Liebe Community, bitte entschuldigt. Wir hatten technische Probleme, weshalb beim ersten Upload die Qualität noch nicht in HD zur Verfügung stand. Deshalb mussten wir die Doku noch einmal neu hochladen. Jetzt sollte alles passen 😉 Danke für euer Verständnis und viel Spaß beim Schauen!
Sehr gute und ehrliche Dokumentation. Leistung soll sich auch lohnen. Was mich nachdenklich macht, ist die Tatsache, dass der Verein unserer Kleinstadt das Leistungsprinzip ab dem 6/7. Lebensjahr praktiziert. Da werden Kinder von anderen Vereinen abgeworben und nach 6 Monaten gnadenlos aussortiert (fristgerechte Mitteilung an die Eltern, um zu Kündigen, manchmal auch kurz vor Saisonbeginn, blöd wenn der Spieler dann 6 Monate gesperrt wird), Spieler zum Probetraining eingeladen und nach 5 Minuten nach Hause geschickt, Nachbarvereine durch die aggressiven Abwerbungen geschwächt und die Kinder in jungen Jahren angeschnauzt, verheizt und später ausgespuckt. Ich berichte von Kreisliga und Kindern zw. 6-9 Jahren. Das macht leider sehr viel kaputt. Die Kinder dürfen dann keine Kinder sein, die sich entwickeln können. Wer nicht funktioniert muss gehen, due nächsten warten.
Kiel macht es eigentlich wie Damrstadt und holt Leute, die es woanders nicht gepackt haben und gibt denen im ruhigen Umfeld nochmal ne Chance. Und das Resultat sieht man: Die Jungs sind zufrieden, wer glücklich ist bringt Leistung und die ganze Mannschaft steht immer gut da
Kiel macht es wie jedes andere NLZ, ja sie nehmen die Spieler auf, die teilweise aussortiert worden sind, aber auch die selektieren gnadenlos und sortieren auch wieder aus. Die nehmen sich alle nicht viel
@@ElPadooin nem finanzgetriebenen unternehmen schleppen die auch keinen durch der es nach deren meinung nicht schafft. so hart es klingt, so normal isses leider
@@ElPadoo Nö Kiel holt viele Spieler aus dem eigenem Nachwuchs und aus unterklassigen Ligen wie Kleine-Bekel, Simakala, Remberg, Rosenboom , Wagbe, Rothe, Ivecic. Im Vergleich zum Vorjahr hat Kiel sich von teuren Leistungsträgern wie Wahl, Reese, Mühling, Bartels . Lorenz u.s.w. getrennt. Vor der Saison hieß es für Kiel geht es gegen den Abstieg von vielen Experten.
@@scrambler1961also bei den anderen kann es stimmen, aber Simakala und Rothe sind nicht aus kleinen Ligen gekommen und auch nicht aus dem eigenen Nachwuchs. Simakala von Osnabrück und Rothe ist von Dortmund geliehen
@@mmww1127 Aus Kieler Sicht zähle ich die 3.Liga auch zu den "unterklassigen" Ligen. Sowohl Simakala (Osnabrück) als auch Tom Rothe (BVB2) haben letzte Saison in der 3.Liga gespielt. Rothe hat den Sprung geschafft Simakla bisher leider noch nicht.
Liebe diese Dokus. Man sollte allerdings bei Fiete Arp auch erwähnen, dass der Wechsel zu den Bayern zu großen Teilen seinem Vater zuzuschreiben ist, der das extreme Gehalt öffentlich gemacht hat und betont hat, dass man damit die Familie aussorgt. Das ist dann eben auch nicht den Mensch in den Vordergrund rücken und hat vor allem den Druck auf Fiete nochmal enorm erhöht.
also ich kannte nicht viel über fiete arp. ehrlicherweise habe nicht so viel von ihm gehalten. aber das, was ich hier sehe begeistert mich. total sympathisch, reflektiert und intelligent. ich wünsche ihm nur das beste
habe die Doku jetzt gerade durch Zufall gesehen. Es gab vor einiger Zeit schon einmal eine Doku über ihn und Marvin Oguz - ebenfalls sehr sehenswert. Ich war auch jemand von denen, die dem absoluten Fiete-Hype erlegen waren. Nach der Doku konnte man seine Sicht auf die damalige Zeit echt gut nachvollziehen und er wurde mir mega sympathisch.
Verstehe die Ansicht der Mutter von Finn nicht ganz. Es klingt so als hätten die Kinder keine Wahl, aber niemand wird gezwungen Leistungssport zu betreiben. Ich denke es wird relativ schnell klar, dass jemand der nicht 100% gibt und auch nicht geben möchte, es nicht lange in diesem Bereich aushält…
Ja, aber die Kinder werden ja auch mit Versprechungen und tollen Profi-Perspektiven von ihren Umlandclubs ins NLZ geholt. Und dann bekommst nach 2 Jahren die Nachricht ne kannst gehen aber hast deine halbe Jugend verschenkt ..
"Der Mensch, der Fußballer ist ein Objekt. Und das kann es doch nicht sein? Oder?" Doch! Profi ist ein Business und so funktioniert Business. Wenig Plätze für viele Interessenten.
@@lamodification finde es halt so bodenlos wie oft versucht wird den HSV in diesem Fall als bösen dahin zustellen . Natürlich geht es auch da um ablöse usw . Aber ihn hat niemand gezwungen sich den Bayern anzuschließen zumal er ja nicht mal in Hamburg Stamm war !
Also bei Arp habe ich - ehrlich gesagt - 0,0 Verständnis. Er sagt, dass der Druck beim HSV viel zu gross war und dann wechselt er direkt zum FC Bayern. Völlig irre! Hier wurde der Junge einfach vom Berater verkauft und er und seine Familie haben es mitgemacht.
Es mag hart sein irgendwann seinen Lebenstraum aufgeben zu müssen, aber diesen Traum haben eben sehr viele und die zu vergebenden Plätze sind wenige. Der Umgang mit Druck, die mentale Stärke und professionelle Einstellung macht auch einen deutlichen Unterschied aus ob es einer ganz oben packt oder nicht. Wenn es für einen jungen deutschen zu "hart" ist, dann warten tausende Jungs aus ärmeren Ländern oder aus sozial schwache Familien die den unbedingten Willen haben durch Fußball hoch zu kommen.
Frau Porath ist an Naivität und Scheinheiligkeit kaum zu überbieten. Aber hauptsache ihre Workshops an den Mann bringen und mit dem ach so schlimmen Druck im Fußballgeschäft ihr Geld verdienen. Natürlich geht es nie um den Menschen dahinter, sondern um die Leistung die er abruft, liebe Frau Porath das ist in JEDEM Beruf so!
Herzlichen Glückwunsch sie haben die Stufe des Hypokrit erreicht. Sollen wir jetzt alle Psychologen, Ärzte, Soziale Dienstleister etc. boykottieren da der Mensch ja garnicht mehr im Vordergrund steht? Oder sollen diese Berufsklassen sich, die Samariter die sie doch sind, hinstellen und ihr Gehalt verweigern? Würden wir deiner Ideologie nacheifern könnten wir alle samt hinschmeißen…
Und genau deswegen sollten sich auch alle Menschen einmal im Leben professionell Hilfe geholt haben. Egal ob Profi oder nicht Profi. Den das ist, wie du eben schon so schön erkannt hast, IN JEDEM BERUF SO…
Ja nur geht es hier um Kinder, die zwar auf hohem Leistungsniveau Fußball spielen aber das nicht beruflich machen, sondern versuchen ihren Traum zu erfüllen. 99% der Kinder aus einem NLZ schafft es nicht. Daher sollte es in dieser Ausbildung auch darum gehen einen Plan B zu entwickeln.
Und weil das angeblich in jedem Beruf so ist, muss es auch in jedem Beruf so bleiben? Frei nach dem Motto: warum sollten es die anderen besser haben als wir. Traurige Einstellung. Ich bin mir nicht sicher, ob der "normale" Berufstätige sich vorstellen kann wie es ist jedes Mal von tausenden von Menschen beurteilt zu werden und sich ständig in irgendwelchen Klatschblättern wiederzufinden. Gerade für junge Menschen. Aber klar - das Thema totschweigen wäre natürlich die bessere Alternative.
Superspannende Doku! Stellt sich also raus, die drei Porsche in der Einfahrt kommen möglicherweise nicht von der "ganzheitlichen Entwicklung als "Mensch"", sondern sind allein der Tatsache geschuldet, dass die Leistung passt, und der Leistungssportler dank zwei Stunden zusätzlichen Technik-Taktik-Training 2km/h schneller läuft und den Ball in Netz befördert. Starker Erkenntnisgewinn!
Sie redet immer davon, dass es anders gehen soll; die Menschlichkeit soll eine Rolle spielen, es gibt nun Elternbeauftragte und sie gibt auch fleißig Seminare. Aber was konkret anders laufen soll, sagt sie nicht.
Ein derart hohes Gehalt wie im Profifußball kommt ja nicht von ungefähr. Wer Millionen verdienen will, muss in jeder (!) Branche sehr viel leisten. Ob du nun Unternehmer, Manager, Musiker oder Fussballstar bist, der Druck ist immer der gleiche. Außergewöhnliches erreicht man halt nicht mit einer 9to5 Mentalität. Da muss deutlich mehr geleistet werden.
Mit dem süßen Hintergedanken, wenn der Profifußballer auf der Bank sitzen muss, leidet kein relevantes System darunter! Trotzdem verdient ein Profifußballer überdimensional viel Geld! Wenn ein gerade 18 Jähriger bei einem Erstligisten unterschreibt, hat er seine Schäfchen so im trockenen, im Gegensatz zu einem.Ottonormalverdiener. Siehe Krankenschwester...Ca. 2-2300 Netto Monatlich. Die Verantwortung, wird nicht bezahlt, die ein Profifußballer erst gar nicht trägt!
Wobei man auch sagen muss, dass „Gehalt“ und „Leistung“ auch im Leistungssport nicht immer zusammenpassen. Die besten Leichtathleten in Deutschland erreichen ihre Ziele auch nicht mit einer „9to5 Mentalität“ und können ihre Familien trotzdem davon nicht ernähren.
du hast nen falschen blickwinkel. man wird nicht fürs leid bezahlt sondern für die performance auf dem platz. man kann auch spaß haben ohne sich druck zu machen mit dem richtigen mindset und dem richtigen umfeld etc.
@@Assassine8 man wird im Sport nicht danach bezahlt wie stark man sich aufopfert sondern wieviel Leute zuschauen. Und um so mehr Leute zuschauen um so höher der mediale Druck und auch das Gehalt
Noch was dazu. Wenn die Jungs einen oder zwei Profiverträge bekommen haben die teilweise mehr verdient als manch anderer in 10 -20 Jahren. Deshalb sollen und müssen sie auch Leistung bringen. In anderen Sportarten ist der Druck genau so hoch. Und der Verdienst wesentlich gringer. Ist beim Fußball schon in den unteren Klassen krass was die für Vorstellungen haben. Das Problem ist auch das nur noch "Angapsste" Spieler in diesem System eine reelle Cahnce haben. Und das waren halt mal die Spieler die früher, unmöglich zu gewinende, Spiele gewonnen haben.
leider hat nur einer richtig abkassiert der Arp. Hat 10 Millionen von den Bayern genommen. Deshalb ist die Mutter von Porath ja auch so wütend und verbittert. Sie hätte noch so gerne das Geld genommen. Fussballer sind beide etwa gleich stark. Der eine hatte nur das Glück ein super Vertrag zu bekommen. Dafür null Einsätze bei den Bayern
Sehr gute,interessante Doku,wie immer vom NDR.Letztendlich hat man es mit Menschen zu tun und so sollte man auch die Spieler behandeln.Bei Fin und Fiete sieht man,dass die räumliche Nähe zu ihrem familiären Umfeld gut tut.
Die Doku ist gut gemacht und gibt weitere Einblicke. Aber so richtig schlau werde ich nicht aus einigen Aussagen. Dass der Mensch im Profifußball nur auf seine Leistung reduziert wird, ist nun ja keine neue Erkenntnis. Klar, man kann dem Sportler / den Eltern helfen, einen besseren Umgang damit zu finden. Aber wo ist der Lösungsansatz? Ändern wird sich nichts.
@@heikobiehler9587 Deswegen sind die beiden ja auch nicht sympathisch und (bei Ronaldo unteranderem) überführte Steuerhinterzieher. ;) Reflektierte, gerade Menschen sind das nicht.
Ich kann dieses ewige Gejammer nicht mehr hören wie schlimm das alles doch ist. Jeder macht das freiwillig und hat jeder Zeit die Chance aufzuhören. Es geht um viel Geld und das ist eben der Preis dafür...
@@Bernd_Berndson nach der Ansicht könnte man aber auch gleich in eine Landesliga wechseln, dort verdient man auch genug um vom Sport zu leben. In der 2. und auch 3. Liga gibt es zahlreiche Spieler die mehrere Zehntausende Euros im Monat verdienen und in Einzelfällen sogar mehr.
Ist doch toll, wenn als abfallprodukt aus dem Profifußball noch jemand Workshops zum Thema Leistungsdruck machen kann. Bringt auch nochmal ein paar euronen.
Ich kenne sogar jemand der von Schalke Jugend geholt wurde und paar Jahre später an SC Hassel abgegeben hat und nie mehr wieder so richtig Fuß gefasst hat im Fußball. Und heute sagte Er das der Druck einfach zu hoch für ihn war und das abgeben an SC Hassel gebrochen hat. 😢 Er hat sich nicht mehr würdig gefühlt als ob Er schlecht wäre in dem was Er gemacht hat. 😢 Und das war in den 90er ich will gar nicht wissen wie das jetzt ist.
1) Respekt an Frau Porath. Sie versucht etwas zu ändern, was eigentlich nicht zu ändern ist. 2) jeder, wirklich jeder der Profi werden will, muss wissen, was passieren kann. Was ich nicht verstehe: es wird gesagt, dass die Kinder gebrochen werde und der Spaß abhanden kommt. Dann sollen die Kids doch im Amateur/Hobby Bereich bleiben. Da können sie doch Spaß haben. 3) Es ist doch analog zur „normalen“ Arbeit: jeder ist doch nur eine Nummer oder ein Objekt. Wenn jemand nicht mehr funktioniert wird er ersetzt. Wer das nicht akzeptiert, lebt an der Realität vorbei oder hat wirklich großes Glück einen tollen Arbeitgeber gefunden zu haben. 4) Profi fubssall ist eiskalt. Es steckt zu viel Geld dahinter. Die Spieler sind doch nur Spielfiguren. Drumherum wird das Geld verdient.
Der arme Fiete. Wirklich ein großes Opfer dieser unmenschlichen Leistungsgesellschaft. Hat nur 25 Millionen in seiner Zeit beim FC Bayern erhalten. Dafür musste er aber auch unmenschliches leisten. Hoffe, er kann sich gut erholen von diesem Schicksal. Das gönnt man keinem...
absolut, und ktuell muss er sich mit 380.000 € Jahresgehalt in Kiel irgendwie über Wasser halten. Plane eine crowdfunding Aktion für ihn ins Leben zu rufen
Ehrlicher Bericht. Und wenn wir ganz ehrlich sind in Bezug auf Respekt und Menschlichkeit: ein nicht geringer Anteil der Konsumenten des Produkts Bundesliga verhält sich nicht wesentlich besser wenn man mal so die Kommentarspalten bei YT oder anderswo durchgeht nachdem die eigene Lieblingsmannschaft verloren hat.
Was ist daran ehrlich ? Es ist ein Business und es geht um Millionen. Da ist es klar das es nur die besten schaffen! Keiner schenkt dir die Millionen nur weil die Mutter da im Video rumheult und nur von "Emotionen " und "Gefühle " redet.
@@dagobertduck2926 Haben Sie die Doku nicht gesehen? Genau DAS wird doch dort thematisiert. Es geht auch nicht ums " rumheulen" sondern um das Benennen der Realität in diesem Sport. Das hat sie ( aus Sicht einer Mutter ) getan.
@@schmelzikasefaust8193 was redest du da ? Fußball ist ein KNALLHARTES Geschäft ! Sag mal verstehst du es nicht oder denkst du ein Club gibt dir EINFACH SO Millionen € fürs schwach sein ? Wenn du nix bringst weg, da warten 10000000 andere die den Traum haben vom Fußballer. Immer diese verweichlichte Gesellschaft mit ihren "Gefühlen" bla bla. Das hat im Profisport nix verloren ! Dann sollen die sich ne Arbeit suchen und nicht Fußballer etc. werden.
Ich finde das viedeo echt gut, da es erlich ist und ich finde es richtig Menschen nicht unterdruck zu setzen. Ich denke man sollte Fussballer nicht für verschiedene Preise handeln, weil jeder Mensch gleich viel Wert ist und da man Menschen nicht verkaufen und handeln sollte.
Ich war 2022 mit einem Ex Spieler von Nürnberg in einem Seminar. Er hatte es nicht weiter als den Ersatzbank geschafft und ist dann in die 2., 3.,4. Liga gegangen. Er würde es seine Kinder nie empfehlen und man bekommt auch den eindruck dass Kinder hier nachhaltig geschädigt werden für die Vereinserfolge. Die wenigste schaffen und es wird immer schwierig da Spieler über die ganze Welt verhandelt werden.
In erster Linie gehts um die Persönlichkeitsentwicklung mit Kindern und Jugendlichen. Aufgrund der Schnelllebigkeit ist kaum Zeit zu reifen und wichtige Schlüsselkompetenzen zu erwerben. Und wenn man sich den Lehrplan von DFB anschaut, weiß man auch ganz genau, wo das Problem der LNZ liegt.
Zwei völlig unterschiedliche Fälle! Während Porath leider nicht den Sprung in den HSV-Profikader geschafft hat, hat sich Arp für das Geld und für Bayern entschieden. Es hätte ihm mit Sicherheit gut getan, wenn er noch 1-2 Jahre beim HSV geblieben wäre! Aber Geld regiert die Welt!
korrekt, deshalb jammert die Mutter ja auch so rum vom anderen. Sie hätte noch so gerne das Geld genommen. Aber sie weiss ihr Sohnemann muss mal noch richtig arbeiten gehen, da die Karriere nicht ewig dauert. Das verdiente Geld ist nicht genug. Arp dagegen ist ausgesorgt. Seine 10 Millionen von den Bayern sind genug für das Leben. deshalb gibt die Dame dem System schuld
17:55, da redet Fiete darüber, dass er mit sich selbst im Konflikt war. Das unterscheidet ihn dann von erfolgreichen Sportlern, wie Ronaldo, die, wie er selbst sagt, mit Selbstbewusstsein und Motivation voran gehen. Da aber die Thematik hier in dieser Doku, gerade von der Frau Porath genau darauf abzielt, verstehe ich den Sinn hier nicht. Für mich eine Selbstinszenierung von der Heli-Mutter, weil Ihr Sohn es nicht so einfach hatte.
tolle doku über eine mutter die workshops verkaufen muss und fites vater der das große geld für die ganze familie wollte .....nicht der sport ist hier das problem nicht war,Hoffe fiete verhungert nun nicht bei 380.000 jahresgehalt und mit den 25 millionen von bayern die er liebend gerne genommen hat
Warum macht man sich so viel "Druck" im Leben/ Fußball. Wir sind doch nur kurzzeitig auf dieser Welt. Viel wichtiger ist ein gutes und freundliches Auftreten einzeln und im Team auch ein guten Seelenzustand zu haben ist sehr wichtig. Unsere Gesellschaft ist am Ende / Ellenbogengesellschaft. Sehr gute Reportage- vielen Dank. Der Fußball lenkt vom wesentlichen Sorgen, Nöte u Ängste ab, "ruiniert" mit unsere Gesellschaft. Ich liebe Fußball aber so kann und wird es nicht weiter gehen....
Es geht im Leistungs Bereich immer um die Leistung,deswegen der Name Leistungs Bereich. 3. Liga ist auch ein super Sprungbrett für die erste oder zweite Liga.
Dieses Prinzip der "Leistungs-Gesellschaft" gilt später auch für die Arbeit in der "freien Wirtschaft". Daher wird die Personalabteilung auf englisch auch "Human Ressource" betitelt: Human (Mensch) Ressource (Material/Ressource). Es gibt nichts menschliches mehr. Es gibt nur: Leistung. Wer nicht "mitgeht": kann gehen... 😢
Mein Mitleid ist begrenzt. Jeder 'normale' Job hat ebenso viel Druck heute und weniger GEWINN. Die Jungs 'pokern' eben. Und genau das wissen sie auch. Auf solche NDR Tränendrüsenreportagen kann man nun wirklich verzichten!!!
Das Geschäft ist hart, und stellenweise sicher auch unmenschlich. Auf der anderen Seite wird bereits selbst im Nachwuchsbereich zünftigste entlohnt. Was ein junger Fußballer in der kurzen Zeit verdienen kann steht in keinem Verhältnis zum Arbeitsleben (Ausbildung machen etc.). Daher muss ich sagen hält mein Mitleid sich in Grenzen. Die machen das alle freiwillig und können jederzeit aussteigen, ihren Traum aufgeben und eine Alternative wählen.
Immer wieder dieses bescheuerte Argument des Gehalts. Als ob Geld dich vor dem Erfolgsdruck retten würde und alles wäre im Leben. Sorry, aber das ist einfach nur Schwachsinn. Klar, das Geld nimmt einem rechts und links sicher ein paar Sorgen weg, aber nur weil man Geld hat, heißt es doch noch lange nicht, dass man keine Probleme haben darf bzw. sich über die Zustände beschweren darf. Wie Sie es selber sagen: sie müssten ihren Traum aufgeben. Das ist nun mal nicht eben so passiert. Da mit diesem Geldgeschwafel anzusetzen zeugt einfach nur von Empathielosigkeit und offensichtlicher Ahnungslosigkeit.
Luxusprobleme. Ist doch im normalen Arbeitsleben nicht anders um die hohen Lohnkosten im internationalen Wettbewerb zu kompensieren wird das Personal verheizt mit 25% weniger Personal und 25% höherer Produktivität seit 10 Jahren...
Das ist Leistungssport, die werden alle Überbezahlt wenn sie es tatsächlich schaffen. Wer Profi sein will muss halt einstecken, Individuelle Bedürfnisse dürfen kein Platz haben.
Du willst eine absolut privilegierte Position erreichen, ausgesorgt fürs Leben, musst Leistung zeigen und den unbedingten Willen haben. Und sich dann wundern, dass das im Leistungssport gefordert wird. Als ob das nicht zuvor bereits klar war
Schon in den ersten Worten dieser Reportage..hört man den Spirit und die Headline heraus.. es fehlt an einem Grundverständnis und Einordnung der Situation. Natürlich können nicht alle Profi werden, man sollte aber immer seinem Spirit und Zielen folgen. Wenn sich diese ändern (aus welchen Gründen auch immer) - sollte es auch ok sein. Natürlich sollte man auch schlechte Dinge und Verhaltensweisen (Verhalten von Personen im Haifischbecken) ansprechen.
"der fussballer ist ein objekt, und das kann's doch nicht sein, oder?" doch, kann es. "der fussballer" ist ein produkt der heutigen zeit. dementsprechend auch die bezahlung. willst du nicht teil dieses geschäfts sein und fussball aus spaß spielen, dann treff dich mit deinen freunden sonntags auf dem bolzplatz. willst du das 80.000 deinen namen schreien und kids dein trickot tragen? dann willst du teil der maschinerie sein und bist damit ein objekt. null mitleid.
Also, mal Spaß beiseite: Das, was die alle tun, ist doch Heulen auf extrem hohen Niveau! Fußball ist ein Leistungssport. Und für jeden Leistungssport musst du, sowie auch dein Körper, auf dem höchsten Level sein. Wenn du dann eben nicht auf dem höchsten Level bist, spielst du eben auch nicht in der Bundesliga. Wenn ich mein Studium nicht mit extrem guten Noten bestehe, werde ich auch nicht bei Porsche genommen. Da interessiert sich doch auch keiner dafür, ob ich als Mensch n prima Kerl bin. Ich würde das als Verein auch nicht anders machen. Ein mittelmäßiger Bundesligaverein zahlt seinen Spielern was? 1-2 Millionen im Jahr?! Entschuldigung, aber davon kann ein normalsterblicher Mensch nicht mal träumen! Und die Mutter sitzt da echt und klagt die Vereine an, dass die Menschlichkeit zu kurz kommt! Nee, gute Frau, da sind Sie falsch gewickelt. Um Menschlichkeit geht es hier nämlich auch nicht. Wenn ich meinem Spieler so einen riesen Haufen Geld bezahle, dann will ich das eben auch mit Leistung zurückgezahlt haben. Das ist übrigens im ganzen Leben so. Wenn ich 100.000€ für ein Auto zahle, will ich von dem mehr, als von ner Rostlaube für 200€. That's life! Und Fußball kann jeder der Jungs trotzdem noch spielen. Es gibt genug öffentliche Bolzplätze. Ach so, da gibt's dann halt nicht die große Asche für, das lohnt sich ja dann nicht, oder wie?! Meint sie doch glatt, dass da Träume zerstört werden! Ja, mein Traum war auch, Gehirnchirurg zu werden. Ich wurde aber wegen mangelnder Leistung vom Gymnasium entfernt. Ist meine Seele jetzt auch zerstört, weil der Rektor nicht auch noch meine Eltern miteinbezogen hat, oder meine tolle menschliche Art mir das Abi ermöglicht hat?! Was die für eine Sicht auf die Welt hat. Kann man echt nur mit dem Kopf schütteln. Und dass es im Fußball schon immer darum ging, besser als andere sein zu müssen, um voran zu kommen, das weiß man doch bitte spätestens ab der E-Jugend. Ich kann diese, wie soll man das nennen, verdrehte und unrealistische Sicht der Dinge, einfach null komma null verstehen. Sie will irgendein Utopia, in der jeder junge Fußballer auf jeden Fall seine Chance in der Bundesliga bekommt, weil das, keine Ahnung, fair wäre?! Aber wäre es das denn? Was würden denn dann die (Ausnahme-)Talente denken? Also versteht mich nicht falsch, ich kann verstehen, dass es für eine Mutter hart sein muss, wenn man sein Kind "leiden" sieht. Aber, mal ehrlich, man sollte schon versuchen, universaler zu denken.
Viele in den Kommentaren haben es nicht begriffen. Es geht darum, wie einem beim Profisport der Spaß verdorben wird. Es geht um Kinder, die große Talente waren/sind und am Ende können sie total runtergehen. Schade.
Solange in diesem "Sport" (der für mich schon lange keiner mehr ist) so viel Geld eine Rolle spielt, wird niemals der Mensch im Mittelpunkt stehen, sondern nur die maximale Leistung eines "Individuums", damit man Konkurrenzfähig bleibt. Fußball ist schon lange keine Herzensangelegenheit mehr. Jeder, der das behauptet, belügt sich selbst. Was denken denn Trainer und Funktionäre, wenn man in einem Wettkampf geht? Das man Spaß haben soll? Das man eine tolle Zeit im Wettkampf erleben soll? Mit nichten. Dann würde sie sich in Interviews auch mal hinstellen und sagen: Cooles Spiel, hat Spaß gemacht, der Gegner war stärker, die Fans toll, hat heute nicht gereicht. Macht ja keiner. Da wird Analysiert, einzelne Spieler auseinandergenommen, Schuld war nur der Schiri, der Ball zu Rund, der Rasen zu Grün. Wenn man sich die Prämien im DFB-Pokal mal anschaut, da wird einem regelrecht Schlecht. Würden die Prämien nicht so hoch sein, dann würden den Profi-Clubs die nächste Runde auch nicht so wichtig sein. Was ja deutlich zeigt, dass es dem Verein einzig und alleine um die Prämien geht, damit man sich was Leisten kann oder auch seine Kosten decken kann. "Das Wunder von St. Pauli" ( ua-cam.com/video/SSdYGUpBZI0/v-deo.htmlsi=2wFLAtdCh5CIuzpt ) zeigt das eindrucksvoll, worum es eigentlich geht. Es ist und bleibt eine Geldmaschinerie. Irgendwann kommt der Kollaps. Ich persönlich wäre auch für eine Verdienstobergrenze bei Profis. Denn in anderen Sportarten müssen Profis nebenbei arbeiten gehen. Wenn ein Verein alle seine Profis an dieser Obergrenze bezahlen könnte und dann noch horrende Gewinne erwirtschaftet müsste eine Zwangsabgabe an einen Fond erfolgen, aus dem Profis aus anderen Sportarten bezahlt werden, damit die vom Sport Leben können (zB Stiftung Deutsche Sporthilfe). Das wäre ein riesen Akt der Sportsolidarität gegenüber allen Sportarten. Profi ist Profi ....... sollte man meinen.
Porath und Arp sind von dem Potenzial was man ihnen zugetraut hat schon sehr unterschiedlich. Sie haben sich ja nun beide als Zweitligaspieler etabliert, aber Arp hätte mit einer anderen Mentalität sicher auch das Talent zum Bundesligaspieler gehabt, auch wenn er beim HSV anfangs natürlich overhyped wurde. Ich denke wenn du als Spieler in dieser Maschinerie anfängst über Menschlichkeit oder Werte nachzudenken hast du verloren, es setzen sich am Ende wahrscheinlich die 1% aus den NLZs oben fest, die das komplett ausblenden können und schon mit 10,11 Jahren leben wie ein Vollprofi und den Druck irgendwie kompensieren können.
Die Mutter ist total naiv. Was hat sie denn gedacht wie das alles abläuft? Wer im Leistungssport den großen Ruhm und das große Geld will der muss halt dafür Bluten.
Was für ein Unsinn … hartes Business bei soviel Geld. Fragen sie Mal einen Maurerlehrling oder sonst einen Lehrling aus einer Arbeiterfamilie, was es heisst Druck zu haben, wenig Geld zu haben im Vergleich zu diesen jungen vermögenden Herren und deren Eltern. Wenn’s klappt mit der Karriere ist dann immer leicht reden und philosophieren. Und dann noch diese dramatische Musik . Unglaublich…
Ich verstehe auf der einen Seite die kritische Meinung bezüglich des Drucks in jungen Jahren….. auf der anderen Seite muss ich sagen das eben nur der es schafft der auch wirklich gut ist da bringt es nix nur halbherzig zu trainieren oder nur Lob zu bekommen. Man sieht es an der aktuellen Lage der Nationalmannschaft man muss mit solchen Situationen umgehen können und eine dicke Haut haben wir brauchen keine weicheier und weicheier schaffen es auch nicht. Man muss dafür geboren sein Profi zu werden um ganz ganz oben mitmischen zu können da macht einem selbst der Druck nix aus auch in jungen Jahren
Julia Porath sind die Eltern soooo wichtig, aber bei ihrem aktuellen Arbeitgeber (Borussia Dortmund) dürfen die Eltern nicht mal beim Training zuschauen. Ich würde mal gerne ihre Meinung dazu wissen.
So eine inhaltlich schlechte Doku, wow. Höre 30 Minuten nur mimimimi! Jeder Job hat Leistungsdruck, guckt mal in die ganzen Büros. Und hier wird sich von allen Seiten nur beschwert, wie schwer doch das Leben ist.
Es geht doch vielen nur um Leistung. Darum nennt man das ja auch Leistungsgesellschaft. Der Mensch dahinter interessiert die wenigsten. Oft, und das fehlt mir hier in der Doku, sind die Eltern dahinter die treibende Kraft und bauen noch extra Druck auf.Dazu, und das kam hier ganz gut zur Geltung, werden die Jugendlichen empor gehoben und erleben dann oft den tiefen Fall. Die Jugendlichen machen sich selbst zum Objekt weil ja auch das Geld winkt und in der heutigen Zeit wird auch dem Geld schnell verfallen. Dann muss man eben auch mal "nein" sagen und dem Geld nicht hinterher rennen. Ein großes Problem ist, dass zu früh viel zu viel Geld im Spiel ist und das gerade im Fußball
Klasse Doku, schon dass die beiden Jungs ihren Weg gehen, denke Kiel ist doch etwas familiärer geführt bzw hat ein ruhigeres Umfeld als beispielsweise der HSV. Lieber NDR, den Herrn vom DFB hätte man aber darauf hinweisen können, dass sich in seinem Mundwinkel etwas Sprechkäse angesammelt hat. LG
Einige der Kommentare hier unterlegen das Problem im Nachwuchsfußball. Klar haben sich die beiden (und viele andere) das selber ausgesucht und natürlich verdient man ne Menge Geld, wenn man es in die ersten drei Ligen geschafft hat - und muss dann auch mehr Leistung bringen, als andere. Aber wir reden hier von Jugendlichen, die unreif und zusätzlich durch die Pubertät extrem beeinflusst diese Dimensionen gar nicht realistisch einschätzen können. Und da ist es einfach extrem wichtig, dass es solche Leute wie Julia Porath gibt, die in den Vereinen dafür sorgen, dass die Menschlichkeit nicht auf der Strecke bleibt. Und da hat das Argument "die verdienen viel Geld" erstmal keinen Einfluss. Ich glaube auch einen Harry Kane, dass er seine Familie in der Hinrunde extrem vermisst hat und ein Stück weit darunter leidet. Das ist die eine, die menschliche Seite. Dass seine Leistung darunter nicht leidet ist zum einen bemerkenswert, liegt aber natürlich auch daran, dass er eben kein 17-Jähriger mehr ist. Aber solange Medien und Fans junge Spieler nach nur ein, zwei Spielen derart hypen und im schlimmsten Fall schon in der Nationalmannschaft sehen, wird dieses Problem halt kaum zu beheben sein.
Julia Porath macht sich unheimlich viel Gedanken um heranwachsende Kinder und Jugendliche, die Fussballprofi werden möchten. Gleichzeitig fuhr Sie 50'000 km!!! Auto pro Jahr, um ihren Sohn zum Training zu fahren. Krass, wie viele Eltern alles geben für die eigene Brut, jedoch das für eine gute Zukunft aller wirklich wichtige, sprich ein stabiles Klimasystem, komplett aus den Augen und jegliches Mass verlieren.
Diese Doku ist super. Allerdings spiegelt es auch das wieder, was gerade in unserem Leben ein Riesen Problem ist. Man möchte den maximalen Ertrag bei, jedoch nicht das maximale investieren. Man kann doch nicht ernsthaft erwarten, bei dem Versuch Profifußballer zu werden, keine Hindernisse überwinden zu müssen. Jeder will sein aber niemand will werden. Wenn man dem Druck nicht standhält schafft man es nicht. Das ist in jedem Beruf so.
Mit Fite Arp hab ich überhaupt kein Mitleid! Der ist nicht dem Sport gefolgt sonderm dem Geld! Ein FC Bayern ist nun mal kein 0815 Verein sondern ein Verein wo man Leistung bringen muss um zu spielen und nicht hey du hast einen Vertrag über 5 Mio im Jahr abgeschlossen und kannst jetzt die Flügel hängen lassen! Ausserdem war er kein wirkliches Jahrhundert Talent was sich hätte durchsetzten können!
Arp hatte wirklich Glück, dass die Bayern einen Prestigetransfer für ihren Minderwertigkeitskomplex brauchten und ihn mit einem 25 Millionen Vertrag zugeschüttet haben.
@@peterschmalz2187 Wenn ein Spieler für die zweite Mannschaft verpflichtet wird ist es kein Prestige Transfer! Sonder ein zukunftsweisendes Projekt! Aber das man ein faules Ei gekauft hat fand man erst später heraus! Wenn ein Spieler die Chance hat bei Bayern zu spielen und nicht 120% gibt dann ist er selber schuld und ist es einfach nicht wert dort spielen zu dürfen!
Ganz ehrlich. Der Herr Arp sagt erst zu sich selbst, "du bist nicht so gut, wie alle sagen etc.", aber wechselt danach zum FC Bayern. Da passt doch vieles nicht zueinander. Einfach mal die Wahrheit sagen, wäre etwas sinnvoller gewesen. Also, kein Mitleid. Und wenn es wirklich so erdrückend ist, einfach mal studieren gehen und etwas anderes machen. By the way.. Wünsche trotzdem alles Gute.
Die Doku hätte deutlich besser sein können. Wenn man polemisch sein will, könnte man sagen, dass das hier die "J. Porath erklärt die Welt" Show war und sie leider als Wortführerin hier eine Bühne gekriegt hat. Ihre Haltung kann ja durchaus Teil der Doku sein, aber hier war das eine sehr einseitig erzählte Geschichte. Dazu kommt, dass der Mensch auf dem Arbeitsmarkt GRUNDSÄTZLICH nicht als Mensch, sondern als Arbeitskraft gesehen wird. Das ist beim Fußball nicht die Ausnahme, sondern genauso die Regel. Wenn ihr 15 Jähriger Sohn Zeitung austrägt, interessiert sich der Arbeitgeber auch nicht "für den Menschen" dahinter. Dementsprechend mag sie ja sogar Recht haben, dass das problematisch ist, aber das Problem ist kein Fußball spezifisches, sondern in der Leistungsgesellschaft in der Marktwirtschaft fundamental veranlagt.
Was die genaue Aussagekraft von "mehr Menschlichkeit" für konkrete Veränderungen bedeuten soll ist mir in den 30min nicht erzählt worden. Vielmehr haben wir hier v.a. eine Geschichte über Frau Porath, die im Kielwasser ihres Sohnes eine Karriere aufbauen möchte. Wenn es nur 3% der Spieler in den NLZ es in den Profibereich (Liga 1-4) schaffen: Ja, dann machen 97% halt was anderes. In der absoluten Spitze wird die Luft überall dünn in einer Leistungsgesellschaft. Das kann ich dann halt auch einfach sein lassen. Ist doch alles i.O. bei den beiden Jungs. Wirken entspannt und reflektiert, spielen beim Tabellenführer der Liga2, verdienen gute sechsstellige Gehälter.
Zum Glück kennt mein Chef mich und wir werden in der Firma als Menschen gesehen und ich habe noch nie Druck verspürt👍🏼 Ach halt nein doch nicht, man wird jeden Tag hochgenommen, als scheisse der kostet Geld empfunden und wird komplett zerstört…. Naja immerhin bekommt man dafür ein Jahresgehalt, das die armen Kicker mit 17 Jahren grade mal pro Woche bekommen 🔝 am besten mache ich mal ein Spendenkonto für die armen auf, ich meine den Sportwagen vor der Tür wird einen ja bestimmt aufgezwungen? Der zahlt sich ja nicht von selbst 🤝🏼
Ich verstehe nicht ganz, wieso es nicht mehr Mannschaften gibt. Würde mal so behaupten das sich die Vereine es leisten könnten nicht jedes Jahr alle Spieler auszusortieren. Man sieht ja anhand so vieler Beispiele (z.B Reus), dass aussortierte Spieler es dann wo anders doch geschafft haben. Weil sie halt in der Entwicklung in bestimmten Jahre nicht so weit waren
Arp kann beim HSV nicht mit dem druck fertig werden wechselt aber zu den bayern erinnert mich an sebastian deißler und sich dann danach beschweren also ganz ehrlich xd
Ich finde es wirklich super traurig, dass beim Fußball so getan wird, als ob sie die ärmsten Menschen auf dem Planeten sind... Jeder Mensch hat Druck, ich muss auch bei der Arbeit performen und wenn die Zahlen nicht stimmen, gibt es bald eine andere Person die meinen Platz einnimmt... nur mit dem großen Unterschied, dass die " ja so armen Fußballer" das 20-fache verdienen... noch dazu dürfen sie das machen was Ihnen Spaß macht...
Guck dir mal Statistiken zu Fußball Profis und psychischen Krankheitsbildern an. Dann wirst du schnell erkennen das 2/3 der Profis damit zu tuen haben. Ich wage zu bezweifeln das ihr den selben Druck Teilt.
Wenn man Profi werden will ist da leider nicht viel Platz für Menschlichkeit sorry aber es geht darum zu den Besten der Besten zu gehören, jeder will dahin eben weil es niemand schafft. Es wird immer um Leistung gehen und nie um den Menschen. Beim Fußball sammelt man vllt noch Pluspunkte wenn man selbst schon weiß wie man sich gut vermarkten kann. Aber alles andere basiert dann eben auf der Leistung und auf deinen Zahlen es geht um zu viel Geld als dass es nicht so wäre
Gut das meine Eltern mich da nicht reingepusht haben… ich bin am Ende lieber mit meinen Freunden feiern gegangen 😂 Die Eltern tragen halt viel dazu bei und drängen die Kids in diese Richtung. Schon viel erlebt, wo man sich Berater ranholt für Kids 😂 da wirst bescheuert. Ist halt fast jeder Fußballer austauschbar und es geht nur um Kohle.
Das Argument „Geld entschuldigt“ lese ich hier sehr oft und da frage ich mich ehrlich was mit den Menschen los ist? Geld macht vieles leichter, aber es schützt einen nicht vor psychischen, oder auch körperlichen Problemen, oder Krankheiten. Ja, Menschen machen Fehler siehe Fiete Arp, aber auch da warum nicht einfach mal was riskieren? Es ist nichts verwerflich daran seinen Traum zu verfolgen und im Profifußball ist es nun mal hart, trotzdem ist es nicht gesund Kinder und Teenager solche Bedingungen zu stellen. Ich finde die Mutter macht was tolles und bietet Eltern Workshops an.
Frag mal die Menschen aus der finanziellen Unterschicht ob die weniger Probleme haben. Als Kind einer alleinerziehenden Hartz4-Mutter kann ich dir versichern, dass Geld wenigstens entschädigen würde für psychische Erkrankungen oder erlittenes Leid (kein Aufstrich fürs Brot, Nutella 1mal im Monat, Bildungschancen wie Nachhilfe etc.). Fiete konnte wenigstens mal was riskieren und dabei in Gefahr geraten, seine psychische Gesundheit zu beeinträchtigen. Viele Menschen haben dieses Privileg gar nicht.
Liebe Community, bitte entschuldigt. Wir hatten technische Probleme, weshalb beim ersten Upload die Qualität noch nicht in HD zur Verfügung stand. Deshalb mussten wir die Doku noch einmal neu hochladen. Jetzt sollte alles passen 😉
Danke für euer Verständnis und viel Spaß beim Schauen!
😢
Is doch kein problem jung ;)alle Infos kamen an,gute doku!
Sehr gute und ehrliche Dokumentation. Leistung soll sich auch lohnen.
Was mich nachdenklich macht, ist die Tatsache, dass der Verein unserer Kleinstadt das Leistungsprinzip ab dem 6/7. Lebensjahr praktiziert. Da werden Kinder von anderen Vereinen abgeworben und nach 6 Monaten gnadenlos aussortiert (fristgerechte Mitteilung an die Eltern, um zu Kündigen, manchmal auch kurz vor Saisonbeginn, blöd wenn der Spieler dann 6 Monate gesperrt wird), Spieler zum Probetraining eingeladen und nach 5 Minuten nach Hause geschickt, Nachbarvereine durch die aggressiven Abwerbungen geschwächt und die Kinder in jungen Jahren angeschnauzt, verheizt und später ausgespuckt. Ich berichte von Kreisliga und Kindern zw. 6-9 Jahren. Das macht leider sehr viel kaputt. Die Kinder dürfen dann keine Kinder sein, die sich entwickeln können. Wer nicht funktioniert muss gehen, due nächsten warten.
Kiel macht es eigentlich wie Damrstadt und holt Leute, die es woanders nicht gepackt haben und gibt denen im ruhigen Umfeld nochmal ne Chance. Und das Resultat sieht man: Die Jungs sind zufrieden, wer glücklich ist bringt Leistung und die ganze Mannschaft steht immer gut da
Kiel macht es wie jedes andere NLZ, ja sie nehmen die Spieler auf, die teilweise aussortiert worden sind, aber auch die selektieren gnadenlos und sortieren auch wieder aus. Die nehmen sich alle nicht viel
@@ElPadooin nem finanzgetriebenen unternehmen schleppen die auch keinen durch der es nach deren meinung nicht schafft. so hart es klingt, so normal isses leider
@@ElPadoo Nö Kiel holt viele Spieler aus dem eigenem Nachwuchs und aus unterklassigen Ligen wie Kleine-Bekel, Simakala, Remberg, Rosenboom , Wagbe, Rothe, Ivecic. Im Vergleich zum Vorjahr hat Kiel sich von teuren Leistungsträgern wie Wahl, Reese, Mühling, Bartels . Lorenz u.s.w. getrennt. Vor der Saison hieß es für Kiel geht es gegen den Abstieg von vielen Experten.
@@scrambler1961also bei den anderen kann es stimmen, aber Simakala und Rothe sind nicht aus kleinen Ligen gekommen und auch nicht aus dem eigenen Nachwuchs. Simakala von Osnabrück und Rothe ist von Dortmund geliehen
@@mmww1127 Aus Kieler Sicht zähle ich die 3.Liga auch zu den "unterklassigen" Ligen. Sowohl Simakala (Osnabrück) als auch Tom Rothe (BVB2) haben letzte Saison in der 3.Liga gespielt. Rothe hat den Sprung geschafft Simakla bisher leider noch nicht.
Liebe diese Dokus. Man sollte allerdings bei Fiete Arp auch erwähnen, dass der Wechsel zu den Bayern zu großen Teilen seinem Vater zuzuschreiben ist, der das extreme Gehalt öffentlich gemacht hat und betont hat, dass man damit die Familie aussorgt. Das ist dann eben auch nicht den Mensch in den Vordergrund rücken und hat vor allem den Druck auf Fiete nochmal enorm erhöht.
Fiete wohnt in meiner Nachbarschaft in Bad Segeberg...Netter Typ 👍
Hat auch die dicken Autos vor der Tür stehen 😂😂😂
Das vergessen nämlich einige, wenn ich doch den Gedanken habe wie er beschreibt " Ich bin nicht so gut etc." Dann wechsel ich nicht zu Bayern....
Wahrscheinlich hat man den Vater deshalb auch nicht in der Doku gewollt.
Gute Ergänzung
Ja hier wird halt immer nur die Mutter in den Vordergrund gestellt, der Vater ist Nebensache, wie im echten Leben.
also ich kannte nicht viel über fiete arp. ehrlicherweise habe nicht so viel von ihm gehalten. aber das, was ich hier sehe begeistert mich. total sympathisch, reflektiert und intelligent. ich wünsche ihm nur das beste
habe die Doku jetzt gerade durch Zufall gesehen. Es gab vor einiger Zeit schon einmal eine Doku über ihn und Marvin Oguz - ebenfalls sehr sehenswert.
Ich war auch jemand von denen, die dem absoluten Fiete-Hype erlegen waren. Nach der Doku konnte man seine Sicht auf die damalige Zeit echt gut nachvollziehen und er wurde mir mega sympathisch.
Verstehe die Ansicht der Mutter von Finn nicht ganz. Es klingt so als hätten die Kinder keine Wahl, aber niemand wird gezwungen Leistungssport zu betreiben. Ich denke es wird relativ schnell klar, dass jemand der nicht 100% gibt und auch nicht geben möchte, es nicht lange in diesem Bereich aushält…
Und schließlich kann man es auch über Umwege, also z. B. die Regionalliga schaffen. Man muss nicht sofort Bundesliga spielen.
Sie muss ihre Workshops verkaufen. Dann erklärt sich ihr Standpunkt von ganz allein. 💁
@@Holgersson040 so wird das sein. alle sind von grundauf böse und wollen nur geld verdienen 🤡
Ja, aber die Kinder werden ja auch mit Versprechungen und tollen Profi-Perspektiven von ihren Umlandclubs ins NLZ geholt.
Und dann bekommst nach 2 Jahren die Nachricht ne kannst gehen aber hast deine halbe Jugend verschenkt ..
kann man steuern, vor allem springer presse, niemals als vater
"Der Mensch, der Fußballer ist ein Objekt. Und das kann es doch nicht sein? Oder?"
Doch! Profi ist ein Business und so funktioniert Business. Wenig Plätze für viele Interessenten.
Deswegen kann man die Fussballer trotzdem menschlich behalten und auch ihre menschlichen Bedürfnisse ernst nehmen.
Klar wenn der Druck beim HSV zu groß ist würde ich auch zu Bayern wechseln.
😅👍
real talk
Das passiert, wenn du Berater engagierst, die nur auf Provision aus sind.
@@lamodification finde es halt so bodenlos wie oft versucht wird den HSV in diesem Fall als bösen dahin zustellen . Natürlich geht es auch da um ablöse usw . Aber ihn hat niemand gezwungen sich den Bayern anzuschließen zumal er ja nicht mal in Hamburg Stamm war !
😂😂😂ja
Also bei Arp habe ich - ehrlich gesagt - 0,0 Verständnis. Er sagt, dass der Druck beim HSV viel zu gross war und dann wechselt er direkt zum FC Bayern.
Völlig irre! Hier wurde der Junge einfach vom Berater verkauft und er und seine Familie haben es mitgemacht.
Tolle Doku, tolle Frau, zwei reflektiertre junge Männer, die den harten Weg gehen. ich wünsche allen dreien viel Erfolg auf ihrem Weg.
Es mag hart sein
irgendwann seinen Lebenstraum aufgeben zu müssen, aber diesen Traum haben eben sehr viele und die zu vergebenden Plätze sind wenige.
Der Umgang mit Druck, die mentale Stärke und professionelle Einstellung macht auch einen deutlichen Unterschied aus ob es einer ganz oben packt oder nicht.
Wenn es für einen jungen deutschen zu "hart" ist, dann warten tausende Jungs aus ärmeren Ländern oder aus sozial schwache Familien die den unbedingten Willen haben durch Fußball hoch zu kommen.
Frau Porath ist an Naivität und Scheinheiligkeit kaum zu überbieten. Aber hauptsache ihre Workshops an den Mann bringen und mit dem ach so schlimmen Druck im Fußballgeschäft ihr Geld verdienen. Natürlich geht es nie um den Menschen dahinter, sondern um die Leistung die er abruft, liebe Frau Porath das ist in JEDEM Beruf so!
Herzlichen Glückwunsch sie haben die Stufe des Hypokrit erreicht. Sollen wir jetzt alle Psychologen, Ärzte, Soziale Dienstleister etc. boykottieren da der Mensch ja garnicht mehr im Vordergrund steht? Oder sollen diese Berufsklassen sich, die Samariter die sie doch sind, hinstellen und ihr Gehalt verweigern? Würden wir deiner Ideologie nacheifern könnten wir alle samt hinschmeißen…
Und genau deswegen sollten sich auch alle Menschen einmal im Leben professionell Hilfe geholt haben. Egal ob Profi oder nicht Profi. Den das ist, wie du eben schon so schön erkannt hast, IN JEDEM BERUF SO…
Ja nur geht es hier um Kinder, die zwar auf hohem Leistungsniveau Fußball spielen aber das nicht beruflich machen, sondern versuchen ihren Traum zu erfüllen. 99% der Kinder aus einem NLZ schafft es nicht. Daher sollte es in dieser Ausbildung auch darum gehen einen Plan B zu entwickeln.
Und weil das angeblich in jedem Beruf so ist, muss es auch in jedem Beruf so bleiben? Frei nach dem Motto: warum sollten es die anderen besser haben als wir. Traurige Einstellung. Ich bin mir nicht sicher, ob der "normale" Berufstätige sich vorstellen kann wie es ist jedes Mal von tausenden von Menschen beurteilt zu werden und sich ständig in irgendwelchen Klatschblättern wiederzufinden. Gerade für junge Menschen. Aber klar - das Thema totschweigen wäre natürlich die bessere Alternative.
Was sie den machen ? Sie wurde auch lieber wie Max Meyer sein Vater mit dem Lamborghini Instastories machen.
Superspannende Doku! Stellt sich also raus, die drei Porsche in der Einfahrt kommen möglicherweise nicht von der "ganzheitlichen Entwicklung als "Mensch"", sondern sind allein der Tatsache geschuldet, dass die Leistung passt, und der Leistungssportler dank zwei Stunden zusätzlichen Technik-Taktik-Training 2km/h schneller läuft und den Ball in Netz befördert. Starker Erkenntnisgewinn!
Aus dem Profifußball in die Videos von BastiGHG ist echt ne starke Leistung, muss man Fiete lassen.
😂😂😂👌🏽
Also ehrlichweise hält sich mein Mitleid hier komplett in Grenzen.
Sie redet immer davon, dass es anders gehen soll; die Menschlichkeit soll eine Rolle spielen, es gibt nun Elternbeauftragte und sie gibt auch fleißig Seminare. Aber was konkret anders laufen soll, sagt sie nicht.
Es wird nichts bringen. Da oben weht ein anderer Wind.
Ein derart hohes Gehalt wie im Profifußball kommt ja nicht von ungefähr.
Wer Millionen verdienen will, muss in jeder (!) Branche sehr viel leisten. Ob du nun Unternehmer, Manager, Musiker oder Fussballstar bist, der Druck ist immer der gleiche.
Außergewöhnliches erreicht man halt nicht mit einer 9to5 Mentalität. Da muss deutlich mehr geleistet werden.
Mit dem süßen Hintergedanken, wenn der Profifußballer auf der Bank sitzen muss, leidet kein relevantes System darunter! Trotzdem verdient ein Profifußballer überdimensional viel Geld! Wenn ein gerade 18 Jähriger bei einem Erstligisten unterschreibt, hat er seine Schäfchen so im trockenen, im Gegensatz zu einem.Ottonormalverdiener. Siehe Krankenschwester...Ca. 2-2300 Netto Monatlich. Die Verantwortung, wird nicht bezahlt, die ein Profifußballer erst gar nicht
trägt!
Wobei man auch sagen muss, dass „Gehalt“ und „Leistung“ auch im Leistungssport nicht immer zusammenpassen. Die besten Leichtathleten in Deutschland erreichen ihre Ziele auch nicht mit einer „9to5 Mentalität“ und können ihre Familien trotzdem davon nicht ernähren.
du hast nen falschen blickwinkel. man wird nicht fürs leid bezahlt sondern für die performance auf dem platz. man kann auch spaß haben ohne sich druck zu machen mit dem richtigen mindset und dem richtigen umfeld etc.
@@Assassine8 eigentlich nicht, da Leichtathleten nicht den medialenDruck haben aber auch weniger verdienen.
@@Assassine8 man wird im Sport nicht danach bezahlt wie stark man sich aufopfert sondern wieviel Leute zuschauen. Und um so mehr Leute zuschauen um so höher der mediale Druck und auch das Gehalt
Noch was dazu. Wenn die Jungs einen oder zwei Profiverträge bekommen haben die teilweise mehr verdient als manch anderer in 10 -20 Jahren. Deshalb sollen und müssen sie auch Leistung bringen. In anderen Sportarten ist der Druck genau so hoch. Und der Verdienst wesentlich gringer. Ist beim Fußball schon in den unteren Klassen krass was die für Vorstellungen haben.
Das Problem ist auch das nur noch "Angapsste" Spieler in diesem System eine reelle Cahnce haben. Und das waren halt mal die Spieler die früher, unmöglich zu gewinende, Spiele gewonnen haben.
leider hat nur einer richtig abkassiert der Arp. Hat 10 Millionen von den Bayern genommen. Deshalb ist die Mutter von Porath ja auch so wütend und verbittert. Sie hätte noch so gerne das Geld genommen. Fussballer sind beide etwa gleich stark. Der eine hatte nur das Glück ein super Vertrag zu bekommen. Dafür null Einsätze bei den Bayern
Sehr gute,interessante Doku,wie immer vom NDR.Letztendlich hat man es mit Menschen zu tun und so sollte man auch die Spieler behandeln.Bei Fin und Fiete sieht man,dass die räumliche Nähe zu ihrem familiären Umfeld gut tut.
Die Doku ist gut gemacht und gibt weitere Einblicke. Aber so richtig schlau werde ich nicht aus einigen Aussagen. Dass der Mensch im Profifußball nur auf seine Leistung reduziert wird, ist nun ja keine neue Erkenntnis. Klar, man kann dem Sportler / den Eltern helfen, einen besseren Umgang damit zu finden. Aber wo ist der Lösungsansatz? Ändern wird sich nichts.
Die beiden sind zu intelligent und reflektiert um im Profifußball nicht an sich selbst zu zweifeln - grundsympathisch!
Meinen Sie Messi oder Ronaldo haben an sich gezweifelt? Demütig und bescheiden sein, gerne. Aber nicht an sich zweifeln. Das hilft nicht.
@@heikobiehler9587 Deswegen sind die beiden ja auch nicht sympathisch und (bei Ronaldo unteranderem) überführte Steuerhinterzieher. ;) Reflektierte, gerade Menschen sind das nicht.
@@nussnougat5462 erklär mal warum Messi nicht sympathisch sein soll deiner Meinung nach?
In keinem arbeitsverhältniss, geht es um "den menschen"...
Ich kann dieses ewige Gejammer nicht mehr hören wie schlimm das alles doch ist. Jeder macht das freiwillig und hat jeder Zeit die Chance aufzuhören. Es geht um viel Geld und das ist eben der Preis dafür...
Denk mal an Enke es kann psychisch krank machen.
Wenn die nicht so gierig wären, würde der Druck auch abfallen. In der 2 oder 3 Liga verdient man doch auch Geld.
@@Bernd_Berndson nach der Ansicht könnte man aber auch gleich in eine Landesliga wechseln, dort verdient man auch genug um vom Sport zu leben. In der 2. und auch 3. Liga gibt es zahlreiche Spieler die mehrere Zehntausende Euros im Monat verdienen und in Einzelfällen sogar mehr.
Klar macht man das auch freiwillig, trotzdem kann man erwarten, menschlich behandelt zu werden.
Ist doch toll, wenn als abfallprodukt aus dem Profifußball noch jemand Workshops zum Thema Leistungsdruck machen kann. Bringt auch nochmal ein paar euronen.
Ich kenne sogar jemand der von Schalke Jugend geholt wurde und paar Jahre später an SC Hassel abgegeben hat und nie mehr wieder so richtig Fuß gefasst hat im Fußball. Und heute sagte Er das der Druck einfach zu hoch für ihn war und das abgeben an SC Hassel gebrochen hat. 😢 Er hat sich nicht mehr würdig gefühlt als ob Er schlecht wäre in dem was Er gemacht hat. 😢
Und das war in den 90er ich will gar nicht wissen wie das jetzt ist.
hassel bauern verein
@@rvl_fuzzyz4816 in den 90er aber ganz gut wie das jetzt ist keine Ahnung. 🤷🏻♂️
@@LaBestia2k herren sowie die jugend mannschaften alle katastrophe
Wann geht es denn mit der Doku von vor zwei Jahren weiter, wo Yari Otto etc. dabei waren?
1) Respekt an Frau Porath. Sie versucht etwas zu ändern, was eigentlich nicht zu ändern ist.
2) jeder, wirklich jeder der Profi werden will, muss wissen, was passieren kann. Was ich nicht verstehe: es wird gesagt, dass die Kinder gebrochen werde und der Spaß abhanden kommt. Dann sollen die Kids doch im Amateur/Hobby Bereich bleiben. Da können sie doch Spaß haben.
3) Es ist doch analog zur „normalen“ Arbeit: jeder ist doch nur eine Nummer oder ein Objekt. Wenn jemand nicht mehr funktioniert wird er ersetzt. Wer das nicht akzeptiert, lebt an der Realität vorbei oder hat wirklich großes Glück einen tollen Arbeitgeber gefunden zu haben.
4) Profi fubssall ist eiskalt. Es steckt zu viel Geld dahinter. Die Spieler sind doch nur Spielfiguren. Drumherum wird das Geld verdient.
Der arme Fiete. Wirklich ein großes Opfer dieser unmenschlichen Leistungsgesellschaft. Hat nur 25 Millionen in seiner Zeit beim FC Bayern erhalten. Dafür musste er aber auch unmenschliches leisten.
Hoffe, er kann sich gut erholen von diesem Schicksal. Das gönnt man keinem...
absolut, und ktuell muss er sich mit 380.000 € Jahresgehalt in Kiel irgendwie über Wasser halten. Plane eine crowdfunding Aktion für ihn ins Leben zu rufen
Gesundheit (sei es nun physisch oder psychisch) ist auch mit Geld nicht zu bezahlen. Bin gespannt, wann das auch mal der letzte Idiot versteht.
Ehrlicher Bericht. Und wenn wir ganz ehrlich sind in Bezug auf Respekt und Menschlichkeit: ein nicht geringer Anteil der Konsumenten des Produkts Bundesliga verhält sich nicht wesentlich besser wenn man mal so die Kommentarspalten bei YT oder anderswo durchgeht nachdem die eigene Lieblingsmannschaft verloren hat.
Was ist daran ehrlich ? Es ist ein Business und es geht um Millionen. Da ist es klar das es nur die besten schaffen! Keiner schenkt dir die Millionen nur weil die Mutter da im Video rumheult und nur von "Emotionen " und "Gefühle " redet.
@@dagobertduck2926 Haben Sie die Doku nicht gesehen? Genau DAS wird doch dort thematisiert. Es geht auch nicht ums " rumheulen" sondern um das Benennen der Realität in diesem Sport. Das hat sie ( aus Sicht einer Mutter ) getan.
@@schmelzikasefaust8193 was redest du da ? Fußball ist ein KNALLHARTES Geschäft ! Sag mal verstehst du es nicht oder denkst du ein Club gibt dir EINFACH SO Millionen € fürs schwach sein ? Wenn du nix bringst weg, da warten 10000000 andere die den Traum haben vom Fußballer.
Immer diese verweichlichte Gesellschaft mit ihren "Gefühlen" bla bla. Das hat im Profisport nix verloren ! Dann sollen die sich ne Arbeit suchen und nicht Fußballer etc. werden.
Das ist in jedem Leistungssport so, wenn man den zum Beruf machen will. Verstehe daher die Mutter absolut NICHT!
Ich finde das viedeo echt gut, da es erlich ist und ich finde es richtig Menschen nicht unterdruck zu setzen.
Ich denke man sollte Fussballer nicht für verschiedene Preise handeln, weil jeder Mensch gleich viel Wert ist und da man Menschen nicht verkaufen und handeln sollte.
Sie sagt es geht nie um den Menschen … Ist doch klar dass es da um die Leistung geht 🤷♀️ Verstehe ihre Aussage irgendwie nicht
@vlt. Ja in ein paar Jahren.
Es kann ja auch um Leistung UND um den Menschen gehen. Was ist daran so schwer zu verstehen?
Ich war 2022 mit einem Ex Spieler von Nürnberg in einem Seminar. Er hatte es nicht weiter als den Ersatzbank geschafft und ist dann in die 2., 3.,4. Liga gegangen. Er würde es seine Kinder nie empfehlen und man bekommt auch den eindruck dass Kinder hier nachhaltig geschädigt werden für die Vereinserfolge. Die wenigste schaffen und es wird immer schwierig da Spieler über die ganze Welt verhandelt werden.
In erster Linie gehts um die Persönlichkeitsentwicklung mit Kindern und Jugendlichen. Aufgrund der Schnelllebigkeit ist kaum Zeit zu reifen und wichtige Schlüsselkompetenzen zu erwerben. Und wenn man sich den Lehrplan von DFB anschaut, weiß man auch ganz genau, wo das Problem der LNZ liegt.
Zwei völlig unterschiedliche Fälle! Während Porath leider nicht den Sprung in den HSV-Profikader geschafft hat, hat sich Arp für das Geld und für Bayern entschieden. Es hätte ihm mit Sicherheit gut getan, wenn er noch 1-2 Jahre beim HSV geblieben wäre! Aber Geld regiert die Welt!
korrekt, deshalb jammert die Mutter ja auch so rum vom anderen. Sie hätte noch so gerne das Geld genommen. Aber sie weiss ihr Sohnemann muss mal noch richtig arbeiten gehen, da die Karriere nicht ewig dauert. Das verdiente Geld ist nicht genug. Arp dagegen ist ausgesorgt. Seine 10 Millionen von den Bayern sind genug für das Leben. deshalb gibt die Dame dem System schuld
Sehe ich genau so
Zeigt der profikader. Viele die zu Bayern gingen, gingen unter danach
17:55, da redet Fiete darüber, dass er mit sich selbst im Konflikt war. Das unterscheidet ihn dann von erfolgreichen Sportlern, wie Ronaldo, die, wie er selbst sagt, mit Selbstbewusstsein und Motivation voran gehen. Da aber die Thematik hier in dieser Doku, gerade von der Frau Porath genau darauf abzielt, verstehe ich den Sinn hier nicht.
Für mich eine Selbstinszenierung von der Heli-Mutter, weil Ihr Sohn es nicht so einfach hatte.
Der Porath ist super!
Wo bleiben eure Weihnachtsdokus? 😭
Wir lieben die beiden hier in Kiel 💙❤️🤍
Wir in HH nicht.
@@VII_Kalle_1887 geh weinen
@@241-Holstein Das werdet ihr am Ende der Saison 😆
@@VII_Kalle_1887 und ihr steigt auf? wie die letzten jahre auch?
HSV wird kiel u hause wegpusten :-) wie ein Orkan wegfegen;)
tolle doku über eine mutter die workshops verkaufen muss und fites vater der das große geld für die ganze familie wollte .....nicht der sport ist hier das problem nicht war,Hoffe fiete verhungert nun nicht bei 380.000 jahresgehalt und mit den 25 millionen von bayern die er liebend gerne genommen hat
Ich glaube die „Waldorf-Liga“ steht kurz bevor! 😂
23:26 er gendert einfach Gäste xddddd
Warum macht man sich so viel "Druck" im Leben/ Fußball. Wir sind doch nur kurzzeitig auf dieser Welt. Viel wichtiger ist ein gutes und freundliches Auftreten einzeln und im Team auch ein guten Seelenzustand zu haben ist sehr wichtig. Unsere Gesellschaft ist am Ende / Ellenbogengesellschaft. Sehr gute Reportage- vielen Dank. Der Fußball lenkt vom wesentlichen Sorgen, Nöte u Ängste ab, "ruiniert" mit unsere Gesellschaft. Ich liebe Fußball aber so kann und wird es nicht weiter gehen....
Es geht im Leistungs Bereich immer um die Leistung,deswegen der Name Leistungs Bereich.
3. Liga ist auch ein super Sprungbrett für die erste oder zweite Liga.
Dieses Prinzip der "Leistungs-Gesellschaft" gilt später auch für die Arbeit in der "freien Wirtschaft".
Daher wird die Personalabteilung auf englisch auch "Human Ressource" betitelt: Human (Mensch) Ressource (Material/Ressource).
Es gibt nichts menschliches mehr.
Es gibt nur: Leistung.
Wer nicht "mitgeht":
kann gehen...
😢
🫡👏🏻
Willkommen im Kapitalismus...
Herr Liedtke war einfach mal Lehrer an meiner Schule, damals “nur“ Trainer bei Pauli.
Hab ihn mies gefeiert, aber nur der HSV💙
Mein Mitleid ist begrenzt. Jeder 'normale' Job hat ebenso viel Druck heute und weniger GEWINN. Die Jungs 'pokern' eben. Und genau das wissen sie auch. Auf solche NDR Tränendrüsenreportagen kann man nun wirklich verzichten!!!
Mutter Porath macht nur auf Tränendrüse. Ihr" armer kleiner Junge".
Sehr sehr geil zu sehen das mein ehemaliger Nachbar Finn es geschaft hat
My football player is Ronaldinho the king of art football . I would like to write that it was a German who made Lewandowski a footballer . Respect 🇩🇪
Das Geschäft ist hart, und stellenweise sicher auch unmenschlich. Auf der anderen Seite wird bereits selbst im Nachwuchsbereich zünftigste entlohnt. Was ein junger Fußballer in der kurzen Zeit verdienen kann steht in keinem Verhältnis zum Arbeitsleben (Ausbildung machen etc.). Daher muss ich sagen hält mein Mitleid sich in Grenzen. Die machen das alle freiwillig und können jederzeit aussteigen, ihren Traum aufgeben und eine Alternative wählen.
Immer wieder dieses bescheuerte Argument des Gehalts. Als ob Geld dich vor dem Erfolgsdruck retten würde und alles wäre im Leben. Sorry, aber das ist einfach nur Schwachsinn. Klar, das Geld nimmt einem rechts und links sicher ein paar Sorgen weg, aber nur weil man Geld hat, heißt es doch noch lange nicht, dass man keine Probleme haben darf bzw. sich über die Zustände beschweren darf. Wie Sie es selber sagen: sie müssten ihren Traum aufgeben. Das ist nun mal nicht eben so passiert. Da mit diesem Geldgeschwafel anzusetzen zeugt einfach nur von Empathielosigkeit und offensichtlicher Ahnungslosigkeit.
Die Eltern finden es erst ungerecht, wenn es mit Sohni nicht klappt, wie erhofft
Luxusprobleme. Ist doch im normalen Arbeitsleben nicht anders um die hohen Lohnkosten im internationalen Wettbewerb zu kompensieren wird das Personal verheizt mit 25% weniger Personal und 25% höherer Produktivität seit 10 Jahren...
Das ist Leistungssport, die werden alle Überbezahlt wenn sie es tatsächlich schaffen. Wer Profi sein will muss halt einstecken, Individuelle Bedürfnisse dürfen kein Platz haben.
Du willst eine absolut privilegierte Position erreichen, ausgesorgt fürs Leben, musst Leistung zeigen und den unbedingten Willen haben. Und sich dann wundern, dass das im Leistungssport gefordert wird. Als ob das nicht zuvor bereits klar war
Hätte ja keiner ahnen können, dass arp bei Bayern nix wird. Da zeigr sich, bleib aufm teppich
Schon in den ersten Worten dieser Reportage..hört man den Spirit und die Headline heraus.. es fehlt an einem Grundverständnis und Einordnung der Situation.
Natürlich können nicht alle Profi werden, man sollte aber immer seinem Spirit und Zielen folgen.
Wenn sich diese ändern (aus welchen Gründen auch immer) - sollte es auch ok sein.
Natürlich sollte man auch schlechte Dinge und Verhaltensweisen (Verhalten von Personen im Haifischbecken) ansprechen.
"der fussballer ist ein objekt, und das kann's doch nicht sein, oder?" doch, kann es. "der fussballer" ist ein produkt der heutigen zeit. dementsprechend auch die bezahlung. willst du nicht teil dieses geschäfts sein und fussball aus spaß spielen, dann treff dich mit deinen freunden sonntags auf dem bolzplatz. willst du das 80.000 deinen namen schreien und kids dein trickot tragen? dann willst du teil der maschinerie sein und bist damit ein objekt. null mitleid.
völlig korrekt, aber sie wollen ja den Erfolg und Profi werden
Also, mal Spaß beiseite:
Das, was die alle tun, ist doch Heulen auf extrem hohen Niveau!
Fußball ist ein Leistungssport. Und für jeden Leistungssport musst du, sowie auch dein Körper, auf dem höchsten Level sein. Wenn du dann eben nicht auf dem höchsten Level bist, spielst du eben auch nicht in der Bundesliga.
Wenn ich mein Studium nicht mit extrem guten Noten bestehe, werde ich auch nicht bei Porsche genommen. Da interessiert sich doch auch keiner dafür, ob ich als Mensch n prima Kerl bin.
Ich würde das als Verein auch nicht anders machen. Ein mittelmäßiger Bundesligaverein zahlt seinen Spielern was? 1-2 Millionen im Jahr?! Entschuldigung, aber davon kann ein normalsterblicher Mensch nicht mal träumen! Und die Mutter sitzt da echt und klagt die Vereine an, dass die Menschlichkeit zu kurz kommt!
Nee, gute Frau, da sind Sie falsch gewickelt. Um Menschlichkeit geht es hier nämlich auch nicht. Wenn ich meinem Spieler so einen riesen Haufen Geld bezahle, dann will ich das eben auch mit Leistung zurückgezahlt haben. Das ist übrigens im ganzen Leben so. Wenn ich 100.000€ für ein Auto zahle, will ich von dem mehr, als von ner Rostlaube für 200€. That's life!
Und Fußball kann jeder der Jungs trotzdem noch spielen. Es gibt genug öffentliche Bolzplätze. Ach so, da gibt's dann halt nicht die große Asche für, das lohnt sich ja dann nicht, oder wie?!
Meint sie doch glatt, dass da Träume zerstört werden! Ja, mein Traum war auch, Gehirnchirurg zu werden. Ich wurde aber wegen mangelnder Leistung vom Gymnasium entfernt. Ist meine Seele jetzt auch zerstört, weil der Rektor nicht auch noch meine Eltern miteinbezogen hat, oder meine tolle menschliche Art mir das Abi ermöglicht hat?! Was die für eine Sicht auf die Welt hat. Kann man echt nur mit dem Kopf schütteln.
Und dass es im Fußball schon immer darum ging, besser als andere sein zu müssen, um voran zu kommen, das weiß man doch bitte spätestens ab der E-Jugend.
Ich kann diese, wie soll man das nennen, verdrehte und unrealistische Sicht der Dinge, einfach null komma null verstehen. Sie will irgendein Utopia, in der jeder junge Fußballer auf jeden Fall seine Chance in der Bundesliga bekommt, weil das, keine Ahnung, fair wäre?! Aber wäre es das denn? Was würden denn dann die (Ausnahme-)Talente denken?
Also versteht mich nicht falsch, ich kann verstehen, dass es für eine Mutter hart sein muss, wenn man sein Kind "leiden" sieht. Aber, mal ehrlich, man sollte schon versuchen, universaler zu denken.
Viele in den Kommentaren haben es nicht begriffen. Es geht darum, wie einem beim Profisport der Spaß verdorben wird. Es geht um Kinder, die große Talente waren/sind und am Ende können sie total runtergehen. Schade.
Solange in diesem "Sport" (der für mich schon lange keiner mehr ist) so viel Geld eine Rolle spielt, wird niemals der Mensch im Mittelpunkt stehen, sondern nur die maximale Leistung eines "Individuums", damit man Konkurrenzfähig bleibt. Fußball ist schon lange keine Herzensangelegenheit mehr. Jeder, der das behauptet, belügt sich selbst.
Was denken denn Trainer und Funktionäre, wenn man in einem Wettkampf geht? Das man Spaß haben soll? Das man eine tolle Zeit im Wettkampf erleben soll? Mit nichten. Dann würde sie sich in Interviews auch mal hinstellen und sagen: Cooles Spiel, hat Spaß gemacht, der Gegner war stärker, die Fans toll, hat heute nicht gereicht.
Macht ja keiner. Da wird Analysiert, einzelne Spieler auseinandergenommen, Schuld war nur der Schiri, der Ball zu Rund, der Rasen zu Grün.
Wenn man sich die Prämien im DFB-Pokal mal anschaut, da wird einem regelrecht Schlecht. Würden die Prämien nicht so hoch sein, dann würden den Profi-Clubs die nächste Runde auch nicht so wichtig sein. Was ja deutlich zeigt, dass es dem Verein einzig und alleine um die Prämien geht, damit man sich was Leisten kann oder auch seine Kosten decken kann.
"Das Wunder von St. Pauli" ( ua-cam.com/video/SSdYGUpBZI0/v-deo.htmlsi=2wFLAtdCh5CIuzpt ) zeigt das eindrucksvoll, worum es eigentlich geht.
Es ist und bleibt eine Geldmaschinerie. Irgendwann kommt der Kollaps.
Ich persönlich wäre auch für eine Verdienstobergrenze bei Profis. Denn in anderen Sportarten müssen Profis nebenbei arbeiten gehen.
Wenn ein Verein alle seine Profis an dieser Obergrenze bezahlen könnte und dann noch horrende Gewinne erwirtschaftet müsste eine Zwangsabgabe an einen Fond erfolgen, aus dem Profis aus anderen Sportarten bezahlt werden, damit die vom Sport Leben können (zB Stiftung Deutsche Sporthilfe). Das wäre ein riesen Akt der Sportsolidarität gegenüber allen Sportarten. Profi ist Profi ....... sollte man meinen.
Porath und Arp sind von dem Potenzial was man ihnen zugetraut hat schon sehr unterschiedlich. Sie haben sich ja nun beide als Zweitligaspieler etabliert, aber Arp hätte mit einer anderen Mentalität sicher auch das Talent zum Bundesligaspieler gehabt, auch wenn er beim HSV anfangs natürlich overhyped wurde. Ich denke wenn du als Spieler in dieser Maschinerie anfängst über Menschlichkeit oder Werte nachzudenken hast du verloren, es setzen sich am Ende wahrscheinlich die 1% aus den NLZs oben fest, die das komplett ausblenden können und schon mit 10,11 Jahren leben wie ein Vollprofi und den Druck irgendwie kompensieren können.
Beide spielen nächstes Jahr BL. :-)
Die Mutter ist total naiv. Was hat sie denn gedacht wie das alles abläuft? Wer im Leistungssport den großen Ruhm und das große Geld will der muss halt dafür Bluten.
Hast es nicht verstanden.
Was für ein Unsinn … hartes Business bei soviel Geld. Fragen sie Mal einen Maurerlehrling oder sonst einen Lehrling aus einer Arbeiterfamilie, was es heisst Druck zu haben, wenig Geld zu haben im Vergleich zu diesen jungen vermögenden Herren und deren Eltern. Wenn’s klappt mit der Karriere ist dann immer leicht reden und philosophieren. Und dann noch diese dramatische Musik . Unglaublich…
Ich verstehe auf der einen Seite die kritische Meinung bezüglich des Drucks in jungen Jahren….. auf der anderen Seite muss ich sagen das eben nur der es schafft der auch wirklich gut ist da bringt es nix nur halbherzig zu trainieren oder nur Lob zu bekommen. Man sieht es an der aktuellen Lage der Nationalmannschaft man muss mit solchen Situationen umgehen können und eine dicke Haut haben wir brauchen keine weicheier und weicheier schaffen es auch nicht. Man muss dafür geboren sein Profi zu werden um ganz ganz oben mitmischen zu können da macht einem selbst der Druck nix aus auch in jungen Jahren
Julia Porath sind die Eltern soooo wichtig, aber bei ihrem aktuellen Arbeitgeber (Borussia Dortmund) dürfen die Eltern nicht mal beim Training zuschauen. Ich würde mal gerne ihre Meinung dazu wissen.
Das machen viele NLZ-Vereine um die Kinder vor ihren zum Teil übermotivierten Eltern zu schützen und um in Ruhe zu arbeiten.
Echt? Hätte ich nicht gedacht..😢
So eine inhaltlich schlechte Doku, wow. Höre 30 Minuten nur mimimimi! Jeder Job hat Leistungsdruck, guckt mal in die ganzen Büros. Und hier wird sich von allen Seiten nur beschwert, wie schwer doch das Leben ist.
Die Story von Arp ist echt bitter…s😂tändig verletzt.
Es geht doch vielen nur um Leistung. Darum nennt man das ja auch Leistungsgesellschaft. Der Mensch dahinter interessiert die wenigsten. Oft, und das fehlt mir hier in der Doku, sind die Eltern dahinter die treibende Kraft und bauen noch extra Druck auf.Dazu, und das kam hier ganz gut zur Geltung, werden die Jugendlichen empor gehoben und erleben dann oft den tiefen Fall. Die Jugendlichen machen sich selbst zum Objekt weil ja auch das Geld winkt und in der heutigen Zeit wird auch dem Geld schnell verfallen. Dann muss man eben auch mal "nein" sagen und dem Geld nicht hinterher rennen. Ein großes Problem ist, dass zu früh viel zu viel Geld im Spiel ist und das gerade im Fußball
Wahnsinn nächstes Jahr vielleicht Bundesliga auch wenn es schwer vorstellbar ist
Klasse Doku, schon dass die beiden Jungs ihren Weg gehen, denke Kiel ist doch etwas familiärer geführt bzw hat ein ruhigeres Umfeld als beispielsweise der HSV.
Lieber NDR, den Herrn vom DFB hätte man aber darauf hinweisen können, dass sich in seinem Mundwinkel etwas Sprechkäse angesammelt hat.
LG
Moin! Im Endeffekt zählt nur "hast du es drauf oder nicht"
Und wenn du es nicht drauf hast gibt es Bürgergeld.
Gäste und Gästinnen 🫠
🙉
Einige der Kommentare hier unterlegen das Problem im Nachwuchsfußball. Klar haben sich die beiden (und viele andere) das selber ausgesucht und natürlich verdient man ne Menge Geld, wenn man es in die ersten drei Ligen geschafft hat - und muss dann auch mehr Leistung bringen, als andere. Aber wir reden hier von Jugendlichen, die unreif und zusätzlich durch die Pubertät extrem beeinflusst diese Dimensionen gar nicht realistisch einschätzen können. Und da ist es einfach extrem wichtig, dass es solche Leute wie Julia Porath gibt, die in den Vereinen dafür sorgen, dass die Menschlichkeit nicht auf der Strecke bleibt. Und da hat das Argument "die verdienen viel Geld" erstmal keinen Einfluss. Ich glaube auch einen Harry Kane, dass er seine Familie in der Hinrunde extrem vermisst hat und ein Stück weit darunter leidet. Das ist die eine, die menschliche Seite. Dass seine Leistung darunter nicht leidet ist zum einen bemerkenswert, liegt aber natürlich auch daran, dass er eben kein 17-Jähriger mehr ist. Aber solange Medien und Fans junge Spieler nach nur ein, zwei Spielen derart hypen und im schlimmsten Fall schon in der Nationalmannschaft sehen, wird dieses Problem halt kaum zu beheben sein.
Julia Porath macht sich unheimlich viel Gedanken um heranwachsende Kinder und Jugendliche, die Fussballprofi werden möchten. Gleichzeitig fuhr Sie 50'000 km!!! Auto pro Jahr, um ihren Sohn zum Training zu fahren. Krass, wie viele Eltern alles geben für die eigene Brut, jedoch das für eine gute Zukunft aller wirklich wichtige, sprich ein stabiles Klimasystem, komplett aus den Augen und jegliches Mass verlieren.
komm runter, guck dir an was die 1% superreichen oder china ausstößt. da kannste dir deine klimaziele in DE in den arsch schieben
Diese Doku ist super. Allerdings spiegelt es auch das wieder, was gerade in unserem Leben ein Riesen Problem ist. Man möchte den maximalen Ertrag bei, jedoch nicht das maximale investieren. Man kann doch nicht ernsthaft erwarten, bei dem Versuch Profifußballer zu werden, keine Hindernisse überwinden zu müssen. Jeder will sein aber niemand will werden. Wenn man dem Druck nicht standhält schafft man es nicht. Das ist in jedem Beruf so.
Der Fußball ist von A bis Z verlogen, und wer sich in dieses System begibt, muss schon viel Glück haben, um nicht so oder so kaputt zu gehen
Gute doku! Wichtiges thema
Mit Fite Arp hab ich überhaupt kein Mitleid! Der ist nicht dem Sport gefolgt sonderm dem Geld! Ein FC Bayern ist nun mal kein 0815 Verein sondern ein Verein wo man Leistung bringen muss um zu spielen und nicht hey du hast einen Vertrag über 5 Mio im Jahr abgeschlossen und kannst jetzt die Flügel hängen lassen! Ausserdem war er kein wirkliches Jahrhundert Talent was sich hätte durchsetzten können!
Arp hatte wirklich Glück, dass die Bayern einen Prestigetransfer für ihren Minderwertigkeitskomplex brauchten und ihn mit einem 25 Millionen Vertrag zugeschüttet haben.
@@peterschmalz2187 Wenn ein Spieler für die zweite Mannschaft verpflichtet wird ist es kein Prestige Transfer! Sonder ein zukunftsweisendes Projekt! Aber das man ein faules Ei gekauft hat fand man erst später heraus! Wenn ein Spieler die Chance hat bei Bayern zu spielen und nicht 120% gibt dann ist er selber schuld und ist es einfach nicht wert dort spielen zu dürfen!
Ganz ehrlich. Der Herr Arp sagt erst zu sich selbst, "du bist nicht so gut, wie alle sagen etc.", aber wechselt danach zum FC Bayern. Da passt doch vieles nicht zueinander. Einfach mal die Wahrheit sagen, wäre etwas sinnvoller gewesen. Also, kein Mitleid. Und wenn es wirklich so erdrückend ist, einfach mal studieren gehen und etwas anderes machen. By the way.. Wünsche trotzdem alles Gute.
Der hat wenigstens paar Millionen abgezockt. Im Vergleich zu Finn
Die Doku hätte deutlich besser sein können. Wenn man polemisch sein will, könnte man sagen, dass das hier die "J. Porath erklärt die Welt" Show war und sie leider als Wortführerin hier eine Bühne gekriegt hat. Ihre Haltung kann ja durchaus Teil der Doku sein, aber hier war das eine sehr einseitig erzählte Geschichte. Dazu kommt, dass der Mensch auf dem Arbeitsmarkt GRUNDSÄTZLICH nicht als Mensch, sondern als Arbeitskraft gesehen wird. Das ist beim Fußball nicht die Ausnahme, sondern genauso die Regel. Wenn ihr 15 Jähriger Sohn Zeitung austrägt, interessiert sich der Arbeitgeber auch nicht "für den Menschen" dahinter. Dementsprechend mag sie ja sogar Recht haben, dass das problematisch ist, aber das Problem ist kein Fußball spezifisches, sondern in der Leistungsgesellschaft in der Marktwirtschaft fundamental veranlagt.
Was die genaue Aussagekraft von "mehr Menschlichkeit" für konkrete Veränderungen bedeuten soll ist mir in den 30min nicht erzählt worden. Vielmehr haben wir hier v.a. eine Geschichte über Frau Porath, die im Kielwasser ihres Sohnes eine Karriere aufbauen möchte. Wenn es nur 3% der Spieler in den NLZ es in den Profibereich (Liga 1-4) schaffen: Ja, dann machen 97% halt was anderes. In der absoluten Spitze wird die Luft überall dünn in einer Leistungsgesellschaft. Das kann ich dann halt auch einfach sein lassen. Ist doch alles i.O. bei den beiden Jungs. Wirken entspannt und reflektiert, spielen beim Tabellenführer der Liga2, verdienen gute sechsstellige Gehälter.
Niemand wird gezwungen diese berufliche Laufbahn zu versuchen!
Als ich mit 14 meinen ersten Tag auf der Baustelle hatte, habe ich mir auch einen elternbeauftragten gewünscht
Mit 14?
@@mmww1127 mit 14 kurz vor meinem 15
Gibt es da nicht Gesetze in dem Alter die greifen?
Der inzwischen überflüssigste Sport der Welt - scheinheilig, unfair, korrupt.
Größter Sport der Welt aber trotzdem😅
Fiete und Finn haben den besten Verein für sich gewählt Holstein Kiel.
Warum ist die Mutter von Finn so negativ? Sollte sie sich doch freuen, dass ihr Sohn glücklich und erfolgreich ist.
Zum Glück kennt mein Chef mich und wir werden in der Firma als Menschen gesehen und ich habe noch nie Druck verspürt👍🏼 Ach halt nein doch nicht, man wird jeden Tag hochgenommen, als scheisse der kostet Geld empfunden und wird komplett zerstört…. Naja immerhin bekommt man dafür ein Jahresgehalt, das die armen Kicker mit 17 Jahren grade mal pro Woche bekommen 🔝 am besten mache ich mal ein Spendenkonto für die armen auf, ich meine den Sportwagen vor der Tür wird einen ja bestimmt aufgezwungen? Der zahlt sich ja nicht von selbst 🤝🏼
Arbeiteste für die Müllabfuhr?
@@blutigeramateur3598 nein
Ich verstehe nicht ganz, wieso es nicht mehr Mannschaften gibt. Würde mal so behaupten das sich die Vereine es leisten könnten nicht jedes Jahr alle Spieler auszusortieren.
Man sieht ja anhand so vieler Beispiele (z.B Reus), dass aussortierte Spieler es dann wo anders doch geschafft haben. Weil sie halt in der Entwicklung in bestimmten Jahre nicht so weit waren
digga will ne doku gucken auf einmal meine alte schule da drin
Arp kann beim HSV nicht mit dem druck fertig werden wechselt aber zu den bayern erinnert mich an sebastian deißler und sich dann danach beschweren also ganz ehrlich xd
Finn Porath spielt jz Bundesliga
Am ende geht es immer um Geld ! Das Geld macht den Fußball noch extremer
Ich finde es wirklich super traurig, dass beim Fußball so getan wird, als ob sie die ärmsten Menschen auf dem Planeten sind... Jeder Mensch hat Druck, ich muss auch bei der Arbeit performen und wenn die Zahlen nicht stimmen, gibt es bald eine andere Person die meinen Platz einnimmt... nur mit dem großen Unterschied, dass die " ja so armen Fußballer" das 20-fache verdienen... noch dazu dürfen sie das machen was Ihnen Spaß macht...
Guck dir mal Statistiken zu Fußball Profis und psychischen Krankheitsbildern an. Dann wirst du schnell erkennen das 2/3 der Profis damit zu tuen haben. Ich wage zu bezweifeln das ihr den selben Druck Teilt.
Wenn man Profi werden will ist da leider nicht viel Platz für Menschlichkeit sorry aber es geht darum zu den Besten der Besten zu gehören, jeder will dahin eben weil es niemand schafft. Es wird immer um Leistung gehen und nie um den Menschen. Beim Fußball sammelt man vllt noch Pluspunkte wenn man selbst schon weiß wie man sich gut vermarkten kann. Aber alles andere basiert dann eben auf der Leistung und auf deinen Zahlen es geht um zu viel Geld als dass es nicht so wäre
Es geht nur um Leistung und Verletzung und der Mensch im allgemeinen wirt da nicht gesehen nur Druck mehr nicht und das kann es nicht sein.
Weil viele im Kindesalter denken ....ich werde Profi.....
so ist das System - die aufgerufenen
Gelder sind in vielen Bereichen auch unmenschlich
Wo ist da der große unterschied zum aktuellen normalen Schulsystem. Da gibt es gebauso ähmichen druck.
23:35 wenn du es mal wieder übertreibst mit dem Gendern 🤦
Gut das meine Eltern mich da nicht reingepusht haben… ich bin am Ende lieber mit meinen Freunden feiern gegangen 😂
Die Eltern tragen halt viel dazu bei und drängen die Kids in diese Richtung. Schon viel erlebt, wo man sich Berater ranholt für Kids 😂 da wirst bescheuert.
Ist halt fast jeder Fußballer austauschbar und es geht nur um Kohle.
Das Argument „Geld entschuldigt“ lese ich hier sehr oft und da frage ich mich ehrlich was mit den Menschen los ist?
Geld macht vieles leichter, aber es schützt einen nicht vor psychischen, oder auch körperlichen Problemen, oder Krankheiten.
Ja, Menschen machen Fehler siehe Fiete Arp, aber auch da warum nicht einfach mal was riskieren?
Es ist nichts verwerflich daran seinen Traum zu verfolgen und im Profifußball ist es nun mal hart, trotzdem ist es nicht gesund Kinder und Teenager solche Bedingungen zu stellen.
Ich finde die Mutter macht was tolles und bietet Eltern Workshops an.
Frag mal die Menschen aus der finanziellen Unterschicht ob die weniger Probleme haben. Als Kind einer alleinerziehenden Hartz4-Mutter kann ich dir versichern, dass Geld wenigstens entschädigen würde für psychische Erkrankungen oder erlittenes Leid (kein Aufstrich fürs Brot, Nutella 1mal im Monat, Bildungschancen wie Nachhilfe etc.).
Fiete konnte wenigstens mal was riskieren und dabei in Gefahr geraten, seine psychische Gesundheit zu beeinträchtigen. Viele Menschen haben dieses Privileg gar nicht.