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謝謝Tony大的影片介紹,比喻的超有趣,若網友想了解這自行車道建設的整個來龍去脈,請參考這支長45分鐘的影片,是我們花了五年的紀錄:<一條令人無法自拔的自行車道,三貂嶺生態友善隧道_我們向有關單位申訴全紀錄>ua-cam.com/video/AKXtT_0HcD4/v-deo.html
謝謝。辛苦了。
這篇特別重要,推上去。
@@pinsonppp 謝謝您,去年我們有以另一影片以三種方式完整體驗三貂嶺生態友善隧道 (三貂嶺隧道自行車道),並提出看法,也歡迎參考。我們想做的,就是在新北具有媒體優勢下,如何才能讓更多人了解整個脈絡,有充分的討論,才能讓台灣的單車環境更健康:ua-cam.com/video/KXhVB5zgzCw/v-deo.html
@@trekking_Taiwan 謝謝您挺身而出
後續有關議員質詢及評論工務局檢討報告書ua-cam.com/video/ans5e4MJtK8/v-deo.html
騎車去過兩次,發現隧道內多處都有滴水,影片內也都有看到水滴在鋼筋上的痕跡,鋼筋遇到水會滑應該很容易理解。不管是哪裡的自行車道都會同時有行人和自行車在上面通行的狀況,也就會有可能會需要突然剎車的情形,如果剎車的地方剛好是在濕濕的鋼筋上,應該很有機會發生打滑摔車,摔倒時反射動作就是手撐地面,而地面都是不小的縫隙,難保不會發生手指或是身上的某樣東西卡到縫隙內造成傷害,輪胎較細的自行車打滑時若前輪偏轉,車輪也有可能卡入縫隙內,所以這個設計真的很有問題。三瓜子隧道口那個人工積水,只為了拍照好看,完全沒有考量到通行方便性的問題,走過去很有可能弄濕鞋襪,旁邊應該要做通行道的,讓只想通過而不拍照的人可以放心地行走而不用擔心鞋襪被弄濕。而且既然打著不要打擾到蝙蝠,那不是更應該要離蝙蝠遠一點,然後快速通過嗎?結果把路面架那麼高,通過的人不就離蝙蝠更近,而且還特別標註出有蝙蝠的區域,遊客反而更容易在那裏逗留,這樣對蝙蝠算是友善嗎?不過這一條自行車道對於串聯北部和東北部的自行車道路網很重要,這是連接兩地最平緩也最短的路線,沒有這一條隧道的時候,自行車要通往兩地只能翻山越嶺,或者繞行不少大車行走的台二線,所以還是希望能讓它回到能夠讓人安全且放心騎行的自行車道,當然也不需要再預約了。
當初的規劃與宣傳都是「自行車道」,而且有體育署的經費補助,在隧道未完工之前,竟然還獲選2020年的「亮點自行車道」(我有下載體育署的遊憩手冊,官方不要想賴皮不承認這件事)。車道、步道的爭議很多,我現在的主張很簡單:要做「生態步道」,可以啊,請新北市政府把體育署的自行車道補助金吐出來繳回國庫,我們的稅金不是給你們這樣玩的。
可以把資料給民眾黨議員陳世軒質詢這一題! 民進黨議員也可!
「三貂嶺生態友善隧道」的隧道,啟用於1922年9月21日,你的「隧道未完工」是民國或西元幾年?
@@wentengli您說的1922年9月21日通車,是日本時代的宜蘭線鐵路隧道。隨著台鐵在1985年切換至雙線隧道之後,三瓜子隧道及三貂嶺隧道就被封閉。2019年,新北市政府將三貂嶺隧道指定為歷史建築,並以「串聯本市瑞芳、雙溪區舊有三貂嶺至牡丹鐵路隧道規劃自行車道設置計畫」,而教育部體育署舉辦的「騎亮臺灣」票選最讚亮點自行車路線活動是2020年4月22日至5月21日,這條在該票選活動中稱為「三貂嶺自行車道」甚至還獲選為15條亮點自行車道之一,此時「三貂嶺生態友善隧道」根本還沒誕生,一直要到2022年7月開始試營運,我們才知道這個隧道如此奇葩,自行車道不見,變成沒做過生態檢核的「生態友善」隧道。但是我的訴求和Tony老師在影片的見解,並不是糾結在啟用日期吧?
其實這不能只看一個點,當初會設計三貂嶺自行車隧道,那是串連整個東北角的自行車道,如果將三貂嶺自行車道改成生態步道,那前後的自行車隧道是要如何串連,政府做事一定是有規畫連貫性,如基隆河河濱自行車道,為何需要在每個河口用橋連接,不就是要讓自行車道串連,讓騎士能安全的在自行車道運動和旅行,花費如此多經費跟精神規劃,就因新北市政府突發奇想,讓一條自行車道斷點,這真讓人匪夷所思
舉例恰當,新北市政府交通局感覺在三貂嶺車站(三貂嶺走讀那張圖真的很厲害),三貂嶺隧道自行車專案經費運用方式,交通局問題很大!!
Tony先生提出問题又提出解决方案,真是用心良苦,令人敬佩。我喜歡健行,這两座隧道走過一次,覺得不錯。聽聞採預约制,就不會專程再遊。或許執事公務員就是想控制人流,不想使它變成熱門景點。😊🤷
廖先翔算了吧,典型的官二代靠爸族,市議員的時候就只關心汐止了,現在做立委,現在連在基本盤汐止都看不到人影。
阿北每次的行程前都有很用心的做功課,深入了解歷史背景來龍去脈,如果我到了阿北曾到訪拍攝的景點一定會想起阿北,阿北精神永存在😄😄👍
1.山區+河流潮濕,鋪鋼筋當步道易滑、有間隙物品掉落難撿回2.隧道有打燈但不亮(為了保護蝙蝠)左右護欄不高,跌倒/滑倒/絆倒很可怕😮3.另一出入洞口積水設計鞋子易溼+溼滑風險,設計好看安全更重要還有木棧道雨天走危險(本人滑倒過)
回程走去三貂嶺火車站搭車,一次旅程蒐集兩個奇葩! (當然除了要繞一大圈之外,也勢必要違法「過橋」才能走到三貂嶺火車站)隧道裡採用鋼筋作為路面,其實對於自行車騎行並不友善,而且照明相對於其他幾條真正的自行車隧道來說也不夠,我覺得騎行起來有點危險。
工程名稱為"自行車"道然後做出自行車不能行駛的道路硬凹成"生態友善"隧道要友善生態就不應該有該工程(望向苗栗)
其實 TONY老師少說了一個奇葩點,奇葩的新北市政府,這件事充分說明了何謂官字2個口的為官哲學
用自行車的經費用鋼筋做不能騎只能用牽自行車的隧道`很奇杷也有危險~對身障者也極不友善
Tony先生講出了騎車的人的心聲。我也很喜歡那個隧道,但是預約、限制,讓自行車道不但無法騎車,甚至可能到了都無法進去。政府和設計師不願意認錯,也就生不出解決方案。把原來自行車道的補助費用拿出來,承認問題、用這筆原來應該用於自行車道的費用解決問題,讓生態友善和自行車通行可以並存,才是應該做的事吧。
又碰到新北的G點,老師的影片又會被仔細檢視了😆
去年十月去了三貂嶺隧道~因裡面有蝙蝠,有告知要輕聲細語,腳踏車不可按鈴~但好笑的是,裡面隧道服務人員卻騎機車進出隧道,引擊聲音超大聲,當時看到超傻眼的~
老師幽默.隧道口上.5個字.就是老師的態度.感動佩服.老師加油.
牡丹車站遇到了老師,原來老師是要去拍攝「最奇葩」自行車車道影片。
除了不安全的自行車道外,要預約也很扯,後續還花更多錢來維護與管制更是浪費我們的稅收!此外 這條本來是環東北角宜蘭自行車道的重要路網的樞紐,卻被這個華麗與昂貴的錯誤給中斷了!
上次影片才留言這個奇葩的隧道Tony大就來啦莫名其妙還要預約莫名其妙鋼筋超危險
謝謝Tony為大家發聲👍👍👍🙏
個人的感覺,有些景點用預約才能進去的最後都沒什麼人會去,飢餓行銷不太適合用在這裡。
用牛肉麵、羊肉麵做比喻真是精準!
❤牛肉麵 羊肉麵的故事來比喻 ❤
原始設計就錯硬要凹,鋼筋生鏽危險,縫隙卡輪摔車,積水說是倒影,花一堆經費設計而成的單車道活生生變成步道,官方永遠有理由,還好有單車達人Eddie&Tony大為小百姓發聲,感謝
觀音坑溪橋崩塌 新月橋封橋檢修 三貂嶺生態友善隧道 喜歡自行車趴趴騎的我們 已經不知道要說什麼了.........
前幾天看車站鐵路法那集才想要留言講這隧道,今天就發片了....唉!當初看到新聞真的滿心期待騎單車進去...沒想到....
感謝tony老師又再一次幫遊客們發聲。一直有打算去這條步道騎車。但是想到預約,還限制速度10公里...是來考驗騎車人的平衡感嗎?奇耙政府做奇耙事情。
去過一次,很不推。說是步道 幾乎都是隧道,步道人車共用,走路的人要小心自行車。說自行車道,步道幾乎都是舊鋼筋並排組成,騎ubike會震到不行,騎車時和鋼筋共振的聲音,我覺得還比較吵到蝙蝠生熊。更不用說,步道口沒有設UBIKE的租借點,要到距離一公里外的牡丹火車站。
那次去還遇到小朋友(感覺像小一、小二)來"生態教學",二十幾個小朋友走在微光的隧道,除要小心自行車來往,還要注意不要落隊,裡面的蝙蝠一兩隻。如果真要維護生態,還到不如保持原貌不要去變動。
鋼筋是新的.只是有上防鏽塗料就變成很舊的顏色. 從一開始的架設就是新鋼筋.哈哈.我騎車的人很在乎這條"自行車道".藉生態之名行不友善之實.實在沒有必要
@@mumu5145 我兩年前去鋼筋就已經滿滿是鐵鏽,哪天有人滑倒擦破傷口感染破傷風,新北市政府要負最大的責任
@@kaokao8981 被鋼筋面磨過的皮膚會得到終身成就獎,我試握過裡面的欄杆,滿滿的刺激感
非常精緻的一集,讚!1:36 咦!三貂嶺的英文是直接音譯耶!不是西洋的原始名字San Diego,有乞丐趕廟公的感覺,看了好憋扭。2:20 台北捷運剛開挖用明挖覆蓋法,蓋的是表面非常光亮的鐵板,一堆機車族自行車摔成一團、受傷、甚至卷到車輪下,新北市政府也是『何不食肉糜』的政府。7:31 超經典,「手機掉下去就撿不到」,到時要請縣政府的負責此業務的負責人來幫忙撿。
San Diego不是三貂角嗎?
Tony哥 小時候好可愛!有靦腆的笑容:)
不過這條不能騎腳踏車,就變成要去三貂嶺要走北37到石壁坑叉路左轉,然後冒著被狗追的風險,繞一大圈過去,且老師說過的瑞芳火車舊隧道群基本上也是不用預約就能通行自行車同樣也是隧道群的舊三貂嶺隧道、三瓜子隧道要預約,但猴子市長卻跟你說:我們當初就是蓋自行車道不是生態保護步道,然後不敢承認錯誤,這不就莫名其妙跟公然說謊,跟新莊武德殿說要保留最後被拆掉蓋新警察局不是一樣嗎?
當初也是看了老師影片才去 牡丹>猴硐 騎腳踏車😂😂
當初就是個失敗的設計,最後硬拗成生態隧道
至少有
你嘴砲最厲害
ㄧ切都是最好的安排😊
Tony你好,我是昨天(6/12)在猴硐車站前和你巧遇的先生,很喜歡你的影片。
幸會幸會
這條我就沒去過了~不過阿伯講話越來越點到重點了 XDDD
又又又是三貂嶺🤣 奇葩車站 奇葩自行車步道 奇葩對望🤣🤣🤣
Tony現在自從被罰之後變正義之士,火力全開...這是昨天去的,隔一天就上片了,可見又是插隊上片的😅
蠻奇怪的是一堆人在隧道裡提醒要小聲,管理員也說要小聲,結果有管理員騎機車進來,聲音很大聲!!!是不是覺得蝙蝠不會怕機車的聲音?
震驚!騎機車???
@@MimosaTsai-k3b是啊,工作人員的機車來去自如,有時候還按喇叭“嗶嗶”行人遊客。
說得好。。。
終於.....終於有人說了實話和真心話了.
其實一直有人在說, 只是新北政府不願拉下臉承認設計錯誤而已.
對生態友不友善不知道(都侵門踏戶到別人家裡了還友善個屁),但對單車絕對是超級不友善,看看多少人騎車在這裡掛彩就知道!! 最奇葩的是全台灣也只有這座隧道裡的積水會被捧成網美景點而不是缺失,然後一堆人跟風狂拍…
腦袋有問題才會用鋼筋做成"自行車"道.從設計到完工通行後的現在.設計師從不承認有甚麼問題.鬼打牆的一直在說幾十隻蝙蝠生態友善.如果要強調生態.那麼根本的開始就不需要說它是自行車道.. 其實最大的問題還是採用鋼筋當作通行道.無論人還是單車.一旦摔倒.那麼就會像被銼刀銼過的破壞性傷害. 再者.有人敢摸裡面的扶手欄杆和三貂嶺側外面的鋼筋座椅嗎? 這條隧道從零到動工.多次經過.一直以為鋼筋是路面的基底.後續會鋪上石子路面(如同舊草嶺隧道.五堵舊鐵路隧道..)...政府單位不敢承認錯誤.唯一的原因就是會被究責
導覽有介紹過鋼筋其實有經過特殊處理,穿白衣服坐在上面也不會留下任何鏽痕。我實際去坐過一次,確實完全不會有鏽痕。隧道裡面底下的流水也是清澈無比,完全沒有受到鋼筋的影響。雖然看起來跟工地用的差不多,但實際上品質完全不同
一般國外類似用途的鋼筋,斜紋會是一順一逆交叉的,但是這「友善?道」的斜紋是完全順向,如果騎自行車方向一偏就很容易滑倒。
這個嘛.....我只能說我也蠻喜歡羊肉麵的
政府包商,品質保證(爛)
@@ivano314 的確是如此,而且以鋼筋為路面是很嚴肅的問題,我先引述一段媒體採訪設計師的內容:「吳忠勳解釋,該案雖是要做自行車道,但並非自行車專用道。團隊希望任何遊客來此,都能共享這裡生態之美,才特別精算出鋼筋間距2.4公分,讓人車都舒適行走之餘,還能看到格柵下的蓬勃生態。」這篇報導中短短一段話,用了許多優雅字詞,但迴避很嚴肅也很根本的問題:一個自行車道工程,不管是不是「專用道」,安全是基礎,少了這基礎再多的形容都無法掩蓋這是罔顧使用者安全的設計。由於報導另有提到他們專程飛到西班牙與國際團隊討論,我就試著來比較西班牙的案例與三貂嶺隧道的鋼筋路面有甚麼差異。比較之前要先說明,為了對照,但我手上沒有該案例採用的鋼筋規格,因此先假設台灣與西班牙所採用的鋼筋直徑為相同,然後將兩者擺在一起,並把兩者的鋼筋直徑調整到盡量接近後可以看出三大不同:(A) 西班牙案例的鋼筋間隙較小,三貂嶺隧道的鋼筋路面間隙較大 (也就是所謂「精算」的2.4公分,但這間距已經超過許多市售單車輪胎胎寬,也未曾見於政府有關自行車道路面規範)。(B) 西班牙案例的鋼筋紋路採不規則排列,三貂嶺隧道的鋼筋紋路採同向排列 (在下雨天,紋路同向排列是造成單車滑倒重要因素,我們已親自試過,車友也因此摔傷過)。(C) 西班牙案例的鋼筋下方有碎石鋪墊,三貂嶺隧道的鋼筋下方為透空 (下方透空會讓各式載具輪胎與間隙平行時會陷落)。以上三點,不管西班牙的案例是否夠安全,只要是稍具觀念,可理解這是很嚴重的錯誤,對於包含自行車、輪椅、身障手搖車,甚至遇緊急救援的救護車擔架偕有卡輪或陷落的危險,且該篇報導中新北也被動的承認確實曾有「零星」個案,可以證實的確有以上的問題。註:以上文字發表於個人臉書有包含連結及照片,因YT留言有限制,因此這裡只以文字說明。
借用老師這邊呼籲一下各位新北市民,目前瑞芳所屬的第12選區立委是廖先翔,請大家以各種方式向廖立委反應:因為旅遊風氣的盛行跟平溪線的爆紅,三貂嶺車站老舊的設備有些已不符需求,一是車站沒有廁所,要用廁所要借用站務辦公室內的,而在辦公室後方就有一塊堆置雜物的空地,在哪裡蓋個廁所應該不難吧;二是通往廢校小學跟三貂嶺瀑布的那條小通道,前面的「禁止通行」立牌,是台鐵過度執法,老師上一則影片已經有講過,應該改為「禁止於鐵道逗留嬉戲」,以避免旅客之疑慮。鶯歌可以有巧慧號的政績,期待有一天三貂嶺也可以有個先翔通道.Tony陸橋.....
有新建廁所了!只是附近的新景點友善隧道還是讓廁所大排長龍。
感恩感恩大感恩
希望打掉重練, 因鋼筋都生鏽. 建議改成木頭或仿木, 較和大自然融合.
去一次就不想再去了,走在鋼筋道上非常不自在,非假日沒預約還不行去 ! 也沒特色,就隧道而已,草嶺隧道比這好多了 !!
這是中華民國封建官僚文化-死不認錯的結果,當政者做了一件不符民意需要的建設又不肯承認施政錯誤,卻反過來要求人民順從錯誤,這是新北市長期未政黨輪替執政的傲慢,才會有奇葩車站、奇葩隧道。
手機掉下去就撿不到了 你說好笑不好笑
大型許願池
除了預約制擾民外,還常常沒來由的不定期「暫停開放」! 想到此一遊還得碰運氣,真是氣人😡
我也是贊成生態步道!只是為何當初是稱作「自行車道」?想也知道是為了有好看的「政績」?
其實在復建這隧道前是有做過網路投票調查,最終這條隧道是在全省台灣最期待的十多條自行車道裡是排名第一名(印象中),後續的設計也是朝人車共用(非自行車專用道),並不是隨便就變出“生態友善”步道
相關的局處一定要有人被懲處出來負責就對了, 公務員的心態: 不知道甚麼時候會被調任哪個局處, 大家要互相掩護 以後升職/調職到其他環境才好生存
第二個方法叫做將錯就錯,是最糟糕的作法,也絕對是鼓勵腐敗官僚主義繼續氾濫的選擇,反正最後做沒有人會被處置,沒有人會丟官,民眾的稅金有沒有被拿去做正確的公共建設不重要了,沒有政府預算有沒有專款專用也不重要了,甚至要不要監督政府做了什麼也不重要了,實在不懂這個當作選項的意義,建議Tony可以自己推車走完全程看看,改成步道只是趕走單車族群,沒有什麼共存的可能,政府不要自欺欺人了。
只要隧道中央舖設網目較細的不繡鋼網,網的兩側鑲嵌反光條作為單車道邊線,不繡鋼網中線也要鑲嵌黃色反光條,作為中央分向線。兩側仍然留50公分寬的空間讓行人靠邊走,避讓自行車。
這看來是唯一的辦法了。看了樓上網友的留言,原來這個生態隧道是東北角自行車道的一部分。如果維持現在這樣,那麼東北角自行車道就形成斷點。加了不鏽鋼網後自行車才能較安全行駛,雖然破壞掉原先用鋼筋鏤空做生態步道的創意,但也不得不如此。
謝謝 Tony哥的影片讓旅人有計畫前的參考
既然要做自行車道,當初就該用自行車道的標準來做,結果得獎又如何?誰用鋼筋做舖面!奇耙嘛!
設計自行車道的人沒騎過自行車
一堆上班出入都有專車接送 從不騎自行車的官員 設計出一條完全不適合自行車騎乘的「自行車道」
意思就是說友善隧道一點也不友善 設計的人真的有問題 車站本身就有問題 又配上最奇葩的自行車站 真是哥倆好 一對寶
至少對蝙蝠友善,其他的就😂😂😂
"生態友善"本來就是指"對生態友善"哦。當然同時也要顧慮遊客的安全,但是娛樂性、方便性等,優先次序就會往後擺。
友善是指對新北市長與設計師,大家別搞錯😂😂
@@李宏昇-z4g對蝙蝠要友善最好就是不要打擾牠!以前蝙蝠洞有上萬蝙蝠被人類觀光影響,現今有洞無蝙蝠!
偶去年騎過舊三貂嶺隧道,覺得它兩邊設計對脚踏車不大安全,而且太陰暗,對行人也危險,但為了給蝙蝠生存環境無法增加亮度,---也許做做天花皮讓蝠在天花板上飛,天花板下可增加照明--但蝙蝠的空間還是會減少.排水倒還好改善,不要用鐡條改成一塊塊有小間隙的地磚或浴室的孔墊,就能較安全又不礙排水.但如果要求準備騎驢找馬的新北政府道歉那根本是與虎謀皮.這網站是純生態以及自然而且中立的,不希望看到有人在這裏摔一跤也扯上政治,要政府道歉,到時爭論的往往不是是非好壞而是意識形態,連中國小粉紅都會大軍來出征,不希望看到如此.
其實還有另外一個工法 就是回填木板變成棧道, 鋼筋真的太危險, 還有一招透明強化玻璃
木板的話可能要特殊處理過,不然那裡濕氣重還會滴水,可能很快就壞了,強化玻璃就不要了吧,感覺很滑
牛肉麵羊肉麵故事 神比喻
對坐輪椅的老百姓來說,是非常不友善的鋼筋條隧道!
規定真的一直改,之前沒預約當場是完全不能進的。進去也鮮少想走全程的,如果只是想拍入口的鏡面,不用應該要求預約,我覺得。
應該跟 福隆 草嶺隧道一樣 (平日 行人走 假日 自行車) 雖然不很完美 但 比原來的政策好
其實設計廠商的細部規劃書,一開始也是明確指出「本自行車道為平日:自行車與行人共用道;假日:自行車專用道」,也就是草嶺隧道一樣(連管制時段也是比照)。
謝謝
錢掉下去也bye 了如果拿拐杖,會不會定杆呀?黑漆漆騎車撞到旁邊又細又不清楚的欄杆很痛吧?尾端的鏡面水池是訓練犁田反應嗎?
謝謝!
謝謝支持
我也是6/12去的,可惜沒遇到您
新北市真天才,浪費納稅人的錢
前輪有可能會叉在 鋼筋縫隙裡面 這種設計 用走路 牽車比較好 而且像走時光隧道一樣
贊成第二個做法,認錯,把文化部補助款退回,官員付浪費公帑之政治責任這樣也不用再浪費錢改善,牽行就好
This is a very quiet and peaceful and scenic community. Only the sound of nature and passing train. That’s all I want to hear.
限速10km當自行車有時速表!?🤔🙄
最搞笑的是出口還故意設計積水,讓你騎車沒注意就會滑倒,既然當初經費名目是自行車道,那就請勇於認錯重新鋪上瀝青路面,侯友宜這樣做沒被彈劾,監察院在睡覺嗎,浪費我納的稅金我是真的很不爽。
蝙蝠可以忍受一些光。 如果沒有的話,隧道裡就沒有燈了。 我想知道他們是否可以安裝由運動感測器控制的非常低流明的燈泡。 如果感測器偵測到有人,路徑的一部分就會被照亮。 在美國的一些存放冷凍食品的雜貨店中,只有當感測器偵測到有人站在這些物品前面時,這些物品才會亮起。
很討厭這種預約的制度,這對平日上班族而言很困擾,平時上班就不能去,好不容易休假了,預約人數也有限。很糟的規劃
不只手機掉下去撿不到,垃圾一樣撿不到⋯⋯
這個地方我在一開始開放不久就有預約到名額很幸運可以去我是在牡丹站租ubike結果裡面真的很不適合騎乘自行車最後到隧道另一端,還的點也不是很友善我在隧道內幾乎都是用牽車的方式當下就覺得我到底租腳踏車虐待自己幹嘛加上很多人從頭到尾一直按車鈴吵到不行
之前也是看了老師的介紹,平日去了三貂嶺遂道,那時候不用預約,但人也很多,人車共道的結果就是腳踏車的按鈴聲不絕於耳,可能有車友有路怒症,一直噹噹噹的。當我驚喜發現在壁上休憩的蝙蝠,我知道這會是我最喜歡也最心痛的隧道了。別的隧道沒讓我看到蝙蝠,但我愛它就要少去。
以下文字不是針對您,因為我曾經在隧道中走路被單車嚇到,但也曾由牡丹端騎單車進隧道,被路人逆向把我攔下,告訴我隧道內不能騎車,所以這時有個問題了:「在三貂嶺生態友善隧道內,車友為什麼常會被罵沒有公德心?」其實邏輯很簡單,因為改了名字後,被媒體大肆宣傳得獎的介紹吸引而來的民眾,看到昏暗隧道中竟然有人騎單車,簡直是破壞生態的白目行為,因此會挺身而出來指責,這樣做這看似合乎公眾利益,也代表關心生態的表現。但如果大家知道「三貂嶺生態友善隧道」原名叫做「三貂嶺隧道自行車道」,用騎的是基本,或許就不會有這樣指責;同理,這隧道工程若一開始就是為了生態保育,我們當然也不會白目到辦集會遊行來抗爭,尋求「要安全可行」。所以這時就出現另一個問題:「市政明知會出現這樣的衝突,為何執意要改名?是誰決定要改名?」為何改名已經有許多論述這裡不再重複,而是經過上述推論,我們很清楚車友在沒有逾越基本權力下無端被指責,重點已經不是如何與被誤導的民眾對嗆,而是冤有頭債有主,這件事市府一定要出面說明。
可惜三貂嶺隧道固設計有其獨到,然對整體淡水河系與福隆濱海區腳踏車道串連無啥幫助對照觀光局舊草嶺隧道,大流量遊憩機能假生態保育之鋼筋路,何嘗不是特殊規格標
我覺得還是步行的比較適合❤😊不過……還是懶得上網預約,所以應該不會考慮吧!😂😊
比譽的真貼切!
奇葩的建設之所以奇葩,在於計劃的規劃與執行的脫軌。我有一位建築師的親戚。按屋主的想法做好了溝通,交換了意見。繪好了設計圖,同意了。施工了。期間屋主親戚朋友多,常帶一些來參觀這個烘焙中的「夢之屋」。來一個,就獻策一個。指指點點,品頭論足。屋主從善如「瘤」。於是半成品不時從烤箱中抽出來。割這個,砍那個。最後完工,奇葩一個。
那天爬完三層瀑布-在走完隧道-很舒服
從歷史的演進,偉大的帝國,總得出個亡國之君。
但聽說預約制的理由是說隧道內有蝙蝠生態,怕人太多影響生態所以改成預約制😅😅😅
聽聽就好。平日本來遊客就不多, 有禁聲規定,何需預約管制? 就怕沒有管制, 突然來了一票自行車車友, 隧道內會"初四"
蝙蝠只是圓謊的幌子,施工期不知道趕走多少蝙蝠
這條花了三億去蓋的,原況是二邊全部完全封閉,舊隧道整理改建。如果真的重視生態,同預算拿去給專業人員興建專門的建物,應該會更生態友善。花三億整理舊隧道,為了幾隻蝙蝠而失去原先整理的初衷,這不是很奇葩嗎?
@@KnucklesLee 說的也沒錯😅
@@ivano314 不過說真的,當初設計師會不知道隧道要設計成自行車道,本身就很怪,不是都要開會了解案子🤔🤔🤔
我5月底才去 第二次了 基隆河百看不厭
我端午節剛去過, 我也超愛這邊
こんにちは台湾..この映像を見てもわかると思うけど..ゴミが落ちてなくて..台湾人が綺麗好きってわかるよね...娘の夫は台湾人..🇯🇵のおでんが好きです.手羽先の唐揚げ..春菊の天ぷら..🇯🇵人母の料理を少し褒めて頂いて..
台灣這種奇葩事真多,就拿剛完工的雙新自行車道來說,偏偏有一段路要鋪磚,自行車騎在磚上手麻到不行,下雨還有滑倒的疑慮。自行車道就不能老老實實鋪柏油就好嗎?
很好奇主政者他們自己到底有沒有實際騎過😂😂😂
這樣才能顯現出他們的「創意」
Tony老師可以多介紹一些基隆的砲台嗎?
頭香!!
星期一,公休!!
這是給當地議員展現政績跟民意的機會,當時嘶吼凍蒜,如今朝聖奇葩的旅人吶喊凍抹條。反映給新北市政府就像火車從這條偽廊道旁邊經過一樣,徒增狗吠火車之嘆!如果叫我預約外加掃碼才能參觀景點,俺是會罵罵咧咧的,懷疑我是在神州景點嗎?關於黑蝙蝠,我真的就不太了解了,這種生物本來就是住在離人群很遠的地方,不太需要為他特別蓋個山洞讓他住。牠覺得環境友善就會來棲息,把它打造的燈光美氣氛佳的隧道,客倌想想,這蝙蝠摸摸茶的等級也讓人醉了。
火車隧道本來就不是蝙幅的家, 是隧道荒廢以後, 蝙幅才敢住進來.
瑞芳區,議員,是民進黨籍的,應該已經五連霸的樣子,但是個人認為應該是6年前新北市市政府交通局的整體規畫,然後發現問題有硬拗不改此自行車道設計方式。
改善方案, 當地里長要強烈提出要求 +++
「生態友善」這個名詞本身就充滿了弔詭。最好的友善就是完全不干擾。到底友善在哪裡?Tony應該出任觀光局長。
話雖如此,不過也因為這樣才能讓遊客接近自然不是嗎? 遊客應該了解自然生態的脆弱與可貴,一起守護才是。不然是否所有的山、河、海應該都要全面禁止人類進入呢?
上次去的時候,覺得地鋪得很滑,縫隙對需要柱拐杖的族群非常不友善。
原來以前還有 三張梨支線 🤔
去年走過一次 讚~
這條隧道很恐怖有很像通往陰間的道路!
是啊!第一次去不用預約,第二次去要預約,車站外遇黃牛,就沒去了!
謝謝Tony大的影片介紹,比喻的超有趣,若網友想了解這自行車道建設的整個來龍去脈,請參考這支長45分鐘的影片,是我們花了五年的紀錄:
<一條令人無法自拔的自行車道,三貂嶺生態友善隧道_我們向有關單位申訴全紀錄>
ua-cam.com/video/AKXtT_0HcD4/v-deo.html
謝謝。辛苦了。
這篇特別重要,推上去。
@@pinsonppp 謝謝您,去年我們有以另一影片以三種方式完整體驗三貂嶺生態友善隧道 (三貂嶺隧道自行車道),並提出看法,也歡迎參考。我們想做的,就是在新北具有媒體優勢下,如何才能讓更多人了解整個脈絡,有充分的討論,才能讓台灣的單車環境更健康:
ua-cam.com/video/KXhVB5zgzCw/v-deo.html
@@trekking_Taiwan 謝謝您挺身而出
後續有關議員質詢及評論工務局檢討報告書
ua-cam.com/video/ans5e4MJtK8/v-deo.html
騎車去過兩次,發現隧道內多處都有滴水,影片內也都有看到水滴在鋼筋上的痕跡,鋼筋遇到水會滑應該很容易理解。
不管是哪裡的自行車道都會同時有行人和自行車在上面通行的狀況,也就會有可能會需要突然剎車的情形,如果剎車的地方剛好是在濕濕的鋼筋上,應該很有機會發生打滑摔車,摔倒時反射動作就是手撐地面,而地面都是不小的縫隙,難保不會發生手指或是身上的某樣東西卡到縫隙內造成傷害,輪胎較細的自行車打滑時若前輪偏轉,車輪也有可能卡入縫隙內,所以這個設計真的很有問題。
三瓜子隧道口那個人工積水,只為了拍照好看,完全沒有考量到通行方便性的問題,走過去很有可能弄濕鞋襪,旁邊應該要做通行道的,讓只想通過而不拍照的人可以放心地行走而不用擔心鞋襪被弄濕。
而且既然打著不要打擾到蝙蝠,那不是更應該要離蝙蝠遠一點,然後快速通過嗎?
結果把路面架那麼高,通過的人不就離蝙蝠更近,而且還特別標註出有蝙蝠的區域,遊客反而更容易在那裏逗留,這樣對蝙蝠算是友善嗎?
不過這一條自行車道對於串聯北部和東北部的自行車道路網很重要,這是連接兩地最平緩也最短的路線,沒有這一條隧道的時候,自行車要通往兩地只能翻山越嶺,或者繞行不少大車行走的台二線,所以還是希望能讓它回到能夠讓人安全且放心騎行的自行車道,當然也不需要再預約了。
當初的規劃與宣傳都是「自行車道」,而且有體育署的經費補助,在隧道未完工之前,竟然還獲選2020年的「亮點自行車道」(我有下載體育署的遊憩手冊,官方不要想賴皮不承認這件事)。
車道、步道的爭議很多,我現在的主張很簡單:要做「生態步道」,可以啊,請新北市政府把體育署的自行車道補助金吐出來繳回國庫,我們的稅金不是給你們這樣玩的。
可以把資料給民眾黨議員陳世軒質詢這一題! 民進黨議員也可!
「三貂嶺生態友善隧道」的隧道,啟用於1922年9月21日,你的「隧道未完工」是民國或西元幾年?
@@wentengli您說的1922年9月21日通車,是日本時代的宜蘭線鐵路隧道。隨著台鐵在1985年切換至雙線隧道之後,三瓜子隧道及三貂嶺隧道就被封閉。
2019年,新北市政府將三貂嶺隧道指定為歷史建築,並以「串聯本市瑞芳、雙溪區舊有三貂嶺至牡丹鐵路隧道規劃自行車道設置計畫」,而教育部體育署舉辦的「騎亮臺灣」票選最讚亮點自行車路線活動是2020年4月22日至5月21日,這條在該票選活動中稱為「三貂嶺自行車道」甚至還獲選為15條亮點自行車道之一,此時「三貂嶺生態友善隧道」根本還沒誕生,一直要到2022年7月開始試營運,我們才知道這個隧道如此奇葩,自行車道不見,變成沒做過生態檢核的「生態友善」隧道。
但是我的訴求和Tony老師在影片的見解,並不是糾結在啟用日期吧?
其實這不能只看一個點,當初會設計三貂嶺自行車隧道,那是串連整個東北角的自行車道,如果將三貂嶺自行車道改成生態步道,那前後的自行車隧道是要如何串連,政府做事一定是有規畫連貫性,如基隆河河濱自行車道,為何需要在每個河口用橋連接,不就是要讓自行車道串連,讓騎士能安全的在自行車道運動和旅行,花費如此多經費跟精神規劃,就因新北市政府突發奇想,讓一條自行車道斷點,這真讓人匪夷所思
舉例恰當,新北市政府交通局感覺在三貂嶺車站(三貂嶺走讀那張圖真的很厲害),三貂嶺隧道自行車專案經費運用方式,交通局問題很大!!
Tony先生提出問题又提出解决方案,真是用心良苦,令人敬佩。
我喜歡健行,這两座隧道走過一次,覺得不錯。聽聞採預约制,就不會專程再遊。或許執事公務員就是想控制人流,不想使它變成熱門景點。😊🤷
廖先翔算了吧,典型的官二代靠爸族,市議員的時候就只關心汐止了,現在做立委,現在連在基本盤汐止都看不到人影。
阿北每次的行程前都有很用心的做功課,深入了解歷史背景來龍去脈,如果我到了阿北曾到訪拍攝的景點一定會想起阿北,阿北精神永存在😄😄👍
1.山區+河流潮濕,鋪鋼筋當步道易滑、有間隙物品掉落難撿回
2.隧道有打燈但不亮(為了保護蝙蝠)左右護欄不高,跌倒/滑倒/絆倒很可怕😮
3.另一出入洞口積水設計鞋子易溼+溼滑風險,設計好看安全更重要
還有木棧道雨天走危險(本人滑倒過)
回程走去三貂嶺火車站搭車,一次旅程蒐集兩個奇葩! (當然除了要繞一大圈之外,也勢必要違法「過橋」才能走到三貂嶺火車站)
隧道裡採用鋼筋作為路面,其實對於自行車騎行並不友善,而且照明相對於其他幾條真正的自行車隧道來說也不夠,我覺得騎行起來有點危險。
工程名稱為"自行車"道
然後做出自行車不能行駛的道路
硬凹成"生態友善"隧道
要友善生態就不應該有該工程(望向苗栗)
其實 TONY老師少說了一個奇葩點,奇葩的新北市政府,這件事充分說明了何謂官字2個口的為官哲學
用自行車的經費用鋼筋做不能騎只能用牽自行車的隧道`很奇杷也有危險~對身障者也極不友善
Tony先生講出了騎車的人的心聲。我也很喜歡那個隧道,但是預約、限制,讓自行車道不但無法騎車,甚至可能到了都無法進去。政府和設計師不願意認錯,也就生不出解決方案。把原來自行車道的補助費用拿出來,承認問題、用這筆原來應該用於自行車道的費用解決問題,讓生態友善和自行車通行可以並存,才是應該做的事吧。
又碰到新北的G點,老師的影片又會被仔細檢視了😆
去年十月去了三貂嶺隧道~因裡面有蝙蝠,有告知要輕聲細語,腳踏車不可按鈴~但好笑的是,裡面隧道服務人員卻騎機車進出隧道,引擊聲音超大聲,當時看到超傻眼的~
老師幽默.隧道口上.5個字.就是老師的態度.感動佩服.老師加油.
牡丹車站遇到了老師,原來老師是要去拍攝「最奇葩」自行車車道影片。
除了不安全的自行車道外,要預約也很扯,後續還花更多錢來維護與管制更是浪費我們的稅收!
此外 這條本來是環東北角宜蘭自行車道的重要路網的樞紐,卻被這個華麗與昂貴的錯誤給中斷了!
上次影片才留言這個奇葩的隧道
Tony大就來啦
莫名其妙還要預約
莫名其妙鋼筋超危險
謝謝Tony為大家發聲👍👍👍🙏
個人的感覺,有些景點用預約才能進去的最後都沒什麼人會去,飢餓行銷不太適合用在這裡。
用牛肉麵、羊肉麵做比喻真是精準!
❤牛肉麵 羊肉麵的故事來比喻 ❤
原始設計就錯硬要凹,鋼筋生鏽危險,縫隙卡輪摔車,積水說是倒影,花一堆經費設計而成的單車道活生生變成步道,官方永遠有理由,還好有單車達人Eddie&Tony大為小百姓發聲,感謝
觀音坑溪橋崩塌 新月橋封橋檢修 三貂嶺生態友善隧道 喜歡自行車趴趴騎的我們 已經不知道要說什麼了.........
前幾天看車站鐵路法那集才想要留言講這隧道,今天就發片了....唉!當初看到新聞真的滿心期待騎單車進去...沒想到....
感謝tony老師又再一次幫遊客們發聲。一直有打算去這條步道騎車。但是想到預約,還限制速度10公里...是來考驗騎車人的平衡感嗎?奇耙政府做奇耙事情。
去過一次,很不推。
說是步道 幾乎都是隧道,步道人車共用,走路的人要小心自行車。
說自行車道,步道幾乎都是舊鋼筋並排組成,騎ubike會震到不行,騎車時和鋼筋共振的聲音,我覺得還比較吵到蝙蝠生熊。
更不用說,步道口沒有設UBIKE的租借點,要到距離一公里外的牡丹火車站。
那次去還遇到小朋友(感覺像小一、小二)來"生態教學",二十幾個小朋友走在微光的隧道,除要小心自行車來往,還要注意不要落隊,裡面的蝙蝠一兩隻。
如果真要維護生態,還到不如保持原貌不要去變動。
鋼筋是新的.只是有上防鏽塗料就變成很舊的顏色. 從一開始的架設就是新鋼筋.哈哈.我騎車的人很在乎這條"自行車道".藉生態之名行不友善之實.實在沒有必要
@@mumu5145 我兩年前去鋼筋就已經滿滿是鐵鏽,哪天有人滑倒擦破傷口感染破傷風,新北市政府要負最大的責任
@@kaokao8981 被鋼筋面磨過的皮膚會得到終身成就獎,我試握過裡面的欄杆,滿滿的刺激感
非常精緻的一集,讚!
1:36 咦!三貂嶺的英文是直接音譯耶!不是西洋的原始名字San Diego,有乞丐趕廟公的感覺,看了好憋扭。
2:20 台北捷運剛開挖用明挖覆蓋法,蓋的是表面非常光亮的鐵板,一堆機車族自行車摔成一團、受傷、甚至卷到車輪下,新北市政府也是『何不食肉糜』的政府。
7:31 超經典,「手機掉下去就撿不到」,到時要請縣政府的負責此業務的負責人來幫忙撿。
San Diego不是三貂角嗎?
Tony哥 小時候好可愛!有靦腆的笑容:)
不過這條不能騎腳踏車,就變成要去三貂嶺要走北37到石壁坑叉路左轉,然後冒著被狗追的風險,繞一大圈過去,且老師說過的瑞芳火車舊隧道群基本上也是不用預約就能通行自行車
同樣也是隧道群的舊三貂嶺隧道、三瓜子隧道要預約,但猴子市長卻跟你說:我們當初就是蓋自行車道不是生態保護步道,然後不敢承認錯誤,這不就莫名其妙跟公然說謊,跟新莊武德殿說要保留最後被拆掉蓋新警察局不是一樣嗎?
當初也是看了老師影片才去 牡丹>猴硐 騎腳踏車😂😂
當初就是個失敗的設計,最後硬拗成生態隧道
至少有
你嘴砲最厲害
ㄧ切都是最好的安排😊
Tony你好,我是昨天(6/12)在猴硐車站前和你巧遇的先生,很喜歡你的影片。
幸會幸會
這條我就沒去過了~不過阿伯講話越來越點到重點了 XDDD
又又又是三貂嶺🤣 奇葩車站 奇葩自行車步道 奇葩對望🤣🤣🤣
Tony現在自從被罰之後變正義之士,火力全開...這是昨天去的,隔一天就上片了,可見又是插隊上片的😅
蠻奇怪的是一堆人在隧道裡提醒要小聲,管理員也說要小聲,結果有管理員騎機車進來,聲音很大聲!!!
是不是覺得蝙蝠不會怕機車的聲音?
震驚!騎機車???
@@MimosaTsai-k3b是啊,工作人員的機車來去自如,有時候還按喇叭“嗶嗶”行人遊客。
說得好。。。
終於.....終於有人說了實話和真心話了.
其實一直有人在說, 只是新北政府不願拉下臉承認設計錯誤而已.
對生態友不友善不知道(都侵門踏戶到別人家裡了還友善個屁),但對單車絕對是超級不友善,看看多少人騎車在這裡掛彩就知道!! 最奇葩的是全台灣也只有這座隧道裡的積水會被捧成網美景點而不是缺失,然後一堆人跟風狂拍…
腦袋有問題才會用鋼筋做成"自行車"道.從設計到完工通行後的現在.設計師從不承認有甚麼問題.鬼打牆的一直在說幾十隻蝙蝠生態友善.如果要強調生態.那麼根本的開始就不需要說它是自行車道.. 其實最大的問題還是採用鋼筋當作通行道.無論人還是單車.一旦摔倒.那麼就會像被銼刀銼過的破壞性傷害. 再者.有人敢摸裡面的扶手欄杆和三貂嶺側外面的鋼筋座椅嗎? 這條隧道從零到動工.多次經過.一直以為鋼筋是路面的基底.後續會鋪上石子路面(如同舊草嶺隧道.五堵舊鐵路隧道..)...
政府單位不敢承認錯誤.唯一的原因就是會被究責
導覽有介紹過鋼筋其實有經過特殊處理,穿白衣服坐在上面也不會留下任何鏽痕。我實際去坐過一次,確實完全不會有鏽痕。隧道裡面底下的流水也是清澈無比,完全沒有受到鋼筋的影響。雖然看起來跟工地用的差不多,但實際上品質完全不同
一般國外類似用途的鋼筋,斜紋會是一順一逆交叉的,但是這「友善?道」的斜紋是完全順向,如果騎自行車方向一偏就很容易滑倒。
這個嘛.....我只能說我也蠻喜歡羊肉麵的
政府包商,品質保證(爛)
@@ivano314 的確是如此,而且以鋼筋為路面是很嚴肅的問題,我先引述一段媒體採訪設計師的內容:
「吳忠勳解釋,該案雖是要做自行車道,但並非自行車專用道。團隊希望任何遊客來此,都能共享這裡生態之美,才特別精算出鋼筋間距2.4公分,讓人車都舒適行走之餘,還能看到格柵下的蓬勃生態。」
這篇報導中短短一段話,用了許多優雅字詞,但迴避很嚴肅也很根本的問題:一個自行車道工程,不管是不是「專用道」,安全是基礎,少了這基礎再多的形容都無法掩蓋這是罔顧使用者安全的設計。
由於報導另有提到他們專程飛到西班牙與國際團隊討論,我就試著來比較西班牙的案例與三貂嶺隧道的鋼筋路面有甚麼差異。比較之前要先說明,為了對照,但我手上沒有該案例採用的鋼筋規格,因此先假設台灣與西班牙所採用的鋼筋直徑為相同,然後將兩者擺在一起,並把兩者的鋼筋直徑調整到盡量接近後可以看出三大不同:
(A) 西班牙案例的鋼筋間隙較小,三貂嶺隧道的鋼筋路面間隙較大 (也就是所謂「精算」的2.4公分,但這間距已經超過許多市售單車輪胎胎寬,也未曾見於政府有關自行車道路面規範)。
(B) 西班牙案例的鋼筋紋路採不規則排列,三貂嶺隧道的鋼筋紋路採同向排列 (在下雨天,紋路同向排列是造成單車滑倒重要因素,我們已親自試過,車友也因此摔傷過)。
(C) 西班牙案例的鋼筋下方有碎石鋪墊,三貂嶺隧道的鋼筋下方為透空 (下方透空會讓各式載具輪胎與間隙平行時會陷落)。
以上三點,不管西班牙的案例是否夠安全,只要是稍具觀念,可理解這是很嚴重的錯誤,對於包含自行車、輪椅、身障手搖車,甚至遇緊急救援的救護車擔架偕有卡輪或陷落的危險,且該篇報導中新北也被動的承認確實曾有「零星」個案,可以證實的確有以上的問題。
註:以上文字發表於個人臉書有包含連結及照片,因YT留言有限制,因此這裡只以文字說明。
借用老師這邊呼籲一下各位新北市民,目前瑞芳所屬的第12選區立委是廖先翔,請大家以各種方式向廖立委反應:因為旅遊風氣的盛行跟平溪線的爆紅,三貂嶺車站老舊的設備有些已不符需求,一是車站沒有廁所,要用廁所要借用站務辦公室內的,而在辦公室後方就有一塊堆置雜物的空地,在哪裡蓋個廁所應該不難吧;二是通往廢校小學跟三貂嶺瀑布的那條小通道,前面的「禁止通行」立牌,是台鐵過度執法,老師上一則影片已經有講過,應該改為「禁止於鐵道逗留嬉戲」,以避免旅客之疑慮。鶯歌可以有巧慧號的政績,期待有一天三貂嶺也可以有個先翔通道.Tony陸橋.....
有新建廁所了!
只是附近的新景點
友善隧道還是讓廁所大排長龍。
感恩感恩大感恩
希望打掉重練, 因鋼筋都生鏽. 建議改成木頭或仿木, 較和大自然融合.
去一次就不想再去了,走在鋼筋道上非常不自在,非假日沒預約還不行去 ! 也沒特色,就隧道而已,草嶺隧道比這好多了 !!
這是中華民國封建官僚文化-死不認錯的結果,當政者做了一件不符民意需要的建設又不肯承認施政錯誤,卻反過來要求人民順從錯誤,這是新北市長期未政黨輪替執政的傲慢,才會有奇葩車站、奇葩隧道。
手機掉下去就撿不到了
你說好笑不好笑
大型許願池
除了預約制擾民外,還常常沒來由的不定期「暫停開放」! 想到此一遊還得碰運氣,真是氣人😡
我也是贊成生態步道!
只是為何當初是稱作「自行車道」?想也知道是為了有好看的「政績」?
其實在復建這隧道前是有做過網路投票調查,最終這條隧道是在全省台灣最期待的十多條自行車道裡是排名第一名(印象中),後續的設計也是朝人車共用(非自行車專用道),並不是隨便就變出“生態友善”步道
相關的局處一定要有人被懲處出來負責就對了, 公務員的心態: 不知道甚麼時候會被調任哪個局處, 大家要互相掩護 以後升職/調職到其他環境才好生存
第二個方法叫做將錯就錯,是最糟糕的作法,也絕對是鼓勵腐敗官僚主義繼續氾濫的選擇,反正最後做沒有人會被處置,沒有人會丟官,民眾的稅金有沒有被拿去做正確的公共建設不重要了,沒有政府預算有沒有專款專用也不重要了,甚至要不要監督政府做了什麼也不重要了,實在不懂這個當作選項的意義,建議Tony可以自己推車走完全程看看,改成步道只是趕走單車族群,沒有什麼共存的可能,政府不要自欺欺人了。
只要隧道中央舖設網目較細的不繡鋼網,網的兩側鑲嵌反光條作為單車道邊線,不繡鋼網中線也要鑲嵌黃色反光條,作為中央分向線。兩側仍然留50公分寬的空間讓行人靠邊走,避讓自行車。
這看來是唯一的辦法了。
看了樓上網友的留言,原來這個生態隧道是東北角自行車道的一部分。如果維持現在這樣,那麼東北角自行車道就形成斷點。
加了不鏽鋼網後自行車才能較安全行駛,雖然破壞掉原先用鋼筋鏤空做生態步道的創意,但也不得不如此。
謝謝 Tony哥的影片
讓旅人有計畫前的參考
既然要做自行車道,當初就該用自行車道的標準來做,結果得獎又如何?誰用鋼筋做舖面!奇耙嘛!
設計自行車道的人沒騎過自行車
一堆上班出入都有專車接送 從不騎自行車的官員 設計出一條完全不適合自行車騎乘的「自行車道」
意思就是說友善隧道一點也不友善 設計的人真的有問題 車站本身就有問題 又配上最奇葩的自行車站 真是哥倆好 一對寶
至少對蝙蝠友善,其他的就😂😂😂
"生態友善"本來就是指"對生態友善"哦。當然同時也要顧慮遊客的安全,但是娛樂性、方便性等,優先次序就會往後擺。
友善是指對新北市長與設計師,大家別搞錯😂😂
@@李宏昇-z4g對蝙蝠要友善最好就是不要打擾牠!以前蝙蝠洞有上萬蝙蝠被人類觀光影響,現今有洞無蝙蝠!
偶去年騎過舊三貂嶺隧道,覺得它兩邊設計對脚踏車不大安全,而且太陰暗,對行人也危險,但為了給蝙蝠生存環境無法增加亮度,---也許做做天花皮讓蝠在天花板上飛,天花板下可增加照明--但蝙蝠的空間還是會減少.排水倒還好改善,不要用鐡條改成一塊塊有小間隙的地磚或浴室的孔墊,就能較安全又不礙排水.但如果要求準備騎驢找馬的新北政府道歉那根本是與虎謀皮.這網站是純生態以及自然而且中立的,不希望看到有人在這裏摔一跤也扯上政治,要政府道歉,到時爭論的往往不是是非好壞而是意識形態,連中國小粉紅都會大軍來出征,不希望看到如此.
其實還有另外一個工法 就是回填木板變成棧道, 鋼筋真的太危險, 還有一招透明強化玻璃
木板的話可能要特殊處理過,不然那裡濕氣重還會滴水,可能很快就壞了,強化玻璃就不要了吧,感覺很滑
牛肉麵羊肉麵故事 神比喻
對坐輪椅的老百姓來說,是非常不友善的鋼筋條隧道!
規定真的一直改,之前沒預約當場是完全不能進的。進去也鮮少想走全程的,如果只是想拍入口的鏡面,不用應該要求預約,我覺得。
應該跟 福隆 草嶺隧道一樣 (平日 行人走 假日 自行車) 雖然不很完美 但 比原來的政策好
其實設計廠商的細部規劃書,一開始也是明確指出「本自行車道為平日:自行車與行人共用道;假日:自行車專用道」,也就是草嶺隧道一樣(連管制時段也是比照)。
謝謝
錢掉下去也bye 了
如果拿拐杖,會不會定杆呀?
黑漆漆騎車撞到旁邊又細又不清楚的欄杆很痛吧?尾端的鏡面水池是訓練犁田反應嗎?
謝謝!
謝謝支持
我也是6/12去的,可惜沒遇到您
新北市真天才,浪費納稅人的錢
前輪有可能會叉在 鋼筋縫隙裡面
這種設計 用走路 牽車比較好 而且像走時光隧道一樣
贊成第二個做法,認錯,把文化部補助款退回,官員付浪費公帑之政治責任
這樣也不用再浪費錢改善,牽行就好
This is a very quiet and peaceful and scenic community. Only the sound of nature and passing train. That’s all I want to hear.
限速10km當自行車有時速表!?🤔🙄
最搞笑的是出口還故意設計積水,讓你騎車沒注意就會滑倒,既然當初經費名目是自行車道,那就請勇於認錯重新鋪上瀝青路面,侯友宜這樣做沒被彈劾,監察院在睡覺嗎,浪費我納的稅金我是真的很不爽。
蝙蝠可以忍受一些光。 如果沒有的話,隧道裡就沒有燈了。 我想知道他們是否可以安裝由運動感測器控制的非常低流明的燈泡。 如果感測器偵測到有人,路徑的一部分就會被照亮。 在美國的一些存放冷凍食品的雜貨店中,只有當感測器偵測到有人站在這些物品前面時,這些物品才會亮起。
很討厭這種預約的制度,這對平日上班族而言很困擾,平時上班就不能去,好不容易休假了,預約人數也有限。很糟的規劃
不只手機掉下去撿不到,
垃圾一樣撿不到⋯⋯
這個地方我在一開始開放不久就有預約到名額
很幸運可以去
我是在牡丹站租ubike
結果裡面真的很不適合騎乘自行車
最後到隧道另一端,還的點也不是很友善
我在隧道內幾乎都是用牽車的方式
當下就覺得我到底租腳踏車虐待自己幹嘛
加上很多人從頭到尾一直按車鈴
吵到不行
之前也是看了老師的介紹,平日去了三貂嶺遂道,那時候不用預約,但人也很多,人車共道的結果就是腳踏車的按鈴聲不絕於耳,可能有車友有路怒症,一直噹噹噹的。當我驚喜發現在壁上休憩的蝙蝠,我知道這會是我最喜歡也最心痛的隧道了。別的隧道沒讓我看到蝙蝠,但我愛它就要少去。
以下文字不是針對您,因為我曾經在隧道中走路被單車嚇到,但也曾由牡丹端騎單車進隧道,被路人逆向把我攔下,告訴我隧道內不能騎車,所以這時有個問題了:
「在三貂嶺生態友善隧道內,車友為什麼常會被罵沒有公德心?」
其實邏輯很簡單,因為改了名字後,被媒體大肆宣傳得獎的介紹吸引而來的民眾,看到昏暗隧道中竟然有人騎單車,簡直是破壞生態的白目行為,因此會挺身而出來指責,這樣做這看似合乎公眾利益,也代表關心生態的表現。
但如果大家知道「三貂嶺生態友善隧道」原名叫做「三貂嶺隧道自行車道」,用騎的是基本,或許就不會有這樣指責;同理,這隧道工程若一開始就是為了生態保育,我們當然也不會白目到辦集會遊行來抗爭,尋求「要安全可行」。
所以這時就出現另一個問題:
「市政明知會出現這樣的衝突,為何執意要改名?是誰決定要改名?」
為何改名已經有許多論述這裡不再重複,而是經過上述推論,我們很清楚車友在沒有逾越基本權力下無端被指責,重點已經不是如何與被誤導的民眾對嗆,而是冤有頭債有主,這件事市府一定要出面說明。
可惜
三貂嶺隧道固設計有其獨到,然對整體淡水河系與福隆濱海區腳踏車道串連無啥幫助
對照觀光局舊草嶺隧道,大流量遊憩機能
假生態保育之鋼筋路,何嘗不是特殊規格標
我覺得還是步行的比較適合❤😊
不過……還是懶得上網預約,所以應該不會考慮吧!😂😊
比譽的真貼切!
奇葩的建設之所以奇葩,在於計劃的規劃與執行的脫軌。我有一位建築師的親戚。按屋主的想法做好了溝通,交換了意見。繪好了設計圖,同意了。施工了。期間屋主親戚朋友多,常帶一些來參觀這個烘焙中的「夢之屋」。來一個,就獻策一個。指指點點,品頭論足。屋主從善如「瘤」。於是半成品不時從烤箱中抽出來。割這個,砍那個。最後完工,奇葩一個。
那天爬完三層瀑布-在走完隧道-很舒服
從歷史的演進,偉大的帝國,總得出個亡國之君。
但聽說預約制的理由是說隧道內有蝙蝠生態,怕人太多影響生態所以改成預約制😅😅😅
聽聽就好。平日本來遊客就不多, 有禁聲規定,何需預約管制? 就怕沒有管制, 突然來了一票自行車車友, 隧道內會"初四"
蝙蝠只是圓謊的幌子,施工期不知道趕走多少蝙蝠
這條花了三億去蓋的,原況是二邊全部完全封閉,舊隧道整理改建。如果真的重視生態,同預算拿去給專業人員興建專門的建物,應該會更生態友善。花三億整理舊隧道,為了幾隻蝙蝠而失去原先整理的初衷,這不是很奇葩嗎?
@@KnucklesLee 說的也沒錯😅
@@ivano314 不過說真的,當初設計師會不知道隧道要設計成自行車道,本身就很怪,不是都要開會了解案子🤔🤔🤔
我5月底才去 第二次了 基隆河百看不厭
我端午節剛去過, 我也超愛這邊
こんにちは台湾..
この映像を見てもわかると思うけど..
ゴミが落ちてなくて..台湾人が綺麗好きってわかるよね...
娘の夫は台湾人..🇯🇵のおでんが好きです.手羽先の唐揚げ..春菊の天ぷら..
🇯🇵人母の料理を少し褒めて頂いて..
台灣這種奇葩事真多,就拿剛完工的雙新自行車道來說,偏偏有一段路要鋪磚,自行車騎在磚上手麻到不行,下雨還有滑倒的疑慮。自行車道就不能老老實實鋪柏油就好嗎?
很好奇主政者他們自己到底有沒有實際騎過😂😂😂
這樣才能顯現出他們的「創意」
Tony老師可以多介紹一些基隆的砲台嗎?
頭香!!
星期一,公休!!
這是給當地議員展現政績跟民意的機會,當時嘶吼凍蒜,如今朝聖奇葩的旅人吶喊凍抹條。
反映給新北市政府就像火車從這條偽廊道旁邊經過一樣,徒增狗吠火車之嘆!
如果叫我預約外加掃碼才能參觀景點,俺是會罵罵咧咧的,懷疑我是在神州景點嗎?關於黑蝙蝠,我真的就不太了解了,這種生物本來就是住在離人群很遠的地方,不太需要為他特別蓋個山洞讓他住。牠覺得環境友善就會來棲息,把它打造的燈光美氣氛佳的隧道,客倌想想,這蝙蝠摸摸茶的等級也讓人醉了。
火車隧道本來就不是蝙幅的家, 是隧道荒廢以後, 蝙幅才敢住進來.
瑞芳區,議員,是民進黨籍的,應該已經五連霸的樣子,但是個人認為應該是6年前新北市市政府交通局的整體規畫,然後發現問題有硬拗不改此自行車道設計方式。
改善方案, 當地里長要強烈提出要求 +++
「生態友善」這個名詞本身就充滿了弔詭。最好的友善就是完全不干擾。到底友善在哪裡?Tony應該出任觀光局長。
話雖如此,不過也因為這樣才能讓遊客接近自然不是嗎? 遊客應該了解自然生態的脆弱與可貴,一起守護才是。不然是否所有的山、河、海應該都要全面禁止人類進入呢?
上次去的時候,覺得地鋪得很滑,縫隙對需要柱拐杖的族群非常不友善。
原來以前還有 三張梨支線 🤔
去年走過一次 讚~
這條隧道很恐怖有很像通往陰間的道路!
是啊!
第一次去不用預約,
第二次去要預約,
車站外遇黃牛,
就沒去了!