По поводу сравнения Туриста/Спутника и Старт-Шоссе, хотелось бы уточнить момент... Старт-Шоссе имеется ввиду в стоке - тоесть на велотрубках или он уже переведён на покрышки с камерами? К сожалению "гражданская" эксплуатация на велотрубках невозможна, у нас в Питере просто физически на них негде ездить, они тут-же бабахнут и 2-х км непроедешь...
@@sergeyglechКатал на трубках долго. Скорость в доль дороги сравнима с авто. Но комфорт по тротуару - минус 100500.... Само название говорит о себе - шоссе
Сейчас трубки дОроги, да и не все современныЙе ремонтопригодны. Но с 86 по 2010 ездил на трубках - и Питер, и Петергоф (правда - старался кроссЫ ставить, с протектором "Белорус"). И асфальт, и парковые дороги, и в лес бывает заезжал, на тропинки (разные тропинки). Потом Воронежские трубки закончились - пришлось на клинчера перейти.
Катал на СШ на 40х покрышках. Могу поспорить с утверждением , что СШ только для дорог. На своем объездил половину Крыма, пару раз поднимался на Мраморную пещеру. Турист не выдержал бы всех издевательств. Во времена, когда мтб еще не было, велотуристы ездили на стартонах не просто так.
Стартон неплохой велик, но у него пара недостатков, в сравнении с туристом: у стартона низкая каретка, поэтому по пересеченке часто цепляется за кочки педалями, также на стартоне проблемно установить полноразмерные крылья, особенно на короткобазном (после 80х годов выпуска). На стартоне широкие покрыхи не поставишь. Кроме того, старон гораздо жесче чем турист. У самого два хвз: турист и стартон оба в современном обвесе с закосом под велокрос. Турист - для покатух к речкам полям гравийкам идеален: мягкий, комфортный да и по шоссе можно навалить. Старон наоборот: реактивный снаряд - для шоссе отлично, а вот для пересеченки так себе, душу вынимает из-за жёсткости. Автор прав 100 процентов!
@@просто_кот-з6с да, это известный момент и на кочках и даже просто в поворотах надо быть аккуратным! Зато у него хромоль, а Турист рискует на тех же кочкарях погнуть раму и вилку! Так что каждый выбирает, что ему больше подходит!
Да, у Туриста материал рамы попроще, но за сорок лет туризма ничего не поломал и не погнул. Стартон, это другое, это для города, для оторваться, для полетать. Иногда хочется!!
Примерно такую же разницу я ощущаю между своим "гоночным" шоссейником Colnago Master и "негоночным" шоссейником (скорее даже не шоссейником, а легкодорожником) Surly Pacer. Master - жёсткий (но удобный) и быстрый, Pacer - более мягкий. Он труднее разгоняется, хуже идёт в подъём, но на нём приятнее ездить не спеша и по неровностям. К тому же на него можно установить резину шириной 35 мм, в то время как на Master - не шире 25 мм. Правда, после китайкарбона и Master - олицетворение удобства и комфорта.
Да, ясно, спасибо! Кольнаго - это вещь! Тоже мечтаю когда-нибудь раздобыть винтажную кольнажку типа Мастера и заценить! Думаю, по сравнению со СШ это покажется прям космическими технологиями!
@@sergeyglech на СШ я не ездил. Но наверняка Colnago Master легче и при этом жёстче. У меня также есть "негоночный шоссейник" (по сути даже не шоссейник, а легкодорожник) Surly Pacer на раме из хромоля 4130. Вот он, как мне кажется, по ездовым характеристикам близок к СШ. Близкая геометрия рамы, изогнутая вилка и тоже лезет резина шириной 35 мм и даже чуть шире. А на "Мастер" только 25 мм, да и то - впритык к подседельной трубе. Благодаря таким коротким задним перьям эта рама жёсткая и "отзывчивая" (велосипед резко ускоряется при нажатии на педали, легче заезжает в подъёмы). Зато если Pacer можно превратить во что-то вроде гревела (из-за возможности установки достаточно широкой резины), то Master - нет. Хотя и на нём я езжу отнюдь не только по асфальту, но и по грунтам. Недавно там мне уступили дорогу 3 МТБшника, так как по твёрдой и ровной грунтовке шоссейник идёт легче, чем МТБ.
@@BomberMiniGolf некоторые люди 5ку от 15ки не отличат, надо рассказывать в чем разница! Так и с велосипедами, кому-то все и так понятно, а кому-то надо растолковывать!
Имею в своем гараже два хвз:СШ555 76года и Спутник 80года.Да ,СШ прям так как вы говорите 25,27км час легко,хоть я и поменял на нем колеса.Поставил покрыхи МаксисОвердрайв 32с×700,как раз с учётом того что бы сделать его ездабельным по нашим дорогам,при этом как вы говорите его динамика сохранилась,но скорости наверное поубавилось,мне нравится на нем катать,легкий удобный...Спутник хочу отремонтировать и поставить тоже на ход.Запчасти ставил самые дешовые,но вроде качественные попались,3й сезон катаю,даже передний двойник стоковый на клиньях на СШ,просто регулярно надо обслуживать и следить за этим узлом.
Этот Турист ещё и длинный..... Руль опять же 340 , у Стартона Олимпийки 380. У меня был Спутник 79 года, правда у него почему то стало не 4, а 2*5 передач, туклипса опять же встали. Насчёт 15 (у меня более короткий сначала был) - не согласен, 20-ку да и 25-ку без особых проблем даже с родным седлом. Но Олимпийка - конечно более жёсткая и чуткая. Опять же передачи не через два зуба (14-16-18..._ ,а 14-15-16..... Сразу скажу - пятерик сам набирал. не 13-17 у меня в итоге был, а 14-18. Появился Старт - и Спутник стал к стенке (кстати - в итоге аварий на ёом такая же длинная рама стояла). В итоге - уехал к другу, тот после распределения в небольшом городе жил, там вел жизнь очень облегчал.. Ну а потом у меня то ли Чемпион - шоссе, то ли спецзаказ появился (номера и года на заднем дропе нет) - этот да, после Диаманта ( был не очень большой период после Олимпийки) - оказался чутким, жестким, послушным. Конечно теперь бы их сравнить - но знакомых нет. Автру - благодарность за инфу.
Спасибо большое за такой подробный, развернутый рассказ - всегда интересно узнать чью-то историю! Да, велосипеды бывают разные, хорошие и замечательные! Ответ один, надо тми заниматься и тогда можно сделать хороший велосипед!
Не подумал бы, что турист настолько не катит. Я на Минске спокойно тридцатку держал по плоскачу. Отдельными отрезками и до 40+ разгонял, всё упиралось в каденс. А Минск ведь и длинней, и тяжелей, колёса шире и руль не баран... Думал турист пошустрее будет.
Не катит по сравнению сос стартоном, а не говорю, что он вообще не катит! Аист - хороший велик, сомневаюсь, правда, что он 40 пойдёт, звучит как фантастика! 20 его скорость и местами 30, это ближе к истине! Турист также, чуток пободрее! А вообще надо ставить, конечно, велики нос к носу и гонять на обоих, тогда будет точно понятно, кто на что способен!
@@sergeyglech нет, серьёзно, тридцать он шёл в лёгкую (проверено разными велокомпами, в т.ч. и моим). Понятно, что если ветер встречный или подъём, песок там или стиральная доска, то будет медленней. Вообще рабочий каденс у велосипедиста считается от 60 до 120, на взрослике это соответствует 20 - 40км/ч.
@@Василий_Пупкин ладно, вам виднее, не буду спорить! Значит Турист примерно также, может чуть-чуть легчее! Короче, есть повод сравнить дорожник и Турист!
@@sergeyglechзаснял свою поездку на раскладушке аист с шагом как у взрослика ММВЗ (5.4м), правда недолго получилось, поймал прокол. По старой памяти взрослик на таких скоростях даже равномерней ехал, легче крутился. Видео на канале, если есть интерес можете глянуть.
Точно подмечено. От того один называется "Турист", а другой -"Старт-Шоссе"! Но в качестве туринга, вместо "Туриста" была , в свое время более приемлема "Украина" В 130, усиленная, с более длинной базой. А стартоны были "длинными" до конца 70-х. и короткими после к. 70-х. . Те. кто пытался скрокодилить длинный в максимально возможные широкие покрышки и обвешатсья багажниками, после разочаровывались. Как же так, рама- 30 ХГСА, жесткость, прочность, а в итоге утомление, крепатура и др. прелести. Почему так? Несоблюдение баланса жесткости компонентов!!! Ну не глупые люди были в ЦКТБ + сотни лет эволюции велосипедного "железа". Скажу так, простому обывателю езды в магазин, хватит и хайтена, для туризма- стальной рамы с малым диаметром труб, для податливости в вертикальной плоскости, но с достаточной торсионной жесткостью. Титановый для избранных, случись, что в захолустье и со сваркой будут проблемы. Ну и карбон для спортсменов, т.к. хрупок при ударах- падениях и никакой эпоксидкой с стеклотканью не отделаться, так как рама на заводе "запекается".
Я говорю, что его стихия - дорога, а не гравий! Хотя, конечно, можно и везде ездить. Сам ездил на СШ с широкой резиной и было норм, везде гонял, но, всё таки, его стихия - дорога, а не бездорожье!
Максимум комфортно на Туристе можно ехать 25 км/ч можно и 30 км/ч это предел лично у меня часто дышать приходиться передача 51/22 можно и на 51/18 мне тяжело ехать на такой.
Ну давай, приходится приноравливаться, главное чтоб педали не цепляли камни, корни, когда едешь по пересеченке! Хотя вон ВелоВинт прекрасно катается на обыкновенном Спутнике!
У меня стартон сделаный под фикс. Это такая робочая лошадка в которую можно втулить широкие покры и с комфортом ездить по делам и так как рамы дешовые его не стремно оставить не боясь что украдут. У меня есть и нормальные велосипеды и шосик и фикс алюминивые но в какойто момент когда я увидил в окно на работе что какойто тип возится с замком на моём велике я начал параноить. По этому купил себе турист и накидал на него максимально дешовые запчасти потом рама туриста лопнула и попалась рама стартона изрядно убитая но по вкусной цене по сути за бутылку пива. Турист супермягкий это субьективное мнение но всёже чувствуется как ходит рама при нажатии педалей но это даёт и больше комфорта он амортизирует ямы и неровности. Стартон хоть и качество хвз остовляет желать лучшего но он какойто сбитый более жёсткий и накатистый. Фиксированую передачу выбрал изза простоты в обслуживании и надёжности.
Согласен, я об этом и толкую, Турист более комфортен на бездорожье, но если гонять только по городу, то СШ лучше! Фикс всё таки на любителя, а как то больше фривил предпочитаю, легко просто и при всех таки какой-то контроль и безопасность! !
@@sergeyglech согласен фикс на любителя но если привыкаешь то это уже навсегда та никто и не заставляет ездить только на фиксе у меня несколько велосипедов.
@@sergeyglech по делу?))). Ржу нимагу. Я самый быстрый ультра, хвз моя фишка. Два вела собраны на современном обвесе стартон и турист, рама спутник ещё и еще один собран другу, ещё рама стартон 80 х. Не по делу, и я вам говорю и мое мнение объективно ! Хвз турист, стартон, спутник, знаю почти все, геометрия ,вес, толщина стенки. Не знаю все, только лишь по тому что хвз эволюционировал с годами.
Жаль, что ни один велосипед так и не попал в кадр..😔
На оба есть обзоры на канале да и покатушуи на каждом тоже, смотрите на здоровье!
@@sergeyglech Ок, спасибо!
По поводу сравнения Туриста/Спутника и Старт-Шоссе, хотелось бы уточнить момент... Старт-Шоссе имеется ввиду в стоке - тоесть на велотрубках или он уже переведён на покрышки с камерами? К сожалению "гражданская" эксплуатация на велотрубках невозможна, у нас в Питере просто физически на них негде ездить, они тут-же бабахнут и 2-х км непроедешь...
На покрышки с камерами, к сожалению!
На трубках он ещё легче, значит ещё лучше будет катить, ещё быстрее разгонялся!
@@sergeyglechКатал на трубках долго. Скорость в доль дороги сравнима с авто. Но комфорт по тротуару - минус 100500.... Само название говорит о себе - шоссе
@@zev-c1325 совершенно верно!
Сейчас трубки дОроги, да и не все современныЙе ремонтопригодны. Но с 86 по 2010 ездил на трубках - и Питер, и Петергоф (правда - старался кроссЫ ставить, с протектором "Белорус"). И асфальт, и парковые дороги, и в лес бывает заезжал, на тропинки (разные тропинки). Потом Воронежские трубки закончились - пришлось на клинчера перейти.
Интересное видео про беседку и архитектурный ландшафт, а ещё очень понравилось про дорожки. :)
Бухой, поэтому посмотрел два раза, лайк поставил один раз :)
Спасибо большое, я старался! Рад, что понравилось!
Кстати, есть у меня "прогулка по хорам Херсонеса"!
Старт шоссе 89г. В стоке на покрышках 25 разгоняю до 55км/ч . Люблю его, лелею его.
Это круто! Стартон классный велик! Удачи!
мой турист выглядит так ua-cam.com/video/CDVoNYztYR0/v-deo.htmlsi=EBvaBoKfuQ6sWcnG
Катал на СШ на 40х покрышках. Могу поспорить с утверждением , что СШ только для дорог. На своем объездил половину Крыма, пару раз поднимался на Мраморную пещеру. Турист не выдержал бы всех издевательств. Во времена, когда мтб еще не было, велотуристы ездили на стартонах не просто так.
Согласен, моё утверждение просто как ориентир, а так, конечно, стартон лучше во всех отношениях!
Стартон неплохой велик, но у него пара недостатков, в сравнении с туристом: у стартона низкая каретка, поэтому по пересеченке часто цепляется за кочки педалями, также на стартоне проблемно установить полноразмерные крылья, особенно на короткобазном (после 80х годов выпуска). На стартоне широкие покрыхи не поставишь. Кроме того, старон гораздо жесче чем турист. У самого два хвз: турист и стартон оба в современном обвесе с закосом под велокрос. Турист - для покатух к речкам полям гравийкам идеален: мягкий, комфортный да и по шоссе можно навалить. Старон наоборот: реактивный снаряд - для шоссе отлично, а вот для пересеченки так себе, душу вынимает из-за жёсткости. Автор прав 100 процентов!
@@просто_кот-з6с да, это известный момент и на кочках и даже просто в поворотах надо быть аккуратным! Зато у него хромоль, а Турист рискует на тех же кочкарях погнуть раму и вилку! Так что каждый выбирает, что ему больше подходит!
Да, у Туриста материал рамы попроще, но за сорок лет туризма ничего не поломал и не погнул. Стартон, это другое, это для города, для оторваться, для полетать. Иногда хочется!!
@@vladis9993 да, согласен! А Туристом, если пользоваться аккуратно и по назначегию то вме будет норм!
4х минутное видео начинается с 1:09
Ну, так получилось, рассказал про местные интересности, дальше всегда только по делу дубу!
Примерно такую же разницу я ощущаю между своим "гоночным" шоссейником Colnago Master и "негоночным" шоссейником (скорее даже не шоссейником, а легкодорожником) Surly Pacer. Master - жёсткий (но удобный) и быстрый, Pacer - более мягкий. Он труднее разгоняется, хуже идёт в подъём, но на нём приятнее ездить не спеша и по неровностям. К тому же на него можно установить резину шириной 35 мм, в то время как на Master - не шире 25 мм. Правда, после китайкарбона и Master - олицетворение удобства и комфорта.
Да, ясно, спасибо! Кольнаго - это вещь! Тоже мечтаю когда-нибудь раздобыть винтажную кольнажку типа Мастера и заценить! Думаю, по сравнению со СШ это покажется прям космическими технологиями!
@@sergeyglech на СШ я не ездил. Но наверняка Colnago Master легче и при этом жёстче. У меня также есть "негоночный шоссейник" (по сути даже не шоссейник, а легкодорожник) Surly Pacer на раме из хромоля 4130. Вот он, как мне кажется, по ездовым характеристикам близок к СШ. Близкая геометрия рамы, изогнутая вилка и тоже лезет резина шириной 35 мм и даже чуть шире. А на "Мастер" только 25 мм, да и то - впритык к подседельной трубе. Благодаря таким коротким задним перьям эта рама жёсткая и "отзывчивая" (велосипед резко ускоряется при нажатии на педали, легче заезжает в подъёмы). Зато если Pacer можно превратить во что-то вроде гревела (из-за возможности установки достаточно широкой резины), то Master - нет. Хотя и на нём я езжу отнюдь не только по асфальту, но и по грунтам. Недавно там мне уступили дорогу 3 МТБшника, так как по твёрдой и ровной грунтовке шоссейник идёт легче, чем МТБ.
Это как сравнивать ВАЗ 2105 и 2115. они разные.
@@BomberMiniGolf некоторые люди 5ку от 15ки не отличат, надо рассказывать в чем разница! Так и с велосипедами, кому-то все и так понятно, а кому-то надо растолковывать!
@@sergeyglech +100%
Имею в своем гараже два хвз:СШ555 76года и Спутник 80года.Да ,СШ прям так как вы говорите 25,27км час легко,хоть я и поменял на нем колеса.Поставил покрыхи МаксисОвердрайв 32с×700,как раз с учётом того что бы сделать его ездабельным по нашим дорогам,при этом как вы говорите его динамика сохранилась,но скорости наверное поубавилось,мне нравится на нем катать,легкий удобный...Спутник хочу отремонтировать и поставить тоже на ход.Запчасти ставил самые дешовые,но вроде качественные попались,3й сезон катаю,даже передний двойник стоковый на клиньях на СШ,просто регулярно надо обслуживать и следить за этим узлом.
Совершенно верно, советская техника вполне приемлимая, только обслуживать надо чаще и вовремя!
Коллега, до встречи на Сапуне) я там каждый день-вечер, через день - на подшаманеном Спутнике.
Иногда в Балаклаве, реже - на Байдарах.
Опа, вот так находятся люди, живущие в одном городе! Скинь тел для связи, я потом удалю сообщение, но хоть можно будет пообщаться на прямую!
Этот Турист ещё и длинный..... Руль опять же 340 , у Стартона Олимпийки 380. У меня был Спутник 79 года, правда у него почему то стало не 4, а 2*5 передач, туклипса опять же встали. Насчёт 15 (у меня более короткий сначала был) - не согласен, 20-ку да и 25-ку без особых проблем даже с родным седлом. Но Олимпийка - конечно более жёсткая и чуткая. Опять же передачи не через два зуба (14-16-18..._ ,а 14-15-16..... Сразу скажу - пятерик сам набирал. не 13-17 у меня в итоге был, а 14-18. Появился Старт - и Спутник стал к стенке (кстати - в итоге аварий на ёом такая же длинная рама стояла). В итоге - уехал к другу, тот после распределения в небольшом городе жил, там вел жизнь очень облегчал.. Ну а потом у меня то ли Чемпион - шоссе, то ли спецзаказ появился (номера и года на заднем дропе нет) - этот да, после Диаманта ( был не очень большой период после Олимпийки) - оказался чутким, жестким, послушным. Конечно теперь бы их сравнить - но знакомых нет.
Автру - благодарность за инфу.
Спасибо большое за такой подробный, развернутый рассказ - всегда интересно узнать чью-то историю! Да, велосипеды бывают разные, хорошие и замечательные! Ответ один, надо тми заниматься и тогда можно сделать хороший велосипед!
Не подумал бы, что турист настолько не катит. Я на Минске спокойно тридцатку держал по плоскачу. Отдельными отрезками и до 40+ разгонял, всё упиралось в каденс. А Минск ведь и длинней, и тяжелей, колёса шире и руль не баран... Думал турист пошустрее будет.
Не катит по сравнению сос стартоном, а не говорю, что он вообще не катит! Аист - хороший велик, сомневаюсь, правда, что он 40 пойдёт, звучит как фантастика! 20 его скорость и местами 30, это ближе к истине! Турист также, чуток пободрее! А вообще надо ставить, конечно, велики нос к носу и гонять на обоих, тогда будет точно понятно, кто на что способен!
@@sergeyglech нет, серьёзно, тридцать он шёл в лёгкую (проверено разными велокомпами, в т.ч. и моим). Понятно, что если ветер встречный или подъём, песок там или стиральная доска, то будет медленней. Вообще рабочий каденс у велосипедиста считается от 60 до 120, на взрослике это соответствует 20 - 40км/ч.
@@Василий_Пупкин ладно, вам виднее, не буду спорить! Значит Турист примерно также, может чуть-чуть легчее! Короче, есть повод сравнить дорожник и Турист!
@@sergeyglechзаснял свою поездку на раскладушке аист с шагом как у взрослика ММВЗ (5.4м), правда недолго получилось, поймал прокол. По старой памяти взрослик на таких скоростях даже равномерней ехал, легче крутился. Видео на канале, если есть интерес можете глянуть.
@@Василий_Пупкин ясно, ок, зайду вечерком - гляну!
Все абсолютно точно, так оно и есть !
Спасибо!
Точно подмечено. От того один называется "Турист", а другой -"Старт-Шоссе"! Но в качестве туринга, вместо "Туриста" была , в свое время более приемлема "Украина" В 130, усиленная, с более длинной базой. А стартоны были "длинными" до конца 70-х. и короткими после к. 70-х. . Те. кто пытался скрокодилить длинный в максимально возможные широкие покрышки и обвешатсья багажниками, после разочаровывались. Как же так, рама- 30 ХГСА, жесткость, прочность, а в итоге утомление, крепатура и др. прелести. Почему так? Несоблюдение баланса жесткости компонентов!!! Ну не глупые люди были в ЦКТБ + сотни лет эволюции велосипедного "железа". Скажу так, простому обывателю езды в магазин, хватит и хайтена, для туризма- стальной рамы с малым диаметром труб, для податливости в вертикальной плоскости, но с достаточной торсионной жесткостью. Титановый для избранных, случись, что в захолустье и со сваркой будут проблемы. Ну и карбон для спортсменов, т.к. хрупок при ударах- падениях и никакой эпоксидкой с стеклотканью не отделаться, так как рама на заводе "запекается".
Да, все верно, спасибо за развернутый и качественный комментарий!
Нуа стартон можно поставить достаточно толстую резю так что не соглашусь по поводу онли дорог.
Я говорю, что его стихия - дорога, а не гравий! Хотя, конечно, можно и везде ездить. Сам ездил на СШ с широкой резиной и было норм, везде гонял, но, всё таки, его стихия - дорога, а не бездорожье!
Максимум комфортно на Туристе можно ехать 25 км/ч можно и 30 км/ч это предел лично у меня часто дышать приходиться передача 51/22 можно и на 51/18 мне тяжело ехать на такой.
Согласен, у меня также!
Привет. Я даже туриста сделал на раме В-555. Турист(Спутник) тяжол, мягок, менее маневренный.😔
Ну давай, приходится приноравливаться, главное чтоб педали не цепляли камни, корни, когда едешь по пересеченке! Хотя вон ВелоВинт прекрасно катается на обыкновенном Спутнике!
@@sergeyglech Ну как туринга он сделал как раз на базе стартона!))
@user-dp2wp9cq9b правильно!
Я думал про велы будет, выключил нафиг
Так а как рассказать про ощущения от езды, только рассказать!
Ахаха, хорошо хоть не про сникерсы было😅
@@RollerGT а вы бы как сделали?
Здрасти. Меня. Хвз. Велосипед. Йест. Пакиришка. 27. Можно. 28.
О, отлично, ХВЗ - сила!
У меня стартон сделаный под фикс. Это такая робочая лошадка в которую можно втулить широкие покры и с комфортом ездить по делам и так как рамы дешовые его не стремно оставить не боясь что украдут. У меня есть и нормальные велосипеды и шосик и фикс алюминивые но в какойто момент когда я увидил в окно на работе что какойто тип возится с замком на моём велике я начал параноить. По этому купил себе турист и накидал на него максимально дешовые запчасти потом рама туриста лопнула и попалась рама стартона изрядно убитая но по вкусной цене по сути за бутылку пива. Турист супермягкий это субьективное мнение но всёже чувствуется как ходит рама при нажатии педалей но это даёт и больше комфорта он амортизирует ямы и неровности. Стартон хоть и качество хвз остовляет желать лучшего но он какойто сбитый более жёсткий и накатистый. Фиксированую передачу выбрал изза простоты в обслуживании и надёжности.
Согласен, я об этом и толкую, Турист более комфортен на бездорожье, но если гонять только по городу, то СШ лучше! Фикс всё таки на любителя, а как то больше фривил предпочитаю, легко просто и при всех таки какой-то контроль и безопасность! !
@@sergeyglech согласен фикс на любителя но если привыкаешь то это уже навсегда та никто и не заставляет ездить только на фиксе у меня несколько велосипедов.
@@Rostislavvvvvv у меня тоже! 😁
😮
Размер. Не. Найдош. Тонкий. 27
Да, точно, не найдешь!
Да он специально ерунду говорит, что б хайп споймать. Что б все писали про толщину стенок, длину базы и тд.
Да нет хайп - это там в бомонде, а у нас всё по делу!
@@sergeyglech по делу?))). Ржу нимагу. Я самый быстрый ультра, хвз моя фишка. Два вела собраны на современном обвесе стартон и турист, рама спутник ещё и еще один собран другу, ещё рама стартон 80 х. Не по делу, и я вам говорю и мое мнение объективно ! Хвз турист, стартон, спутник, знаю почти все, геометрия ,вес, толщина стенки. Не знаю все, только лишь по тому что хвз эволюционировал с годами.
@@Javded_na отлично, прекрасно! 👍
как я восстановил свой Турист ua-cam.com/video/CDVoNYztYR0/v-deo.htmlsi=EBvaBoKfuQ6sWcnG
О, отлично, посмотрим!