограда на арке!

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 19 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 269

  • @Севастополь-городГерой

    😊Первый раз вижу такую красивую формировку🎉❤лайк подписка

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 місяці тому

      @@Севастополь-городГерой Спасибо!

  • @helenedeutsch3372
    @helenedeutsch3372 16 днів тому +4

    Спасбо за прекрасное, информативное видео.
    Подписка и 👍

    • @Igarella30
      @Igarella30  16 днів тому +1

      @@helenedeutsch3372 и Вам спасибо, за позитивный коммент)

  • @РубанЮлия-ь2д
    @РубанЮлия-ь2д Рік тому +30

    Супер ! Такая аккуратная арка , без всякой хаотичности 👍

  • @An75Dy
    @An75Dy Рік тому +13

    Красиво выглядит! Как немцы говорят: Sehr schön und gut!

  • @flowersmisscaprise
    @flowersmisscaprise 14 днів тому +2

    Спасибо большое за видео 👍🏻 все чётко и понятно 🎉

    • @Igarella30
      @Igarella30  14 днів тому

      Спасибо и Вам!

  • @ДонФрай-ф1ф
    @ДонФрай-ф1ф 7 місяців тому +6

    Очень хорошо. Спасибо из Болгарии.

  • @И.А.Манжосова
    @И.А.Манжосова Рік тому +11

    Спасибо за обьяснение,для начинающих,просто и понятно.

    • @ОльгаЛюсина
      @ОльгаЛюсина 3 місяці тому

      Ничего не понятно. Если бы было, я бы туда, а емли бы снизц, то туда!
      Куда????

    • @user-uh4pd6ng4l
      @user-uh4pd6ng4l 22 дні тому

      ​@@ОльгаЛюсиначеловек похвалился своим... и то слава Богу, понимаете нельзя научить кого то чему нибудь заочно,... Разговаривал с грузином ( выкладывает ролики,) говорю у вас всех мерседесы, пойду у себя на огород - а там запорожец (книги читал, роликов кучу смотрел) вино сам делаю, а всегда подхожу к винограду один вопрос как обрезать...? Вот он и мне посоветовал -всё под чёрную головку, а потом.... вырастет опять то же что у меня и получается,! ведь не приедет к конкретному кусту спец и не покажет, а расказать -&о верьте не каждый сможет.... Так и сдесь, человек помахал руками... Вам понравилось.. Обучение закончилось....

    • @user-xl1cv5fd5r
      @user-xl1cv5fd5r 20 днів тому

      ​@@ОльгаЛюсинавчитися прийшлося роками, поки навчилася. Тільки на своїх помилках і читати літературу і відео, можна навчитися чему то.

  • @ИгорьНичипорович

    Какое-то чудо! Как в сказке!!!

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому +1

      Спасибо)

    • @ml5ug6m
      @ml5ug6m Рік тому

      ​@@Igarella30
      ​​Здравие вам !!!
      Скажите чем мне обработать черенки,у соседа шикарный виноград но заболел ,практически вымер.
      Я вырезала более менее .
      Как сделать их дееспособными?
      Болезнь оидиум.
      Виноград у него незакапывающии.

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому +2

      @@ml5ug6m Любым фунгицидом... Фалькон неплохо работает.

    • @ml5ug6m
      @ml5ug6m Рік тому

      @@Igarella30
      Я хотела его после обработки ,сразу в землю прикопать,живу на Украине.
      Рано?

    • @ml5ug6m
      @ml5ug6m Рік тому

      @@Igarella30
      Очень жаль потерять такой виноград,но очень пораженн болезнью.
      Как же быть,на весну оставить в погребе или сразу в землю после обработки?
      Просто искупать и посадить?
      Или убрать на зиму в погреб.
      Виноград не закапывающиися,черный тонкокожии длинный.
      Очень хорошии😔был.

  • @Kako91
    @Kako91 Рік тому +5

    Супер красота. Тоже посодила тока тока и лестаю ютуб пока еще не все понятно.... Но ваше создание прям шик

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      И Вам никто не мешает такую красоту создать! Полистайте мой плейлист по винограду, я там все показываю и объясняю простым языком, начиная от первичной формировки до обрезки, и т.д...

  • @bory2379
    @bory2379 4 місяці тому +1

    Классно вы молодец,первый раз вижу кто так чётко все обьяснил ,хорошего урожая👍🏻

  • @Igorekxlxlx
    @Igorekxlxlx 2 роки тому +14

    Классно придумал, тоже так на навес сделаю 👍👍👍

  • @HaTyPaJlka
    @HaTyPaJlka 27 днів тому +2

    Не удобно обрабатывать и потом снимать под укрытие...
    Для регионов без укрытия может и пойдёт...
    Но вот только сегодня резала винный виноград... Замучилась прыгать на ту арку😅
    Режу с лозой😂
    А так-то симпотишно😊

  • @iskandardalimov2225
    @iskandardalimov2225 Рік тому +5

    Респект, браво, я живу в Ташкенте, на улице возле входных ворот у меня арка. Попробую Ваш метод.

  • @ТалантбекАбдулкасымов

    Молодец🎉. Ставим лайк

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 місяці тому

      @@ТалантбекАбдулкасымов Спасибо!

  • @MsSerg197
    @MsSerg197 10 місяців тому +3

    Двухплечий кордон кажется, очень красивая и продуктивная формировка, но не для укрывных сортов. У Вас всё отлично, для беседок, решёток самое то!!!!

    • @Igarella30
      @Igarella30  10 місяців тому

      Спасибо)

    • @anatolymaster6041
      @anatolymaster6041 9 місяців тому

      Да, для укрывных сортов не пойдёт. Но некоторые рожки просто заматывают агроспаном. Тем-более здесь их немного совсем.

    • @Igarella30
      @Igarella30  9 місяців тому

      @@anatolymaster6041 подойдет и для укрывных, только нужно от земли выращивать сразу под углом, что бы легче пригибать к земле было

    • @anatolymaster6041
      @anatolymaster6041 9 місяців тому

      @@Igarella30 ну в принципе да, если старая лоза легко наклоняется.

    • @Igarella30
      @Igarella30  9 місяців тому +3

      @@anatolymaster6041 изначально, этот способ придуман для расстояния горизонтального рукава 30-40см от земли. Тогда и вопросов не возникало. Просто в какой то момент, я обратил внимание, что зимы стали явно теплее и перестал укрывать. Да, подмерзает, но не убивает. А иногда и не подмерзает вовсе. И это открыло горизонт для новых возможностей формировки. И на арку получилось так же красиво сделать, как и внизу....

  • @БекпулатАллабергенов

    Если оставил бы по 4 почек то было бы больше урожая а так тоже не плохо грозди будут большими и проветривание больше молодец 👍 красота нет слов 👍

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому +2

      4 здесь не нужны! Спасибо, за позитивный отзыв)

    • @БекпулатАллабергенов
      @БекпулатАллабергенов Рік тому

      @@Igarella30 почему? Холостые могбы удалить весной и так бы дальше по своему формировке бы пошолбы,

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому +1

      @@БекпулатАллабергенов так а зачем? Вся ж красота нарушится... Здесь из двух выбираешь, какой развитее, а второй обламываешь и как то примерно на одном уровне. Ростет все ровненько и красиво. А то бы еще 2 почки сверху... Большой перепад, верхние однозначно лучше пойдут и из года в год будет поднятие уровня не на 5см, а на 10. Ну короче, к чему эти сложности, если есть простое решение!?!

    • @АсланКинжал
      @АсланКинжал 6 місяців тому

      ​@@Igarella30 здравствуйте , я начинающий чайник в этом деле , не подскажете вы пустили две ветки на верх , затем горизонтально и с него 5 почек ( или побегов) потом через год обрезали на две почки и снова пустили одну на арку , вопрос ; нельзя было просто не обрезать и пустить сразу на эрку , не теряя этим самым один год ? Или это делается не просто так а для чего-то ?

    • @Igarella30
      @Igarella30  6 місяців тому +1

      @@АсланКинжал Здравствуйте. Вы правы, максимально эффективно при хороших погодных условиях делают именно так, называя это "Двухлетней формировкой", когда за 1 год формируют то, что обычно делается за 2. И нужно стремиться сделать именно так, то есть выращиваете от корня вертикально, переходя на удобной высоте в горизонтально и вот тут начинается самое интересное): Если вы погоните лозу сразу, на всю длину, сколько может рости этот побег, то те вертикальные побеги, которые пойдут от этой горизонтальной, могут плохо вызреть и не равномерно сформироваться те что ближе к центру куста, так как виноград это лиана, которая всегда тянется к солнцу! Потому и советуют, обрезать горизонтальный на 5-6 почек и потом крайнюю, которая подразумевается должна быть самой мощной, ложат в продолжение горизонтального рукава еще на 5-6 почек, и так далее. Такой прием, позволяет умеренно распределять силы самого куста и давать возможность самоформировке и закладыванию полезных свойств на следующий год плодовой почке!

  • @user-or2ii6jr8j
    @user-or2ii6jr8j Рік тому +5

    Красота👍

  • @Mimumix985
    @Mimumix985 5 місяців тому +1

    Эта хорошо.
    Спасибо.
    From Algeria

  • @МирланБечелов-ъ7л
    @МирланБечелов-ъ7л 6 місяців тому +2

    КЛАССНО УСПЕХОВ ВАМ.НЕ УКРЫВАЕТЕ ДА

    • @Igarella30
      @Igarella30  6 місяців тому +1

      Спасибо, да

  • @ЕленаЗиновенко-ъ2ь
    @ЕленаЗиновенко-ъ2ь 2 роки тому +3

    КРАСИВО!АККУРАТНЕНЬКО!СПАСИБО! КЛАСС!

  • @ЕвгенийКокоринов
    @ЕвгенийКокоринов 7 місяців тому +8

    Не все сорта можно обрезать на короткие рожки. Много сортов винограда формируют соцветия начиная с четвертой, пятой почки. Если их коротко обрезать можно остаться без урожая.

    • @егоргавров
      @егоргавров 6 місяців тому

      только хотел об этом написать

    • @Викторовная
      @Викторовная 6 місяців тому

      Поздно, я уже обрезала))) Ещё от одного блогер услышала об этом. Но у автора вроде бы с урожаем все нормально?

  • @НиколайК-ь9х
    @НиколайК-ь9х Рік тому +2

    Красиво. Прикол в том что со временем то что оставлено ниже становится конкурентом для того что на верху. У меня была разница 50 см по высоте . Через 3 года верхняя нагрузка начала чахнуть а нижняя пошла в бешенный рост. Убрал и все восстановилось. И с пасынкованием не переусердствуй. Влияет на урожай следующего года.Это написано в умных книгах😀

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      Не буду спорить с умами, но и менять пока ничего не буду. У меня такого не наблюдается. Всегда соблюдаю полярность и все Ок! Но за отзыв спасибо, это в любом случае - пища для ума!)

    • @НиколайК-ь9х
      @НиколайК-ь9х Рік тому +1

      @@Igarella30 я не навязываю. Рассказываю свой опыт. В любом случае это интересное занятие.

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому +1

      Спасибо!)

    • @ГулистанЧедлишвили-е9д
      @ГулистанЧедлишвили-е9д 10 місяців тому

      ​Добрый день ,скажите пож.можно ли оставлять вызревший пасынок на лозе текущего года для урожая на следующий год,лоза на которой есть пасынки млм 10-12будет,на некоторых даже были гроздья ,но чууть не дозрели ,кусту 2года видно совсем не делали обломку за лето ...попрасили сделать обрезку. ,надо довести до ума ,виноград на шпалере.

    • @anatolymaster6041
      @anatolymaster6041 9 місяців тому

      Если пасынковая лоза однолетка вызрела, почему нет? Всё что не вызрело не перезимует.

  • @Alexandr2179
    @Alexandr2179 6 місяців тому +1

    Красота

  • @mjlee2772
    @mjlee2772 Рік тому +3

    포도나무 너무 이쁘게 잘 키우시네요.
    Good

  • @bokadir
    @bokadir 2 роки тому +2

    Мне 33 года, как жаль что я только сейчас пришёл к виноградорству, до этого пускал всё на самотек. Так бы если загимался с 20 лет, то уже полноценное хозяйство было.

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому +1

      Молодость! Это же занятие для души! Меня тоже в 20 не особо интересовал виноград... И слава Богу)) Всему свое время!!

    • @bokadir
      @bokadir 2 роки тому

      @@Igarella30 согласен

    • @ЖаннаОсипенко-я1ъ
      @ЖаннаОсипенко-я1ъ 2 роки тому +7

      Улыбнуло! мне 57.винограднику-4г.дал урожай только один куст! А у меня радости -как в детстве!И сил прибавилось на сто лет!это ж хобби!оно стимулирует

    • @bokadir
      @bokadir 2 роки тому +1

      @@ЖаннаОсипенко-я1ъ ну здоровья вам! Даст бог порадуемся ещё урожаю винограда! В этом году весной посадил киш миш кустик и доча благополучно его сломала, для меня это было потеря потерь, но кто не падает тот не подымается! Счастья вам и привет со Ставрополя

  • @YureC34
    @YureC34 Рік тому +5

    Хорошо, когда на зиму не нужно укрывать.

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому +3

      Ну да! Хотя раньше укривал! Но обрезка и тогда была такая же, только уровень ниже. В ранних видео есть.

  • @ЕвгенийРом-в6м
    @ЕвгенийРом-в6м 7 місяців тому +3

    Спасибо за идею!!!

  • @ПриветВсем
    @ПриветВсем Рік тому +2

    Нормально! Я бы удлинил рукава и вывел бы их на арку. А то пока арка зарастет, больше пол лета уже и прошло...

    • @100ampscurrent
      @100ampscurrent Рік тому

      Во-во. Это - самое логичное. А автор делает всё.....эээээ....весьма странно, да ещё и гордится этим.

  • @emilemil9503
    @emilemil9503 5 місяців тому +3

    Напоминает систему Гюйо тока с многолетними рукавами.

    • @VyacheslavZub7
      @VyacheslavZub7 5 місяців тому +1

      Гюйо - это лоза плодоношения и сучек замещения. Здесь двуплечий кордон с обрезкой на рожки.

    • @Андрей-ю9ь1л
      @Андрей-ю9ь1л 5 місяців тому +1

      Нет, это далеко не Гюйо, это двуплечий кордон, но немного не правильный. Так рожки сильно удлиняются. Чтобы такого не было, на рожках нужно оставлять по 2 побега, один из которых максимально близко к кордону. Осенью дальний обрежется, а на ближнем снова оставляют 2-3 почки.

  • @ПетроІванович-ь3я
    @ПетроІванович-ь3я 2 роки тому +1

    Спасибі все понятно .

  • @tatiannakirushina6117
    @tatiannakirushina6117 Рік тому +1

    Круто жеж!!Молодец!

  • @vladimirvladimir1412
    @vladimirvladimir1412 Рік тому +7

    Здравствуйте )а вы пробовали увеличивать нагрузку?
    Для такого количества старой древесины, вся арка должна быть в винограде....

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому +8

      Добрый день! Однозначно куст потянет и больше! Мне просто не нужно и я выламываю много гроздей, когда они еще маленькие. Меня больше привлекает эстетика куста - идеально горизонтальные и вертикальные лозы, все грозди в один уровень и т.д...

    • @vladimirvladimir1412
      @vladimirvladimir1412 Рік тому +3

      @@Igarella30 Спасибо, Я тоже люблю украшения подворья виноградом!))

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому +1

      @@vladimirvladimir1412 👍

  • @РахимГаббаров-в5у
    @РахимГаббаров-в5у 4 місяці тому +1

    Давид, добрый день! Я ваш подписчик, и мне очень импонирует как вы рассказываете ваш опыт. У меня вопрос: в моем винограднике не все побеги имеют соцветия, что делать, удалить без плодовые побеги или нет? Я живу под Ташкентом, южнее на 60 км. Заранее спасибо за ответ!

    • @Igarella30
      @Igarella30  4 місяці тому

      Здравствуйте, не надо удалять, пусть ростут, развиваются и получше вызревают! Осенью обрежете на 2 почки, а на следующий год с них пойдут плодовые.

    • @Igarella30
      @Igarella30  4 місяці тому

      Я об этом как раз недавно говорил:
      ua-cam.com/video/IcyYGk1AgPg/v-deo.htmlsi=rukV8SvFePp10PKr

  • @ulugbekyusupov2854
    @ulugbekyusupov2854 6 місяців тому

    Gap yuq 👍👍👍

  • @MiyuagulSaparbaeva
    @MiyuagulSaparbaeva 6 місяців тому +1

    Супер мупер

  • @vladmuntian7753
    @vladmuntian7753 Рік тому +2

    Видимо арка больше нужна для затенения , а не для хорошего урожая . Можно было создать несколько рядов винограда . У меня 3 уровня и урожай в разы больше

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      В точку! Нет гонки за урожаем!

  • @ariyanto80
    @ariyanto80 Рік тому +2

    Cantik mempesona👍

  • @sashok706
    @sashok706 2 роки тому +6

    Раскладочка класс! Через сколько сезонов будешь менять старую лозу? Я имею ввиду ту,из которой плодовые лозы.

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому +3

      Ну обычно 5-7 лет.

    • @user-vv9vt9ue4y
      @user-vv9vt9ue4y 2 роки тому +9

      @@Igarella30 эта формировка не рассчитана на обновление старой лозы.Даже если сорт столовый,куст" живёт" до 70-ти лет при правильной обрезке.Это зависит и многих других факторов,которых нужно знать.Но для этого нужно учиться (теория+практика),но это для профессионалов,а для нас,хватит и то что по наслышке.Удачи ребята.Забыл отметить,что есть ещё один фактор,это район(юг или север).На севере кусты закапывают.Слишком толстую лозу не закопаешь.

  • @user-in4hb8vl1y
    @user-in4hb8vl1y 4 місяці тому +7

    Таким образом виноград убежит, места не хватит, да и укрывать не просто

  • @СемёновАлександр-и8й
    @СемёновАлександр-и8й 3 місяці тому

    Это в Турции - там жарко.., а нам закапывать на зима требо..

  • @Дмитрий-я4х6й
    @Дмитрий-я4х6й 8 місяців тому

    Красиво но как по мне то с возрастом куста нужно добавлять количество лоз хот по немногу, по вашему кусту уже просматривается что тех 8 что вы оставили уже ему мало и лоза начинает по немногу жировать, а это влечет свои проблемы как с черезмерным пасынкованием так и с вызреванием и качеством самой лозы. Спасибо за ролик.

  • @АннаСарайкина-ъ7ы

    Добрый день а можно вот каторый вы показали если ранний зтмастойкий черенки или саженец спасибо за вашу информац пока

  • @ПчелаЮна
    @ПчелаЮна 2 роки тому +1

    Ой, как классно.Я себе тоже так хочу сделать, но не умею.Виноград никогда раньше не выращивала.А прошлым летом посадила вегетирующий саженец.Сейчас у меня 2 лозы приблизительно чуть больше метра.Что с ними сделать,что бы получилось как у Вас?.А сколько лет Вашему винограду?

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому +2

      Здравствуйте. Пока лоза молодая, сразу ее формируйте и укладывайте так, как Вам надо. Вообще укладывайте лозу горизонтально, уже на 50см от земли. Вот например как на этом моем видео:
      ua-cam.com/video/z1MifqWtnLg/v-deo.html

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому +2

      У моих кустов разный возраст, но именно этому где то около 7. Обычно я раз в 7-8 лет горизонтальный рукав обновляю, но пока оставлю, так как не сильно рослый и вызревает хорошо.

  • @НиколайШевченко-у1д

    Красиво молодец.а как укрытие на зиму?

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому

      Последние годы, вообще перестал как поливать летом, так и укрывать на зиму. Да, зимует немного хуже, но намного важнее, что бы вызрела лоза! А с такой формировкой вызревает отлично и зимует неплохо, ну во всяком случае в наших регионах...

    • @Павел-н1к9т
      @Павел-н1к9т 2 роки тому

      Если не секрет какой регион

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому

      Украина, юго-восток.

  • @Гульжана-с8в
    @Гульжана-с8в 7 місяців тому +1

    Я так поняла- этот метод только для технических сортов. А возможно так со столовыми сортами, не снимая их со шпалеры просто укутать укрытием потеплее?

    • @Igarella30
      @Igarella30  6 місяців тому

      По сути разницы никакой нет, какой сорт. Если погодные условия и характеристики куста позволяют не пригибать к земле, то можно так формировать любой сорт. А если все же пригибать, то нужно выращивать от корня до горизонтального рукава под углом, хотя бы в 45°.

  • @ЕЛЕНАШАФРАН-ж3г
    @ЕЛЕНАШАФРАН-ж3г 4 місяці тому +1

    Получается, что при обрезке на арке вообще не остается ничего. Все пусто и голо. И заново плети начинают отрастать только летом?

    • @Igarella30
      @Igarella30  4 місяці тому

      Почему летом, уже весной!

    • @Igarella30
      @Igarella30  4 місяці тому

      К так все верно! И никакого беспорядка, все красиво!

  • @РентосКукбуре
    @РентосКукбуре Місяць тому +1

    в северных районах такое не прокатит.

  • @user-bv8rx5lp5u
    @user-bv8rx5lp5u 2 роки тому +1

    👍👍👍

  • @Один-ж3я
    @Один-ж3я 10 місяців тому +1

    Специально для беседки заказали сорт Амурский😂

  • @dircobronte7096
    @dircobronte7096 Рік тому +1

    И как потом обрезку делать будете? Каждый зелёный побег на арке осенью вызреет и приобретёт светлокоричневый цвет, вы вызревшую эту лозу отрезаете опять на 2 почки?

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому +1

      Да. Посмотрите в моем плейлисте есть подробная обрезка, в том числе и этого куста!
      Ссылка на плейлист - Виноград. Обрезка, формировка и т.д.: ua-cam.com/play/PLjUbuND1EFoQA0EU_hg4lIhTLR0wcF1tj.html

  • @kaltarachannel6072
    @kaltarachannel6072 Рік тому +1

    Pohon anggur nya subur

  • @ЛюдмилаКононыхина
    @ЛюдмилаКононыхина 6 місяців тому +1

    Говорите, какой регион!

  • @ГеоргийКорнилов-н8ы

    При такой формировке с куста сколько вёдер собирает.?
    Или планируете собирать..?

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      Я дозирую так, что бы с куста было не больше 30кг.

  • @ritanova8456
    @ritanova8456 6 днів тому +1

    А каков объем земли на корень в общей сложности?

    • @Igarella30
      @Igarella30  5 днів тому +1

      @@ritanova8456 я когда то этот вопрос задавал на выставке виноградарей и мне все, как один отвечали - лиж бы было куда формировать!

    • @ritanova8456
      @ritanova8456 5 днів тому +1

      @@Igarella30 понятно
      У меня в горшке вырос случайно какой-то виноград. Вот, думаю, в какой горшок его

  • @_vinodel
    @_vinodel 2 роки тому +2

    Этот способ для юга. Как лозу укрывать будешь?

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому

      Да, Вы правы, именно с такой формировкой укрывать не буду. Если бы собирался укрывать, ростил бы основную лозу(от корня), под углом и легко бы пригибал к земле. Раньше так и было, но со временем перестал укрывать, некоторые кусты такие как Кеша, Дойна.

  • @lsv62142
    @lsv62142 2 місяці тому +1

    Ок! Файно! Добра робота, Ігорю! Щеб.. колись чарку вина з тобою випипи з того винограду...Але, здається то не винний сорт!

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 місяці тому

      Дякую, Сергій Васильович!) Саме з цього куста кожен рік віддаю Батькові весь врожай на вино, і хочу сказати, що виходить дійсно якісний продукт! Але ж то все багаторічний опит Батька!
      Вірю, що ми з Вами ще подигустуємо гарного, домашнього вина, наприклад коли будемо святкувати довгоочікуваний МИР!!

  • @ЖагарКалыбеков
    @ЖагарКалыбеков 4 місяці тому

    Мне не совсем понятно, а на следующий год с какой внтки будет плодоносить. Ведь надо за год вперёд закладывать плодоносяший куст в две штуки и через год, один куст отрезается на два побега а со второго формируют уже плоды

    • @Igarella30
      @Igarella30  4 місяці тому

      Это совсем другая формировка. Посмотрите мой плейлист по Винограду, я там все подробно показываю и рассказываю.
      Ссылка на плейлист - Виноград. Обрезка, формировка и т.д.: ua-cam.com/play/PLjUbuND1EFoQA0EU_hg4lIhTLR0wcF1tj.html

  • @АндрейШашков-с2и
    @АндрейШашков-с2и 11 місяців тому

    Все супер, один момент хотел уточнить 1,4 минуте, вы говорите что потом нужно удалить лозу. Удалять свежую лозу и под самый корень или как? И если удалить ее под корень на следующий год на этом же месте вырастит новая лоза?
    Спасибо!

    • @Igarella30
      @Igarella30  11 місяців тому

      Да нет, конечно же не под корень! Когда сформировали горизонтальный рукав, из него пошли лозы вверх, то осенью вы на этих вертикальных лозах оставляете 2 нижние почки вызревшей лозы, а остальное убираете. И зимует так. А на следующий год, из этих почек пойдут свежие плодовые лозы! Ну и дальше формируете, так же подвязываете вертикально и нормируете, что бы между лозами помещалась ладонь. Посмотрите мои остальные видео в плейлисте про виноград,я там подробно все рассказываю, на всех этапах выращивания!

    • @Igarella30
      @Igarella30  11 місяців тому

      Вот плейлист:
      ua-cam.com/play/PLjUbuND1EFoQA0EU_hg4lIhTLR0wcF1tj.html&si=eg23p70r-fHQ8wXO

    • @АндрейШашков-с2и
      @АндрейШашков-с2и 11 місяців тому +1

      Спасибо!@@Igarella30

  • @tohichz
    @tohichz 2 місяці тому

    Подскажите, а с арки после обрезки убираете побеги?

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 місяці тому

      @@tohichz конечно!

  • @ivangaydenko6329
    @ivangaydenko6329 Рік тому +1

    у меня есть вопрос) зеленая длинная лоза, которая идет от черной - это текущего года, т.е. из почки такая длинная выросла за один сезон?

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      Конечно. Все что зеленое, все этого года.

    • @ivangaydenko6329
      @ivangaydenko6329 Рік тому +2

      @@Igarella30 класс, единственное видео, понятное как формируется. смотрел много объемных видосов от знатных виноградарей - ниче непонятно))

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      @@ivangaydenko6329 Спасибо) Посмотрите мой плейлист в описании. Стараюсь все рассказывать и показывать.

  • @СтепанШимко-ю1ю
    @СтепанШимко-ю1ю 2 роки тому +2

    А как быть с сортами которые плодовые почки закладывают с 4-5 почки? И это факт что с рожков гроздя на половину меньше чем с нормальной плодовой стрелки с 5-6 почками.

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому +2

      Ну попробуйте оставлять 4-5 почек, а по весне 3 нижние обламывать... Но тогда Вам нужно будет горизонтальный рукав менять не раз в 7, а раз в 3-4 года.

    • @zoidboboraxim3988
      @zoidboboraxim3988 11 місяців тому

      Eta obrezka dlya texnichiskiy sorti poydeyod!

  • @cergejgaiduk3361
    @cergejgaiduk3361 7 місяців тому

    Скажите, а можно привить в разные лозы кордона череночки других сортов? Чтобы свисали гроздьями и белоги и синего и розового винограда. Я не виноградарь. Но мне интересно и в будущем планирую сделать так на даче

    • @Igarella30
      @Igarella30  7 місяців тому +2

      Конечно можно! У меня так было несколько лет... Я уже охладел к таким экспериментам, но признаюсь, это было интересно!! А особенно если у Вас легкая рука и приживание ближе к 90%, то вообще красота! Но Вы ж учитывайте, что каждый сорт при развитии имеет свои особенности, такие как рослость, характеристики вымерзания и специфику развития. Как правило, сама прививка и так слабее основного куста(кроме наверное привитых саженцев, но и тут я не уверен), поэтому они в разы хуже зимуют и скорее всего о многолетнем выращивании такой на первый взгляд красоты, можно забыть... Но все равно, это не повод, что бы не попробовать! Дерзайте, это как минимум интересно, а результатом можно удивить окружающих, как когда то удивлял я).

    • @cergejgaiduk3361
      @cergejgaiduk3361 7 місяців тому

      @@Igarella30 спасибо за подробный ответ. Я эти редко ендации обязательно учту. Живу в Анапе

  • @ЭльдарТапбергенов
    @ЭльдарТапбергенов 2 роки тому +1

    Это штамбы винограда. Которы автор не укрывает на зиму. Смесь вообще другое дело.

  • @АлексейШарифулин-х7л
    @АлексейШарифулин-х7л 4 місяці тому

    Это на юге только. У нас морозы -35
    😂😂😂😂привет твоей формировке

    • @Igarella30
      @Igarella30  4 місяці тому

      Выращивайте основной рукав до горизонтального, изначально под углом(посмотрите в моем плейлисте одни из первых видео, там я еще укрывал и так выращивал)

  • @ЭльдарТапбергенов
    @ЭльдарТапбергенов 2 роки тому +1

    У нас зимы суровые без укрытия в землю никак

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому

      Тогда для Вас только такая формировка нужна: ua-cam.com/video/z1MifqWtnLg/v-deo.html
      Я раньше укрывал и такая формировка отлично подходила.

  • @warisman1921
    @warisman1921 6 місяців тому

    What fertilizer do you use?

  • @user-bv8rx5lp5u
    @user-bv8rx5lp5u Рік тому +1

    На какой высоте рукава можно формировать

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      На любой, начиная от 50см над землей(что бы грозди не волочились по грунту в первые годы)

    • @user-bv8rx5lp5u
      @user-bv8rx5lp5u Рік тому +1

      Спасибо большое пересмотрел много видео все по разному говорят хочу не высоко от земли

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      @@user-bv8rx5lp5u посмотрите вот это видео. В нем все хорошо видно, как эта формировка была изначально и это ее основа.Более раннее и подробное видео осенней обрезке и формировке винограда, здесь: ua-cam.com/video/z1MifqWtnLg/v-deo.html

  • @Николай-н1н8и
    @Николай-н1н8и Рік тому

    Тень под аркой,к сентябрю хоть будет?

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      Гораздо раньше! В июле уже сформирована тень.

  • @николайандреев-ы2э
    @николайандреев-ы2э 2 роки тому +1

    Неукрывая на юге удобно.у нас в Мурманской области так не получится

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому

      Для вас так нужно : ua-cam.com/video/z1MifqWtnLg/v-deo.html

  • @user-xb3fk1ve5x
    @user-xb3fk1ve5x 2 роки тому +1

    Я так понимаю,что это не укрывной виноград. Возможно,я не прав,подскажите, пожалуйста..

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому

      Формировка изначально для укрывного винограда, другое дело что я перестал укрывать его. А так, выращивайте основную лозу от корня, под углом, если место позволяет, и укрывайте спокойно, пригибая к земле. Изначально фомировка была вот для этого уровня: ua-cam.com/video/z1MifqWtnLg/v-deo.html
      А это уже я сам ее задрал повыше, так как у меня внизу вообще нет солнца и лоза плохо вызревает...

    • @user-xb3fk1ve5x
      @user-xb3fk1ve5x 2 роки тому +2

      @@Igarella30 большое спасибо за ответ!!

  • @user-bv8rx5lp5u
    @user-bv8rx5lp5u Рік тому

    Посадил весной чубук и проросли почки одна в верху другая внизу нижнюю удалять или оставить

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      Нужно стараться развивать нижнюю, но и верхнюю не стоит убирать. Ложите их крест на крест, по отношению друг к другу и выращивайте горизонтально каждую по 5-7 почек, потом купируйте и крайние побеги снова пригибайте и на 5-6 почек. И так далее, смотря на какую длину Вам нужно. На следующий год вероятно уже попробуете плоды)

  • @reflectormoon9615
    @reflectormoon9615 Рік тому +1

    Ну это не для наших районов, где мы на зиму пригибаем и укрываем

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому +1

      Данная формировка была придумана изначально для укрывного винограда. Поэтому, от корня к горизонтальным руковам, ведите под углом, что бы потом можно было пригнуть. Если конечно место позволяет...

  • @OVORUS-31
    @OVORUS-31 Місяць тому

    Ваша локация?

  • @Believeflower
    @Believeflower 5 місяців тому +1

    Assalamualaikum

  • @kyzmaf9896
    @kyzmaf9896 Рік тому +1

    Пока красивая но где виноград гроздей мало !!??

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      Оставьте больше, если Вам нужно. Мне достаточно, поэтому остальные выламываю.

  • @toliusnesterenko7051
    @toliusnesterenko7051 2 роки тому +1

    Такая полупергола. Сделали бы уже перголу да и всё. Но так тоже интересно.

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому +1

      Виноград, это такая культура, которую можно формировать как душе угодно, главное не забывать о том, что это лиана и она всегда тянется к солнцу. Ввиду того, что на моем участке солнца не много, а тень мне не везде нужна, то стараюсь так развивать виноградник, что бы и остальным кустам было чем дышать. Поэтому и расформировал так.

    • @toliusnesterenko7051
      @toliusnesterenko7051 2 роки тому

      @@Igarella30 просто на перголе виноград показывает себя на на 100% результаты будут лучше, вес грон будит достигать максимально

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому +2

      Не хочу спорить, но на урожай вообще не жалуюсь!) А так как условия обусловленны определенными параметрами, и при этом не маловажна эстетика(для души), то в принципе выходит не плохо.
      Не кому не навязываю данную формировку, просто делюсь практическим опытом на реальном примере.

    • @toliusnesterenko7051
      @toliusnesterenko7051 2 роки тому +1

      @@Igarella30 просто у меня много сортов на шпелере и на перголе и результаты совершенно разные при одинаковом уходе..

  • @100ampscurrent
    @100ampscurrent Рік тому

    Вопрос: 😊
    На площади вашей арки при забросе ваших лоз на арку и поперечной формировке побегов можно собирать до 70кг винограда. И судя по длине молодых побегов, корни у кустов мощные, куст жирует. Вы же выращивание не грозди, а зелёную массу. Нафига? Где логика?

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      Тень, эстетика.

    • @100ampscurrent
      @100ampscurrent Рік тому

      @@Igarella30 так если пустить многолетние лозы на арку, будет та же тень, та же эстетика + в 10 раз больше винограда.

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому +1

      @@100ampscurrent Наверное, просто не нужно больше. А формировка такая и глаз радует, обрабатывать удобно, все понятно и ровненько. Вобщем, рай для перфекциониста.) Когда на земле все не идеально, а глаза вверх подымаешь и наслаждаешься....)))
      И это же не призыв, так делать. Просто делюсь, как у меня..

  • @MaksiGriha
    @MaksiGriha 4 місяці тому

    Сколько лет?

  • @Будьтесчастливывседоброелюди

    Скажите пожалуйста обрезать на будущий урожай надо лозу однолетнюю ,которая отплодоносила?

    • @Igarella30
      @Igarella30  6 місяців тому

      Да, оставить две нижние почки, для урожая этого года, а остальное срезать.

    • @Будьтесчастливывседоброелюди
      @Будьтесчастливывседоброелюди 6 місяців тому

      @@Igarella30 а,с годами урожай удет же высоко?

    • @Igarella30
      @Igarella30  6 місяців тому

      @@Будьтесчастливывседоброелюди" с годами" - это Вы про 5-7 лет, через которые желательно менять горизонтальный рукав? Я Вас уверяю, это вопрос из области заблуждений. Посмотрите мой плейлист по данной формировке и Вы поймете, что вопрос не актуален...

    • @Будьтесчастливывседоброелюди
      @Будьтесчастливывседоброелюди 6 місяців тому

      @@Igarella30 я новичок в этом деле ,посадила Аватар,2год ,хочу обрезать его на обратный рост,а затем формировать на арку😍

    • @Igarella30
      @Igarella30  6 місяців тому

      @@Будьтесчастливывседоброелюди Дерзайте, все в Ваших руках!
      ua-cam.com/play/PLjUbuND1EFoQA0EU_hg4lIhTLR0wcF1tj.html
      Посмотрите, много познавательной информации...

  • @Anat-xr7zk
    @Anat-xr7zk 7 місяців тому +1

    Игоре ХА ,что ты показал обрезать на второй почке на 1.52 ?---двух или трех годичную лозу.... А ведь люди могут тебе и поверить.

  • @ВалентинЦарьков-л6ъ
    @ВалентинЦарьков-л6ъ 11 місяців тому

    Так лоза с каждым годом будет всё выше и выше! Лет так через 5 её уже не достать. Так как она уже с рост оператора так?

    • @Igarella30
      @Igarella30  11 місяців тому

      Вы пишете, вот честно, как теоретик... Вы возмите и попробуйте так вырастить и Вы поймете, что это никому не нужные разговоры... Если Вы так размышляете и каждый сантиметр высоты для Вас критичен, оставляйте по одной почке и за 5 лет у Вас подымется на 4 сантиметра.

    • @ВалентинЦарьков-л6ъ
      @ВалентинЦарьков-л6ъ 11 місяців тому

      @@Igarella30 нет нет,Я сам начинающий! Просто поинтересовался, мне очень понравился ваш вариант!

    • @Igarella30
      @Igarella30  11 місяців тому

      Ну понятно, что немного будет подыматься, но за то это очень аккуратно и эстетично выглядит! И при этом все отлично развивается, лозы продуваются, грозди в один уровень, короче крутяк, если честно))

    • @Igarella30
      @Igarella30  11 місяців тому

      Посмотрите весь мой плейлист по винограду и убедитесь, как все ростет:ua-cam.com/play/PLjUbuND1EFoQA0EU_hg4lIhTLR0wcF1tj.html&si=lQccVvqzhWmZc7NN

  • @user-bv8rx5lp5u
    @user-bv8rx5lp5u Рік тому +1

    Хочу сделать как у Вас

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      Дерзайте!

    • @user-bv8rx5lp5u
      @user-bv8rx5lp5u Рік тому +1

      Нет времени экспериментировать

    • @user-bv8rx5lp5u
      @user-bv8rx5lp5u Рік тому +1

      За домом есть небольшое поле хочу осенью посадить дубовую розу

  • @user-pv9dh8uo8o
    @user-pv9dh8uo8o 10 місяців тому

    А почему кисти только в начале побега, дальше нету кистей?

    • @Igarella30
      @Igarella30  10 місяців тому

      Потому как плодовые почки на одном уровне. В этом же ж и эстетика!

    • @user-pv9dh8uo8o
      @user-pv9dh8uo8o 10 місяців тому

      Я думаю, что, если б было не2, а 4 хотя бы кисти, то эстетика бы не постра дала.Может мой виноград первый год плодоносит, поэтому мало кистей ( сильванер, винный). Кисти мелкие, и тем не менее. 2 на побег. А у тебя тоже по 2?

    • @Igarella30
      @Igarella30  10 місяців тому

      Мне нечего Вам ответить. Просто делюсь, как делаю я и не претендую на звание самого правильного виноградаря). Есть целая куча формировок, под разные запросы. У меня не стоит вопрос вырастить, как можно больше плодов. Но мне интереснее украсить двор красивой формировкой, здоровой и симпатичной гроздью, которую удобно обрабатывать и т.д...

    • @user-pv9dh8uo8o
      @user-pv9dh8uo8o 10 місяців тому +1

      Благодарю за ответ.

  • @СадНаВсехШиротах
    @СадНаВсехШиротах 7 місяців тому

    Виноград так не укроешь на зиму

  • @arifrifai
    @arifrifai 3 місяці тому

    Bang, jenis anggur apa?

  • @ВсёДляогорода-з8ш
    @ВсёДляогорода-з8ш 4 місяці тому +1

    не укрываешь его это винный сорт

    • @Igarella30
      @Igarella30  4 місяці тому

      Не укрываю. Больше да, чем нет.

  • @user-uu4gd7br5l
    @user-uu4gd7br5l Місяць тому +1

    как укрывать?

    • @Igarella30
      @Igarella30  Місяць тому +1

      @@user-uu4gd7br5l я не укрываю, а если Вы собираетесь укрывать, тогда изначально лозу выращивайте от корня до горизонтального рукава, под углом, что бы потом легче было пригибать к земле.

    • @user-uu4gd7br5l
      @user-uu4gd7br5l Місяць тому +1

      @@Igarella30 спасибо!

  • @СергейЧадов-ж8с
    @СергейЧадов-ж8с 13 днів тому

    А на арке нет гроздей?

    • @Igarella30
      @Igarella30  13 днів тому

      @@СергейЧадов-ж8с Как же нет, прям перед глазами!

    • @СергейЧадов-ж8с
      @СергейЧадов-ж8с 13 днів тому

      @@Igarella30 сбоку есть,а на верхней плоскости?

  • @МаринаШубина-я6с
    @МаринаШубина-я6с 2 роки тому

    Подскажите, где вы живёте ,на юге?
    А какие сорта у вас? Они неукрывные ?

  • @Вячеслав-к4ф
    @Вячеслав-к4ф 5 місяців тому +1

    Какой сорт у Вас на арке?

    • @Igarella30
      @Igarella30  5 місяців тому

      Дойна и Кеша

    • @Вячеслав-к4ф
      @Вячеслав-к4ф 5 місяців тому

      @@Igarella30 Спасибо!
      Технари??

    • @Igarella30
      @Igarella30  5 місяців тому

      @user-tk9tr2bw9y нет, соловые

    • @parts1982
      @parts1982 4 місяці тому

      @@Вячеслав-к4ф На арку берут сильнорослые сорта. Кеша и Дойна одни из них.

    • @Igarella30
      @Igarella30  4 місяці тому

      Дойна не сильнорослая.

  • @Справедливыйчел-с5п
    @Справедливыйчел-с5п 6 місяців тому

    Скажите вы укрываете виноград на зиму?

    • @Igarella30
      @Igarella30  6 місяців тому

      Нет

    • @Справедливыйчел-с5п
      @Справедливыйчел-с5п 6 місяців тому

      @@Igarella30 спасибо за ответ,тогда вам проще,а нам приходиться закрывать и с такой конструкцией это очень проблематично

    • @Igarella30
      @Igarella30  6 місяців тому

      @@Справедливыйчел-с5п выращивайте тогда под углом от корня и будет Вам счастье) Я так начинал. Изначально формировка такая

    • @Справедливыйчел-с5п
      @Справедливыйчел-с5п 6 місяців тому

      @@Igarella30 я относительно недавно задумался о правильной обрезке и формировании,виноград всегда у нас рос по большей части для тени и урожай от года к году был не стабильным но теперь я хочу максимум плодоношения,и более правильно подхода,с этого лета начну,начал задумываться после просмотров видео на Ютубе,в том числе и ваших,спасибо.

    • @Igarella30
      @Igarella30  6 місяців тому

      @@Справедливыйчел-с5п спасибо и Вам за просмотры! Посмотрите мой плейлист по формировке винограда, возможно что то еще подчерпнете. Все советы практичные и для укрывных сортов. Раньше все укрывал, а сейчас нет и это тоже является экспериментом!

  • @user-jk5lx4lx3d
    @user-jk5lx4lx3d Рік тому

    Ого, какая красота❤ искала как мне можно, а то также мало снизу солнца, на след год буду формировать, спасибо, всех благ😊 я новичок, скажите за сезон сколько метров вырастает?

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      Я Вам рекомендую посмотреть мой плейлист по формировке и обрезке, так как считаю вопрос немного не корректным... Вырастет столько, сколько Вы ему позволите и как расформируете.

    • @user-jk5lx4lx3d
      @user-jk5lx4lx3d Рік тому

      @@Igarella30 да примерно хотелось бы узнать)))спасибо,конечно буду смотреть

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      @@user-jk5lx4lx3d ну Вы имеете виду от земли до горизонтального рукава? Или от него? Многое зависит от характеристик роста самого сорта, от того сколько питания Вы заложили в корень, от того на сколько здоровый куст в принципе... Там я где то в своих видео рассказываю, как можно сделать за один год, двухлетнюю формировку. Или же Вы сформируете за 2 года. Вобщем начинайте и все будет Ок)

  • @ЕленаЗиновенко-ъ2ь
    @ЕленаЗиновенко-ъ2ь 2 роки тому +1

    Так можно с любого сорта?

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому

      Да.

    • @stalnoff3755
      @stalnoff3755 2 роки тому +2

      Нет,некоторые сорта недают грозди из первых почек,лоза будет ,а урожая может не быть

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому +1

      Я встречал сорта, у которых плодовая почка зарождается где то на 6-8 почке. Сразу все не вспомню, но один из таких это Анюта. И у Ливии тоже такая тенденция, к восьмой почке ближе. НО, до всего этого я доходил опытным путем и сегодня могу с уверенностью сказать, что и при такой формировке эти сорта стали давать плоды. Хотя и первый год слабо.. Но потом, природа куста, то ли приспосабливается, то ли не знаю, как это еще объяснить. Поэтому и делаю для себя вывод, что все же данную формировку можно смело отнести к разряду универсальных!

    • @tip722
      @tip722 2 роки тому +1

      Обычно в азиатских сортах или если есть азиатская "кровь" в сорте то на таких сортах первые почки не плодоносны и не годятся для обрезки на рожки, это происходит из-за того что во время роста побегов на улице ещё холодно, а начинают закладывать в допустим в июне когда потеплело, вот и получается что аж на 6-8 почке только появляется урожай

    • @user-Anatolij-p6x
      @user-Anatolij-p6x 2 роки тому +1

      Есть сорта которые плодоносят с пятого глазка, а есть сорта которые даже из спящих почек выбрасывает соцветие. Поэтому не каждый сорт так можно обрезать.

  • @Diman36chuy
    @Diman36chuy 2 роки тому

    А такой метод в средней полосе России подойдет для укрывных сортов?

  • @vihter777
    @vihter777 2 роки тому +2

    Я не досмотрел до конца ролика,и я так понимаю что такая формировка годится только если это неукрывной виноград,или ты живёшь на югах!!!!!

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому

      Формируйте основную лозу(от корня) под углом хотя бы 45гр и укладывайте ее вместе с верними, если место позволяет...

  • @Coced129
    @Coced129 2 роки тому +1

    Как осенью обрезаете ?

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому

      Вот так: ua-cam.com/video/z1MifqWtnLg/v-deo.html

    • @Igarella30
      @Igarella30  2 роки тому +1

      Только там уровень на пол метра ниже. Остальное все так же.

  • @seryahhoo9282
    @seryahhoo9282 Рік тому

    Все просто и доступно. Ато начнут умничать и планировать где какие рукава и почки... И на вид корявое. Тошно.

  • @petrpetrov8562
    @petrpetrov8562 Рік тому +1

    Для такой формировки и арка не нужна .

    • @Igarella30
      @Igarella30  Рік тому

      Скажем так - не обязательна! Это же все в зависимости от Ваших потребностей. В ролике речь о том, что да, формировка изначально не для арки, но можно использовать и на арке!

  • @dimaskokav5205
    @dimaskokav5205 2 роки тому

    Ну да если это не укрывной.Банально..

  • @user-ek2yf2jg7v
    @user-ek2yf2jg7v 6 місяців тому

    А пальцем туда сюда возить блогер блогера учит - смотреть противно

    • @Igarella30
      @Igarella30  6 місяців тому

      Так не смотрите