SAFETY ALERT: The correct way to load the rope into the Stop, and there is only one correct way, is engraved onto both sides of the device and of course described in its technical leaflet. THIS IS NOT AN APPROPRIATE TECHNIQUE! What is being shown in this video is ineffective (at best), not a manner derived by the manufacturer nor anything you'll find in any "work at height" litterature. DO NOT USE THE PETZL STOP DEVICE AS SHOWN IN THIS VIDEO! You should also protect your ropes going over the sharp edge at the top!
+Torbjørn Fjeld Good evening. This video shows a non-standard way of using petzl stop. For quick access to the victim. The ropes are experiencing load possibility to build only "petzl stop" method on video. ( taken from the experience of the examiner irata ) . The upper part of the tin does not have sharp edges , so we do not use it rope protectors . Thank you for the comment.
"Non-standard" is a statement that should be used very carefully in any professional context, particularly safety. Appreciate the need for being creative at times, but if you need to go to these lengths (so far beyond the design of devices involved, and their intended uses), I don't think you have an appropriate setup in the first place.
Во первых это не правильное использования снаряжения, если проводить спасработы, кто знает как это поведет себя с нагрузкой двух человек, да и зачем завешиваться на нагруженную веревку, если есть страховочная, которая используется как основная спасателем. В итоге как в том анекдоте- зачем весь этот тюнинг в зоопарке! Stop & Shant опасное сочетание! которые давно ушли в раздел спорта. Не протекторов, не амортизатора на страховке, зато модная камера на каске, Русский Промальп!!! P.S Используйте правильное снаряжение и правильно!
Внезапно пострадавший Вася очнулся и отстегнул от себя веревку по которой ты к нему спускаешься, веревка ослабла, на радостях летим к нему в почти свободном падении, по пути матеря шант.
Привет! Спасибо за труды по созданию этого и всех остальных видео. Отдельное спасибо Сашке, который не убился сидя на парапете и гуляя по балкону. Правда Сашка? ;-) Идея не такая уж крамольная, как может показаться на первый взгляд, но я бы использовал "десантер" таким образом только после испытаний, желательно в лабораторных условиях. Правда вопрос "а нафига" остается открытым. Я последнее время стараюсь использовать предустановленные системы спасения, естественно когда хватает снаряги. ИМХО данный способ использования стопера знать полезно, но лучше бы не применять. Это знания из разряда: как связать обвязку из куска веревки, или спустится на узле UIAA, или откупорить бутылку вина без штопора. ))) У меня со стопером как то не очень сложилось, особенно на спасах, когда используешь его вниз головой, вечно приходилось заглядывать в шпаргалку на корпусе устройства чтобы правильно завести веревку. Но это скорее из за недостатка общения с этим устройством. Еще напрягала постоянная необходимость зарубать его во избежании протравливания веревки.
ребят, протектор нужен всегда и везде! ну и оператор конечно "молорик"! вы же учите как надо, как правильно, как безопачно! вот и не надо говорить мол там не надо, здесь не обязательно! должны быть задействованы все меры безопасности согласно правил. вся техника безопастности написана кровью...
Почему опетатор не пристрахован? Почему обе верёвки идут из одной точки крепления? Вылазить на балкон, пристраховавшись лишь одной точкой, имхо, тоже не очень правильно. И верёвка без протекторов... Короче, удачи вам, альпинисты. Будьте осторожны.
Оператора уже обсосали все, думаю, что урок извлечен)) веревки исключительно идут из дубля анкеров. Протекторы на гладкой жести не нужны абсолютно. Подходя к перепаду высот без ограждения стоя на ногах я вполне могу быть пристрахован именно таким способом. Спасибо за пожелание)))
not being trained or very knowledgable of rope access (but hoping to change that soon), isnt the shunt being phased out? are they not supposed to use rope protection over an edge like that? what was the deal with setting the stop like that, does it not work well when used normally?
Расскажи, как ты будешь со своим изобретением опускать пострадавшего вниз? Чтобы не использовать твой горе-девайс и не использовать "спуск на зажимах" (это то самое, что используют "товарищи ИРАТовцы"), можно иметь на крыше пару концов на всякий случай.
я 15 лет в промальпе,много слышал про этот способ но не пробовал его.хотелось бы увидеть как вы спустившись к пострадавшему пересаживаете его на себя и спускаетесь вниз.я так понимаю что если разгрузить верёвку под собой то эта система не срабатывает, и вы оба зависнете на страховке. единственный вариант который я могу представить это: почти доехав до пострадавшего ты перегружаешься на джумар, и пострадавшего пересаживаешь на него же через отдельную систему полиспаста. перестегиваешь десантер в нормальное положение ,выгружаешь себя с джумара, встёгиваешь пострадавшего к себе через короткий ус и сгружаешь его с полеспаста на себя( ус ). вижу этот способ эфективным только в горах.когда есть только одна верёвка и твой партнер на ней завис... не нравится что в определёный момент вы оба на джумаре. может у вас есть другой вариант? за ранее спасибо.
crap, apart from the fact that the cameraman is unprotected, and this unsecured rope at the edges of the wall.... there is still a lot of learning ahead
+Роман Михеев Да-да-да, к стати, я как это увидел, минуты на две внимание от смысла ролика переключилось на это.. Потом ещё пересмотрел пару раз, ну вдруг, тросик какой незаметный.. Пипец, короче.
+Роман Михеев ...ох, как же хочется посмотреть как это исполняют комментаторы) Грешков за нами куча и помимо таких моментов. А еще мы маятники широкие иногда любим, инструмент не привязывать...и много чего еще...в общем, что могу сказать...а то, что организовывать страховочку для того, чтобы снять пару кадров никто конечно не будет, но человек выходя на пролет шириной в 1,5 - 2 метра безусловно рискует...но он же и трезво оценивает этот риск.
Простой огрызок верёвки, встёгнутый в твои же точки страховки, защитит вас от перспективы похорон товарища и долгих заседаний в прокуратуре. А по поводу: "...но он же и трезво оценивает этот риск." - есть масса примеров из жизни промальпа, когда ребята переоценивают себя и недооценивают риск. Берегите себя!
Хорошая идея, прикольное приминение. В пещерах реально может пригодиться, но парни, хоть вы и висите на тендоне, но, бля, навешивайте протектора, пожалуйста.
+илья перельман в пещерах веревки мокрые и грязные скорее всего проскальзывать будет, и в пещерах расстояния от перестежки до перестежки не большие там кроль жумар эффективнее наверно будет
+BGSTula ну так-то да...не планировалось выхода на тот балкончик...это произошло все в режиме "онлайн") а так по большому счету тот балкон реально широкий...линза камеры на каске удаленные объекты значительно уменьшает... З.Ы. как ваша сидушка поживает ? пользуется народ ?
А давно про сидушку знаете и давно. Народ не особо пользуется потому что ждёт когда я сам начну выпуск её. Но буквально минуты назад это получило дальнейшее "продвижение" krok.biz/forum/viewtopic.php?p=25542#p25542
+david beri он то есть, да и что с того.... Первое: девайс исключительно для спорта. Не имеет сертификатов для промышленности.(пжаалста не надо сейчас того же про шант говорить=)) Второе: Стопер может быть рядовым спусковым в пром.альпе, а тут он используется как альтернатива так называемому спуску спэп бай степ. И цель этого видео не научить кого-то по натянутым веревкам юлозить, это все и так должны знать как делать, а показать как девайс умеет.
Начни с простого. Закинь веревку на дерево, этаж на 2. Снизу ее привяжи к дереву и пожумарься вверх. Повисишь не высоко. Так примерно уже будешь понимать как и что работает. Когда жумаришься вверх страх высоты не так чувствуется.
По-ходу только я заметил, что карабин, встегнутый таким макаром в стоп, держится на одной стальной планке и на пластиковом фиксаторе! Это жесть, ребята! Рационализаторы, блин))
никто не говорит про постоянное использование таким образом. Это крайний экстренный возможный случай. Данный вариант был показан и продемонстрирован экзаменатором ассоциации, НО никак не рекомендован к использованию.
интересный способ, спасибо.Только применяемый девайс это не десантер а Стоп, почему вы его десантером. Десантер- чисто российская железка, послабее Стопа.
+SiRiOgA Dzusojev а это уже не имеет смысла. Десантер доставляет Вас до пострадавшего в короткий промежуток времени и всё, а там уже происходит спуск на спусковом пострадавшего, или снятие пострадавшего с кроля (жумара), если он был в маневре подъема. А там Вы уже оперируете концами веревки не испытывающими нагрузку.
+Іван Мацько по системам ассоциаций: у Вас есть Крол, жумар, регулируемые петли, усы....и куча разного снаряжения. Есть море способов использования этих девайсов.
+AlpProm Samara (0_o)??? один анкер одна точка ???...это понятно...а как-то по-другому что-то кто-то делает ??? ссылочку на источник пжалста правильного исполнения..... Мужики, когда линия параллельная, да еще и рядышком, то никаких не 3, не 4, не 6 анкеров, как тут могут сейчас написать. Если точки расположения анкеров разнесены, то да....они тоже дублируются
@@alp_kenig_professional.6077, Да ты не понял. у тебя 2 анкера в стене на расстоянии в 2-3 см друг от друга. Они на выров могут сработать. Если к примеру в одном кирпиче забурены. Кирпичи разного качества бывают. По этому вылетят оба. Анкера разносить надо друг от друга. Вот в чем смысл.
+Alp_kenig_professional. ПромАльп Борис имеет ввиду что на "новых" свежих десантерах не изношены эксцентрики и трение достаточное, а вот на "старых" протертых частенько веревку травит то есть трение не достаточное. То есть Борис Головач намекает что на протертом десантере можно стартонуть вниз. Но это догадки Бориса и это легко проверить)
Бред сивой кабылы🤦♂️, интересно как на таком десантере ты с пострадавшим спустишься? Сними видос, и покажи что это реально работает. На будущее, если ты работаешь в паре, у тебя есть ещё две верёвки, а не придумывать какую-то хрень, про нагружённые верёвки, в которые не встегнуть спусковое устройство.
SAFETY ALERT:
The correct way to load the rope into the Stop, and there is only one correct way, is engraved onto both sides of the device and of course described in its technical leaflet. THIS IS NOT AN APPROPRIATE TECHNIQUE!
What is being shown in this video is ineffective (at best), not a manner derived by the manufacturer nor anything you'll find in any "work at height" litterature. DO NOT USE THE PETZL STOP DEVICE AS SHOWN IN THIS VIDEO!
You should also protect your ropes going over the sharp edge at the top!
+Torbjørn Fjeld Good evening. This video shows a non-standard way of using petzl stop. For quick access to the victim. The ropes are experiencing load possibility to build only "petzl stop" method on video. ( taken from the experience of the examiner irata ) . The upper part of the tin does not have sharp edges , so we do not use it rope protectors . Thank you for the comment.
"Non-standard" is a statement that should be used very carefully in any professional context, particularly safety. Appreciate the need for being creative at times, but if you need to go to these lengths (so far beyond the design of devices involved, and their intended uses), I don't think you have an appropriate setup in the first place.
Во первых это не правильное использования снаряжения, если проводить спасработы, кто знает как это поведет себя с нагрузкой двух человек, да и зачем завешиваться на нагруженную веревку, если есть страховочная, которая используется как основная спасателем. В итоге как в том анекдоте- зачем весь этот тюнинг в зоопарке!
Stop & Shant опасное сочетание! которые давно ушли в раздел спорта.
Не протекторов, не амортизатора на страховке, зато модная камера на каске, Русский Промальп!!!
P.S Используйте правильное снаряжение и правильно!
Внезапно пострадавший Вася очнулся и отстегнул от себя веревку по которой ты к нему спускаешься, веревка ослабла, на радостях летим к нему в почти свободном падении, по пути матеря шант.
Видео хорошее спасибо!!! НО напарника Сашу надо было застраховать!!! при съёмке упал БЫ И НИКОГО БЫЛО БЫ СПАСАТЬ!!!
Привет! Спасибо за труды по созданию этого и всех остальных видео. Отдельное спасибо Сашке, который не убился сидя на парапете и гуляя по балкону. Правда Сашка? ;-)
Идея не такая уж крамольная, как может показаться на первый взгляд, но я бы использовал "десантер" таким образом только после испытаний, желательно в лабораторных условиях. Правда вопрос "а нафига" остается открытым. Я последнее время стараюсь использовать предустановленные системы спасения, естественно когда хватает снаряги. ИМХО данный способ использования стопера знать полезно, но лучше бы не применять. Это знания из разряда: как связать обвязку из куска веревки, или спустится на узле UIAA, или откупорить бутылку вина без штопора. ))) У меня со стопером как то не очень сложилось, особенно на спасах, когда используешь его вниз головой, вечно приходилось заглядывать в шпаргалку на корпусе устройства чтобы правильно завести веревку. Но это скорее из за недостатка общения с этим устройством. Еще напрягала постоянная необходимость зарубать его во избежании протравливания веревки.
ребят, протектор нужен всегда и везде! ну и оператор конечно "молорик"! вы же учите как надо, как правильно, как безопачно! вот и не надо говорить мол там не надо, здесь не обязательно! должны быть задействованы все меры безопасности согласно правил. вся техника безопастности написана кровью...
just worry about the cam-man , he has no safety at all...
Напарник вышел на парапет без страховки 👍. Дилетанты), завышенная самоуверенность и не соблюдение Тб в промальпе - прямой путь на кладбище.
this has to be the only video of russians going over the edge of a roof with any protection
Идея крутая , я оценил!
Почему опетатор не пристрахован? Почему обе верёвки идут из одной точки крепления? Вылазить на балкон, пристраховавшись лишь одной точкой, имхо, тоже не очень правильно. И верёвка без протекторов... Короче, удачи вам, альпинисты. Будьте осторожны.
Оператора уже обсосали все, думаю, что урок извлечен)) веревки исключительно идут из дубля анкеров. Протекторы на гладкой жести не нужны абсолютно. Подходя к перепаду высот без ограждения стоя на ногах я вполне могу быть пристрахован именно таким способом. Спасибо за пожелание)))
Спусковуху Cinch фирмы Trango можно встегнуть в нагруженную верёвку и полноценно спускаться.
Das ist ja mal ein Ding. Die lebenswichtigen Seile ohne Kantenschutz verlegt und der 2. Mann ohne Sicherung.
Vom Einbau des petzl stop ganz zu schweigen. Abenteuerlich :D
и без протекторов, все понятно
not being trained or very knowledgable of rope access (but hoping to change that soon), isnt the shunt being phased out? are they not supposed to use rope protection over an edge like that? what was the deal with setting the stop like that, does it not work well when used normally?
They are doing this wrong. They are doing almost every aspect of this wrong.
Расскажи, как ты будешь со своим изобретением опускать пострадавшего вниз?
Чтобы не использовать твой горе-девайс и не использовать "спуск на зажимах" (это то самое, что используют "товарищи ИРАТовцы"), можно иметь на крыше пару концов на всякий случай.
я 15 лет в промальпе,много слышал про этот способ но не пробовал его.хотелось бы увидеть как вы спустившись к пострадавшему пересаживаете его на себя и спускаетесь вниз.я так понимаю что если разгрузить верёвку под собой то эта система не срабатывает, и вы оба зависнете на страховке. единственный вариант который я могу представить это: почти доехав до пострадавшего ты перегружаешься на джумар, и пострадавшего пересаживаешь на него же через отдельную систему полиспаста. перестегиваешь десантер в нормальное положение ,выгружаешь себя с джумара, встёгиваешь пострадавшего к себе через короткий ус и сгружаешь его с полеспаста на себя( ус ). вижу этот способ эфективным только в горах.когда есть только одна верёвка и твой партнер на ней завис... не нравится что в определёный момент вы оба на джумаре. может у вас есть другой вариант? за ранее спасибо.
Спускаешься к пострадавшему и ногой его вниз пинаешь чтоб отцепился, внизу на земле то ему проще будет помогать.
crap, apart from the fact that the cameraman is unprotected, and this unsecured rope at the edges of the wall.... there is still a lot of learning ahead
The graffito in the background at 6.50 seems appropriate...
всегда полезно узнать что-то новое, а как делать надо или не надо, и в каких случаях, вам самим мозги даны природой
Мде...... Выходить на тот выступ и подходить к краю без страховки, пялясь в фотоаппарат и толкаться на том пяточке - очень "профессионально".
+Роман Михеев Да-да-да, к стати, я как это увидел, минуты на две внимание от смысла ролика переключилось на это.. Потом ещё пересмотрел пару раз, ну вдруг, тросик какой незаметный.. Пипец, короче.
+Роман Михеев ...ох, как же хочется посмотреть как это исполняют комментаторы) Грешков за нами куча и помимо таких моментов. А еще мы маятники широкие иногда любим, инструмент не привязывать...и много чего еще...в общем, что могу сказать...а то, что организовывать страховочку для того, чтобы снять пару кадров никто конечно не будет, но человек выходя на пролет шириной в 1,5 - 2 метра безусловно рискует...но он же и трезво оценивает этот риск.
+Роман Михеев ну и во всяком случае этот диалог, также может кому-то послужить уроком...
Простой огрызок верёвки, встёгнутый в твои же точки страховки, защитит вас от перспективы похорон товарища и долгих заседаний в прокуратуре.
А по поводу: "...но он же и трезво оценивает этот риск." - есть масса примеров из жизни промальпа, когда ребята переоценивают себя и недооценивают риск. Берегите себя!
Ой, ребятаааа! За оператора на крыше ремня по всему мягкому месту!
Ещё у Венто есть интересная железка - Анти-паник.
ID PETZL нервно курит в сторонке
Хорошая идея, прикольное приминение. В пещерах реально может пригодиться, но парни, хоть вы и висите на тендоне, но, бля, навешивайте протектора, пожалуйста.
+илья перельман в пещерах веревки мокрые и грязные скорее всего проскальзывать будет, и в пещерах расстояния от перестежки до перестежки не большие там кроль жумар эффективнее наверно будет
изи!!!
Каклй размер вашей системы?
оператор без страховки - это вершина безопасности! Зачем одевать систему если ей не пользоваться и еще и снять это
Вы откуда беретись
всё правильно, десантер - айс.
Неплохо, очень неплохо. Но оператор и на самом деле рисково гулял. Я бы сам всё же привязался. Минутное дело, а приятно.
+BGSTula ну так-то да...не планировалось выхода на тот балкончик...это произошло все в режиме "онлайн") а так по большому счету тот балкон реально широкий...линза камеры на каске удаленные объекты значительно уменьшает...
З.Ы. как ваша сидушка поживает ? пользуется народ ?
А давно про сидушку знаете и давно. Народ не особо пользуется потому что ждёт когда я сам начну выпуск её.
Но буквально минуты назад это получило дальнейшее "продвижение" krok.biz/forum/viewtopic.php?p=25542#p25542
У вас ещё видео будут?
А можно шант разворачивать к стене? Просто по инструкции это запрещено. Какое мнение по этому поводу у тебя?
+Сергей Тюленин возможно. Но за этим не уследить...да и в случае срыва это никак не помешает его работе.
Благодарю
Tell me this is a joke.....
Show....
сколько стоит ето курс у вас
ну вообщето для натянутой веревки есть (Страховочное спусковое устройство Faders Sum).очень даже удобный и надежный.
+david beri он то есть, да и что с того.... Первое: девайс исключительно для спорта. Не имеет сертификатов для промышленности.(пжаалста не надо сейчас того же про шант говорить=)) Второе: Стопер может быть рядовым спусковым в пром.альпе, а тут он используется как альтернатива так называемому спуску спэп бай степ. И цель этого видео не научить кого-то по натянутым веревкам юлозить, это все и так должны знать как делать, а показать как девайс умеет.
у меня чуть сердце не остановилось ,я наверное никогда страх высоты не пересилю (((((
а так хочется тоже по верёвкам поскакать ))))
Начни с простого. Закинь веревку на дерево, этаж на 2. Снизу ее привяжи к дереву и пожумарься вверх. Повисишь не высоко. Так примерно уже будешь понимать как и что работает. Когда жумаришься вверх страх высоты не так чувствуется.
По-ходу только я заметил, что карабин, встегнутый таким макаром в стоп, держится на одной стальной планке и на пластиковом фиксаторе! Это жесть, ребята! Рационализаторы, блин))
никто не говорит про постоянное использование таким образом. Это крайний экстренный возможный случай. Данный вариант был показан и продемонстрирован экзаменатором ассоциации, НО никак не рекомендован к использованию.
а что там Сашка делает без страховки???????
Сашка разгильдяй) все не без греха...есть же, да?)
интересный способ, спасибо.Только применяемый девайс это не десантер а Стоп, почему вы его десантером. Десантер- чисто российская железка, послабее Стопа.
Привет, что это за спецовка на вас?
Привет. Комбинезоны фирмы "coverguard"
@@alp_kenig_professional.6077 спасибо!
Стажёр увидел.
a ispolzuje desantior takim obrozam on nepraskalzavajet kagda vi na niom pavesite pastradavsava ?
+SiRiOgA Dzusojev а это уже не имеет смысла. Десантер доставляет Вас до пострадавшего в короткий промежуток времени и всё, а там уже происходит спуск на спусковом пострадавшего, или снятие пострадавшего с кроля (жумара), если он был в маневре подъема. А там Вы уже оперируете концами веревки не испытывающими нагрузку.
+Alp_kenig_professional. ПромАльп spasibo nado budet isprobovat
+SiRiOgA Dzusojev =) ждем отзыва.
I have headache...
Балт район узнал местечку
Se olvidó proteger sus cuerdas en las esquinas,principio básico
Кто тебя этому научил?
Даже не знаю что сказать. вроде і прикольно.
но хотели бьі я видить яка ви будере снимать чудика вися на его же шнурках...
+Іван Мацько ровно также, как и используя rig для спуска по не нагруженной веревке. Снятие/завешивание пострадавшего происходит в течение минуты.
+Іван Мацько по системам ассоциаций: у Вас есть Крол, жумар, регулируемые петли, усы....и куча разного снаряжения. Есть море способов использования этих девайсов.
Мужики. ну про оператора гуляющего уже все написали.... Ну про один анкер на одну точку....
+AlpProm Samara (0_o)??? один анкер одна точка ???...это понятно...а как-то по-другому что-то кто-то делает ??? ссылочку на источник пжалста правильного исполнения..... Мужики, когда линия параллельная, да еще и рядышком, то никаких не 3, не 4, не 6 анкеров, как тут могут сейчас написать. Если точки расположения анкеров разнесены, то да....они тоже дублируются
@@alp_kenig_professional.6077, Да ты не понял. у тебя 2 анкера в стене на расстоянии в 2-3 см друг от друга. Они на выров могут сработать. Если к примеру в одном кирпиче забурены. Кирпичи разного качества бывают. По этому вылетят оба. Анкера разносить надо друг от друга. Вот в чем смысл.
Конечно, пока новый , а уж опосля может получиться неприятность!
+борис головач о чем речь ?
+Alp_kenig_professional. ПромАльп Борис имеет ввиду что на "новых" свежих десантерах не изношены эксцентрики и трение достаточное, а вот на "старых" протертых частенько веревку травит то есть трение не достаточное. То есть Борис Головач намекает что на протертом десантере можно стартонуть вниз.
Но это догадки Бориса и это легко проверить)
+дон-альп.рф вот и пришла пора.........) проверили....все работает! износ барашка с ручкой незначителен, но никак не повлиял на его работу.
+Alp_kenig_professional. ПромАльп Молодцы, приятно на вас смотреть парни!
Бред сивой кабылы🤦♂️, интересно как на таком десантере ты с пострадавшим спустишься? Сними видос, и покажи что это реально работает. На будущее, если ты работаешь в паре, у тебя есть ещё две верёвки, а не придумывать какую-то хрень, про нагружённые верёвки, в которые не встегнуть спусковое устройство.
А ни чего, что запрещено встёгиваться в верёвку пострадавшего?? Почему даже объяснять не буду...
ссылку на инфо? никто этого не запрещает.
Неправильно верёвку завел.
вы же не правильно его используете, не?
+Mad Hack смотрим....смотрим и внимаем весь смысл....не?
+Mad Hack в том то и дело когда веревка под нагрузкой ты хрен какой девайс вденеш. кроме десантера именно в таком не доконца вдетом положений
@@slon237 "Cinch" Trango
Дибилизм
Ну такое себе
Немыслемый бред.
Не вижу смысла,у тебя айдишка есть с ней проще можно все сделать
идиотизм полный,где соблюдение тб