Просто отличный ролик, коротко и по делу без лишней воды. Данный ролик прям сразу можно давать смотреть тем кто вас спрашивает за калибры и т.д. Валера как всегда просто молодец.
Класс! Валера, все по делу. Топлю за 20к! Начинал с ним, ТОЗ БМ 20. Ласточка! Легонькая, изящная! Бой отменный!!!! Проверял по науке, на стодольной мишени, морочился. Все ОК!
По мировым тенденциям -- 16 калибр в США всё ещё очень популярен. И ружья, и патроны в этом калибре встречаются на каждом шагу. Так же популярен и 410-й. А вот 20-й действительно на закате.
Благодарю Вас за такой ликбез. Достаточно кратко, но при этом доходчиво объяснили. Я только вливаюсь во всё это. У меня первая лицензия и первое ружьё. Взял в 12-м калибре. Посмотрев Ваше видео убедился, что сделал правильный выбор. Вы абсолютно правы по поводу того, что говорят про 12-й и 16-й калибры. Я много у кого спрашивал, что лучше. Те, у кого старые ружья, топили за 16-й, а те у кого ружья поновее, сказали не заморачивайся и бери в 12-м, т.к. он более популярный, есть везде и если вдруг на охоте кончатся патроны, то наверняка у кого-то будут такие прозапас. Да и в магазинах сейчас патронов 12-го калибра гораздо больше. Экзотика это конечно хорошо, но лично я не хочу заморачиваться с дальнейшим поиском или сталкиваться с дефицитом или ограниченным выбором.
Спасибо за канал все просто и доходчиво, у меня был 12к в п/а настрелял тыщ 20 с него продал т.к. релодил сам все, устал сыпать ведрами дробь и порох, сейчас перешел на 20к, двустволку, оружие легче короче, тарелки падают также сыплю расходки меньше, ведро 20ых легче/меньше, чем ведро 12, а результат тот же самый. Сказать что можно в 12ый насыпать 20-24грамма, то это только в двухстволки или помпы, у меня бенель м2 не всегда перезаряжала 24, а с поршнем п/а мне не нравились из за веса и непростой чистки. 20к еще хорош легкой отдачей, в США как раз 20 не умирает т.к. вся молодежь его предпочитает 12ому. 16 реально заканчивает свой бег.
За видео спасибо, немного покретикую правда.Самый маленький это 9мм Флобер. Именно как дробовой. И он при этом не только из капсуля как Флобер состоит но и из пороха. По 16 калибру, в защиту 16 вернее, прекрасная горизонталка тоз 25 только 16, но очень приятное ружье. Как бы большенство то не использует полноценные навески 12, так что 16 мог бы существовать, если бы его не искоренить пытались бы. Теперь про скорость, вы говорите что она одинаковая. Ну как пример патрон шар техкрим подкалиберный, скорость 560. Отстреливал, звук ближе к нарези. В 12 такое будет сильно сложнее по скорости получить, так как давление все же допустимое в 12 самое низкое, по сравнению с 16,20 и так далее. Имея 12 и 28 на стенд вожу и то и другое. Стенд для меня только хобби. На на пост СССР не встречается. За видео спасибо. Приятно повествуете.
В плане экономии выгодно, только если есть халявный свинец/дробь/пули. Иначе выгоды почти никакой. С точки зрения качества выстрела всё примерно одно и то же, ведь это стрельба из гладкой трубы.
А я все равно 16й калибр люблю, хоть и здоровый дядька) А у владельцев 12го просто комплексы) А на самом деле, с чего есть, с того шмаляем) Вот когда у нас оружейные заканадательство будет как у ребят за большой лужей, и доход примерно такой же, тогда и выбирать калибры будем.А у многих, какой достался калибр, такой и носим) За-то жизнь у Нас интереснее)
А я 12-й калибр люблю), и не вижу ни одной причины переходить на 16-й. Плюсы 12-го калибра - более широкий диапазон навесок, большой ассортимент боеприпасов и комплектующих в магазинах, более широкий ассортимент оружия, при этом цены на боеприпасы и комплектующие для 12-го калибра самые низкие.
@@Yaskaz-padMira У нас на 16-й калибр даже пустые гильзы стоят дороже. Уметь стрелять - это важнее всего, тогда добывать можно из любого калибра. Но речь об универсальности и оптимальности выбора, а здесь уже 12-й калибр даёт больше возможностей. Автор всё правильно объяснил. В 12-й калибр при его навеске пороха, можно снарядить максимальную навеску дроби 16-го калибра, и выстрел из 12-го получится гораздо резче, и без превышения давления. О 20-м и говорить нечего. Что касается снаряжения картечью и пулей, то автор тоже всё правильно сказал, и снова у 12-го калибра преимущество. Энергетика пулевого выстрела у 12-го тоже будет выше, поэтому он предпочтительнее для охоты на крупного зверя. Лося например можно добывать при острой необходимости и с 22LR или 223-м, но уверенно с 7,62х54, 308, 30-06.
Я стрелял из Забалы 10 калибра, горизонталка, на стенде. Очень интересные ощущения, ружье тяжелое, хотя не сильно тяжелее моего спортивного ружья, ложа не под меня, но подстроился. При попадании в чашку центром осыпи она просто аннигилируется. Кто то скажет, что так же и если центром из 12го спортивным патроном 24 гр попасть, да согласен, там дымок просто от чашки, но в данном случае просто исчезает.
Револьвер есть же под 410 , кажется Rhino называется. Да и отечественный револьвер "Гном" если не ошибаюсь под 32 калибр. Пролетарский лайк дядь Валер 👍!
Купил супруге сайгу 20. Хороший ружбай, поппер из диска от бороны пулей не кладет в отличии от 12 калибра. Очень удобно, не нужно ходить поднимать каждый раз. Отдачи нет почти. Приятный калибр.
12, 20 и 16 мои любимые калибры, Сайги гладкие в 20 и 12 мне сильно нравится, как и бекасы в 12 и 16, 4, 8 и 10 это калибры для железного арни чтобы выламывать двери, я бы себе хотел ружье в четвертом или десятом калибре или хотя бы пострелять с такого просто ради фана и интереса, обзор очень интересный, полностью согласен насчёт патронов
Молодец, Валера. Так и надо - понятным языком. А то начинают всякую дичь нести. У меня и 20 и 16 был и с 16клб я вообще охотится начинал и оставил его только в 35 лет, теперь только 12 и двудулка и п/а, ибо - реально универсал и реально самый безгеморный калибр с кучей комплектухи.
Спасибо, как всегда кратко, (с небольшой исторической справкой), интересно рассказали про калибры. И всё таки вопрос такой: Стоит ли брать 20 или 16 калибры если не для охоты то для стрельбы на стрельбище для сравнения с 12-м, или не стоит, после покупки бегать в панике искать патроны по всем ормагам, за отсутствием оных, потом просто положить в коллекцию....
По 10 калибру поправочка -- в США он тоже довольно редок, найти под него составляющие (обтюраторы, пыжи, пыжи-контейнеры и т.д.) -- то ещё занятие. А вот в Англии десятка всё ещё популярна. Много ружей 10 калибра есть в Австралии и Новой Зеландии.
На мой взгляд, аналог ИЖ-26 в 16-м калибре - это ИЖ-57. У меня было такое ружьё…дальнобойное и кучное. Там зачем-то стволы аж 750 мм. 😊Купил его себе в 2015 году в качестве первого. Но оказалась не очень для меня удобная его низкая планка (точнее не планка даже, а как бы длинный целик и мушка), а ещё оно отбивало в кровь мне скобой палец при выстреле. Продал. Купил ИЖ-12 в 16-том калибре. Выбор калибра был принципиальным: начитался про него, мол, калибр аристократов!😂 Шучу. А вообще, потому что у тестя ружьё было в таком калибре (ИЖ-58). И я решил, что для удобства на охоте, если надо будет патронами поделиться. И вот до конца 2022 года я с ним охотился. Но дороговизна и небольшой выбор патронов подтолкнули к решению купить ружьё 12-го калибра. Взял полуавтомат в пластике ATA NEO12 с коротким стволом 610 мм со сменными дульными сужениями. Длина его общая такая же как у ИЖ-12 со стволами 730 мм. Вес тоже практически совпадает - чуть меньше 3,2 кг. Жаль, не было в продаже такого варианта с коротким стволом в дереве. Оно заметно легче пластикового исполнения - меньше 3 кг. Поэтому гипотетически смотрю на импортные ружья в 20-м калибре, они все практически 2,5-2,7 кг. весом. Да и стволы 610-660 в двадцатом калибре не редкость. Для ходовой охоты, наверное, было бы самое то! Но цена и скудный ассортимент патронов совсем удручает.
Еще, патроны 8 калибра используются в промышленных пушках для цементных печей. В 19 в. были двуствольные винтовки 4 и 2 калибров с патронами на дымном порохе для африканских охот, слонобои.
@@yourunclevalera Используются для удаления (расстрела) шлаковых наростов в цементных печах. Называются - 8 Gauge Kiln Gun. Такие пушки, например, делают Winchester и Remington.
Как-то давно шарил по форумам на тему 12/16/20. Насколько помню, народ там считал, что 16 не особо нужен, а вот 20 - тут народ делился: половина говорили, что это "женский калибр", друга половина говорила, что у первой просто руки кривые, и работает он так же как 12, но зато отдача и вес меньше. Звучит резонно, также как сейчас люди с 7,62 переходят на 5,45 по тем же причинам. Про отдачу: велика ли разница меж 12, 16 и 20? Я подозреваю, что 12 выбирают не потому, что хотят именно 12, а просто потому, что много стволов и много патронов продаже, а чем реже калибр - тем больше ломят цены.
Имею все три калибра в наличии. 20 калибр имеет самую не комфортно отдачу, из-за легкого ружья. 12 калибр инерционка -минимальная отдача. Стрелять на много комфортнее чем из 20. Все имхо.
@@sssrrodina абсолютно противоположный опыт. тоз 34 в 12 и мр 155 в 20. С 20 стреляю даже из неустойчивой позиции и попадаю, из 12 - только из устойчивой позы и то, пару не совсем удачных выстрелов приходилась часть отдачи в челюсть, потом час болело
Переход на 5,45 думается мне обоснован в первую очередь ВОЕННЫМИ целями и задачами, им главное поразить. А охотникам не маловажно не только поразить, но остановить животное. Охотится и попадать можно и с луком, другой вопрос через сколько метров/километров ляжет зверь
Вообще не вижу смысла спорить, ваш дробовик-хуйня, если это не максимально-мощная громпалка. Дробовик это сила, поэтому только 12 магнум. 12ый чтобы просто ни одного шанса дичи уйти. Чтобы медведь не на метр не убежал и утка не улетела. Выбор однозначен, 12 ga magnum 44 грамма свинца.
Не совсем. Открылись бы, если не загнули про стаж в 2 года первоходам. Можно было бы спрос создать, при том что не стали цены на патроны крутить как на 12 и др калибры. И теперь это самый дешёвый гладкий калибр с магазина..Я поддался мыслям и чуйке в позапрошлом году таким и прикупил такую Сайгу, даже 2 Сайги. 410-02 2016 года, но без зелёнки в магазине. Пришёл покупать 410к за 5 тыс рублей, но продавец предложил новую (без настроила но комиссия) за 13тр. Купил)) но в итоге через год на отца оформили. Я пока ждал бумагу нашёл 410к, старую, но без настреляла и с кучей бонусов, 4 магазина на 10 и приблудами для снаряги за 8тр, но в соседнем городе. Считаю норм разменялся))
ну по поводу веса ружей в меньших калибрах. на заводе идёт стандарт заготовки стволов просто сверловка ствола делается диаметром меньше получается стенки ствола толще так же с колодкой и по итогу ружьё калибром меньше по весу выходит больше, за исключением старых ружей таких как тоз бм тоз 64 ну и тд.
Дядя Валера, а про ракетницы сможете что-нибудь рассказать? Именно про сигнальные, ну как в фильмах) Про "сигналы охотника" вроде как народ осведомлён, но про него тоже можно будет, всë таки схожее применение
Как любитель 12 калибра про 16 могу сказать так хорошая штука интересная но всё-таки без интересного оружия уйдет в небытие. Вот в 4 калибре хотелось бы увидеть хорошие ружья и патроны сложно представить на сколько опасна в нем крупная картечь.
На самом деле в патрон 4 калибра дроби можно запихать сильно больше, но для того чтобы ее разогнать до вменяемой скорости нужно сжечь столько пороха, что отдача от этого наверняка травмирует стрелка, либо чтобы этого избежать вес оружия должен быть значительным.
По поводу 12х89. Сам владею и ради веселья покупаю их при первой возможности. Самая максимальная навеска - итальянские фиокки 63 грамма дроби 0/1/2/3/4/5. 0/5 сам лично стрелял. 63 грамма фиокки гораздо комфортнее чем техкримовские 56 грамм 5ки.
Благодарю дядя Валера),12 калибр сила Руси,а резкость можно самокрутом регулировать,все верно)..20К хотелось бы наверное для интересу более)...Все хотел спросить,какой ремень ружейный пользуете( кожа,или матерчатый),и что за гром палка у вас в 20к
Калибры - это масштабирование, чем больше объем гильзы, тем весомее заряд. А в чем будет разница, если навески дроби сделать одинаковые? Например, 28 грамм для 12к, 16к и 20к. За точку отсчета принять выстрел из 12к. Из двадцатки будет что - дальше, резче, кучнее? Или одинаково прилетит на 30-35 метров?
Отличный разбор, всё по делу. У меня калибр не как у всех - 20-ый. И ружьё-полуавтомат Breda к этому калибру весит всего то 2,6 кг. Таскать легко. Но и по птице почему то иногда не попадаю, в отличии от моих друзей с нормальным 12-ым калибром. ) Я то думал что это я косой, а это потому что калибр неправильный. 😂
@@yourunclevalera ну всё же есть такое, что когда я беру ружьё 12-го калибра (не своё), то гусь падает. А при выстреле своим, 20-ым калибром гуся трудно положить - чаще подранок получается. Мне кажется что 20-му калибру всё же не хватает резкости, убойности. Более мелкая утка 🦆 падает нормально, а вот на гуся уже не хватает.
Стрелял из ружья раритетного 8-го калибра, из нераритетных своих и товарищей, одноствольных и двуствольных горизонталок и вертикалок 12-го, 16-го, 20-го, 24-го (многие о таком и не слышали), 28-го, с 32-го и .410 не довелось, из нарезного... ну, естественно, 5,6 (или .22) "мелкашка" или "тозовка" в просторечии, карабин 7,62, в армии автомат АК 47 7,62 (да, у нас в части такие еще почему-то на вооружении стояли, у меня и в военном билете АК 47 записан).
@@yourunclevalera У деда одного было в поселке, тяжеленное, он его "слонобой" называл, а охотился по молодости с ним на медведя, 11 зверей, вроде, взял (если правильно помню)...
Лучший калибр - тот, в котором больше всего доступно патронов и ниже их цена. То есть самый популярный. То есть 12. Хрули толку от ружья и патронов, если стреляешь раз в год по 100 штук. Для тренировки уверенных навыков нужно поболее. Тут дешевый и повсеместный 12 выходит на сцену в полный рост)
Двенадцатый конечно, хотя у друзей и шестнадцатый и двадцатый есть, а результат в итоге тот же. Сыну в 11 лет снаряжал в 12-й навески 16-го, чтоб отдача была полегче, гуси падали у него даже лучше чем у меня)
@@yourunclevalera Доброго дня. Да не из-за "хорошести" вовсе. С ИЖ-27М 12х70 охотился, сразу после срочки, практически. Купил новым, считай 20 лет отходил. Надёжнейшее ружьё, считаю. За все годы ни разу не подводило, будь-то мороз или осенние дожди. Ухаживал как следует, всегда в идеальной чистоте и смазке у меня оно. 16-й купил МР-27М, из-за новизны, как это ни банально звучит, маленькой экономии, да и давно считал 12 избыточным для себя. Искал 20 ку, да где же её теперь достать? Турок не хотел изначально, вот и приобрёл вновь проверенный временем, родной теперь уже МР, а не ИЖ. Хотя могу позволить себе и итальянца, но зачем...
Резкость не начальная, а конечная скорость дроби. Начальная скорость у "гречки" может быть высокой, но конечная никакая. Чтобы дробь не мялась, используют буфер. В 20-м калибре рабочее давление чуть выше, чем в 12-м и при использовании буфера выстрел получается резче
@@yourunclevalera По рабоче-крестьянски - крахмал, по модному - пластиковая крошка, по-научному - все то, из чего можно сделать не-ньютоновскую жидкость.
@@yourunclevalera Пока не знаю, не стрелял, но надеюсь скоро узнаю. Думаю будет всё в норме. В приклад Benelli Raffaello встроенна система амортизации. Почти 30 лет охочусь с 12 калибром. Думаю из под собаки 20 будет самое то. Проблема в другом. Порох сейчас в России не купишь из патронами сложновато. Мне нужна девятка, на перепела и пятëрка на заяца и фазана. Постреляю, поделюсь опытом. Что касается навески дроби, то и из 12ого калибра я 36 граммами не стрелял, 28 - 32 вполне хватает.
Всём доброго здоровья! Восемь месяцев назад обещал поделиться опытом стрельбы из 20 калибра патронами 36 грамм (ружьё Бенелли Рафаэло 20й калибр), патроны клевер мираж. Особой разницы между 24 граммов (порох Соколол 1,86г.) и 28 граммовым (порох Ирбис Магнум 1,65 г) не заметил. 28й патрон чуть чуть даëт большую отдачу, чем 24 граммовый. Единственный минус это цена патрона, но сам себя успокаиваю тем, что этими патронами стреляю не часто (норма добычи фазана три петуха в день, заяц один в день). Как я понимаю вам зависит от пороха на котором собираются патроны. Так же я понял, постреляв на стенде из этого ружья, что отдача это вещь субъективная и зависит от стрелка. Расслабленное ли у него тело в момент выстрела или нет. Если тело расслабленное, то отдачи не чувствуешь, если тело напряжено, сопротивляется отдаче, то отдача сильно ощущается, при чем с любого калибра. Что касается ружья 20ого калибра, то я подсел на 20 калибр. Лëгкое ружьё (вес 2600 кг) удобно для ходовой охоты, рекомендую, минус не всегда есть нужные патроны в продаже. Купил станок, собираю сам.
20 калибр живее всех живых (благодаря западу) Как обладатель и 12 и 20 калибра могу сказать что чаще использую сайгу 20 . Это моё первое ружье . Позже купил иж 27 в 12 калибре ( думал что больше дроби это круто ) . но наигравшись понял что 20-ка это лучший выбор . Главный плюс это комфортная отдача . Можно произвести второй и последующий прицельный выстрел гораздо быстрее . А утки падают абсолютно одинакова . Минус - стоимость боеприпаса ( у 20-ки патрон дороже) но решается самокрутами . Считаю 16 калибр промежуточный и абсолютно не нужный , у него нет существенных плюсов ни перед 12 ни перед 20 калибром .
@@Сергей-к1ъ3н 20 калибр мелкий ? Он всего на 3 мм тоньше 12 и на 1.5 тоньше 16-го . а длинна одинаковая . Тогда нарезные калибры вам точно противопоказаны .
Всём доброго здоровья! Восемь месяцев назад обещал поделиться опытом стрельбы из 20 калибра патронами 36 грамм (ружьё Бенелли Рафаэло 20й калибр), патроны клевер мираж. Особой разницы между 24 граммов (порох Соколол 1,86г.) и 28 граммовым (порох Ирбис Магнум 1,65 г) не заметил. 28й патрон чуть чуть даëт большую отдачу, чем 24 граммовый. Единственный минус это цена патрона, но сам себя успокаиваю тем, что этими патронами стреляю не часто (норма добычи фазана три петуха в день, заяц один в день). Как я понимаю вам зависит от пороха на котором собираются патроны. Так же я понял, постреляв на стенде из этого ружья, что отдача это вещь субъективная и зависит от стрелка. Расслабленное ли у него тело в момент выстрела или нет. Если тело расслабленное, то отдачи не чувствуешь, если тело напряжено, сопротивляется отдаче, то отдача сильно ощущается, при чем с любого калибра. Что касается ружья 20ого калибра, то я подсел на 20 калибр. Лëгкое ружьё (вес 2600 кг) удобно для ходовой охоты, рекомендую, минус не всегда есть нужные патроны в продаже. Купил станок, собираю сам.
@@ANDPEiJ удивитесь, но в Италии и в других не дружественных странах, есть мастера и охотники, которые с вертикалок 410 калибра бьют тарелки и птичку в лёт на ура
@@yourunclevalera Сейчас нашёл в интернете . У Тайсона удар 9000 ДЖ, 12 к. магнум 4000 ДЖ. Х 2 = ... А Если приклад приложить не к плечу а к челюсти ..? ))
Валера, с 410 у американцев охотятся дети на индейку с помпами и патронами с вольфрамовой дробью. За счёт такой дроби там лютые дистанции выстрела, а индюку хватает одной дробины по хребту. Так что 410 умер только у нас, хотя те же ремингтоны 870 и браунинги в 410 в сша покупают детям
@@yourunclevalera вольфрамовая дробь плотнее, при том же объеме тяжелее соответственно, медленнее теряет энергию. Лупят по индюкам мелкими номерами такой дроби с очень строгий сужений навроде turkey full SF или XF. Боеприпасы эти с хитрым контейнером для улучшения кучности и безопасности ствола (и возможно и порох необычный какой, а может и магнумовский) и стоят около 10$ за патрон, как пример Federal Premium Heavyweight TSS
@@yourunclevalera ua-cam.com/video/dLjKloWyVwA/v-deo.html как пример охоты с ребенком в такой концепции. Есть и 20 и 12 калибров такие боеприпасы, при скромных размерах вес заряда там может быть солидный. Сплав в том же federal на 56% тяжелее свинца.
@@yourunclevalera из примеров ружей remington MODEL 870 410 TURKEY TSS, который под такие боеприпасы и адаптирован, давления и навески как я понимаю, там гораздо больше у 410 в нашем российском понимании. Сейчас посчитал из унций, в патронах apex 410 калибра 24 грамма такой дроби.
Хочу купить МР 27М 20х76. Как первое. (Легальное😅) у Бати много разных ружей было, но в то время все 16 или 12х калибров. В нашей области другие распространения не получили. Почему то😢. Вот ищу и хрен нахожу или нахожу, но ехать надо далеко. А ещё попадаются по стоимости нашего села вместе с мышами😂. Но это другие марки.
Проблема в том, что сейчас ружья под 16 калибр делают простоты и технологичности ради - на колодке от 12 калибра. В итоге выигрыша в весе как такового и нет. А патрон более редкий и с уменьшенными возможностями. Оно нам надо?)))
Несогласен про 16 калибр .это с какого перепуга что он для слабаков .Вес оружия одинаков с ружьём 12 калибра .вес снаряда 30 грам. Совсем недавно он преобладал в охоте .12 для спорта .Теперь всё унифицировали.
В сша бомбят из всего что угодно, в том числе популярен 410, в европе сильно набирает популярность 20 калибр потому что эффективность одинаковая так как базовая популярная навеска дроби в 20/76 хорошо залезает, а в 20 калибре ружья более изящны и легче( а сейчас на этом идет очень большой упор в маркетинге).В России же в основном пляшем от распространенности калибра и его стоимости, а тут 12-ый вне конкуренции. 410 имеет смысл в пулевой стрельбе с насадкой парадокс, но единственным популярным ружьем на Руси является сайга-410.
@@yourunclevalera у данного оружия есть отдельная каста потребителей, которая любит доказывать всем окружающим что она ничем не хуже. А популярна она стала только потому что на рассвете гражданского рынка это был самый первый и единственный вариант взять калаш по гладкой
Вспомнил армию , марш-переход 40 км. в полной боевой По сопкам приморья .. норматив ( не точно ) 6 часов ) кроме прочего в рюкзаке ещё цынк . А кто-то тащил АГС ...
20 сойдёт с малым по баночкам поохотиться 🤔🙄😏😁, отдача не сильная и у отпрыска будут полные штаны удовольствия 🤣🤣🤣, только стоит обзавестись наушниками, чтобы по ушам не сильно било 🤔🙄
@@yourunclevalera Насколько мне помнится (дело было давно) по правому уху не так, тк оно было прижато ближе к плечу, а вот по левому уху как минимум с непривычки шарахнуло знатно 🙄🤔😵, как минимум из того самого "тос 106". К тому же детский слух более чувствителен и малому по ушам бъёт более чувствительно, так что лучше малому уши поберечь!!!
Брать что-то в 16 калибре сейчас вообще не вижу смысла. Сейчас основные во все мире это 12 и 20 калибры. При этом 20 калибр довольно узкоспециализирован...
Ну как там? Сам с каким калибром двигаешься?
36!
@@alexchanel6991 Мало, маловато будет!
@@yourunclevalera приветствую вас отличный обзор как всегда!!! У меня мр155-154 12х76 и тоз бм 16 калибр.
16й 💪
Гладкий 12.
Просто отличный ролик, коротко и по делу без лишней воды. Данный ролик прям сразу можно давать смотреть тем кто вас спрашивает за калибры и т.д. Валера как всегда просто молодец.
Благодарствую на добром слове!
Шикарная лёгкая подача, при этом никакой воды, все по делу. Респект в очередной раз.
Благодарствую! Рад, что нравится.
Спасибо. Как всегда - бальзам для слуха и зрения.
Благодарствую на добром слове!
Класс! Валера, все по делу. Топлю за 20к! Начинал с ним, ТОЗ БМ 20. Ласточка! Легонькая, изящная! Бой отменный!!!! Проверял по науке, на стодольной мишени, морочился. Все ОК!
ТОЗ-БМ в 20 калибре вещь крутая, но редкая дюже...
Прекрасный обзор! Спасибо большое. Всё по делу и ничего лишнего!
Благодарствую на добром слове!
Даа, интересно, особо и писать ничего не хочется, разве что здоровья и добра дяде Валере, видосы вышка! Спасибо)
Благодарствую за добрые слова! Взаимно! Ваше здоровье!
Валерий, спасибо большое! Как всегда интересно, доходчиво и лаконично.
Благодарствую на добром слове!
По мировым тенденциям -- 16 калибр в США всё ещё очень популярен. И ружья, и патроны в этом калибре встречаются на каждом шагу.
Так же популярен и 410-й.
А вот 20-й действительно на закате.
Я в США не бывал, но их медиа об охоте и оружии я не почти никогда не вижу там ни разговоров про 16 калибр ни оружия или оружейных новинок.
Изначально 12 калибр не был охотничьем !
Отец фунт свинца руками показал как добрый фунт свинины парной
Эх, щас бы свинины, свинки бы...
@@yourunclevalera а шашлычок из баранины! ? Ммм
@@РустамУмутбаев Очень уважаемое блюдо.
У меня 16 калибр, я доволен 👍👍👍
Это самое главное, чтоб самому быть довольным.
Я бы послушал и более развернутые рассказы по охоте и оружии. С удовольствием.
Ну, может еще и будут, но сильно разворачивать я не люблю, получается духанка, как по мне)
Благодарю Вас за такой ликбез. Достаточно кратко, но при этом доходчиво объяснили.
Я только вливаюсь во всё это. У меня первая лицензия и первое ружьё. Взял в 12-м калибре. Посмотрев Ваше видео убедился, что сделал правильный выбор. Вы абсолютно правы по поводу того, что говорят про 12-й и 16-й калибры. Я много у кого спрашивал, что лучше. Те, у кого старые ружья, топили за 16-й, а те у кого ружья поновее, сказали не заморачивайся и бери в 12-м, т.к. он более популярный, есть везде и если вдруг на охоте кончатся патроны, то наверняка у кого-то будут такие прозапас. Да и в магазинах сейчас патронов 12-го калибра гораздо больше. Экзотика это конечно хорошо, но лично я не хочу заморачиваться с дальнейшим поиском или сталкиваться с дефицитом или ограниченным выбором.
Благодарствую на добром слове! Спасибо за комментарий.
Очень хорошее видео, все кратко и по делу. Полезно для того что бы в калибрах разобраться
Благодарствую на добром слове!
Спасибо за наглядные объяснения и краткую предысторию
Ваше здоровье!
Спасибо за видео, хочу на ходовую взять 20ку переломку себе. Рекомендую к приобретению книги, монументальная литература!
Благодарствую на добром слове!
Спасибо за канал все просто и доходчиво, у меня был 12к в п/а настрелял тыщ 20 с него продал т.к. релодил сам все, устал сыпать ведрами дробь и порох, сейчас перешел на 20к, двустволку, оружие легче короче, тарелки падают также сыплю расходки меньше, ведро 20ых легче/меньше, чем ведро 12, а результат тот же самый. Сказать что можно в 12ый насыпать 20-24грамма, то это только в двухстволки или помпы, у меня бенель м2 не всегда перезаряжала 24, а с поршнем п/а мне не нравились из за веса и непростой чистки. 20к еще хорош легкой отдачей, в США как раз 20 не умирает т.к. вся молодежь его предпочитает 12ому. 16 реально заканчивает свой бег.
Благодарствую на добром слове!
Как всегда интересный обзор 👍
Благодарствую на добром слове!
За видео спасибо, немного покретикую правда.Самый маленький это 9мм Флобер. Именно как дробовой. И он при этом не только из капсуля как Флобер состоит но и из пороха. По 16 калибру, в защиту 16 вернее, прекрасная горизонталка тоз 25 только 16, но очень приятное ружье. Как бы большенство то не использует полноценные навески 12, так что 16 мог бы существовать, если бы его не искоренить пытались бы. Теперь про скорость, вы говорите что она одинаковая. Ну как пример патрон шар техкрим подкалиберный, скорость 560. Отстреливал, звук ближе к нарези. В 12 такое будет сильно сложнее по скорости получить, так как давление все же допустимое в 12 самое низкое, по сравнению с 16,20 и так далее. Имея 12 и 28 на стенд вожу и то и другое. Стенд для меня только хобби. На на пост СССР не встречается. За видео спасибо. Приятно повествуете.
Благодарствую.
спасибо за видево! дядь Валер а расскажи теперь про самокрут/завод, есть ли смысл в плане экономии и качества патрона?
В плане экономии выгодно, только если есть халявный свинец/дробь/пули. Иначе выгоды почти никакой. С точки зрения качества выстрела всё примерно одно и то же, ведь это стрельба из гладкой трубы.
Отличный канал, всегда смотрю ролики с удовольствием.👍
Благодарствую на добром слове!
А я все равно 16й калибр люблю, хоть и здоровый дядька) А у владельцев 12го просто комплексы)
А на самом деле, с чего есть, с того шмаляем) Вот когда у нас оружейные заканадательство будет как у ребят за большой лужей, и доход примерно такой же, тогда и выбирать калибры будем.А у многих, какой достался калибр, такой и носим) За-то жизнь у Нас интереснее)
@@user-ve4gu7hk1t он имел в виду другое, многие не могут позволить себе новое оружие, я например тоже хожу с 16, потому что его унаследовал
А я 12-й калибр люблю), и не вижу ни одной причины переходить на 16-й.
Плюсы 12-го калибра - более широкий диапазон навесок, большой ассортимент боеприпасов и комплектующих в магазинах, более широкий ассортимент оружия, при этом цены на боеприпасы и комплектующие для 12-го калибра самые низкие.
@@dimavit3175
Цена ниже, если только не сам заряжаешь
Да и на самом деле, не важно какой калибр, важно уметь стрелять)
@@Yaskaz-padMira У нас на 16-й калибр даже пустые гильзы стоят дороже. Уметь стрелять - это важнее всего, тогда добывать можно из любого калибра. Но речь об универсальности и оптимальности выбора, а здесь уже 12-й калибр даёт больше возможностей. Автор всё правильно объяснил. В 12-й калибр при его навеске пороха, можно снарядить максимальную навеску дроби 16-го калибра, и выстрел из 12-го получится гораздо резче, и без превышения давления. О 20-м и говорить нечего. Что касается снаряжения картечью и пулей, то автор тоже всё правильно сказал, и снова у 12-го калибра преимущество. Энергетика пулевого выстрела у 12-го тоже будет выше, поэтому он предпочтительнее для охоты на крупного зверя. Лося например можно добывать при острой необходимости и с 22LR или 223-м, но уверенно с 7,62х54, 308, 30-06.
Жизнь с экзотическими калибрами внатуре интереснее, особенно в нарезном сегменте)
Я стрелял из Забалы 10 калибра, горизонталка, на стенде. Очень интересные ощущения, ружье тяжелое, хотя не сильно тяжелее моего спортивного ружья, ложа не под меня, но подстроился. При попадании в чашку центром осыпи она просто аннигилируется. Кто то скажет, что так же и если центром из 12го спортивным патроном 24 гр попасть, да согласен, там дымок просто от чашки, но в данном случае просто исчезает.
Знавал я такие испанские ружья Забала, но 10 калибра не попадалась.
Револьвер есть же под 410 , кажется Rhino называется. Да и отечественный револьвер "Гном" если не ошибаюсь под 32 калибр. Пролетарский лайк дядь Валер 👍!
Револьвров под 410 очень много разных.
Купил супруге сайгу 20. Хороший ружбай, поппер из диска от бороны пулей не кладет в отличии от 12 калибра. Очень удобно, не нужно ходить поднимать каждый раз. Отдачи нет почти. Приятный калибр.
А 12 калибр почему не кладет?
@@yourunclevalera 12 кладет уверенно, а 20 только звякает
12, 20 и 16 мои любимые калибры, Сайги гладкие в 20 и 12 мне сильно нравится, как и бекасы в 12 и 16, 4, 8 и 10 это калибры для железного арни чтобы выламывать двери, я бы себе хотел ружье в четвертом или десятом калибре или хотя бы пострелять с такого просто ради фана и интереса, обзор очень интересный, полностью согласен насчёт патронов
Очень мне хочется хоть один бекас в 16 калибре.
Молодец, Валера. Так и надо - понятным языком. А то начинают всякую дичь нести. У меня и 20 и 16 был и с 16клб я вообще охотится начинал и оставил его только в 35 лет, теперь только 12 и двудулка и п/а, ибо - реально универсал и реально самый безгеморный калибр с кучей комплектухи.
12 калибр - Сила Руси, как ни крути.
Спасибо, как всегда кратко, (с небольшой исторической справкой), интересно рассказали про калибры. И всё таки вопрос такой: Стоит ли брать 20 или 16 калибры если не для охоты то для стрельбы на стрельбище для сравнения с 12-м, или не стоит, после покупки бегать в панике искать патроны по всем ормагам, за отсутствием оных, потом просто положить в коллекцию....
Не стоит. 12й есть всегда, везде, и дешевле. 20й дороже скотина, и не всегда есть. Мучался с помпой в 20м, пока специально не взял в 12м
Благодарствую на добром слове!
По какой лицензии покупается ракетница,можно узнать?
По газовой, как бы это странно не звучало
По ЛОа покупается.
А я уже не помню, был обзор ни Mossberg 500 или нет? Если не был, то можешь сделать, пожалуйста?
Есть 2 ифльма про Моссберг. Сам обзорти кино про тюнинг данного ружья.
По 10 калибру поправочка -- в США он тоже довольно редок, найти под него составляющие (обтюраторы, пыжи, пыжи-контейнеры и т.д.) -- то ещё занятие. А вот в Англии десятка всё ещё популярна. Много ружей 10 калибра есть в Австралии и Новой Зеландии.
Да, в Англии встречал мужиков, у кого 10 калибр.
шикарное видео, спасибо большое!!!!
Благодарствую! Спасибо за комментарий!
На мой взгляд, аналог ИЖ-26 в 16-м калибре - это ИЖ-57. У меня было такое ружьё…дальнобойное и кучное. Там зачем-то стволы аж 750 мм. 😊Купил его себе в 2015 году в качестве первого. Но оказалась не очень для меня удобная его низкая планка (точнее не планка даже, а как бы длинный целик и мушка), а ещё оно отбивало в кровь мне скобой палец при выстреле. Продал. Купил ИЖ-12 в 16-том калибре. Выбор калибра был принципиальным: начитался про него, мол, калибр аристократов!😂 Шучу. А вообще, потому что у тестя ружьё было в таком калибре (ИЖ-58). И я решил, что для удобства на охоте, если надо будет патронами поделиться. И вот до конца 2022 года я с ним охотился. Но дороговизна и небольшой выбор патронов подтолкнули к решению купить ружьё 12-го калибра. Взял полуавтомат в пластике ATA NEO12 с коротким стволом 610 мм со сменными дульными сужениями. Длина его общая такая же как у ИЖ-12 со стволами 730 мм. Вес тоже практически совпадает - чуть меньше 3,2 кг. Жаль, не было в продаже такого варианта с коротким стволом в дереве. Оно заметно легче пластикового исполнения - меньше 3 кг. Поэтому гипотетически смотрю на импортные ружья в 20-м калибре, они все практически 2,5-2,7 кг. весом. Да и стволы 610-660 в двадцатом калибре не редкость. Для ходовой охоты, наверное, было бы самое то! Но цена и скудный ассортимент патронов совсем удручает.
ИЖ-57 нынче трудно сыскать да и раньше трудно было.
Еще, патроны 8 калибра используются в промышленных пушках для цементных печей. В 19 в. были двуствольные винтовки 4 и 2 калибров с патронами на дымном порохе для африканских охот, слонобои.
А что за такие пушки для цементных печей? Впервые слышу.
@@yourunclevalera Используются для удаления (расстрела) шлаковых наростов в цементных печах. Называются - 8 Gauge Kiln Gun. Такие пушки, например, делают Winchester и Remington.
Как-то давно шарил по форумам на тему 12/16/20.
Насколько помню, народ там считал, что 16 не особо нужен, а вот 20 - тут народ делился: половина говорили, что это "женский калибр", друга половина говорила, что у первой просто руки кривые, и работает он так же как 12, но зато отдача и вес меньше. Звучит резонно, также как сейчас люди с 7,62 переходят на 5,45 по тем же причинам.
Про отдачу: велика ли разница меж 12, 16 и 20?
Я подозреваю, что 12 выбирают не потому, что хотят именно 12, а просто потому, что много стволов и много патронов продаже, а чем реже калибр - тем больше ломят цены.
Имею все три калибра в наличии. 20 калибр имеет самую не комфортно отдачу, из-за легкого ружья. 12 калибр инерционка -минимальная отдача. Стрелять на много комфортнее чем из 20. Все имхо.
@@sssrrodina абсолютно противоположный опыт. тоз 34 в 12 и мр 155 в 20. С 20 стреляю даже из неустойчивой позиции и попадаю, из 12 - только из устойчивой позы и то, пару не совсем удачных выстрелов приходилась часть отдачи в челюсть, потом час болело
Переход на 5,45 думается мне обоснован в первую очередь ВОЕННЫМИ целями и задачами, им главное поразить. А охотникам не маловажно не только поразить, но остановить животное. Охотится и попадать можно и с луком, другой вопрос через сколько метров/километров ляжет зверь
@@sssrrodina владею 16 и 20 в примерно одинаковом весе(оба очень лёгкие), 16 даёт отдачу на уровне 12, а вот у 20 она значительно ощутимее
Вообще не вижу смысла спорить, ваш дробовик-хуйня, если это не максимально-мощная громпалка. Дробовик это сила, поэтому только 12 магнум. 12ый чтобы просто ни одного шанса дичи уйти. Чтобы медведь не на метр не убежал и утка не улетела. Выбор однозначен, 12 ga magnum 44 грамма свинца.
В связи с новыми поправками , у 410 калибра не откроется ли второе дыхание? Ланкастеры то в нарезь ушли...
Не совсем. Открылись бы, если не загнули про стаж в 2 года первоходам. Можно было бы спрос создать, при том что не стали цены на патроны крутить как на 12 и др калибры. И теперь это самый дешёвый гладкий калибр с магазина..Я поддался мыслям и чуйке в позапрошлом году таким и прикупил такую Сайгу, даже 2 Сайги. 410-02 2016 года, но без зелёнки в магазине. Пришёл покупать 410к за 5 тыс рублей, но продавец предложил новую (без настроила но комиссия) за 13тр. Купил)) но в итоге через год на отца оформили. Я пока ждал бумагу нашёл 410к, старую, но без настреляла и с кучей бонусов, 4 магазина на 10 и приблудами для снаряги за 8тр, но в соседнем городе. Считаю норм разменялся))
Нет, не откроется, даже если завалят рынок переломками в 410, цена патрона решает.
Где же сошки на СКС купить, как у Вас?
Не могу подсказать, я их брал с рук и давно.
Благодарю. Усть Лабинск
Ваше здоровье!
Спасибо
Ваше здоровье!
ну по поводу веса ружей в меньших калибрах. на заводе идёт стандарт заготовки стволов просто сверловка ствола делается диаметром меньше получается стенки ствола толще так же с колодкой и по итогу ружьё калибром меньше по весу выходит больше, за исключением старых ружей таких как тоз бм тоз 64 ну и тд.
ИЖ-43 в 16 легче, чем ИЖ-43 в 12, так и везде.
Дядя Валера, а про ракетницы сможете что-нибудь рассказать?
Именно про сигнальные, ну как в фильмах)
Про "сигналы охотника" вроде как народ осведомлён, но про него тоже можно будет, всë таки схожее применение
Да, может когда-то сниму про это.
@@yourunclevalera Будет здорово! 👍
Как любитель 12 калибра про 16 могу сказать так хорошая штука интересная но всё-таки без интересного оружия уйдет в небытие. Вот в 4 калибре хотелось бы увидеть хорошие ружья и патроны сложно представить на сколько опасна в нем крупная картечь.
12 калибр - Сила Руси.
Уточните, пожалуйста, 1фунт - это сколько в граммах??? Встречал разные фунты!
Вам в этом очень хорошо поможет окейгугл)
На самом деле в патрон 4 калибра дроби можно запихать сильно больше, но для того чтобы ее разогнать до вменяемой скорости нужно сжечь столько пороха, что отдача от этого наверняка травмирует стрелка, либо чтобы этого избежать вес оружия должен быть значительным.
Можно сильно больше насыпать, только тогда дробовик может и не осилить)
Спасибо 👍👍
Ваше здоровье!
Как всегда топ
Ваше здоровье!
Надо прочитать труды тов. Зернова
Обязательно к прочтению, это сильный специалист в мире ружей.
👍 Валера, когда будут топорики🙏. Топорики давай!🏌♀
Ладно, дадим топорики братве.
Посмотреть интересно, хоть я и не охотник, спасибо!
Спасибо за комментарий! Ваше здоровье!
По поводу 12х89.
Сам владею и ради веселья покупаю их при первой возможности. Самая максимальная навеска - итальянские фиокки 63 грамма дроби 0/1/2/3/4/5. 0/5 сам лично стрелял. 63 грамма фиокки гораздо комфортнее чем техкримовские 56 грамм 5ки.
У меня тоже есть одно ружье с 89 патронником, для куража.
Приятно было подтянуть матчасть
Ваше здоровье!
Благодарю дядя Валера),12 калибр сила Руси,а резкость можно самокрутом регулировать,все верно)..20К хотелось бы наверное для интересу более)...Все хотел спросить,какой ремень ружейный пользуете( кожа,или матерчатый),и что за гром палка у вас в 20к
Всё верно, 12 калибр - это очень нужная вещь.
Я привык к вертикалки 12 к но купил замечательное ружьё иж-58 16 калибра. Оба нравятся
А целиком за 12 калибр, хотя и другие имею.
Калибры - это масштабирование, чем больше объем гильзы, тем весомее заряд. А в чем будет разница, если навески дроби сделать одинаковые? Например, 28 грамм для 12к, 16к и 20к. За точку отсчета принять выстрел из 12к. Из двадцатки будет что - дальше, резче, кучнее? Или одинаково прилетит на 30-35 метров?
Примерно одинаково.
При прочих равных чем меньше диаметр ствола тем выше кучность .
@@SlavaSRW Да куда там...
@@yourunclevalera а для чего ж тогда дульные сужения придумали ? Чтобы сжать сноп дроби перед выходом из канала ствола .
@@SlavaSRWВот это поворот!
Удивили, Дядь Валер! А что у вас в 4м и 410м, если не секрет?
В 4м сигнальная ракетница а в 410м Сайга, стопудово
@@raul_duke_90 в 4м может и ОФ-93, а в 410м иж 18
@@raul_duke_90 Нет, не Сайга)
Ракетница и ружье.
Приветствую. И сразу вопрос - а какой калибр лучше для выживальщика?))))
Если из гладких калибров - однозначно 12й.
12 калибр универсальный!
Чем больше гильза, тем универсальнее, верно.
Коммент для поддержки!
Благодарствую!
Я первый! ПЕРВЫЙ! сижу наслаждаюсь эксклюзивностью.
Для тебе специально снимал, да)
@@yourunclevalera от души Валер, кайфанул и другим теперь пересылаю в назидание)
@@pipuotorvu9700 Твое здоровье! Блатной жизни!
Отличный разбор, всё по делу. У меня калибр не как у всех - 20-ый. И ружьё-полуавтомат Breda к этому калибру весит всего то 2,6 кг. Таскать легко. Но и по птице почему то иногда не попадаю, в отличии от моих друзей с нормальным 12-ым калибром. ) Я то думал что это я косой, а это потому что калибр неправильный. 😂
А в чем не правильный? Я с 12 калибром патроном 24 грамма легко справляюсь.
@@yourunclevalera ну всё же есть такое, что когда я беру ружьё 12-го калибра (не своё), то гусь падает. А при выстреле своим, 20-ым калибром гуся трудно положить - чаще подранок получается. Мне кажется что 20-му калибру всё же не хватает резкости, убойности. Более мелкая утка 🦆 падает нормально, а вот на гуся уже не хватает.
у меня тоже бреда 20к и куча всех других калибров. по перу с ним, по зверю с 3006, когда пьяный, то с 12м.
Отличный видос!
Благодарствую на добром слове!
а можно спросить, почему в четвертый калибр можно засунуть максимум 48 грамм, а в двенадцатый - 54 грамма, если объем патрона реально отличается?
Можно и больше, только уже нет смысла, оружие 4 калибра под большие навески не рассчитано просто.
Стрелял из ружья раритетного 8-го калибра, из нераритетных своих и товарищей, одноствольных и двуствольных горизонталок и вертикалок 12-го, 16-го, 20-го, 24-го (многие о таком и не слышали), 28-го, с 32-го и .410 не довелось, из нарезного... ну, естественно, 5,6 (или .22) "мелкашка" или "тозовка" в просторечии, карабин 7,62, в армии автомат АК 47 7,62 (да, у нас в части такие еще почему-то на вооружении стояли, у меня и в военном билете АК 47 записан).
8 калибра я вживую не видал...
@@yourunclevalera У деда одного было в поселке, тяжеленное, он его "слонобой" называл, а охотился по молодости с ним на медведя, 11 зверей, вроде, взял (если правильно помню)...
410 замечательный калибр, у меня сайга под него, отдачи почти нет и достаточно точно бьет.
Да, отдачи у данного патрона нет совсем, даже на магнуме.
4й калибр - Мощща!
Внатуре)
Лучший калибр - тот, в котором больше всего доступно патронов и ниже их цена. То есть самый популярный. То есть 12. Хрули толку от ружья и патронов, если стреляешь раз в год по 100 штук. Для тренировки уверенных навыков нужно поболее. Тут дешевый и повсеместный 12 выходит на сцену в полный рост)
Я скажу, что мало стрелять - это грех.
Полезно
Твое здоровье!
Обменял сайгу12 на горизонталку курковую с 510ми стволами.
Я бы тоже обменял, но у меня уже была такая горизонталка.
@@yourunclevalera Huglu 201hrz, красавица.
Двенадцатый конечно, хотя у друзей и шестнадцатый и двадцатый есть, а результат в итоге тот же. Сыну в 11 лет снаряжал в 12-й навески 16-го, чтоб отдача была полегче, гуси падали у него даже лучше чем у меня)
Всё правильно. 12й калибр - Сила Руси.
Оч хорошо. Перешёл с 12 на 16й., не так давно.
А по какой причине? Ружье хорошее попалось?
@@yourunclevalera Доброго дня. Да не из-за "хорошести" вовсе. С ИЖ-27М 12х70 охотился, сразу после срочки, практически. Купил новым, считай 20 лет отходил. Надёжнейшее ружьё, считаю. За все годы ни разу не подводило, будь-то мороз или осенние дожди. Ухаживал как следует, всегда в идеальной чистоте и смазке у меня оно. 16-й купил МР-27М, из-за новизны, как это ни банально звучит, маленькой экономии, да и давно считал 12 избыточным для себя. Искал 20 ку, да где же её теперь достать? Турок не хотел изначально, вот и приобрёл вновь проверенный временем, родной теперь уже МР, а не ИЖ. Хотя могу позволить себе и итальянца, но зачем...
Компания Taurus выпустила револьвер для обычных пуль 357 Magnum и 410 дробовой патрон
Вообще-то нет, там разные диаметры, а револьвер они выпустили под 45 и 410 калибры.
@@yourunclevalera Я в 45 АЦП не находил в продаже, но да такие тоже есть, но в 357 Magnum он популярнее
@@Кондрашовы 357 Магнум компонуется с 38 спешиал, но никак не с 410.
Резкость не начальная, а конечная скорость дроби. Начальная скорость у "гречки" может быть высокой, но конечная никакая. Чтобы дробь не мялась, используют буфер. В 20-м калибре рабочее давление чуть выше, чем в 12-м и при использовании буфера выстрел получается резче
Какого такого буфера?))
@@yourunclevalera По рабоче-крестьянски - крахмал, по модному - пластиковая крошка, по-научному - все то, из чего можно сделать не-ньютоновскую жидкость.
Вес ружья 20 калибра 2600.
В двадцатку с 76 патронником можно зарядить дроби 36 грамм.
Как там ощущения после 36 грамм в двадцатке?
@@yourunclevalera
Пока не знаю, не стрелял, но надеюсь скоро узнаю. Думаю будет всё в норме. В приклад Benelli Raffaello встроенна система амортизации. Почти 30 лет охочусь с 12 калибром. Думаю из под собаки 20 будет самое то. Проблема в другом. Порох сейчас в России не купишь из патронами сложновато. Мне нужна девятка, на перепела и пятëрка на заяца и фазана.
Постреляю, поделюсь опытом. Что касается навески дроби, то и из 12ого калибра я 36 граммами не стрелял, 28 - 32 вполне хватает.
@@РусланЧепига-р7я Добро.
Всём доброго здоровья! Восемь месяцев назад обещал поделиться опытом стрельбы из 20 калибра патронами 36 грамм (ружьё Бенелли Рафаэло 20й калибр), патроны клевер мираж.
Особой разницы между 24 граммов (порох Соколол 1,86г.) и 28 граммовым (порох Ирбис Магнум 1,65 г) не заметил. 28й патрон чуть чуть даëт большую отдачу, чем 24 граммовый. Единственный минус это цена патрона, но сам себя успокаиваю тем, что этими патронами стреляю не часто (норма добычи фазана три петуха в день, заяц один в день). Как я понимаю вам зависит от пороха на котором собираются патроны. Так же я понял, постреляв на стенде из этого ружья, что отдача это вещь субъективная и зависит от стрелка. Расслабленное ли у него тело в момент выстрела или нет. Если тело расслабленное, то отдачи не чувствуешь, если тело напряжено, сопротивляется отдаче, то отдача сильно ощущается, при чем с любого калибра.
Что касается ружья 20ого калибра, то я подсел на 20 калибр. Лëгкое ружьё (вес 2600 кг) удобно для ходовой охоты, рекомендую, минус не всегда есть нужные патроны в продаже. Купил станок, собираю сам.
20 калибр живее всех живых (благодаря западу) Как обладатель и 12 и 20 калибра могу сказать что чаще использую сайгу 20 . Это моё первое ружье . Позже купил иж 27 в 12 калибре ( думал что больше дроби это круто ) . но наигравшись понял что 20-ка это лучший выбор . Главный плюс это комфортная отдача . Можно произвести второй и последующий прицельный выстрел гораздо быстрее . А утки падают абсолютно одинакова . Минус - стоимость боеприпаса ( у 20-ки патрон дороже) но решается самокрутами . Считаю 16 калибр промежуточный и абсолютно не нужный , у него нет существенных плюсов ни перед 12 ни перед 20 калибром .
@@Сергей-к1ъ3н 20 калибр мелкий ? Он всего на 3 мм тоньше 12 и на 1.5 тоньше 16-го . а длинна одинаковая . Тогда нарезные калибры вам точно противопоказаны .
Кому вам-то?) Вы на серьезе щас сравниваете гладкое и нарезное?)
Не ну это лайк
Благодарствую и за лайк и за комментарий!
Всём доброго здоровья! Восемь месяцев назад обещал поделиться опытом стрельбы из 20 калибра патронами 36 грамм (ружьё Бенелли Рафаэло 20й калибр), патроны клевер мираж.
Особой разницы между 24 граммов (порох Соколол 1,86г.) и 28 граммовым (порох Ирбис Магнум 1,65 г) не заметил. 28й патрон чуть чуть даëт большую отдачу, чем 24 граммовый. Единственный минус это цена патрона, но сам себя успокаиваю тем, что этими патронами стреляю не часто (норма добычи фазана три петуха в день, заяц один в день). Как я понимаю вам зависит от пороха на котором собираются патроны. Так же я понял, постреляв на стенде из этого ружья, что отдача это вещь субъективная и зависит от стрелка. Расслабленное ли у него тело в момент выстрела или нет. Если тело расслабленное, то отдачи не чувствуешь, если тело напряжено, сопротивляется отдаче, то отдача сильно ощущается, при чем с любого калибра.
Что касается ружья 20ого калибра, то я подсел на 20 калибр. Лëгкое ружьё (вес 2600 кг) удобно для ходовой охоты, рекомендую, минус не всегда есть нужные патроны в продаже. Купил станок, собираю сам.
Да, собирать самому - хороший выход в непопулярных калибрах.
Фроловку можно увидеть в фильме «Операция Ы», Шурик с ней бегал.
Да, было дело.
С 410м вы не правы 410 калибр (.410 bore) - (диаметр пули 10.2-10.4мм) обозначение аналогичное нарезному
В чем не прав? В том, что 410 обозначают 36м?
12 что бы стрелять по тарелочкам , остальные для охоты .
И 12 на охоту можно, поверьте)))
@@Che-cho А с 20 тым на тарелочку ?
@@ANDPEiJ удивитесь, но в Италии и в других не дружественных странах, есть мастера и охотники, которые с вертикалок 410 калибра бьют тарелки и птичку в лёт на ура
@@Che-cho Знал егеря (татарина ) он с трёхлинейки чирков в лёт бил ...
( это было охотугодье военных )
А чем 12 калибр не гож на охоту-то?
Валера, можно гадзу ?🙏🏻
@@deadpavuk7657 Я такую не знаю, так что может можно, а может ни в коем разе нельзя.
Никогда не понимал этого извечного спора на Руси: "какой калибр лучше для охоты". Мое мнение - учитывая нюансы законодательства попробовать можно все)
Вообще запутался? Какой калибр лучше? Лучше попробовать)
Случайный дуплет из 12 калибра может привести к травме ... ( если вес в половину Валеры )).
Будем надеяться,что тощего стрелка просто уронит на землю)))
@@ВикторДрочепока Там удар , наверно , как у Тайсона . ))
Надо хорошо кушать)
Да не, терпимо вполне, у меня есть видео по сдвоенным выстрелам.
@@yourunclevalera Сейчас нашёл в интернете . У Тайсона удар 9000 ДЖ,
12 к. магнум 4000 ДЖ. Х 2 = ...
А Если приклад приложить не к плечу а к челюсти ..? ))
Валера, с 410 у американцев охотятся дети на индейку с помпами и патронами с вольфрамовой дробью. За счёт такой дроби там лютые дистанции выстрела, а индюку хватает одной дробины по хребту. Так что 410 умер только у нас, хотя те же ремингтоны 870 и браунинги в 410 в сша покупают детям
Что за такие лютые дистанции выстрела вольфрамовой дробью? Чем обусловлены?
@@yourunclevalera вольфрамовая дробь плотнее, при том же объеме тяжелее соответственно, медленнее теряет энергию. Лупят по индюкам мелкими номерами такой дроби с очень строгий сужений навроде turkey full SF или XF. Боеприпасы эти с хитрым контейнером для улучшения кучности и безопасности ствола (и возможно и порох необычный какой, а может и магнумовский) и стоят около 10$ за патрон, как пример Federal Premium Heavyweight TSS
@@yourunclevalera ua-cam.com/video/dLjKloWyVwA/v-deo.html как пример охоты с ребенком в такой концепции. Есть и 20 и 12 калибров такие боеприпасы, при скромных размерах вес заряда там может быть солидный. Сплав в том же federal на 56% тяжелее свинца.
@@yourunclevalera из примеров ружей remington MODEL 870 410 TURKEY TSS, который под такие боеприпасы и адаптирован, давления и навески как я понимаю, там гораздо больше у 410 в нашем российском понимании. Сейчас посчитал из унций, в патронах apex 410 калибра 24 грамма такой дроби.
410 у нас возродится думаю, это 36*6 умер..
12 й наше все!
12 калибр - Сила Руси!
Хочу купить МР 27М 20х76. Как первое. (Легальное😅) у Бати много разных ружей было, но в то время все 16 или 12х калибров. В нашей области другие распространения не получили. Почему то😢. Вот ищу и хрен нахожу или нахожу, но ехать надо далеко. А ещё попадаются по стоимости нашего села вместе с мышами😂. Но это другие марки.
Я бы не парился и не искал, все равно оно будет на колодке 12 калибра скорее всего. Проще с 12 калибра стрелять навесками 20-го.
Дядя Валера, что можете сказать про ТОЗ-34Е
Хорошее ружье, элегантное, удобное, но, с надежностью не всё круто.
@@yourunclevalera А что именно не надёжно в этом ружье и за чем следить надо, если подскажите, буду очень благодарен.
Всё. Приехали. Добро пожаловать )))))))))))))))))
Всё так и было)
Проблема в том, что сейчас ружья под 16 калибр делают простоты и технологичности ради - на колодке от 12 калибра. В итоге выигрыша в весе как такового и нет. А патрон более редкий и с уменьшенными возможностями. Оно нам надо?)))
Более того, ИЖ-58 в 12 калибре зачастую легче ружей 16 калибра на колодке 16 калибра.
Надо бы тебе в коллекцию Белку найти.
Или мр94мр. Мелкая+410
Да, было бы замечательно.
410 вроде 45 рубер или ацп. Чет забыл))
..И 45 лонг кольт.. Травмат ратник и 9,6х53 Ланкастер))) и гильзы .74 от слонобоя подходят
из винтовочного патрона делали 410, изначально раскатывали дульце и получалась цельнолатунная гильза, если не ошибаюсь, то 303 british
@@sotonoid Да, вроде 303 и был.
Вот Лонг Кольт точно проканает, он тоже с рантом.
@@yourunclevalera так он же почти в 2 раза короче по гильзе. Много ли дроби в коротыша насыплешь?
а где 10 и 8 калибр ? А ружье кс 23 ?
Видео погляди, как раз услышишь про 10, про 8 и про КС-23.
Всё правильно. Не сказал только что патроны 16 калибра значительно дороже патронов 12 калибра.
Ну, не значительно, но дороже, да. Как и любой калибр кроме 12.
дядя Валера, три калибра 12-16-20 достаточно, чтобы найти свою весовую категорию
12 калибр - Сила Руси.
Несогласен про 16 калибр .это с какого перепуга что он для слабаков .Вес оружия одинаков с ружьём 12 калибра .вес снаряда 30 грам. Совсем недавно он преобладал в охоте .12 для спорта .Теперь всё унифицировали.
Я всё же инженеру Зернову больше верю, нежели вам)
В сша бомбят из всего что угодно, в том числе популярен 410, в европе сильно набирает популярность 20 калибр потому что эффективность одинаковая так как базовая популярная навеска дроби в 20/76 хорошо залезает, а в 20 калибре ружья более изящны и легче( а сейчас на этом идет очень большой упор в маркетинге).В России же в основном пляшем от распространенности калибра и его стоимости, а тут 12-ый вне конкуренции. 410 имеет смысл в пулевой стрельбе с насадкой парадокс, но единственным популярным ружьем на Руси является сайга-410.
Сайга-410, которая славится своим клином и недосылом, оружие, которое наши оружейники за 30 лет не привели в порядок..
@@yourunclevalera у данного оружия есть отдельная каста потребителей, которая любит доказывать всем окружающим что она ничем не хуже. А популярна она стала только потому что на рассвете гражданского рынка это был самый первый и единственный вариант взять калаш по гладкой
Меня дед всегда учил, что если ты умеешь правильно стрелять, то калибр это фторостепенно!
Ну, в целом правильно учил, но не до конца)
А 10калибр?
Что 10 калибр?
По 15 км прохожу с МР 153 почти 4 кг вес и все норм
Щас нытики налетят, что так нельзя)) Я тоже проблем не вижу для взрослого и здорового мужика таскать средней массы ружье с собой.
Вспомнил армию , марш-переход 40 км. в полной боевой По сопкам приморья .. норматив ( не точно ) 6 часов ) кроме прочего в рюкзаке ещё цынк . А кто-то тащил АГС ...
20 сойдёт с малым по баночкам поохотиться 🤔🙄😏😁, отдача не сильная и у отпрыска будут полные штаны удовольствия 🤣🤣🤣, только стоит обзавестись наушниками, чтобы по ушам не сильно било 🤔🙄
Дак разве сильно п ушам бьет?
@@yourunclevalera
Насколько мне помнится (дело было давно) по правому уху не так, тк оно было прижато ближе к плечу, а вот по левому уху как минимум с непривычки шарахнуло знатно 🙄🤔😵, как минимум из того самого "тос 106". К тому же детский слух более чувствителен и малому по ушам бъёт более чувствительно, так что лучше малому уши поберечь!!!
Брать что-то в 16 калибре сейчас вообще не вижу смысла. Сейчас основные во все мире это 12 и 20 калибры. При этом 20 калибр довольно узкоспециализирован...
Воины 16 калибра будут с вами спорить.