Продал чугунную ванну, что стояла в гараже и купил сыну на День рождения Спектрум. Теперь он большой спец по компьютерам. Мы даже программы писали на Бейсике для него. Прекрасные годы.
Да этому компу, памятник поставить нужно. Цело поколение технически грамотных на них выросло. Лично мне он привил интерес к программированию и электронике. Благодарю отца за то что он купил мне это чудо (по меркам тех времен)!
Клонировали потому, что из импортного надо было иметь только ЦП Z80, все остальные компоненты - логические микросхемы малой степени интеграции были именно советские, серии к155 к555 итд, а не соц. стран как сказано в ролике. Именно это и есть основная причина, потому как например с пк со своими графическими или звуковыми чипами такой номер бы не прошел. Свой первый Ленинград-1 спаял сам в 1990 году. Прекрасно помню рубрику "Клуб электронных игр" в журнале "Техника молодежи", в которой почему то напрочь игнорировали спектрум, ссылаясь в статьях на какой-то "Энтерпрайз", который правда тоже был собран на Z80. Ну и конечно библию "ZX Spectrum для пользователей и программистов" Авторы: А.Ларченко, Н.Родионов. 1991 года, по которой я изучал ассемблер z80.
И ведь не только у нас клонировали, но ещё и в Испании, Португалии, Италии, Индии, Бразилии, Аргентине, ГДР, Польше, Чехословакии, Венгрии, Румынии. Даже в родной Англии.
Спектрум игнорировался до начала 90-х не только многотиражными журналами, но и самими «спектрумистами» - до 1990 года не было никаких заметных спектрумовских изданий, все знаменитые тогда в узких кругах журналы и книжки по этому ПК начали издаваться в 1990-1991-м. Видимо, до начала 90-х просто еще не так много было самих спектрумов - массовое производство на заводах как раз началось в 1990-м. Кстати, обычные массовые журналы не писали не только о синклерах, но, как ни странно, и о многих чисто советских ПК, в том числе даже самых продвинутых типа Вектора-06Ц, ПК8002 Эльф, ПК-11/16, домашних IBM-совместимых (кроме «Поиска»). А статьи об «Энтерпрайзе» (хороший английский ПК, один из первых «продвинутых» спектрум-совместимых, но его рыночная судьба почему-то не сложилась - да, в капиталистическом мире пробиться к покупателю было еще труднее, чем в СССР, и пробивались далеко не всегда лучшие) были просто рекламой. Англичане выпустили всего несколько десятков тысяч «Энтерпрайзов», но у себя их продать не смогли - надеялись «сплавить» в Восточную Европу, где в конце 80-х еще был большой дефицит ПК. У нас они как-то не снискали заметной популярности, а вот, например, в Венгрии их продали достаточно много, и венгры давно уже активно пишут и адаптируют под Энтерпрайз демки и игры.
@@vladtru9670 Ты откладываешь свою дезинформацию везде, куда дотягиваешься. Через мои руки прошли как минимум 4 книги по Спектруму, изданные до 1990 года: "Большие возможности вашего "Спектрума" (1987), "Программирование на языке Бейсик" (1987), "Бейсик и программирование в машинных кодах" (Москва, 1988), "SINCLAIR RESEARCH LTD. ZX SPECTRUM. MONITOR 48K" (Ленинград, 1989). Массовое производство на советских заводах началось не в 1990-м, а в 1988-м, тебе это уже писали.
@@alonecoder600 Капля в море. До 90х массовости Спектрума в СССР/РФ не было, это факт. Массовость любых домашних ПК в те годы, определяется наличием компа у детей - основной целевой аудитории. Хоть убей, не помню, что у кого-то из одноклассников до 91года дома спектрум был. Сопоставление количества печатной продукции конца 80х и середины 90х вообще дело не серьёзное.
@@jarikvelikii до 1991 года Спектрум был у старшего поколения, а не у нашего. Например, сейчас вы не найдёте ни одного экземпляра (даже фотографии!) платы Пентагон-48, а у поколения 50-х - начала 70-х годов это была популярная модель. Это поколение быстро ушло со Спектрума, из него мы знаем только наших отцов и, собственно, разработчиков машин. Были и другие радиолюбительские модели. А для серийных был разработан БМК, уже в 1990 году известны экземпляры советских Спектрумов с БМК, причём с тремя разными маркировками БМК, т.е. разные разработки. Можете себе представить, сколькими копиями выпускаются чипы, даже БМК. А тут как минимум три варианта.
В молодости собирал zx spectrum . Это было феерично. Наслажление от преодоления, познания нового. И потом это все ЗАРАБОТАЛО. Присобачивание контроллера ВН55 (или 580, уже и не вспомнить) для управления внешними устройствами...Первые СВОИ программы. И не на этих ужасных перфокартах и Фортранах , которые сдаёшь преподавателю, а буковки на телевизоре. Даааа. Молодость;))) Ценность таких самоделки в том, что перестаёшь бояться компьютеров, понимаешь, что это не какие то волшебные организмы, а просто сложные схемы, сложные, но вполне обьяснимые.
Помню, вбабахал схему считывания на 521м компараторе, в классической схеме, тока на баланс ноля поставил прецизионник. Даже с убитых кассет читал. Неудивительно, там чувствительность позволяла с микрофона читать. Сразу заслужил уважение. А когда установкой КМок в наиболее шумящие узлы по питанию добился работы ZX spectrum от 3,2 вольта питания, то заслужил ещё и зависть пополам с ненавистью.
YAMAHA дошла вполне себе до "Глубинки" Пару-тройку лет перспокойно ходил себе в кружок программирования при Чувашском госудрственном педагогическом институте. Было 2 класса MSX и MSX2 зелеными монохромными мониторами.
У нас в Донецке тоже был компьютерный класс с Ямахами MSX. Причем у учителя стояла крутая цветная модель с дискетами и неким подобием локальной сети, а у учеников модели попроще, с монохромными зелеными мониторами.
Благодаря журналу приложение к ЮТ, и публикации схемы и всего прочего к ЮТ-88, я будучи школьником довольно быстро смог разобраться как вообще эта хрень работает, как работает микропроцессор, ОЗУ, ПЗУ и пр., а до этого компьютер был для меня некоей чуть ли не магической хренью. Конечно сам ЮТ-88 я никогда и не пытался собирать, но зато когда позже собрал Специалист, а затем Спектрум, то уже сразу мог писать программы на ассемблере и поначалу даже непосредственно в машинных кодах. Так что в этом отношении журнал для меня был очень полезен.
В 1989 году на ДР у одноклассника впервые увидел самопально-собранный ZX-Spectrum. У меня был культурный шок. Конечно я знал что такое ПК, даже писал на бейсике программы на ДВК-1 с "зеленым" экраном. Но шок был именно от спектрума. Наверное благодаря именно этому шоку я сейчас имею профессию и не плохой заработок.
Как ни странно, в моём детстве первыми компьютерами, которые я увидел, находившимся в классе информатики, были Yamaha MSX. Уж не знаю, учитель была из Москвы или ещё как она выбила эти компы, но было это в Оссоре Карагинского района Камчатки. Посмотрите где это на карте, очень удивитесь. И было у нас, кажется, 8 или 9 компов. 1 основной, цветной, а остальные с зелёным экраном, и все подключены в сетку. Наверное для тех времён это было очень-очень круто. Примерно 89 - 90 года.
Вообще-то нельзя так просто взять и склонировать ZX Spectrum. Не получится. Там есть так называемая микросхема ULA, в которой зашита почти вся логика компьютера. Для пользователя она выглядит как чёрный ящик с входными и выходными сигналами. Самое важное в разработчике клонов была именно эмуляция работы этой микросхемы. Клонировали спектрум разные коллективы разработчиков, оттого так много всяких вариантов схем типа "Ленинград", "Пентагон" и т. д. Потом уже, когда кустарно выполненные и продаваемые на радиорынках клоны вошли в моду, предприятия подсуетились и стали выпускать уже своими силами. Причём выпускали все, кто могли. Известно более 100 вариантов таких клонов. Автору можно было бы кроме 86РК упомянуть про БК-0010, который был так же популярен, и для которого уже родными программистами писались игры по причине отсутствия иностранных аналогов. Аналогично программы писались и для АГАТа, который хотя и был клоном Apple, но где-то на 50%, отчего софт приходилось либо писать заново, либо в кодах доводить программы от Apple по причине другой графики и регистрами. Полными клонами были болгарские Правцы.
БК-0010/11 было всего 162 000 штук. Спектрумов в бывшем СССР было больше, чем БК и всех остальных советских бытовых и школьных компов, вместе взятых. И нашими было сделано около 2000 игр (для сравнения, на БК - около 800, на Векторе - около 380).
@@alonecoder600В те годы, когда Спектрумы и другие простейшие советские ПК были еще популярны и актуальны (это примерно конец 1980-х - середина 1990-х) для БК в СССР и СНГ было написано около 650 игр в кодах, для Спектрума - около 500, для Вектора - около 350. То есть в то время популярность БК была вполне сравнима со спектрумовской, и Вектора тоже. При этом БК - 16-битный ПК с очень удобным для программирования процессором (возможно, поэтому и так много для него игр), а Вектор-06Ц - на порядок лучше спектрума по графическим возможностям.
@@vladtru9670 всё не угомонишься. Тебе только что показали до 1999 года на Спектруме отечественных 987 игр + 43 адаптации. И ты это читал. И даже отвечал. Вижу, что это повлияло только на то, что твои фантастические 300 игр превратились в 500, потому что за повтор вранья про 300 тебя обещали забанить. Сравнивать, конечно, можно. Весь массив отечественного софта для Спектрума 128К со всем массивом отечественного софта для БК-0010 (в пересчёте на экземпляры) и весь массив отечественного софта для ATM-Turbo со всем массивом отечественного софта для БК-0011М (в пересчёте на экземпляры). А то игр-то много было уже готовых.
ULA не была никаким "чёрным ящиком" - программы зааисывали данные в область 6112 килобайт начиная с адреса 16384, затем ULA их просто считывала и выводила в известной последовательности. ULA лишь заменяла горстку микросхем, чем упрощала монтаж и стоимость Speccy
КУВТ Yamaha MSX-2 был во многих школах примерно с 1988-89 (в Москву они начали поставляться с 1986) - в основном новых, которые строились во время перестройки. У нас в школе такие были. Клонировали именно ZX Spectrum потому, что он был очень простым схематически, легким в настройке (кто собирал советские разработки типа 86РК понимают, о чем я), ну и большинство микросхем имели советский аналоги (кроме самого Z80 и чипа ULA).
Обзор написан большая часть по каким то слухам и чужим расказам. Автор сам собирал РК86 или Спектрум? Если б он его собирал или хотя бы имел рассказ был бы совершенно другим. А так больше похож на рассказ человека о вкусе апельсина которого он не побывал и не видел.
@@alexeypavlenko7513 к555ие7 это вообщето счетчик и иногда в синклер ставили к155 ие7 грелись они ужасно, ибо перебирали на памяти к555ру5 адреса динамической памяти... жрали практически до 1 ампера вмпсте с процессором z80 и очень часто летели в зоновском варианте... А автор видео реально дилетант... в рассыпухе и платах спектрума) так что дешифраторы к 555 ид 7 это еще цветочки по битым корпусам)
@@alexeypavlenko7513 я сумничал, у меня в синклере к155 ие7 грелись как утюги и летели перебирая адреса динамической памяти уменя жпоболь были ие шки но в вас ртшки у меня зоновский вариант у вас повидимому ленинградка с портами
@@Алексей-ю3зА это надо было для печатных машинок если что.. Принтеров почемуто не касалось... Но они и стоили подороже того же спектрума и бк... Ну и в то время уже перестройка шла - поэтому никто не придерался... Это не считая того, что на ВЦ очень часто печатали себе целые книги на АЦПУ.... Правда читать это было не удобно, т.к. буквы все были заглавные.
Да тогда такой зоопарк был! "БК-0010", "Специалист", "РК-86", "Микроша", "Агат", и да, куча клонов "Спектрума" - "Ленинград", "Пентагон", и т.д. А "Поиск", совместимый с IBM? "ЮТ-88" - это так...
@@pipespb Формирование изображения на экране за счёт загрузки процессора - идея, конечно, интересная, и она применялась, насколько я помню, ещё в ZX80 и некоторых других ранних микрокомпьютерах, но не самая здравая - все-таки хотелось бы иметь полноценный, быстрый ПК, а не упрощённую экзотическую игрушку. А полноценный ПК в те годы, без применения БМК, - это примерно 30+ чипов (да и с БМК не всегда меньше - например у БК-0010 две БМК, но все равно 44 микросхемы; впрочем, в сравнении с профессиональными ПК, имевшими сотни чипов, это очень немного). Для радиолюбителей, наверное, главное было не количество чипов, а их минимальная стоимость и максимальная доступность плюс простота сборки и настройки ПК. В этом отношении лидером был Специалист - насколько помню, около 40 микросхем, причём минимально дефицитных, а сам ПК весьма быстрый, с нормальным объёмом памяти, хорошей монохромной графикой (или цветной, если немного дополнить схему). А к концу 80-х, где была возможность приобрести импортный процессор и остальные комплектующие, уже начали собирать и самодельные Спектрумы - примерно от 45 чипов, правда более сложные в настройке (а после появления советских аналогов ULA Спектрумы и вовсе стали самыми простыми для сборки компьютерами - от 15-19 чипов). Если говорить о заводских ПК, то да - в СССР, пожалуй, не хватало самых простых моделей типа ZX81, которые стоили бы в разы дешевле полноценных домашних ПК, но все же позволяли бы программировать на Бейсике и других языках, работать с магнитофоном и телевизором. В середине 1980-х планировался выпуск подобной модели - Электроника МК-72, по цене порядка 140 рублей (простые домашние ПК у нас в те годы стоили 500-600 руб), но, к сожалению, серийный выпуск так и не начался. Видимо, вместо неё решили производить карманный МК85 - примерно по той же цене, но, увы, уже без подключения к телевизору и магнитофону (по железу - это весьма крутой 16-битный микрокомпьютер (процессор аналогичен К1801ВМ2!), а вот с периферией у него совсем плохо - не предусмотрено ни внешней памяти для сохранения программ, ни подключения принтера, ни внешних ПЗУ, ни вывода изображения на телевизор).
@@vladtru9670 Формирование картинки процессором позволило уменьшить общее количество микросхем, и не применять специальные контроллеры, типа 580ВГ75. В АОНах тоже формированием изображения занимался центральный процессор.
@@vladtru9670 (а после появления советских аналогов ULA Спектрумы и вовсе стали самыми простыми для сборки компьютерами - от 15-19 чипов). Ага АТМ-Турбо 512+ около 100 микросхем.Ну да простые.Ха-ха.
@@pipespb И кому это надо если нет программ и игр?? Если несовместимы в западными популярными ПК. Формирование картинки процессором это или убогая графика -её отсутствие как на АОНе,или быстродействие черепахи.
Ямаха MSX-2 были по пединам всей старны и даже е некоторых школах... И не только в столице... Ее купили просто в невероятном количестве. Клоны РС тоже имелись - EC-1840/1841/1843 - полностью на советских компонентах.... Это то что я видел сам лично. А еще были искры, поиски, корветы укнц и подобное... Только все это в собрке стоило сильно дороже спекртума.... который и в 89 году выглядел как не очень удобоворимое... Но зато игру Элита - я увидел в первый раз на нем.... Кстати вы чегото забыли БК-0010, который был промышленного изготовления, стоил как цветной телик и был выпущен во вполне себе товарных количетсвах. Агат кстати вот вообще не впечетлил, когда я его увидел. Даже хуже Радио-86РК был он. Так что он очень странный клон....
на Агат ставилась дополнительная плата совместимости и тогда он превращался в компьютер из линейки Apple (может поэтому на него не стремились писать оригинальные игровые проги). Не впечатлил скорее всего потому, что почти не было нормальных игр на оригинал без доп. платы, с точки же зрения программиста на языках программирования высокого уровня он был сильно выше РК, как с точки зрения разрешения, так и цветности изображения (РК86 стоял тогда дома, на Агатах учился в УПК - именно для этих целей Агат был идеален).
@@vvdvlas8397 Ну в местном педыне было 3 комплекта по 10 машин каждый.... а так как подобный институт был практически в каждом областном центре - то можете прикинуть количество..... За растащить по блатным было КРУ, после визита которого тянуть такое домой сразу переставлю хотеться как минимум или ставало просто не надо....
Класс (КУВТ) Yamaha MSX был в нашей школе в Новосибирске. Так что не надо верить слухам. Совершенно зря не упомянута отечественная разработка БК ("бкшка"), для нее было много програм в том числе игровых, даже до 1994 выпускался журнал по ней. Культовый копм, хотя и не такой популярный как позднее появившийся спектрум. Про Корвет тоже забыл сказать, и такой у нас В КЮТе был класс, там графоний и музыка в Корвете была на уровне Амиги с апаратными спрайтами. Вообще разных заводских компов на нашем клоне 8080 было быпушено миллионы а если добавить к ним БК-0010, которые тоже продавались в магазинах, то Спектрум оказывается в меньшинстве. Я живя в Новосибирске умудрился вообще его не разу не увидить. Так и перешел с БК-0010 на PC в 1997. Просто спектрумисты оказались самыми громкими и самыми упертыми, дольше всех отказывались уходить с устаревшей платформы.
@@vvdvlas8397 Система команд та же, но вот по железу я чт ото сомневаюсь, Напиши марку буржуйского оригинала? А Есть какие то мемуары, как в новосибе клонили дэки?
Про Yamaha MSX: дальше столицы они таки дошли. в конце 90-х-начале нулевых я учился в лицее на базе Славянского пединститута (Донецкой области), и у пединститута был класс из Yamaha MSX и класс из Yamaha MSX-2. (ещё был класс из "Правец-8", класс "Поиск-2"). Так что ямахи вполне себе по стране распределились
Почему клонировали именно спектром?! Дело в софте. Его было море и новые зарубежные разработчики выпускали игры пачками. На отечественные компы хорошо если одна кассета наберётся и все дальше варись как хочешь
Когда мне в конце 90х какой-то дядя рассказал про интернет и то, что все будет через него работать, я с начало подумал, что он сумасшедший. Но прошло время и он был прав.
я в интернет с 99 года. Обычный город каких много. Но можно было даже с 97, просто тогда было дорого. 1$ в час. на модеме 33600 бод. Интернет был другим с кучей поисковых систем о которых сейчас даже никто не вспомнит. Самая крутая конечно же yahoo. А google был один из многих.
в конце 90х это весьма обширно. Когда вышел виндовс 95 это уже все было очевидно, также как и когда появились кпк было очевидно что телефоны сдохнут. Я вообще не понимал почему не сделать сразу было возможность звонить с них. Видимо тех прогресс не позволял.
Бгг в 1969 мирриканцы уже сняли ролик о будущем . Вот там реально показали о том как будут работать удаленно. И в банке бабло рассовывать через компутер удаленно по сети :) Кстати arapnet уже существовала . И да говорят это было ответом на нашу комптуерную сеть что еще раньше объединила ранние компьютеры типа в дубне на ускорителе .. В технике молодежи за 1975 год видел статью про современный "советский офис" и вот там был терминал с подключением к всесоюзной сети .. Так что ваши 1990е уже хи-хи - все уже было :)
Счастливые годы молодости=) У меня тогда был вектор-06ц , а у моего друга настоящий, еще не самопальный синклер. Составляли и писали программы на бейсике, собирались с друзьями и играли в игрушки до ночи. На физмат поступил под влиянием этих двух компьютеров.
В 88-м кооперативщики организовали точку с несколькими Atari 2400, брали по 15 копеек за минуту игры, столько народу там толпилось. В 89-м появился магазин, где продавали приставками по 800 рублей (8 зарплат). В журнале Радио за 90 нашел объявление кооператора Нагдаляна, кажется, высылающего игры по почте. Он выслал мне список игр с описанием. Я представлял, как я играю в игры по фильму Чужой, томат убийца и т.д. Сокобан тоже помню в журнале MK, представлял как все двигается с звуковым сопровождением как на Atari и приложение к ЮТ с кодами CP/M. Сам Spectrum появился у меня только 1994, позвал мастера чтобы подключил, но не заработало, потомя сам поставил в разрыв проводов электролиты, и изображение появилось. Но уау-эффекта он не оказал по причине знакомства до этого с IBM PC XT 286 на уроках информатики и играми Prince of Persiа, Accloade Grand Prix и приставкой Dendy/NES. Для 89-го было бы самое то.
Юный Техник и Моделист Конструктор эти журналы определили мою бедующую профессию. Спасибо автору за ностальгические воспоминания. Так же как и автор был слабоват в электронике, разочаровывался от дефицитности материалов и мечтал что когда ни будь соберу этот компьютер.
Очень редко упоминается литовский клон Сантака-002, который был в моей семье (Томская область). Проц z-80, а все микросхемы ОЗУ и ПЗУ были отечественные.
В те времена любой домашний ПК был связкой CPU+ROM+RAM и основная разница была в реализации видеоконтроллера. Мне кажется реализация видеоконтроллера у сэра Клайва была самая оптимальная для домашнего ПК и по сути тот же принцип использовалася в IBM PC, только там видеопамять уже была отдельно от основной памяти. Использование чипов с поддержкой спрайтов было тупиковым направлением, так как чип был сложнее и дороже, а его функционал позволял делать примитивные скроллеры, с которыми даже Спектрум не плохо справлялся. Выйти за рамки этого чипа было достаточно сложно, посмотрите на Ютюбе как на NES пришлось извращаться чтоб портировать Elite :) Интересно что в первом детище Клайва - ZX81, выводом на монитор занимался сам процессор, что было дёшево, но убивало производительность) В совке не надо было пытаться изобретать велосипед, надо было просто взять за стандарт Z80 + 128k RAM, плюс видеоконттроллер от Спектрума с расширенным полноэкранным режимом 320x200 (~8kb) и текстовым режимом 640x200(~16kb). Вывод изображения на SECAM телевизор и RGB монитор. Встроить ПЗУ оригинального Спектрума, для режима полной совместимости, и ПЗУ для расширенного режима с расширенным Бейсиком с полноценным редактором поддерживающим копипасту) Такой компьютер мог бы стать суперпопулярным и стоимость была бы ниже конкурентов, а при разгоне Z80 до 7-12МГц он был бы очень шустрый )
Интересно, а что же оптимального и образцового было в графической системе Спектрума? Вполне очевидно, что по графике Спектрум - один из самых ограниченных и неинтересных ПК того времени. Достаточно сравнить с другими моделями, имевшими цветную графику, хотя бы посмотреть видеоролики или скриншоты из игр (Amstrad CPC, BBC Micro, MSX, C64, Atari XL и тд). Даже среди советских массовых недорогих ПК явное большинство было по графике либо лучше Спектрума (Вектор-06Ц, УКНЦ, Корвет - на два порядка круче по графическому потенциалу, ПК8000 - заметно лучше), либо не хуже (БК-0010/0011М, Львов). Зачем же делать единый стандарт явно хуже не только лучших отечественных разработок, но даже общего среднего уровня!? Прекрасным стандартом мог быть, например, ПК-6128Ц, 1989 год (это улучшенная версия Вектора-06Ц, хорошо совместимая с ним, причём для Вектора и игр, и ПО было достаточно много): процессор 1821ВМ85 с частотой 3 МГц (аналог 80С85, очень близок к популярнейшему в СССР КР580ВМ80А, но быстрее), ОЗУ 128 Кбайт, из которых видеопамять от 8 до 64 кбайт (6 основных видеорежимов с разрешением 256х256 и 512х256, числом цветов от 2 до 16, до двух полных 16-цветных 32-килобайтных кадровых буферов), аппаратный вертикальный скролл, аппаратное наложение переднего плана (спрайтов) на задний план (фон) или нескольких планов друг на друга, программируемая палитра 256 цветов во всех режимах экрана, прерывания от кадровой развёртки (50 Гц), звук 3-канальный аппаратный, ПЗУ 16Кб с Бейсиком, встроенный контроллер дисковода, поддержка СР/М, герконовая клавиатура и тд. Или, если брать более ранние разработки (1985 год), прекрасный вариант - Корвет ПК8020. Процессор КР580ВМ80А (самый широкораспространённый 8-битный в СССР) с частотой 2,5 МГц (работает быстро, без задержек), ОЗУ основное - 64 КБ, видеопамять отдельная - 48 или 192 Килобайта (в зависимости от типа использованных микросхем ОЗУ, - если видеопамять 192К, то можно задействовать несколько независимых кадровых буферов или использовать дополнительную память как электронный диск, или для любых других целей), графика 512х256 точек, 8 цветов для любой точки (одновременно на экране до 16 цветов), программируемых из палитры 16 цветов (на первый взгляд, цветов не много, но на практике, смешивая эти 8-16 цветов в шахматном порядке или вертикальными полосами, можно получить больше 100 разных оттенков на экране одновременно!), графический ускоритель (!), позволявший в разы увеличить скорость отображения обычной графики и в десятки раз - скорость закраски заданной области экрана), отдельный (независимый от графики) текстовый видеоконтроллер 64х16 или 32х16 символов (причём буквы очень чёткие и просветы между строками хорошие, а не сжаты до предела, матрица символа 8х16 точек), цвет текста выбирается произвольно из 16 цветов, а сам текст может быть и перед графикой, и за ней, и между графическими планами (как и у Вектора-06Ц, и УКНЦ, здесь несколько графических планов, что даёт возможность аппаратного наложения передних планов на задние, а также, например, уменьшает объем сдвигаемых данных при скроллинге), ПЗУ 16 Кбайт с бейсиком, параллельный и последовательный порты, контроллер дисковода, герконовая клавиатура и тд. И всё подобное богатство реальных советских ПК вы предлагаете заменить на убогий видеорежим спектрума :)? Зачем? Чтобы быстро двигать постоянно перекрашивающиеся псевдоцветные спрайты по псевдоцветному фону и всё это успевать быстро сдвигать за счёт нагрузки на процессор? Но ведь компьютер был нужен не только для игр, да и игровые возможности всех главных советских ПК (УКНЦ, Вектор, Корвет, БК и тд) и так колоссальны, причём в большинстве игр графика могла бы быть на порядок интереснее спектрумовской. Предлагая дополнить спектрумовскую "суперграфику" режимами 320х200 и 640х200, вы наверное, забыли, что в СССР телевизоры и мониторы были рассчитаны на стандарт 625 строк/50 герц, а не 525 строк/60 герц (как в США, Японии и тд), и если выводить на экран картинку в 192 строки или 200 строк, то сверху и снизу будут очень даже широкие пустые полосы (мы это прекрасно помним по картинке со спектрумов), то есть значительная часть экрана просто не будет использоваться. Поэтому в отечественных оригинальных ПК почти всегда использовались видеорежимы на 256 строк и более, позволявшие задействовать почти весь экран ТВ или монитора. То есть это и есть те самые режимы 256х256 и 512х256 (БК, Вектор, Львов, Корвет и др) либо 640х288 (УКНЦ), к которым мы привыкли. Причём, ряд советских массовых ПК не просто поддерживал высокое разрешение (512 или 640 точек в строке), но и в многоцветном режиме (у Вектора в высоком разрешении - 4 цвета для любой точки, а Корвет и УКНЦ, имеющие видеобуфер 48 и 96 Кбайт соответственно, отображают до 16 цветов или многие десятки "псевдоцветов").
@@vladtru9670 всё это очень хорошо, но преимущество Спектрума как раз в том, что у него из дорогостоящей логики только CPU и чипы памяти. Графика Спектррума была достаточная чтобы выводить цветную картику, которая укладывалась в "смешные" 7 килобайт, этот объём был по силам ворочить одному Z80 и не требовалось отдельного чипа для графики - поэтому компьютер и стал успешным. А вы привели примеры мощных, но дорогих в производстве ПК, при этом вся эта сложность нафиг ненужна в бытовом и школьном ПК. С текстом и простейшим оконным интерфейсом справился бы один Z80. Я думаю время показало что 2D ускорители это тупиковое направление, потому что при тойже себестоимости, вместо чипа ускорителя можно добавить ещё больше памяти, что имеет большее значение, а для ULA просто добавить графических режимов и наверно один хардварный спрайт, для перемещения окошка в графическом интерфейсе. При разгоне частоты Z80 такой простейший компьютер обходил бы по цене всех конкурентов с такой же библиотекой игр. А если поставить два Z80, то такой Спектрум вообще уделивал бы даже SEGA Genesis )) По такой же схеме развивались IBM PC и в итоге выйграли гонку по качеству картинки и даже приставки стали использовать железо ПК
@@vladtru9670 Он был самым ДЕШЁВЫМ и доступным!!!!!А зннчит популярным и имел больше всего программ на то время. За что К.Синклер и был посвящён Королевой в Сэры.
В СССР партия и правительство так и поступило.Велосипед не изобретали.Выделило деньги на шпиона Максвелла чтобы он украл документацию по УЛА и Спектруму у К. Синклера (якобы покупка его производства,ознакомление с документацией-копирование и продажа СССР) и деньги на разработку клонов в НИИ Львова,Ленинграда,Москвы,Новосибирска,Минска итд. И таки ДА! ЭТОТ ПК стал супер популярным в лице многочисленных КЛОНОВ Спектрума К.Синклера! Производился как на заводах так и радиолюбителями СССР.
Когда я собирал Радио-86РК, я познакомился с баригами у радио магазинов. На нём я сдизил язык Fort. Когда я собирал Вектор я сам стал барыжить, скупать детальки оптом и продавать в розницу. На векторе я сдизил МикроДОС, это типа СР/М адаптированный под нас. А потом мы с другом стали сами собирать синклеры и их продавать. У нас была только одна поддержка от государства, ему было не до нас и оно не брало с нас тогда налоги :) А когда мы с друзьями разработали свой вариант компа и стали его выпускать, маленький такой кооперативчик. Для него писал драйвера и ставил МикроДОС на наш комп. Нас два раза грабили. А потом появилась приставка Денди и забрал часть клиентов. Потом появились РС и забрал остальных клиентов. А потом оказалось что торговать куртками выгоднее чем что то разрабатывать или писать прогаммы. Потом много чего было но это к синклерам уже не имеет отношения ....
Спасибо за воспоминания. Правда ли что во время кооперативного бума (конец 80 - х / начало 90 - х) государство официально забирало в качестве налого более 50 % прибыли у "предпринимателя"?
@@Kaketobilo Не могу ответить, мы создали кооператив в 92 и по отчётам у нас небыло прибыли. По факту практически тоже, мы всё вкладвыали в производство, закупку деталнй, зарплату и аренду помещения. Прибыли как таковой и не было. Мы были увлечены своим делом и не гнались за деньгами...
Мне в ZX Spectrum не нравилась только долгая загрузка игры. Помню как с соседом долго ждали загрузки, и надеялись что игра не зависнет при этом. И был нереальный шок, когда появилась китайская NES у нас, батя привёз, и игра открывалась без загрузки, но всё ж много воспоминаний подарил спектрум.
В этой загрузке была одновременно и боль, и магия Спектрума. Прибежать домой из института, сразу поставить игру на загрузку, уже потом переодеться - и до позднего вечера бродить в Dizzy, проходить уровни в Batty, шаг за шагом исследовать лабиринты в Into The Eagles Nest. Да что до вечера, много раз засиживался до рассвета, чтобы лишь пару часов вздремнуть и снова бежать на пару :))) Правда в моей версии Спектрума позже обнаружил зашитую в ПЗУ удвоенную скорость записи / считывания кассеты. Включалась набором плюса (+) в командной строке. Поэтому 2-2,5 минуты обычно пролетали достаточно быстро.
Клонировали в первую очередь потому, что безнадежно отстали. Какие тогда были лозунги? "Кибернетика - лженаука!" Политический строй, основанный на том, что власть прочно совало свой нос, куда нужно и куда не нужно, не располагает к свободе мысли, а без этого ничего принципиально нового не построишь. Остается только воровать и копировать. Сейчас по тому же пути идет Китай. У них даже специальный отдел разведки этим занимается. Приглашает представителей бизнеса на специальное собрание, те им передают, что нужно украсть у запада. Потом, сначала либо через кибератаки крадут интеллектуальную собственность, либо ищут в зарубежных компаниях бывших китайских граждан и путем шантажа родственниками, приглашают на семинар, где тот расписывает на листочке всё, что знает. Людоедские режимы никогда не предложат человечеству ничего, кроме смерти и войн. В этом они впереди.
Какой-то бред и полное невежество. "Лженаука" - это было ещё в 1940-1950-х, а потом кибернетику вполне официально "реабилитировали", да и причем здесь кибернетика - речь идёт о простейшем игрушечном компьютере, а не о супер-ЭВМ. И естественно, в нашей стране разрабатывали и выпускали сотни, тысячи моделей самых разных компьютеров - больших, малых, микро, однокристальных, управляющих, бортовых, профессиональных, домашних, учебных, карманных. Спектрумы - это лишь короткий миг (несколько лет), когда при переходе к рыночной экономике радиолюбителям и промышленности стало выгодно делать и продавать именно такие простейшие ПК, легко повторимые, имеющие тысячи готовых игр и как бы ничейные, никому не принадлежавшие (как сами ПК, так и игры для них). И если равнодушие и лень не позволяют сделать усилие и разобраться, какие были ещё ПК и ЭВМ в то время, то зачем же высказываться на такие темы? "Воровство" и "копирование" - замечательная тема, только в истории всегда и везде было именно так, на этом построена вся человеческая цивилизация - любые важные изобретения тут же копировались и внедрялись в других местах, и никто не видел в этом ничего зазорного - наоборот, это же прогресс. И наша эпоха, как ни странно, не исключение - везде, во всех развитых странах копировали изобретенные когда-то и кем-то фотографию, кинематограф, телефон, радио, телевидение, магнитофоны, патефоны/граммофоны, проигрыватели, калькуляторы, часы, компьютеры, автомобили, велосипеды и тд. При копировании вносились разные изменения и усовершенствования, которые, в свою очередь, тоже потом копировались другими. Это вполне нормально и естественно. И СССР не был какой-то отдельной планетой, мы были связаны со всем миром. И даже экспортировали огромное количество самой разной техники - от промышленного оборудования до самолётов, автомобилей, холодильников, телевизоров, магнитофонов, фотоаппаратов, часов, калькуляторов и тд. Причем экспортировали и в развитые капстраны тоже. И не было к нашей продукции претензий по части "воровства, клонирования, и копирования", всё это ваши фантазии. Так и современный Китай - главный производитель и экспортер товаров в мире, которые продаются на всех континентах, во всех странах. Обвинять именно их или нас в "краже технологий" - глупость и невежество, поскольку так делали и делают все, перед кем стоят грандиозные задачи выживания и развития, хотя это и не главная движущая сила развития. И давно уже нет смысла говорить, что все технологии изобретают где-то на западе, в "демократических" странах, а на востоке только производят что-то с использованием этих технологий, и это вроде как нехорошо или унизительно для них. Сами же западные компании уже много лет назад начали перенос производства на Восток, включая и Китай, поскольку им это было выгодно. А теперь бывшие бедные страны тоже в состоянии создавать и развивать новое, имея развитые сферы образования, науки и производства. Нет уже западной монополии на технологии, и не нужна она никому в мире, кроме того самого "запада", который как раз и живёт много лет за счёт войн, "санкций" и ограбления остального мира.
У меня был клон спектрума под названием "сантака". Ходил в кружок программирования,там и узнал о существовании такого чуда, в основном там у нас стояли Векторы,на которые даже операционку надо было загружать после включения. А сантака на их фоне был просто на ступень развития выше
Агат-7 учебный компьютер производился серийно с 1984 года ДВК-1 разработана в 1981 году, выпуск с 1983 года БК-0010: 600 рублей 1985 год Поиск-1 16-разрядный персональный компьютер 1988 года Компьютер «Искра 1030» в конце 1989 года. Поиск-2 в начале 1990-х годов. Поставляемые в СССР в обход эмбарго ЭВМ VAX содержали электронные закладные устройства программного действия, предназначенные для съёма обрабатываемой информации и автоматического разрушения машин. Кристалл микропроцессоров CVAX, применявшихся в MicroVAX 3000 и 6200, содержит фразу «СВАКС… Когда вы забатите довольно воровать настоящий лучший»
Кстати, "Поиск" и есть слегка переформованный IBM PC. И схема IBM PC не была секретом, её было довольно несложно скопировать. "Несложно", но не значит "недорого"...
В Беларуси, в Могилеве у нас в школе был класс Yamaha MSX-II. В 1995-98 писали на них на Бейсике и каком-то русскоязычном языке, клоне Паскаля. "Если, то, иначе, все"
Да, даже нашёл видео со лживым чмырём рассказывающим басню про "персональной ЭВМ быть не может", причём чмырь в то время работал в профильном НИИ по разработке микро-ЭВМ, а начальник который якобы это сказал занимался авиационной бортовой электроникой(работал инженером на заводе), потом стал зам. министра радиопромышленности и курировал в том числе микро-ЭВМ которые к тому моменту в СССР производились. В общем нечто вроде клована Никулина(не артиста, а питерского эстета-искусствоведа) с его "мемуарами" жанра "Жуков приказал водителя везшей снаряды "полуторки" избить, обоссать и бросить в канаву".
В основном компиляция брехни и идиотии. Например остобрыдлое враньё про то, что якобы зам.министра радиопромышленности не знал о существовании микро-ЭВМ... при том, что нагло врущий чмошник - один из разработчиков самодельного компьютера Микро-80 сделанного на ворованном процессоре КР580ВМ80 производившемся на заводе того самого министерства, а зам.министра как раз эту область курировал. То есть зам.министра проводил совещания по копированию интеловского процессора i8080, освоении производства этой копии, при этом не зная, что это такое и для чего предназначено, ага.
@@ОнуфрийНечепуренко при чем тут частный бизнес ? Производство электронники , особенно сейчас , это мегакорпорации с рынками сбыта в десятки стран. Эти корпорации слиты с государством и им контролируются. Покажите мне частника который способен в одно свое частное лицо обеспечить хотябы разработку , не говоря уже о производстве процессора современного уровня.
@@vtc5ful ну почему же ничего не надо - им очень надо было поделить между собой госсобственность и зажить жирно и кучеряво , по западному , положив как плату на жертвенный алтарь свое государство, которому клялись верно служить...
Отнести Спектрум к высоким технологиям - это самый сильный момент в фильме. По чесноку, как раз распространённость Спектрума объяснялась тем, что это был весьма демократичный, простой и понятный по архитектуре компьютер. По крайней мере, на мой взгляд. Почему же у нас было плохо с домашними компьютерами - я бы объяснил это закоснелостью правящей верхушки. Одним словом, это считалось "баловством". Посмотрите, к примеру, на линейку сервисных осциллографов СССР и "настоящих военных гробов". Вам сразу станет понятно, что в СССР и в его правопреемнице никто не парился "бытовухой". Главное - это танки, а стиралки нам продадут корейцы.
Плохо с компьютерами было потому, что было плохо с мозгами, точнее с советскими НИИ и КБ. "Правящая верхушка" килотонны бабла в развитие микроэлектроники вбухивала, а выхлоп оказывался гораздо ниже ожидаемого либо вообще какая-то хрень. Первый советский бытовой компьютер - НЦ-8010 - был представлен в 1979 году. "Гениальные" советские инженеры не смогли создать простую дешёвую архитектуру, потому упихали в один корпус две 16-битных микро-ЭВМ одна из которых служила терминалом(да, подобная идиотия потом перешла в УКНЦ). "Правящая верхушка" спросила "а сколько сия игрушка будет стоить?" на что был дан честный ответ - "около 3000 рублей". На что "верхушка" охреневши сказала "и кто станет покупать игрушку по цене "Запорожца"? давайте дешевле, и чтобы штамповать можно было миллионами". Только через пять(!) промежуточных моделей к 1983 году "гениальные" советские инженеры сумели создать простой и относительно дешёвый БК-0010. С другими разработками бывало ещё печальнее, например академик Ершов задумал внедрять в школах компьютерную грамотность, поинтересовался "а чё там у пиндосов", получил ответ что в школах ставят Apple II и продавил решение на копирование. Три года два НИИ и заводское КБ трудились над копированием того, что один Возняк разработал за несколько месяцев в гараже. В результате получилась хрень с прототипом несовместимая, крайне ненадёжная, ещё и стоящая 8000 рублей, как ВАЗ-2106. Зато куча народа получила премии, повышения, научные звания, авторские свидетельства итд.
Пальцем в небо мальшик. Распространённость Спектрума объясняется его дешевизной.И приказом ПАРТИИ и правительства СССР его скопировать и выделенные на это ДЕНЬГИ для нашего шпиона Максвелла и в несколько НИИ во Львове,Ленинграде,Москве,Новосибирске,Минске...А предварительно украсть секретную схему УЛА(типа ПЛИС).Специально на это выделили деньги!!!! А микросхем специальных НЕ БЫЛО!!! Всё делали на мелких схемах. УЛА была секретная и много лет не могли её скопировать.Чёрный ящик.Капиталист и большой друг Брежнева - Максвелл (шпион по совместительству СССР,воровал по немного военную технику Великобритании),собрался типа купить производство Спектрумов у К.Синклера и получил доступ к документации и схемам этого компьютера и УЛА(но к первой версии с ошибкой прерывания ИНТ). Естественно он украл документацию и потом отказался от покупки производства. А схемы передал через Западный Берлин мекку шпионов. А не купили готовый ПК Синклер в Польше ,которая легально по лицензии собирала и продавала у себя этот ПК много-много лет. Из Львова кстати пару часов ехать в Польшу ближе чем в Западный Берлин.Ха-ха. Первыми УЛА сделали по готовой СХЕМЕна рассыпухе во Львове и присвоили славу себе,якобы они вскрыли УЛА.НО схемы первой партии УЛА были с ошибкой ИНТ ,с ошибкой в прерывании -многие игры просто не работали,а печатные платы уже запустили в производство во всех городах.Ха-ха-ха.Даже не проверив ворованные схемы на готовой макетке с играми-вот такой хений из Львова,Ленинграда,Москвы и прочих НИИ. Как и на производстве К.Синклера пришлось паять навесным монтажом исправление прерывания.На уже готовых печатных платах.Ха-ха-ха.Сам паял на платах Москвы-128,Ленинграда-1. Откуда платы на радиобазарах -так ворованные с производства что партия и правительство оплатили.
В Норильске были клоны самосборные Ленинграда, потом в магазинах появились Робики и Дельта-с. Позже ребята начали возить Скорпионы и Атм-турбо. Дисководы и тп, игр на дискетах было гигантское колличество. Были ещё игровые классы что-ли на Коммандорах.
Автор не знал о программе выпуска "народных товаров" на всех предприятиях страны, включая непрофильные. О конверсии в оборонке и всё это наложилось на закон об "индивидуальной трудовой деятельности" и кооперативы. А уровень образования той молрдежи был на порядок выше современной. Благодаря советской школе и начитанности. Вот всё это дало интерес и всплеск разнообразных конструкций в производстве домашних компьютеров. Вот так в кратце. Это кстати тоже был камешек в огород закрытости СССР....типа вон у них что, а у нас то нет. Привет из 80х - 90х. Приобрел "Сигнал" производства Кишиневского завода в 91м....и до сих пор играю в игры.😅
Я всю свою сознательную молодость проработал на Митинском радиорынке, с 1990 года. Тогда этот рынок бурлил, фонтанировал, толпы покупающих с пробками проходили мимо столиков. Меня тяга к ЭВМ миновала, я смотрел рядом, когда "камни" 86 покупались по цене 800 долларов, справа продавались мониторы SVGA по 3 тысячи. Квартира в Москве в то время стоила так же. Действительно, а занимался Радио, разрабатывал и производил схемы с радио и с УМЗЧ. Но, на фирме уже стояли америкокские компы, и я начал уже не с ВК и Спектрумов, а более серьезно.
начиная что-то новое СССР всегда покупал лицензию, если продавали (Т-34 начинался с американского Кристи например). Видимо и не смотрели тогда на спектрум как на что-то серьезное. У нас кстати в школе в начале 90х были PS/2. Тоже тупиковая ветвь, но на i286.
У нас в Екатеринбурге на 79 заводе серийно выпускали "Кворум". В голодные 90-е получку задерживали на пол-года, но можно было брать ZX в счёт зарплаты. А разлетались они, как горячие пирожки и причём за полуторную цену.
Покупали с братом в Юный Техник компьютер Компаньон М, с хрустящим пластиком и клацающий кнопками джойстиком. 91 год! Позже купили Intel 386 на ДОЗЕ :))), к чёрту приставки!
Я живу в Беларуси в г.Орша. У меня можно сказать через дорогу делали клон ZX . Назывался он " Квант" Вся Орша сидела на этих квантах, кто мог себе позволить покупку. Не знаю самый главный источник такого мнения, что портится телевизор, но здесь в Орше родители говорили своим детям , что именно Квант портит телевизор, кинескоп садится и всё такое😅я даже думал,что от сюда это и пошло😅
Был такой комп Бытовой компьютер "КОМПАНЬОН-М" (процессор Z80) аналог ZX-SPECTRUM дата выпуска декабрь 1991г. Состояние нового. Видеоигры загружаются хорошо. Подключается к любому ЭЛТ, ЖК, плазма телевизору имеющему разъём SCART или монитору. В комплекте: - компьютер - блок питания - шнур SCART подключения к телевизору, монитору - джойстик - инструкция
В 2021 г., все также, росскийские айти компании просто пародия на нормальные компании на западе. До сих пор отсутствуют профессиональные разработки даже в софте. А все российские ОС - просто исходники Линукс и ГНУ.
Очень возможно было собрать. Копишь карманную мелочь, покупаешь на рынке пустую плату. Потом еще копишь, покупаешь одну микросхему и ее припаиваешь. Потом другую, третью, четвертую.. Наконец, у тебя есть собранная плата компьютера, но она не работает. Тогда находишь опытного человека, который поможет тебе найти ошибки пайки и неисправности. В итоге у тебя рабочая плата компьютера. Засунуть ее в корпус и подключить питание, клавиатуру и джойстик после всех мытарств с платой уже пустяковая задача для тебя. Ты стал специалистом по сборке и наладке Спектрума.
Oh vremena byli.... 86rk -> zx leningrad -> zx pentagon -> disk drive + ay chip.... amiga... ja dazh paru demok u utilitok pisal pod zx :) horoshee video, nostalgichnoe!
Да, спейси был моим первым домашним персональным компом. До этого мотался в Москву за платами и плюшками для телефонов с АОН на чём не плохо обритался в 90-е, но как следствие приобрёл плату лениградку 2 и рассыпуху для спейси. Не сразу, но всё завелось. С тех пор не представляю себе жизнь без компа!
12:37 вот именно - высокая стоимость отсеяла конкурентов. Спектрум же был изначально одним из самых дешёвых ПК на процессоре z80, который уже давно был склонирован, и с большим количеством игр.
В нашем городе бывший военный завод выпускал "Байт". С него начал свой путь в IT. Подключал муз.сопроцессоры, дисководы, джойстики.... Литературу до сих пор храню как реликвию. Статьи Н.Родионова о взломе защищённых программ.... Кстати, как его найти? Хотел бы лично познакомиться и поностальгировать.
да все просто почему у нас не было многого что было у них, потому что у них там это все появлялось в рыночной экономике, где был платежеспособный спрос, который мог профинансировать производство и развитие всего этого, поэтому там и был такой бурный рост технологий, а у нас был идиотизм, когда ученым и инженерам платили меньше, чем рабочим, вообще не было никакой прямой связи между квалификацией, образованием и доходами, народ даже еду себе купить не мог, большую часть пропитания выращивали на 6 сотках, о каких тут компьютерах или еще чем-то могла идти речь, государство выдаивало население и платило копейки за труд, за эти копейки на все надо было копить годами и все было в дефиците. Поражают персонажи, которые еще умудряются ностальгировать по тому бреду, я когда вспоминаю, содрагаюсь весь от отвращения и ужаса.
КУВТ Ямаха, были распространены по всему СССР, было поставлено примерно 5500 MSX1 и примерно 20000 MSX2. В далеком 1989 Като утверждал, что он продал 80000 MSX2 в CCCР. И спектрумы изначально рассматривались в качестве основы для будущих КУВТ, но годовое знакомство с ними выявило их слабость в рамках обучения, слабую графику, плохую поддержку, низкое качество, и отсутствие желания у Синклера обслуживать эту машину в СССР.
Спектрумы, наряду с другими зарубежными ПК, рассматривались не как основа будущих КУВТ, а на тендере 1985 года по закупке СССР иностранных школьных компьютеров для первоначального оснащения кабинетов информатики, пока не был налажен массовый выпуск подходящих советских ПК. Все устаревшие и упрощённые зарубежные ПК тогда были быстро отвергнуты, как не соответствующие заданным требованиям (это, например, и ZX Spectrum, и Apple II, и C64). Победили в тендере Ямахи MSX, которые (особенно стандарта MSX2), конечно, представляли собой гораздо более крутые ПК, чем Спектрум, и были отличными ориентирами для советских разработчиков учебных ПК. Правда, из наших двух основных учебных ПК, Корвета и УКНЦ, первый был разработан ещё в 1984-85 годах, до тендера, а УКНЦ сделан на основе более раннего ПК Тимур (тоже примерно 1985 года), так что по параметрам у них мало общего с MSX (другие процессоры, другая графика, другой звук и тд), но внешне и Корвет, и особенно УКНЦ напоминают Ямаху, и версии бейсика у них очень близки к бейсику MSX.
@@vladtru9670 Корвету не повезло с процессором, для него был нужен более мощный проц способный раскрыть потенциал графики. А УКНЦ это прямой пример лоббирования определенной группы своего неудачного творения. Причем того творения , которое явно не лезло под требования ГОСТ на машины для КУВТ.
@@axe2chita Что значит, повезло или не повезло с процессором? Какой могли, такой и взяли разработчики Корвета, других вариантов в 1984 году для полулюбительского недорогого ПК практически не было. По скорости ВМ80А - вполне приличный 8-битный процессор, имею большой опыт программирования на нем. Во всяком случае, ничем не хуже популярного за рубежом семейства 6502 на частоте порядка 1 МГц. Предвзятое отношение к 8080А (ВМ80А) на практике ничем не оправдано - это более чем серьёзная разработка, не зря же он активно применялся пару десятков лет. Единственный его неприятный недостаток - три напряжения питания, что усложняет блок питания (впрочем, это не так уж и страшно :). Оценивать скорость Корвета лучше не теоретически и поверхностно, исходя из спектрумовских представлений по соотношению скорости процессора и объёма видеопамяти, а практически - и на практике Корвет работает очень шустро, это касается и Бейсика, и СР/М, и игр (в том числе портированных с MSX, Спектрума и IBM). Я, например, тестировал скорость графики на бейсике десяти разных иностранных и советских домашних и учебных ПК (комментарии к ролику ua-cam.com/video/UJZpngjvCD8/v-deo.html). И в них по средней скорости победил именно Корвет, опередив и УКНЦ (а у него два 16-битных процессора!), и BBC Micro (у него 6502 на частоте 2 МГц и без торможения - это самый быстрый в плане процессора из классических 8-битных ПК), MSX2 (у которого не только спрайты и программируемый знакогенератор, но и аппаратный ускоритель рисования линий, окружностей, закраски и тд), Amstrad CPC (у него быстрый процессор Z80 на частоте 4 МГц и очень быстрый бейсик), не говоря уже об Apple II, MSX и ZX Spectrum (кстати, именно Спектрум, имеющий самый ограниченный видеорежим, медленнее всех работает с графикой на стандартном Бейсике). Правда, победа Корвета вызвана, прежде всего, огромной скоростью закраски (впрочем, у бейсика Корвета есть и слабое место - очень медленное рисование окружностей, что, естественно, снижает его средний показатель). По величине медианы (без учёта аномально быстрых или медленных тестов для каждого ПК) и показателям усеченных наборов тестов Корвет уже на 4-5-м местах из 10, но и это отличный показатель, учитывая объективно более медленный, чем у подавляющего большинства конкурентов, процессор, и намного больший размер видеопамяти. В общем, Бейсик показывает, что и процессор у Корвета не такой уж медленный, и графика очень быстрая, хорошо сконструированная. Кстати, ещё с советских времен о Корвете писали, что он имеет скорость закраски экрана более 3 миллионов точек в секунду, превосходя даже IBM PC, и это чистая правда - и закраска произвольной замкнутой области, и закраска прямоугольных областей у Корвета чрезвычайно быстры. При использовании стековых операций максимальная скорость закраски экрана любым цветом (в 8-цветном режиме) - около 3,5 млн точек в секунду. У классических IBM PC и PC/XT (с CGA-видеокартой), насколько я знаю - всего-то около 1 млн точек в секунду в цветном режиме (4-цветном) и 2 млн в монохромном (2 цвета). А скорость закраски произвольной замкнутый области (типа Paint на Бейсике) у Корвета в десятки раз больше, чем у похожего по скорости процессора и объёму видеопамяти Вектора-06Ц - и это только благодаря графическом ускорителю. Причём программно-аппаратная закраска у Корвета оказалась в 2-3 раза быстрее чисто аппаратной закраски у MSX2 :). И скорость высока не только в закраске - простой графический ускоритель (цветовой регистр) позволяет очень быстро и точно выводить на экран любые одноцветные объекты, причём наложение на сложный фон не требует логических операций - можно просто копировать данные максимально быстрым способом. Это ускоряет отображение одноцветной графики (и не только спрайтов, но и, к примеру, тех же точек, линиий, прямоугольников, кругов и т.д. на Бейсике или в других программах) как минимум в 3-4 раза. А благодаря программируемый палитре и битовым плоскостям здесь возможны те же приёмы работы с графикой, как, например, на Векторе-06Ц: спрайты могут точно накладываться на сложный фон без всяких усилий, если спрайты и фон находятся в разных плоскостям экрана; или, например, для горизонтального сдвига фона не нужно обрабатывать все три плоскости экрана (до 48 кбайт), а можно сдвигать картинку лишь в одной плоскости (монохромный фон, до 16 кбайт) или в 2-х плоскостях (4-цветный фон, до 32 кбайт). А ещё есть же и текстовый экран (имеющий объем лишь чуть больше 1 кб) , который также никто не запрещает использовать в играх - например, для отображения пусть и грубоватого, но быстро сдвигаемого в любом направлении фона (который можно легко комбинировать с элементами графики). Поэтому и игры на Корвете работают весьма быстро, обычно без какого-то заметного торможения, несмотря на, казалось бы, огромную видеопамять (48 килобайт!) и относительно медленный процессор.
УКНЦ, конечно, имеет свои недостатки. А у кого их не было? У популярных зарубежных ПК их просто море - и у Спектрума, и у С64, и у Атари, и у BBC Micro, и у IBM PC, и тд. ох как есть, к чему придраться. Но это вовсе не умаляет крутизны УКНЦ - это же, ёлки-палки, двухпроцессорный 16-битный ПК (на весьма серьёзных процессорах К1801ВМ2, использовавшихся в профессиональных ДВК), разработанный в середине 1980-х, тактовая частота до 8 МГц, ОЗУ 192 КБ, ПЗУ 32 КБ, впечатляющая графика 640х288, видеопамять - до 96 Кбайт, программируемая палитра, до 16 цветов на экране одновременно (а при смешивания точек разного цвета - многие десятки цветов), аппаратный скроллинг в любом направлении (правда, горизонтальный только ступенчатый), для любой строки экрана можно задать разрешение (от 80 до 640 точек), палитру, расположение строки в памяти, есть прерывания от кадровой развёртки и с программируемой частотой, предусмотрено подключение модулей расширения, хорошая клавиатура современного типа, совместимость с разными ОС типа RT-11, работа в режиме терминала, очень быстрый Бейсик и т.д. И всё это примерно по цене обычного Спектрума. Да, программирование на УКНЦ с использованием всех широчайших возможностей железа было делом непростым :), да, не всегда просто было подключить УКНЦ к монитору, но в качестве учебного ПК он был крут. И этот монстр, по всем имеющимся данным, был самой массовой моделью ПК в СССР - их выпущено более 300 тысяч штук.
@@vladtru9670 Как минимум еще был ГДР-овский U880, который в СССР превратился в Т34ВМ1, КМ1858ВМ1 и КР1858ВМ3. И заметьте - я Корвет не ругаю, я жалею что у него не было более мощного процессора способного полностью раскрыть возможности его видеоподсистемы.
Фраза "Никому нет смысла иметь компьютер в своем доме" принадлежит Кену Олсену, основателю DEC. Уж кто кто а он разбирался в этом очень хорошо. Ну и есть о чем задуматься "терминал - облако" это и есть направление в ИТ вновь вырывающееся вперед.
был у меня Вектор -06Ц , реально крутой компик, а вот со всем остальным к нему -беда, игры сам даже писал, бейсик там сильно навороченый в этом плане был.
Хорошо описана тогдашняя ситуация. Полностью совпадает с моими воспоминаниями. Одного момента только я не понял: фразы что, мол, может быть стоило "замахнуться на святая святых IBM PC". Так замахнулись же. И сделали вполне себе советско-постсоветский клон под названием ЕС. В 1993 даже у меня - школьника из небольшого городка - уже была возможность посидеть за ЕС-кой: у матери на работе она была, а у моего друга была даже дома (наряду со Спектрумом). И вот я не могу сказать, что этот компьтер как-то особо впечатлил. Вернее, мне уже тогда было очевидно, что ЕС - более "серьёзная" машина, чем Спектрум. Но вот именно в качестве домашнего компьютера для игр и простенького программирования Спектрум выглядел интереснее. Он выдавал цветное изображение - в отличие от тех ЕС-ок, с которыми я имел дело. Для него было просто море игр. И даже прикладных программ, по моему тогдашнему ощущению, для Спектрума было у нас доступно больше. А ещё у него был встроенный бэйсик, и можно было сразу после включения начинать писать программу, не заморачиваясь на поиск каких-то специальных средств разработки. И запускалась эта программа тут же, достаточно было ввести run и нажать enter. Но, конечно, когда в 1995-м я сел уже за настоящий PC 486 - это было по сравнению со Спектрумом небо и земля.
IBM-совместимых в СССР было разработано очень много, и не только профессиональных (ЕС-1840, 1841, 1842 и тд, Искра-1030, 1031 и др, Нейрон И9.66, Истра-4816 и тд), но и домашних - Поиск, МК88, Ассистент-128, МС1502, Практик и др. Причем они появились у нас ещё до массового выпуска советских спектрумов и вполне успешно существовали параллельно и со спеками, и с популярнейшим семейством БК-0010/0011М, и с Вектором-06Ц, Специалистом, Орионом, 86РК-совместимыми, Львовом ПК01, семейством ПК8000 и тд (это всё домашние советские ПК), и с учебными монстрами УКНЦ, Корветом, Агатом и тд.
@@vladtru9670 спасибо, о некоторых из упомянутых моделей я вообще не знал. О большинстве других только слышал, и не был в курсе, что они были IBM-совместимыми. Но в свете приведённого богатсва наименований доступных в Союзе IBM-совместимых машин тем более непонятны чьи-то (чьи?) сетования, что "надо было копировать PC вместо Спектрума".
Что значит клонировались игры на Вектор-06Ц со Спектрума? Что значи приходилось так делать? Это просто такие же энтузиасты делали игры с нуля. Могли сделать свою игру, могли сделать клон сущесивующей. Кто что хотел, то и делал.
А как же бк 0010? Это не клон, как и МС 0511. Агат был одним из самых неудачных и производился не долго. А спектрум победил, потому что его клепали в каждом подвале и элементарная база была вся своя, включая передранный z80.
А БК0010 - это победа советской элементной базы. Когда смогли таки сделать свой процессор с системой команд PDP-11 и при этом с разумным ценником и потреблением и лучше оригинала.
С ходу, не смотря видео. У ZX-Spectrum очень простая архитектура. Повторить её очень легко. Для ZX-Spectrum большая библиотека игр и программ уже в конце 80-х, Тот же Советский Львов по картинке и количеству приложений просто не мог соревноваться с клонами Speccy. Например, у меня было больше полусотни кассет с играми для ZX-Spectrum в 90-е. Даже Dandy не могла похвастаться таким разнообразием игр.
Основная проблема в том что на наши компы не было заграничного качественного софта, как бы это не звучало... кому нужны крестики нолики...софт делался какимито умельцами диайвайщиками и производителем эвм в виде демопримеров - что по качеству было как школьное творчество плюс пиратские адаптации и переделки. ни качества ни количества ни ассортимента. Спектрум был очень простой по схематехнике и кроме Z80 ничего импортного в нем и ненужно было, да и Z80 быстро научились клонировать аж в 5-ти вариантах... и даже были процы с возможностью тактовой частоты 12 Мгц (конец 80х). мощностей хватало в стране но экономика была плановая а не рыночная - вот и поэтому компов было мало...
10500 варинатов спектрума приводили к той же проблеме с совместимостью. И вы зря так об энтузиастах/одиночках разработчиках, в то время на западе игорвая индустрия еще не была монополизирована гигантами, игры для спека тоже писали микрокоманды, одночки и в прошлом демомейкеры. Прочем не только для спека, достаточно вспомнить как появился тотже wolf3d, Кармак и Ромеро на выходных тайно выносили 386-ы компы домой с основной работы и так на коленке написали игру. Проблема в СССР и раннем пост-СССР это отсутствие рынка легального софта и сети распространения.
@@vladimirrodionov5391 И что вы так рынок любите? К месту и не к месту заклинания. Проблема пост-ссср в том, что люди в помойках стали рыться. В позапрошлом году у нас был легальный рынок софта, как нам это помогло? Теперь у нас его нет. Вот что нам помешает!
@@ivanivanov6429 Сейчас что бы сделать нормальную игру надо вложить миллионы баксов. Речь шла о времени когда пара кодеров могла сделать игру на коленке. Но зачем, если любой мог скопировать или купить в киоске за копейки взломанные западные игры для спектрума? Как разработчки игр под советские компы могли подняться на той самой модели шареваре?
Микро 80 был и не только был а выпускался заводами! У нас в школе 86 году было 2 класса и кокрас на микрах . самое интересное они отдаленно напоминали 286 компы, так же основная плата и от 2 до 6 плат на СНП 64 разъёмах. Списали их в 95 все 60 штук, я даже 2 забрал себе и кучу разных плат для ремонта если что случится. Сейчас увы их уже нету!!!!
Автор вместе с комментаторами перепутали вообще всё. 1. Надо говорить не о клонах, а об аналогах. Клон - это "точно такой же, вообще ничем не отличающийся". У нас же были аналоги: ЕС ЭВМ воспроизводили архитектуру и были программно совместимы с IBM/360, но были сделаны на нашей элементной базе. Кстати, купить лицуху на них пытались, даже вели переговоры и ИБМ, на амерское правительство запретило сделку. Агат таже не был клоном Эпла, там схемотехника отличалась и были исправлены ошибки, за счёт потери 100% совместимости. Про 8080 -> ВМ80 мущщина вообще сказал бред про фоточки масок. С 8080 снимали именно схемотехнику и на её основе делали свой проц, совместимый программно. Он был сделан на той технологии, которая была в СССР (другой материал подложки -> третье напряжение питания, несовместимость по ногам). В сети давно есть фото кристаллов 8080, ИК80, ВМ80, ВМ80А и они все разные. 2. Были и свои архитектуры, в т.ч. персоналок, посмотри хотя бы в Википедии, их там целый легион. Проблема в том что каждый завод лепил что-то своё, несовместимое, расчёт был только на промышленное использование, поэтому малые тиражи, высокая стоимость, несовместимость и отсутствие общего ПО. Писать софт было вообще некому, я встречал оценку что в 60-70-х в СССР было столько программистов сколько в США выпускали из ВУЗов ежегодно. 3. Спектрум не делали промышленно не потому что лицуха была дорогая или бриты не продавали, а потому что государству это было не надо, соответственно занимались этим энтузиасты. К примеру, ребятам из Львова ("Львовская" схема - возможно, первая из получивших распространение) получили оригинальный Спек ровно на сутки. За это время они полностью "сняли" архитектуру машины и спаяли первый прототип. Напомню основная схема Спека - внутри микросхемы ULA и ни о каком спиливании слоёв речи не шло: они должны были вернуть Спек в рабочем состоянии. А теперь подумай - могли это сделать люди, которые "вообще не понимаю как работают схемы"? 4. Yamaha MSX была более интересной моделью для школ чем Спек т.к. это был почти профессиональный комп, который можно было использовать и в организациях (8-разрядные машинки с ОС CP/M вполне использовались за рубежом). Я не знаю собирались ли делать Ямахи у нас, но это было бы затруднительно: там было несколько спец-микросхем (как минимум, центральный проц, звуковой проц, видео-проц), а на Агате импортным был только центральный процессор. Возможно поэтому запустили Агат. 5. Когда государство осознало необходимость массовой компьютеризации, были разработаны необходимые машины и началось производство. Но тогда уже заводы столкнулись с нехваткой комплектухи: выпуск микросхем был рассчитан на промку, а тут их понадобилось сразу много. Промышленности банально не хватило времени наладить выпуск всего необходимого прежде чем всё рухнуло.
у меня есть в полном сборе радио 86рк с впаяной платой с бейсик. с 80-х. Как ни странно работает. Паял батя - я паяльника боюсь. Как работает - сам удивлясь.. даже на спектрум и 286 кассетами-дисками менялись. Радио рк - ниодной рабочей больше не видел
Всё упиралось только в волевое решение партии, а им было на промышленность наплевать, как мы сейчас видим. Более того, им требовалось чтобы всё начало разваливаться, только при таком раскладе они могли прибрать всё к своим рукам, в частную собственность, в постперестроечную эпоху.
Распространённость Спектрума объясняется его дешевизной (100 фунтов в Великобритании) и да отечественной комплектухой.Процессор Z-80 делали в ГДР. И приказом ПАРТИИ и правительства СССР его скопировать и выделенные на это ДЕНЬГИ для нашего шпиона Максвелла и в несколько НИИ во Львове,Ленинграде,Москве,Новосибирске,Минске... А предварительно украсть секретную схему УЛА(типа ПЛИС).Специально на это выделили деньги!!!! А микросхем специальных таких НЕ БЫЛО!!! Всё делали на мелких схемах. УЛА была секретная,заменяла пару десятков микросхем и денег, и много лет не могли её скопировать знаменитые украинские взломщики из Львова.Чёрный ящик.Капиталист и большой друг Брежнева - Максвелл (шпион по совместительству для СССР за деньги,воровал по немного военную технику Великобритании),собрался типа купить производство Спектрумов у К.Синклера и получил доступ к документации и схемам этого компьютера и УЛА(но к первой версии с ошибкой прерывания ИНТ). Естественно он украл скопировал документацию и потом отказался от покупки производства. А схемы передал через Западный Берлин мекку шпионов в СССР и далее в НИИ. А не купили готовый ПК Синклер в Польше ,которая легально по лицензии собирала и продавала у себя этот ПК много-много лет. Из Львова кстати пару часов ехать в Польшу ближе чем в Западный Берлин.Ха-ха. Первыми УЛА сделали по готовой СХЕМЕ на рассыпухе во Львове и присвоили славу себе,якобы они вскрыли УЛА. НО схемы первой партии УЛА были с ошибкой ИНТ ,с ошибкой в прерывании -многие игры просто не работали,а печатные платы уже запустили в производство во всех городах.Ха-ха-ха.Даже не проверив ворованные схемы на готовой макетке с играми-вот такой хений из Львова,Ленинграда,Москвы и прочих НИИ. Как и на производстве К.Синклера пришлось паять навесным монтажом исправление прерывания.На уже готовых печатных платах.Ха-ха-ха.Сам паял на платах Москвы-128,Ленинграда-1. Откуда платы на радиобазарах -так ворованные с производства что партия и правительство оплатили.
Если это были польские клоны то почему их купили не в Польше через границу из Львова пару часов а ехали за ними в Западный Берлин столицу шпионов? Польша официально годами производила Спектрум по лицензии из давальческих УЛА из Великобритании с 1986 года.Почему скопировали только через много лет тогда когда Синклер стал продавать производство Спектрумов и разорился? Тогда когда покупателем стал английский капиталист Максвелл -шпион и друг Брежнева,который и ознакомился с документацией на Синклер Спектрум перед покупкой и скопировал её.НО ему дали старый вариант с УЛА где была прошита ошибка прерывания ИНТ.Из за которой большинство игр не работало. ПОЧЕМУ все схемы и печатные платы клонов типа Львов,Москва,Ленинград были с этой ошибкой если они якобы (нагло врут) копировали схемы и делали разводку плат с РАБОЧИХ машин где ошибки были исправлены навесным монтажом???? Да они в глаза не видели эти машины! Они что их стали бы покупать за 130 фунтов стерлингов за СВОИ деньги???? Ха-ха-ха.Им задание и схемы дало партия и правительство а не своя частная инициатива была. Им передали украденные схемы.И по ним сделали схемы и платы в слепую без проверки на играх.С ошибкой ИНТ в УЛА на схеме и в мелкой логике что они продублировали. А уже ПОТОМ переделывали платы навесным монтажом.Как и в Англии сначала до исправления схемы первой партии УЛА. Учи историю создания Синклер Спектрума и Покупку онной Максвеллом.
Компьютеризация в СССР проходила плохо. Не согласен. Где ещё есть страна, где, что бы играть, надо было собрать комп. Я их собирал и продавал. Правда играть не любил. А скопировали потому, что на спектрум была куча софта.
Про то, что Ямахи никуда кроме Москвы не попали - спорно. В Петропавловске (Казахская СССР) моя мама была первым учителем информатики в городе, которой достался класс с Ямахами на 10 машин. В 1988. Затем в течении года еще 3 класса привезли в город. В том числе и в Петропавловский детский дом. Правда все это спонсировал Завод Тяжелого Машиностроения.
В этом городе находился крупный завод про производству оборудования для добычи нефти. Добыча ископаемых и Ямахи в СССР имели какуюто связь. Скорей всего - зеленую и хрустящую.
Можно по разному смотреть на "копирование" электроники, но факт безусловный что практически все интегральные микросхемы в СССР, да и сейчас в РФ, являются нелицензионными пиратскими копиями зарубежных. Меня это ни как не возмущает - всё таки копировали у врагов... Радио 86 лично собирал многократно, причём сначала пришлось от руки рисовать плату "Кальмаром", если кто помнит, ну а уж потом стали и готовые платы появляться. Если это назвать не мощным по тем временам компьютером, то не соглашусь - я на нём и контроллер ЧПУ для сварки делал и даже кассетную базу данных (на Маяке). Но процессор был слабоват, так что решать что либо сложнее курсовиков было неудобно. И да, набивать шестнатиричные коды, чтобы потом прошить EPROM на самодельном программаторе удовольствие ниже плинтуса. А вот Спектрум - совсем другое дело и вовсе не в том что можно было ворованые детали достать или игрушки готовые - главный момент был в процессоре Z80, который (я считаю) по сей день остаётся самым удачным среди 8 битных. Именно процессор а не контроллер. Я и сам его пользовал в разработках, а если Вам приходилось работать с заводским оборудованием, то и по сей день его можно встретить в станках и некоторых PLC. Правда теперь стоимость DSP упала а качество выросло (буржуйских конечно) и на них быстрее и проще. Основная проблема электроники в СССР - просто не было нужды (помню ячейки памяти на ферритовых кольцах в "реальных" компьютерах как в этом сюжете, аж 64 байта на одной матрице). Ну а в РФ - проще купить готовое у врагов чем вложиться в производство своего - ведь теперь деньги не народные а частные и ждать прибыли пол-жизни мало кто хочет. Вообще трудно назвать любой процессор или контроллер "отечественным" если он совместим с зарубежными и работает по их архитектуре... В общем спасибо за обзор!
"Меня это ни как не возмущает - всё таки копировали у врагов.." - это ключевая скрепа совка, а теперь России. Человек говорит это не задумываясь. А если бы задумолся, то понял бы, что этот "враг" он сам.
Да, последние годы, трудно понять, что свое разрабатывалось в СССР. Наверняка знаю, что КТ315. А остальная электроника... Вот взять серию микросхем для телевизоров 174 - копия Филлипсовских микросхем.
@@vovashuld1201 КТ315 разработан по заданию Шокина (министра) после поездки в США. Транзистор для массового производства. С пластмассой только лоханулись. Но по пластмассе для корпусирования в СССР для микросхем были проблемы. С оборудованием для этого видимо тоже. Даже в ГДР делали лучше.
8:46 Если наш проц ВМ80 был точной копией 8080, то почему же ему требовались дополнительные питания -5В и +12В? У 8080 питание только одно +5В. Очевидно он не был точной копией, а был разработкой наших конструкторов по системе команд (возможно и схему действительно содрали), но использована была наша технологическая база которая на тот момент требовала наличие трех питающих напряжений. Так что копия была точно не бездумной, а с полным понимаем работы и уже следующий проц ВМ86 точно не был копией 8088, а был лучше его имея полноценную 16 битную шину
Помню заказали набор спектрум по рекламе ЮТ для самостоятельной пайки..Это было первое постсоветское полунаебалово меня..Микросхемы прислали но без процессора и фсё..
В СССР производились свои действительно неплохие ЭВМ, как правило их разработкой и создание занимались определённые НИИ, узкий круг специалистов и в этом крылся большой недостаток ЭВМ, они не были совместимыми между собой. Так же на развитие ЭВМ повлияло то, что элементная база местами отставала от зарубежных разработок. Но последний гвоздь в развитие ЭВМ в СССР вбил Горбачёв со своими единомышленниками, по его прямому указу было прекращено государственное финансирование отечественных программ по разработке и созданию советской электроники, в частности в области ЭВМ, было навязано решение копировать зарубежные технологии. Время показало, что это было откровенным предательством в отношении нашего государства. Уже в в 90-х годах уехавшие за границу советские специалисты сделали техническую революцию в Европе и Америке, только это не афишируют, а многие просто не верят, думают, что СССР был отсталым во всём и всегда!
Ха - а я собрал таки спектрум, и таки набрал на нем тот Сокобан :) из Техники Молодежи - и вывел на кассету - и даже поиграл немного, там было всего 2-3 уровня - можно конечно и свои дописать - но не стал далее заморачиваться.
я бы сравнил политику клонирования с наркозависимостью!!! почти 40 лет клонирования продемонстрировали тот же самый эффект с употреблением наркотиков... до сих пор не можем ничем похвастаться, до сих пор занимаемся клонированием, до сих пор сильно отстаём в микроэлектронике. Решив на заре компьютеростроения сэкономить теперь вынуждены тратить гораздо больше и всё равно отставать на несколько десятилетий. Если кто нибудь вдруг заинтересуется процессором "БАЙКАЛ" то с удивлением узнает что надежда на энтузиастов никуда не делась!!!
@@alexeypavlenko7513 Под маркой "Электроника" было выпущено много разных ЭВМ, включая карманные ЭВМ, VAX-совместимые машины и совместимые с IBM PC ноутбуки.
Когда шёл в шарагу(колледж) в 2008 в программе обучения стояло основы Norton commander и dos я тогда не понял почему они такие старые программы собираются мне втюхивать) оказывается это ещё с тех самых пор)
Курс вашего колледжа преследовал цель научить вас пониманию базовых принципов работы с компьютером, например с файловой системой. Смысл был не в изучении отдельных устаревших программ, а в том чтобы вы понимали, как устроен компьютер.
@@ОнуфрийНечепуренко смысл был в том, что ленивому профессору было впадлу переписывать и утверждать новый курс. Он хотел написать один раз и 10 лет читать. Иначе почему сегодня не используют в обучении столь классную схему изучения основ? Суперкалк как вспомню...
Только вы не забывайте что в наших первых ЭВМ !!! Построение внутренних компонентов было изначально на развитие отдельных боков вычисления!!! Поэтому наши ЭВМ изначально имели раздельную логику процессов графики и логики оперативной загрузки задач!!! А это половина шага к процессорам с двумя ядроми логики!!! И заметьте что это 80-годы!!!
Продал чугунную ванну, что стояла в гараже и купил сыну на День рождения Спектрум. Теперь он большой спец по компьютерам. Мы даже программы писали на Бейсике для него. Прекрасные годы.
Не выкидываете ванны😅
И где сейчас Спектрум? А чугунные изделия всегда в цене, попробуйте ванну купить сейчас чугунину..Плохое вложение.
Да этому компу, памятник поставить нужно. Цело поколение технически грамотных на них выросло.
Лично мне он привил интерес к программированию и электронике. Благодарю отца за то что он купил мне это чудо (по меркам тех времен)!
Клонировали потому, что из импортного надо было иметь только ЦП Z80, все остальные компоненты - логические микросхемы малой степени интеграции были именно советские, серии к155 к555 итд, а не соц. стран как сказано в ролике. Именно это и есть основная причина, потому как например с пк со своими графическими или звуковыми чипами такой номер бы не прошел. Свой первый Ленинград-1 спаял сам в 1990 году. Прекрасно помню рубрику "Клуб электронных игр" в журнале "Техника молодежи", в которой почему то напрочь игнорировали спектрум, ссылаясь в статьях на какой-то "Энтерпрайз", который правда тоже был собран на Z80. Ну и конечно библию "ZX Spectrum для пользователей и программистов" Авторы: А.Ларченко, Н.Родионов. 1991 года, по которой я изучал ассемблер z80.
И ведь не только у нас клонировали, но ещё и в Испании, Португалии, Италии, Индии, Бразилии, Аргентине, ГДР, Польше, Чехословакии, Венгрии, Румынии. Даже в родной Англии.
Спектрум игнорировался до начала 90-х не только многотиражными журналами, но и самими «спектрумистами» - до 1990 года не было никаких заметных спектрумовских изданий, все знаменитые тогда в узких кругах журналы и книжки по этому ПК начали издаваться в 1990-1991-м. Видимо, до начала 90-х просто еще не так много было самих спектрумов - массовое производство на заводах как раз началось в 1990-м.
Кстати, обычные массовые журналы не писали не только о синклерах, но, как ни странно, и о многих чисто советских ПК, в том числе даже самых продвинутых типа Вектора-06Ц, ПК8002 Эльф, ПК-11/16, домашних IBM-совместимых (кроме «Поиска»). А статьи об «Энтерпрайзе» (хороший английский ПК, один из первых «продвинутых» спектрум-совместимых, но его рыночная судьба почему-то не сложилась - да, в капиталистическом мире пробиться к покупателю было еще труднее, чем в СССР, и пробивались далеко не всегда лучшие) были просто рекламой. Англичане выпустили всего несколько десятков тысяч «Энтерпрайзов», но у себя их продать не смогли - надеялись «сплавить» в Восточную Европу, где в конце 80-х еще был большой дефицит ПК. У нас они как-то не снискали заметной популярности, а вот, например, в Венгрии их продали достаточно много, и венгры давно уже активно пишут и адаптируют под Энтерпрайз демки и игры.
@@vladtru9670 Ты откладываешь свою дезинформацию везде, куда дотягиваешься. Через мои руки прошли как минимум 4 книги по Спектруму, изданные до 1990 года: "Большие возможности вашего "Спектрума" (1987), "Программирование на языке Бейсик" (1987), "Бейсик и программирование в машинных кодах" (Москва, 1988), "SINCLAIR RESEARCH LTD. ZX SPECTRUM. MONITOR 48K" (Ленинград, 1989). Массовое производство на советских заводах началось не в 1990-м, а в 1988-м, тебе это уже писали.
@@alonecoder600 Капля в море. До 90х массовости Спектрума в СССР/РФ не было, это факт. Массовость любых домашних ПК в те годы, определяется наличием компа у детей - основной целевой аудитории. Хоть убей, не помню, что у кого-то из одноклассников до 91года дома спектрум был. Сопоставление количества печатной продукции конца 80х и середины 90х вообще дело не серьёзное.
@@jarikvelikii до 1991 года Спектрум был у старшего поколения, а не у нашего. Например, сейчас вы не найдёте ни одного экземпляра (даже фотографии!) платы Пентагон-48, а у поколения 50-х - начала 70-х годов это была популярная модель. Это поколение быстро ушло со Спектрума, из него мы знаем только наших отцов и, собственно, разработчиков машин. Были и другие радиолюбительские модели. А для серийных был разработан БМК, уже в 1990 году известны экземпляры советских Спектрумов с БМК, причём с тремя разными маркировками БМК, т.е. разные разработки. Можете себе представить, сколькими копиями выпускаются чипы, даже БМК. А тут как минимум три варианта.
В молодости собирал zx spectrum . Это было феерично. Наслажление от преодоления, познания нового. И потом это все ЗАРАБОТАЛО. Присобачивание контроллера ВН55 (или 580, уже и не вспомнить) для управления внешними устройствами...Первые СВОИ программы. И не на этих ужасных перфокартах и Фортранах , которые сдаёшь преподавателю, а буковки на телевизоре. Даааа. Молодость;)))
Ценность таких самоделки в том, что перестаёшь бояться компьютеров, понимаешь, что это не какие то волшебные организмы, а просто сложные схемы, сложные, но вполне обьяснимые.
Если контроллер на Спектрум, то это, скорее всего, кр1818вг93
Помню, вбабахал схему считывания на 521м компараторе, в классической схеме, тока на баланс ноля поставил прецизионник. Даже с убитых кассет читал. Неудивительно, там чувствительность позволяла с микрофона читать. Сразу заслужил уважение. А когда установкой КМок в наиболее шумящие узлы по питанию добился работы ZX spectrum от 3,2 вольта питания, то заслужил ещё и зависть пополам с ненавистью.
YAMAHA дошла вполне себе до "Глубинки"
Пару-тройку лет перспокойно ходил себе в кружок программирования при Чувашском госудрственном педагогическом институте. Было 2 класса MSX и MSX2 зелеными монохромными мониторами.
У нас в Донецке тоже был компьютерный класс с Ямахами MSX. Причем у учителя стояла крутая цветная модель с дискетами и неким подобием локальной сети, а у учеников модели попроще, с монохромными зелеными мониторами.
Благодаря журналу приложение к ЮТ, и публикации схемы и всего прочего к ЮТ-88, я будучи школьником довольно быстро смог разобраться как вообще эта хрень работает, как работает микропроцессор, ОЗУ, ПЗУ и пр., а до этого компьютер был для меня некоей чуть ли не магической хренью. Конечно сам ЮТ-88 я никогда и не пытался собирать, но зато когда позже собрал Специалист, а затем Спектрум, то уже сразу мог писать программы на ассемблере и поначалу даже непосредственно в машинных кодах.
Так что в этом отношении журнал для меня был очень полезен.
В 1989 году на ДР у одноклассника впервые увидел самопально-собранный ZX-Spectrum. У меня был культурный шок. Конечно я знал что такое ПК, даже писал на бейсике программы на ДВК-1 с "зеленым" экраном. Но шок был именно от спектрума. Наверное благодаря именно этому шоку я сейчас имею профессию и не плохой заработок.
В 89 у меня уже был самособранный Синклер Москва-128 и подключённый дисковод к нему-кассеты остались в прошлом.Носил на работу-играла вся лаборатория.
Как ни странно, в моём детстве первыми компьютерами, которые я увидел, находившимся в классе информатики, были Yamaha MSX. Уж не знаю, учитель была из Москвы или ещё как она выбила эти компы, но было это в Оссоре Карагинского района Камчатки. Посмотрите где это на карте, очень удивитесь. И было у нас, кажется, 8 или 9 компов. 1 основной, цветной, а остальные с зелёным экраном, и все подключены в сетку. Наверное для тех времён это было очень-очень круто. Примерно 89 - 90 года.
Посмотрите на карте, где эту Ямаху делали. Это рядом.
Та их просто закупили огромнейшей партмей.....
@@vvdvlas8397Можно подумать в ссср это имело значение... Их просто минпрос закупил огромнейшеее количество.
Вообще-то нельзя так просто взять и склонировать ZX Spectrum. Не получится. Там есть так называемая микросхема ULA, в которой зашита почти вся логика компьютера. Для пользователя она выглядит как чёрный ящик с входными и выходными сигналами. Самое важное в разработчике клонов была именно эмуляция работы этой микросхемы. Клонировали спектрум разные коллективы разработчиков, оттого так много всяких вариантов схем типа "Ленинград", "Пентагон" и т. д. Потом уже, когда кустарно выполненные и продаваемые на радиорынках клоны вошли в моду, предприятия подсуетились и стали выпускать уже своими силами. Причём выпускали все, кто могли. Известно более 100 вариантов таких клонов.
Автору можно было бы кроме 86РК упомянуть про БК-0010, который был так же популярен, и для которого уже родными программистами писались игры по причине отсутствия иностранных аналогов. Аналогично программы писались и для АГАТа, который хотя и был клоном Apple, но где-то на 50%, отчего софт приходилось либо писать заново, либо в кодах доводить программы от Apple по причине другой графики и регистрами. Полными клонами были болгарские Правцы.
БК-0010/11 было всего 162 000 штук. Спектрумов в бывшем СССР было больше, чем БК и всех остальных советских бытовых и школьных компов, вместе взятых. И нашими было сделано около 2000 игр (для сравнения, на БК - около 800, на Векторе - около 380).
@@alonecoder600В те годы, когда Спектрумы и другие простейшие советские ПК были еще популярны и актуальны (это примерно конец 1980-х - середина 1990-х) для БК в СССР и СНГ было написано около 650 игр в кодах, для Спектрума - около 500, для Вектора - около 350. То есть в то время популярность БК была вполне сравнима со спектрумовской, и Вектора тоже. При этом БК - 16-битный ПК с очень удобным для программирования процессором (возможно, поэтому и так много для него игр), а Вектор-06Ц - на порядок лучше спектрума по графическим возможностям.
@@vladtru9670 всё не угомонишься. Тебе только что показали до 1999 года на Спектруме отечественных 987 игр + 43 адаптации. И ты это читал. И даже отвечал. Вижу, что это повлияло только на то, что твои фантастические 300 игр превратились в 500, потому что за повтор вранья про 300 тебя обещали забанить. Сравнивать, конечно, можно. Весь массив отечественного софта для Спектрума 128К со всем массивом отечественного софта для БК-0010 (в пересчёте на экземпляры) и весь массив отечественного софта для ATM-Turbo со всем массивом отечественного софта для БК-0011М (в пересчёте на экземпляры). А то игр-то много было уже готовых.
ULA не была никаким "чёрным ящиком" - программы зааисывали данные в область 6112 килобайт начиная с адреса 16384, затем ULA их просто считывала и выводила в известной последовательности. ULA лишь заменяла горстку микросхем, чем упрощала монтаж и стоимость Speccy
@@run4restrun259 Вот этот список горстки микросхем, каких микросхем и как они работают, и есть черный ящик
КУВТ Yamaha MSX-2 был во многих школах примерно с 1988-89 (в Москву они начали поставляться с 1986) - в основном новых, которые строились во время перестройки. У нас в школе такие были. Клонировали именно ZX Spectrum потому, что он был очень простым схематически, легким в настройке (кто собирал советские разработки типа 86РК понимают, о чем я), ну и большинство микросхем имели советский аналоги (кроме самого Z80 и чипа ULA).
Обзор написан большая часть по каким то слухам и чужим расказам. Автор сам собирал РК86 или Спектрум? Если б он его собирал или хотя бы имел рассказ был бы совершенно другим. А так больше похож на рассказ человека о вкусе апельсина которого он не побывал и не видел.
Однозначно! Кривое кино по западной пропоганде))) БК вообще 16-битный, как двк.
@@alexeypavlenko7513 к555ие7 это вообщето счетчик и иногда в синклер ставили к155 ие7 грелись они ужасно, ибо перебирали на памяти к555ру5 адреса динамической памяти... жрали практически до 1 ампера вмпсте с процессором z80 и очень часто летели в зоновском варианте... А автор видео реально дилетант... в рассыпухе и платах спектрума) так что дешифраторы к 555 ид 7 это еще цветочки по битым корпусам)
@@alexeypavlenko7513 я сумничал, у меня в синклере к155 ие7 грелись как утюги и летели перебирая адреса динамической памяти уменя жпоболь были ие шки но в вас ртшки у меня зоновский вариант у вас повидимому ленинградка с портами
Рк-86 кто нибудь собрал? Юзал?
@@vintv2042 на БК хоть бейсик в школах изучали
Про БК 0010 забыли написать.Мой первый домашний компьютер в начале 90-х.Даже дисковод для 5-ти дюймовых дисков подключал и еще принтер струйный был!
Я извиняюсь за не скромный вопрос, а в каком подразделении омвд вы его регистрировали?
@@Алексей-ю3зА это надо было для печатных машинок если что.. Принтеров почемуто не касалось... Но они и стоили подороже того же спектрума и бк... Ну и в то время уже перестройка шла - поэтому никто не придерался...
Это не считая того, что на ВЦ очень часто печатали себе целые книги на АЦПУ.... Правда читать это было не удобно, т.к. буквы все были заглавные.
Ещё в 1987 году я уже стучал по клаве БК0010. ))
Да тогда такой зоопарк был! "БК-0010", "Специалист", "РК-86", "Микроша", "Агат", и да, куча клонов "Спектрума" - "Ленинград", "Пентагон", и т.д. А "Поиск", совместимый с IBM? "ЮТ-88" - это так...
И ни одного югославского Galaksija - самый простой, тоже на Z80, но - двадцать одна микросхема!
@@pipespb Формирование изображения на экране за счёт загрузки процессора - идея, конечно, интересная, и она применялась, насколько я помню, ещё в ZX80 и некоторых других ранних микрокомпьютерах, но не самая здравая - все-таки хотелось бы иметь полноценный, быстрый ПК, а не упрощённую экзотическую игрушку. А полноценный ПК в те годы, без применения БМК, - это примерно 30+ чипов (да и с БМК не всегда меньше - например у БК-0010 две БМК, но все равно 44 микросхемы; впрочем, в сравнении с профессиональными ПК, имевшими сотни чипов, это очень немного).
Для радиолюбителей, наверное, главное было не количество чипов, а их минимальная стоимость и максимальная доступность плюс простота сборки и настройки ПК. В этом отношении лидером был Специалист - насколько помню, около 40 микросхем, причём минимально дефицитных, а сам ПК весьма быстрый, с нормальным объёмом памяти, хорошей монохромной графикой (или цветной, если немного дополнить схему). А к концу 80-х, где была возможность приобрести импортный процессор и остальные комплектующие, уже начали собирать и самодельные Спектрумы - примерно от 45 чипов, правда более сложные в настройке (а после появления советских аналогов ULA Спектрумы и вовсе стали самыми простыми для сборки компьютерами - от 15-19 чипов).
Если говорить о заводских ПК, то да - в СССР, пожалуй, не хватало самых простых моделей типа ZX81, которые стоили бы в разы дешевле полноценных домашних ПК, но все же позволяли бы программировать на Бейсике и других языках, работать с магнитофоном и телевизором. В середине 1980-х планировался выпуск подобной модели - Электроника МК-72, по цене порядка 140 рублей (простые домашние ПК у нас в те годы стоили 500-600 руб), но, к сожалению, серийный выпуск так и не начался. Видимо, вместо неё решили производить карманный МК85 - примерно по той же цене, но, увы, уже без подключения к телевизору и магнитофону (по железу - это весьма крутой 16-битный микрокомпьютер (процессор аналогичен К1801ВМ2!), а вот с периферией у него совсем плохо - не предусмотрено ни внешней памяти для сохранения программ, ни подключения принтера, ни внешних ПЗУ, ни вывода изображения на телевизор).
@@vladtru9670 Формирование картинки процессором позволило уменьшить общее количество микросхем, и не применять специальные контроллеры, типа 580ВГ75. В АОНах тоже формированием изображения занимался центральный процессор.
@@vladtru9670 (а после появления советских аналогов ULA Спектрумы и вовсе стали самыми простыми для сборки компьютерами - от 15-19 чипов).
Ага АТМ-Турбо 512+ около 100 микросхем.Ну да простые.Ха-ха.
@@pipespb И кому это надо если нет программ и игр?? Если несовместимы в западными популярными ПК. Формирование картинки процессором это или убогая графика -её отсутствие как на АОНе,или быстродействие черепахи.
Ямаха MSX-2 были по пединам всей старны и даже е некоторых школах... И не только в столице... Ее купили просто в невероятном количестве.
Клоны РС тоже имелись - EC-1840/1841/1843 - полностью на советских компонентах.... Это то что я видел сам лично.
А еще были искры, поиски, корветы укнц и подобное... Только все это в собрке стоило сильно дороже спекртума.... который и в 89 году выглядел как не очень удобоворимое... Но зато игру Элита - я увидел в первый раз на нем....
Кстати вы чегото забыли БК-0010, который был промышленного изготовления, стоил как цветной телик и был выпущен во вполне себе товарных количетсвах.
Агат кстати вот вообще не впечетлил, когда я его увидел. Даже хуже Радио-86РК был он. Так что он очень странный клон....
на Агат ставилась дополнительная плата совместимости и тогда он превращался в компьютер из линейки Apple (может поэтому на него не стремились писать оригинальные игровые проги). Не впечатлил скорее всего потому, что почти не было нормальных игр на оригинал без доп. платы, с точки же зрения программиста на языках программирования высокого уровня он был сильно выше РК, как с точки зрения разрешения, так и цветности изображения (РК86 стоял тогда дома, на Агатах учился в УПК - именно для этих целей Агат был идеален).
@@truehahahoj Цена Агата и РК86 несравнимы..... Тут уже надо сравнивать хотя бы с ЕС-1840.... Ну или ДВК-2/3
Японцы продали СССР примерно 7000 Ямах. Это капля в море для "всей страны" СССР. Примерно треть растащили по блатным. Школам досталось остальное.
@@vvdvlas8397 Ну в местном педыне было 3 комплекта по 10 машин каждый.... а так как подобный институт был практически в каждом областном центре - то можете прикинуть количество.....
За растащить по блатным было КРУ, после визита которого тянуть такое домой сразу переставлю хотеться как минимум или ставало просто не надо....
@@vtc5ful КРУ времен Ямах было уже куплено блатными. Я не воров имею в виду, а парт номенклатуру и ее обслугу.
эх спектрум, любовь моего детства)
В свое время дома спаял штук 40 Спектрумов (Ленинград 48К), а для себя собрал уже вариант с дисководом.
Вот этот творческий зуд, когда смотришь на схему и представляешь как ты её собираешь и она работает - он мне хорошо знаком😂
Класс (КУВТ) Yamaha MSX был в нашей школе в Новосибирске. Так что не надо верить слухам. Совершенно зря не упомянута отечественная разработка БК ("бкшка"), для нее было много програм в том числе игровых, даже до 1994 выпускался журнал по ней. Культовый копм, хотя и не такой популярный как позднее появившийся спектрум. Про Корвет тоже забыл сказать, и такой у нас В КЮТе был класс, там графоний и музыка в Корвете была на уровне Амиги с апаратными спрайтами. Вообще разных заводских компов на нашем клоне 8080 было быпушено миллионы а если добавить к ним БК-0010, которые тоже продавались в магазинах, то Спектрум оказывается в меньшинстве. Я живя в Новосибирске умудрился вообще его не разу не увидить. Так и перешел с БК-0010 на PC в 1997. Просто спектрумисты оказались самыми громкими и самыми упертыми, дольше всех отказывались уходить с устаревшей платформы.
БК-шка - клон из серии амерканских компьютеров DEC. А DECовские PDP ичень любили в Новосибирске.
@@vvdvlas8397 Система команд та же, но вот по железу я чт ото сомневаюсь, Напиши марку буржуйского оригинала? А Есть какие то мемуары, как в новосибе клонили дэки?
Про Yamaha MSX: дальше столицы они таки дошли. в конце 90-х-начале нулевых я учился в лицее на базе Славянского пединститута (Донецкой области), и у пединститута был класс из Yamaha MSX и класс из Yamaha MSX-2.
(ещё был класс из "Правец-8", класс "Поиск-2"). Так что ямахи вполне себе по стране распределились
Почему клонировали именно спектром?! Дело в софте. Его было море и новые зарубежные разработчики выпускали игры пачками. На отечественные компы хорошо если одна кассета наберётся и все дальше варись как хочешь
Именно!
А "зарубежные" - "варились". Поэтому у них и производилось оригинальное ПО, а "наши" его просто "драли". "А что?! Так можно было?!"
Когда мне в конце 90х какой-то дядя рассказал про интернет и то, что все будет через него работать, я с начало подумал, что он сумасшедший. Но прошло время и он был прав.
Про интернет подобные вещи говорил ещё Юрий Матвеев на Enlight 96, один из авторов электронного журнала Спектрофон для ZX Spectrum.
@@jarikvelikii В некоторых университетах в 96 году уже были интернет-классы.
я в интернет с 99 года. Обычный город каких много. Но можно было даже с 97, просто тогда было дорого. 1$ в час. на модеме 33600 бод. Интернет был другим с кучей поисковых систем о которых сейчас даже никто не вспомнит. Самая крутая конечно же yahoo. А google был один из многих.
в конце 90х это весьма обширно. Когда вышел виндовс 95 это уже все было очевидно, также как и когда появились кпк было очевидно что телефоны сдохнут. Я вообще не понимал почему не сделать сразу было возможность звонить с них. Видимо тех прогресс не позволял.
Бгг в 1969 мирриканцы уже сняли ролик о будущем . Вот там реально показали о том как будут работать удаленно. И в банке бабло рассовывать через компутер удаленно по сети :) Кстати arapnet уже существовала . И да говорят это было ответом на нашу комптуерную сеть что еще раньше объединила ранние компьютеры типа в дубне на ускорителе .. В технике молодежи за 1975 год видел статью про современный "советский офис" и вот там был терминал с подключением к всесоюзной сети .. Так что ваши 1990е уже хи-хи - все уже было :)
Счастливые годы молодости=) У меня тогда был вектор-06ц , а у моего друга настоящий, еще не самопальный синклер. Составляли и писали программы на бейсике, собирались с друзьями и играли в игрушки до ночи. На физмат поступил под влиянием этих двух компьютеров.
Благодаря вот такой компьютеризации в СССР, у нас уже в 2 классе 1990 года в школе была информатика с компьютерами"Сура" ПК8000
Превосходно. Такое по ТВ надо было бы показывать в рамках образовательного блока. Но ТВ сейчас сами знаете какое.
Сейчас по зомбоящику хуже чем ролики в тиктоке идиотизм
@@Getoverhere666 дядя, вы больной?
09:45 Yamaha MSX была в моей школе в 89-91гг, в г. Якутск. Так что не только в Москве.
В Кишинёве был класс информатики на MSX-2 как минимум в одной школе с 87-го года
В 88-м кооперативщики организовали точку с несколькими Atari 2400, брали по 15 копеек за минуту игры, столько народу там толпилось. В 89-м появился магазин, где продавали приставками по 800 рублей (8 зарплат). В журнале Радио за 90 нашел объявление кооператора Нагдаляна, кажется, высылающего игры по почте. Он выслал мне список игр с описанием. Я представлял, как я играю в игры по фильму Чужой, томат убийца и т.д. Сокобан тоже помню в журнале MK, представлял как все двигается с звуковым сопровождением как на Atari и приложение к ЮТ с кодами CP/M. Сам Spectrum появился у меня только 1994, позвал мастера чтобы подключил, но не заработало, потомя сам поставил в разрыв проводов электролиты, и изображение появилось. Но уау-эффекта он не оказал по причине знакомства до этого с IBM PC XT 286 на уроках информатики и играми Prince of Persiа, Accloade Grand Prix и приставкой Dendy/NES. Для 89-го было бы самое то.
Ямахи были в Омске в 1990 году. Я был в первом классе и офигивал))
Юный Техник и Моделист Конструктор эти журналы определили мою бедующую профессию. Спасибо автору за ностальгические воспоминания. Так же как и автор был слабоват в электронике, разочаровывался от дефицитности материалов и мечтал что когда ни будь соберу этот компьютер.
Очень редко упоминается литовский клон Сантака-002, который был в моей семье (Томская область). Проц z-80, а все микросхемы ОЗУ и ПЗУ были отечественные.
Процессор Z80 в СССР уже был свой. Помогли спецы из ГДР, где такой процессор был давно.
@@GEOGigalot на-сколь помню процессор был от компании Zilog
В те времена любой домашний ПК был связкой CPU+ROM+RAM и основная разница была в реализации видеоконтроллера. Мне кажется реализация видеоконтроллера у сэра Клайва была самая оптимальная для домашнего ПК и по сути тот же принцип использовалася в IBM PC, только там видеопамять уже была отдельно от основной памяти.
Использование чипов с поддержкой спрайтов было тупиковым направлением, так как чип был сложнее и дороже, а его функционал позволял делать примитивные скроллеры, с которыми даже Спектрум не плохо справлялся. Выйти за рамки этого чипа было достаточно сложно, посмотрите на Ютюбе как на NES пришлось извращаться чтоб портировать Elite :)
Интересно что в первом детище Клайва - ZX81, выводом на монитор занимался сам процессор, что было дёшево, но убивало производительность)
В совке не надо было пытаться изобретать велосипед, надо было просто взять за стандарт Z80 + 128k RAM, плюс видеоконттроллер от Спектрума с расширенным полноэкранным режимом 320x200 (~8kb) и текстовым режимом 640x200(~16kb). Вывод изображения на SECAM телевизор и RGB монитор.
Встроить ПЗУ оригинального Спектрума, для режима полной совместимости, и ПЗУ для расширенного режима с расширенным Бейсиком с полноценным редактором поддерживающим копипасту)
Такой компьютер мог бы стать суперпопулярным и стоимость была бы ниже конкурентов, а при разгоне Z80 до 7-12МГц он был бы очень шустрый )
@@ЕвгенийБокша-ю7щ да, что-то подобное, только единым стандартом и в середине 80-х, был бы большой успех :)
Интересно, а что же оптимального и образцового было в графической системе Спектрума? Вполне очевидно, что по графике Спектрум - один из самых ограниченных и неинтересных ПК того времени. Достаточно сравнить с другими моделями, имевшими цветную графику, хотя бы посмотреть видеоролики или скриншоты из игр (Amstrad CPC, BBC Micro, MSX, C64, Atari XL и тд). Даже среди советских массовых недорогих ПК явное большинство было по графике либо лучше Спектрума (Вектор-06Ц, УКНЦ, Корвет - на два порядка круче по графическому потенциалу, ПК8000 - заметно лучше), либо не хуже (БК-0010/0011М, Львов). Зачем же делать единый стандарт явно хуже не только лучших отечественных разработок, но даже общего среднего уровня!?
Прекрасным стандартом мог быть, например, ПК-6128Ц, 1989 год (это улучшенная версия Вектора-06Ц, хорошо совместимая с ним, причём для Вектора и игр, и ПО было достаточно много): процессор 1821ВМ85 с частотой 3 МГц (аналог 80С85, очень близок к популярнейшему в СССР КР580ВМ80А, но быстрее), ОЗУ 128 Кбайт, из которых видеопамять от 8 до 64 кбайт (6 основных видеорежимов с разрешением 256х256 и 512х256, числом цветов от 2 до 16, до двух полных 16-цветных 32-килобайтных кадровых буферов), аппаратный вертикальный скролл, аппаратное наложение переднего плана (спрайтов) на задний план (фон) или нескольких планов друг на друга, программируемая палитра 256 цветов во всех режимах экрана, прерывания от кадровой развёртки (50 Гц), звук 3-канальный аппаратный, ПЗУ 16Кб с Бейсиком, встроенный контроллер дисковода, поддержка СР/М, герконовая клавиатура и тд.
Или, если брать более ранние разработки (1985 год), прекрасный вариант - Корвет ПК8020. Процессор КР580ВМ80А (самый широкораспространённый 8-битный в СССР) с частотой 2,5 МГц (работает быстро, без задержек), ОЗУ основное - 64 КБ, видеопамять отдельная - 48 или 192 Килобайта (в зависимости от типа использованных микросхем ОЗУ, - если видеопамять 192К, то можно задействовать несколько независимых кадровых буферов или использовать дополнительную память как электронный диск, или для любых других целей), графика 512х256 точек, 8 цветов для любой точки (одновременно на экране до 16 цветов), программируемых из палитры 16 цветов (на первый взгляд, цветов не много, но на практике, смешивая эти 8-16 цветов в шахматном порядке или вертикальными полосами, можно получить больше 100 разных оттенков на экране одновременно!), графический ускоритель (!), позволявший в разы увеличить скорость отображения обычной графики и в десятки раз - скорость закраски заданной области экрана), отдельный (независимый от графики) текстовый видеоконтроллер 64х16 или 32х16 символов (причём буквы очень чёткие и просветы между строками хорошие, а не сжаты до предела, матрица символа 8х16 точек), цвет текста выбирается произвольно из 16 цветов, а сам текст может быть и перед графикой, и за ней, и между графическими планами (как и у Вектора-06Ц, и УКНЦ, здесь несколько графических планов, что даёт возможность аппаратного наложения передних планов на задние, а также, например, уменьшает объем сдвигаемых данных при скроллинге), ПЗУ 16 Кбайт с бейсиком, параллельный и последовательный порты, контроллер дисковода, герконовая клавиатура и тд.
И всё подобное богатство реальных советских ПК вы предлагаете заменить на убогий видеорежим спектрума :)? Зачем? Чтобы быстро двигать постоянно перекрашивающиеся псевдоцветные спрайты по псевдоцветному фону и всё это успевать быстро сдвигать за счёт нагрузки на процессор? Но ведь компьютер был нужен не только для игр, да и игровые возможности всех главных советских ПК (УКНЦ, Вектор, Корвет, БК и тд) и так колоссальны, причём в большинстве игр графика могла бы быть на порядок интереснее спектрумовской.
Предлагая дополнить спектрумовскую "суперграфику" режимами 320х200 и 640х200, вы наверное, забыли, что в СССР телевизоры и мониторы были рассчитаны на стандарт 625 строк/50 герц, а не 525 строк/60 герц (как в США, Японии и тд), и если выводить на экран картинку в 192 строки или 200 строк, то сверху и снизу будут очень даже широкие пустые полосы (мы это прекрасно помним по картинке со спектрумов), то есть значительная часть экрана просто не будет использоваться. Поэтому в отечественных оригинальных ПК почти всегда использовались видеорежимы на 256 строк и более, позволявшие задействовать почти весь экран ТВ или монитора. То есть это и есть те самые режимы 256х256 и 512х256 (БК, Вектор, Львов, Корвет и др) либо 640х288 (УКНЦ), к которым мы привыкли. Причём, ряд советских массовых ПК не просто поддерживал высокое разрешение (512 или 640 точек в строке), но и в многоцветном режиме (у Вектора в высоком разрешении - 4 цвета для любой точки, а Корвет и УКНЦ, имеющие видеобуфер 48 и 96 Кбайт соответственно, отображают до 16 цветов или многие десятки "псевдоцветов").
@@vladtru9670 всё это очень хорошо, но преимущество Спектрума как раз в том, что у него из дорогостоящей логики только CPU и чипы памяти. Графика Спектррума была достаточная чтобы выводить цветную картику, которая укладывалась в "смешные" 7 килобайт, этот объём был по силам ворочить одному Z80 и не требовалось отдельного чипа для графики - поэтому компьютер и стал успешным. А вы привели примеры мощных, но дорогих в производстве ПК, при этом вся эта сложность нафиг ненужна в бытовом и школьном ПК. С текстом и простейшим оконным интерфейсом справился бы один Z80.
Я думаю время показало что 2D ускорители это тупиковое направление, потому что при тойже себестоимости, вместо чипа ускорителя можно добавить ещё больше памяти, что имеет большее значение, а для ULA просто добавить графических режимов и наверно один хардварный спрайт, для перемещения окошка в графическом интерфейсе.
При разгоне частоты Z80 такой простейший компьютер обходил бы по цене всех конкурентов с такой же библиотекой игр. А если поставить два Z80, то такой Спектрум вообще уделивал бы даже SEGA Genesis ))
По такой же схеме развивались IBM PC и в итоге выйграли гонку по качеству картинки и даже приставки стали использовать железо ПК
@@vladtru9670 Он был самым ДЕШЁВЫМ и доступным!!!!!А зннчит популярным и имел больше всего программ на то время.
За что К.Синклер и был посвящён Королевой в Сэры.
В СССР партия и правительство так и поступило.Велосипед не изобретали.Выделило деньги на шпиона Максвелла чтобы он украл документацию по УЛА и Спектруму у К. Синклера (якобы покупка его производства,ознакомление с документацией-копирование и продажа СССР) и деньги на разработку клонов в НИИ Львова,Ленинграда,Москвы,Новосибирска,Минска итд. И таки ДА! ЭТОТ ПК стал супер популярным в лице многочисленных КЛОНОВ Спектрума К.Синклера!
Производился как на заводах так и радиолюбителями СССР.
Когда я собирал Радио-86РК, я познакомился с баригами у радио магазинов. На нём я сдизил язык Fort.
Когда я собирал Вектор я сам стал барыжить, скупать детальки оптом и продавать в розницу. На векторе я сдизил МикроДОС, это типа СР/М адаптированный под нас.
А потом мы с другом стали сами собирать синклеры и их продавать.
У нас была только одна поддержка от государства, ему было не до нас и оно не брало с нас тогда налоги :)
А когда мы с друзьями разработали свой вариант компа и стали его выпускать, маленький такой кооперативчик. Для него писал драйвера и ставил МикроДОС на наш комп. Нас два раза грабили.
А потом появилась приставка Денди и забрал часть клиентов. Потом появились РС и забрал остальных клиентов.
А потом оказалось что торговать куртками выгоднее чем что то разрабатывать или писать прогаммы.
Потом много чего было но это к синклерам уже не имеет отношения ....
Спасибо за воспоминания. Правда ли что во время кооперативного бума (конец 80 - х / начало 90 - х) государство официально забирало в качестве налого более 50 % прибыли у "предпринимателя"?
@@Kaketobilo Не могу ответить, мы создали кооператив в 92 и по отчётам у нас небыло прибыли. По факту практически тоже, мы всё вкладвыали в производство, закупку деталнй, зарплату и аренду помещения. Прибыли как таковой и не было. Мы были увлечены своим делом и не гнались за деньгами...
сколько счастливых дней сним связано!! сколько знаний получено!! пк легенда!
У меня был ПК6128Ц - вектор 06ц совместимы компьютер. В нашем городе производился.
Мне в ZX Spectrum не нравилась только долгая загрузка игры. Помню как с соседом долго ждали загрузки, и надеялись что игра не зависнет при этом. И был нереальный шок, когда появилась китайская NES у нас, батя привёз, и игра открывалась без загрузки, но всё ж много воспоминаний подарил спектрум.
В этой загрузке была одновременно и боль, и магия Спектрума. Прибежать домой из института, сразу поставить игру на загрузку, уже потом переодеться - и до позднего вечера бродить в Dizzy, проходить уровни в Batty, шаг за шагом исследовать лабиринты в Into The Eagles Nest. Да что до вечера, много раз засиживался до рассвета, чтобы лишь пару часов вздремнуть и снова бежать на пару :))) Правда в моей версии Спектрума позже обнаружил зашитую в ПЗУ удвоенную скорость записи / считывания кассеты. Включалась набором плюса (+) в командной строке. Поэтому 2-2,5 минуты обычно пролетали достаточно быстро.
Клонировали в первую очередь потому, что безнадежно отстали. Какие тогда были лозунги? "Кибернетика - лженаука!" Политический строй, основанный на том, что власть прочно совало свой нос, куда нужно и куда не нужно, не располагает к свободе мысли, а без этого ничего принципиально нового не построишь. Остается только воровать и копировать.
Сейчас по тому же пути идет Китай. У них даже специальный отдел разведки этим занимается. Приглашает представителей бизнеса на специальное собрание, те им передают, что нужно украсть у запада. Потом, сначала либо через кибератаки крадут интеллектуальную собственность, либо ищут в зарубежных компаниях бывших китайских граждан и путем шантажа родственниками, приглашают на семинар, где тот расписывает на листочке всё, что знает.
Людоедские режимы никогда не предложат человечеству ничего, кроме смерти и войн. В этом они впереди.
Посмотри как клонировали игрушки детские, на это тоже ума не хватило?
Какой-то бред и полное невежество. "Лженаука" - это было ещё в 1940-1950-х, а потом кибернетику вполне официально "реабилитировали", да и причем здесь кибернетика - речь идёт о простейшем игрушечном компьютере, а не о супер-ЭВМ. И естественно, в нашей стране разрабатывали и выпускали сотни, тысячи моделей самых разных компьютеров - больших, малых, микро, однокристальных, управляющих, бортовых, профессиональных, домашних, учебных, карманных. Спектрумы - это лишь короткий миг (несколько лет), когда при переходе к рыночной экономике радиолюбителям и промышленности стало выгодно делать и продавать именно такие простейшие ПК, легко повторимые, имеющие тысячи готовых игр и как бы ничейные, никому не принадлежавшие (как сами ПК, так и игры для них). И если равнодушие и лень не позволяют сделать усилие и разобраться, какие были ещё ПК и ЭВМ в то время, то зачем же высказываться на такие темы?
"Воровство" и "копирование" - замечательная тема, только в истории всегда и везде было именно так, на этом построена вся человеческая цивилизация - любые важные изобретения тут же копировались и внедрялись в других местах, и никто не видел в этом ничего зазорного - наоборот, это же прогресс. И наша эпоха, как ни странно, не исключение - везде, во всех развитых странах копировали изобретенные когда-то и кем-то фотографию, кинематограф, телефон, радио, телевидение, магнитофоны, патефоны/граммофоны, проигрыватели, калькуляторы, часы, компьютеры, автомобили, велосипеды и тд. При копировании вносились разные изменения и усовершенствования, которые, в свою очередь, тоже потом копировались другими. Это вполне нормально и естественно. И СССР не был какой-то отдельной планетой, мы были связаны со всем миром. И даже экспортировали огромное количество самой разной техники - от промышленного оборудования до самолётов, автомобилей, холодильников, телевизоров, магнитофонов, фотоаппаратов, часов, калькуляторов и тд. Причем экспортировали и в развитые капстраны тоже. И не было к нашей продукции претензий по части "воровства, клонирования, и копирования", всё это ваши фантазии. Так и современный Китай - главный производитель и экспортер товаров в мире, которые продаются на всех континентах, во всех странах. Обвинять именно их или нас в "краже технологий" - глупость и невежество, поскольку так делали и делают все, перед кем стоят грандиозные задачи выживания и развития, хотя это и не главная движущая сила развития. И давно уже нет смысла говорить, что все технологии изобретают где-то на западе, в "демократических" странах, а на востоке только производят что-то с использованием этих технологий, и это вроде как нехорошо или унизительно для них. Сами же западные компании уже много лет назад начали перенос производства на Восток, включая и Китай, поскольку им это было выгодно. А теперь бывшие бедные страны тоже в состоянии создавать и развивать новое, имея развитые сферы образования, науки и производства. Нет уже западной монополии на технологии, и не нужна она никому в мире, кроме того самого "запада", который как раз и живёт много лет за счёт войн, "санкций" и ограбления остального мира.
Сталин это был упырь, потому и кибернетика у него "лженаука"
У меня был клон спектрума под названием "сантака".
Ходил в кружок программирования,там и узнал о существовании такого чуда, в основном там у нас стояли Векторы,на которые даже операционку надо было загружать после включения. А сантака на их фоне был просто на ступень развития выше
Я тоже, можно сказать, начинал со сборки спектрума, точнее, с его покупки. Всем добра.
12:50 едрить-колотить, у меня БЫЛ в детстве этот номер Мурзилки, ёхууууу :)
Агат-7 учебный компьютер производился серийно с 1984 года
ДВК-1 разработана в 1981 году, выпуск с 1983 года
БК-0010: 600 рублей 1985 год
Поиск-1 16-разрядный персональный компьютер 1988 года
Компьютер «Искра 1030» в конце 1989 года.
Поиск-2 в начале 1990-х годов.
Поставляемые в СССР в обход эмбарго ЭВМ VAX содержали электронные закладные устройства программного действия, предназначенные для съёма обрабатываемой информации и автоматического разрушения машин.
Кристалл микропроцессоров CVAX, применявшихся в MicroVAX 3000 и 6200, содержит фразу «СВАКС… Когда вы забатите довольно воровать настоящий лучший»
Кстати, "Поиск" и есть слегка переформованный IBM PC. И схема IBM PC не была секретом, её было довольно несложно скопировать. "Несложно", но не значит "недорого"...
В Беларуси, в Могилеве у нас в школе был класс Yamaha MSX-II. В 1995-98 писали на них на Бейсике и каком-то русскоязычном языке, клоне Паскаля. "Если, то, иначе, все"
Отличное видео! автору большое спасибо за проделанную работу!
Да, даже нашёл видео со лживым чмырём рассказывающим басню про "персональной ЭВМ быть не может", причём чмырь в то время работал в профильном НИИ по разработке микро-ЭВМ, а начальник который якобы это сказал занимался авиационной бортовой электроникой(работал инженером на заводе), потом стал зам. министра радиопромышленности и курировал в том числе микро-ЭВМ которые к тому моменту в СССР производились. В общем нечто вроде клована Никулина(не артиста, а питерского эстета-искусствоведа) с его "мемуарами" жанра "Жуков приказал водителя везшей снаряды "полуторки" избить, обоссать и бросить в канаву".
Отличное исследование! Посмотрел с большим интересом! А за державу обидно, конечно(
Увы, держава стала заложником ошибочной экономической теории: государство уничтожило частный бизнес, а повторить его успехи было не в состоянии.
В основном компиляция брехни и идиотии. Например остобрыдлое враньё про то, что якобы зам.министра радиопромышленности не знал о существовании микро-ЭВМ... при том, что нагло врущий чмошник - один из разработчиков самодельного компьютера Микро-80 сделанного на ворованном процессоре КР580ВМ80 производившемся на заводе того самого министерства, а зам.министра как раз эту область курировал. То есть зам.министра проводил совещания по копированию интеловского процессора i8080, освоении производства этой копии, при этом не зная, что это такое и для чего предназначено, ага.
@@ОнуфрийНечепуренко Не в теории дело было, а в не очень умном руководстве, у которого все было и которому ничего не надо было.
@@ОнуфрийНечепуренко при чем тут частный бизнес ? Производство электронники , особенно сейчас , это мегакорпорации с рынками сбыта в десятки стран. Эти корпорации слиты с государством и им контролируются. Покажите мне частника который способен в одно свое частное лицо обеспечить хотябы разработку , не говоря уже о производстве процессора современного уровня.
@@vtc5ful ну почему же ничего не надо - им очень надо было поделить между собой госсобственность и зажить жирно и кучеряво , по западному , положив как плату на жертвенный алтарь свое государство, которому клялись верно служить...
Отнести Спектрум к высоким технологиям - это самый сильный момент в фильме. По чесноку, как раз распространённость Спектрума объяснялась тем, что это был весьма демократичный, простой и понятный по архитектуре компьютер. По крайней мере, на мой взгляд.
Почему же у нас было плохо с домашними компьютерами - я бы объяснил это закоснелостью правящей верхушки. Одним словом, это считалось "баловством". Посмотрите, к примеру, на линейку сервисных осциллографов СССР и "настоящих военных гробов". Вам сразу станет понятно, что в СССР и в его правопреемнице никто не парился "бытовухой". Главное - это танки, а стиралки нам продадут корейцы.
Плохо с компьютерами было потому, что было плохо с мозгами, точнее с советскими НИИ и КБ. "Правящая верхушка" килотонны бабла в развитие микроэлектроники вбухивала, а выхлоп оказывался гораздо ниже ожидаемого либо вообще какая-то хрень. Первый советский бытовой компьютер - НЦ-8010 - был представлен в 1979 году. "Гениальные" советские инженеры не смогли создать простую дешёвую архитектуру, потому упихали в один корпус две 16-битных микро-ЭВМ одна из которых служила терминалом(да, подобная идиотия потом перешла в УКНЦ). "Правящая верхушка" спросила "а сколько сия игрушка будет стоить?" на что был дан честный ответ - "около 3000 рублей". На что "верхушка" охреневши сказала "и кто станет покупать игрушку по цене "Запорожца"? давайте дешевле, и чтобы штамповать можно было миллионами". Только через пять(!) промежуточных моделей к 1983 году "гениальные" советские инженеры сумели создать простой и относительно дешёвый БК-0010. С другими разработками бывало ещё печальнее, например академик Ершов задумал внедрять в школах компьютерную грамотность, поинтересовался "а чё там у пиндосов", получил ответ что в школах ставят Apple II и продавил решение на копирование. Три года два НИИ и заводское КБ трудились над копированием того, что один Возняк разработал за несколько месяцев в гараже. В результате получилась хрень с прототипом несовместимая, крайне ненадёжная, ещё и стоящая 8000 рублей, как ВАЗ-2106. Зато куча народа получила премии, повышения, научные звания, авторские свидетельства итд.
Пальцем в небо мальшик.
Распространённость Спектрума объясняется его дешевизной.И приказом ПАРТИИ и правительства СССР его скопировать и выделенные на это ДЕНЬГИ для нашего шпиона Максвелла и в несколько НИИ во Львове,Ленинграде,Москве,Новосибирске,Минске...А предварительно украсть секретную схему УЛА(типа ПЛИС).Специально на это выделили деньги!!!! А микросхем специальных НЕ БЫЛО!!! Всё делали на мелких схемах.
УЛА была секретная и много лет не могли её скопировать.Чёрный ящик.Капиталист и большой друг Брежнева - Максвелл (шпион по совместительству СССР,воровал по немного военную технику Великобритании),собрался типа купить производство Спектрумов у К.Синклера и получил доступ к документации и схемам этого компьютера и УЛА(но к первой версии с ошибкой прерывания ИНТ).
Естественно он украл документацию и потом отказался от покупки производства.
А схемы передал через Западный Берлин мекку шпионов. А не купили готовый ПК Синклер в Польше ,которая легально по лицензии собирала и продавала у себя этот ПК много-много лет.
Из Львова кстати пару часов ехать в Польшу ближе чем в Западный Берлин.Ха-ха.
Первыми УЛА сделали по готовой СХЕМЕна рассыпухе во Львове и присвоили славу себе,якобы они вскрыли УЛА.НО схемы первой партии УЛА были с ошибкой ИНТ ,с ошибкой в прерывании -многие игры просто не работали,а печатные платы уже запустили в производство во всех городах.Ха-ха-ха.Даже не проверив ворованные схемы на готовой макетке с играми-вот такой хений из Львова,Ленинграда,Москвы и прочих НИИ.
Как и на производстве К.Синклера пришлось паять навесным монтажом исправление прерывания.На уже готовых печатных платах.Ха-ха-ха.Сам паял на платах Москвы-128,Ленинграда-1.
Откуда платы на радиобазарах -так ворованные с производства что партия и правительство оплатили.
@@СашаИванов-у2ц3с
Что за бред я сейчас прочитал?
@@-John-Rambo-мне видно, что человек знает, о чем пишет. А ты что знаешь?
@@maxm33
_"А ты что знаешь?"_
Это секрет!
В Норильске были клоны самосборные Ленинграда, потом в магазинах появились Робики и Дельта-с. Позже ребята начали возить Скорпионы и Атм-турбо. Дисководы и тп, игр на дискетах было гигантское колличество. Были ещё игровые классы что-ли на Коммандорах.
а сколько было примерно Скорпионов и АТМов?
Рк-86 спаял мой батя, я им пользовался и сейчас он ещё жив где-то на антресоли. Микрошу покупали уже в промышленном варианте
Автор не знал о программе выпуска "народных товаров" на всех предприятиях страны, включая непрофильные. О конверсии в оборонке и всё это наложилось на закон об "индивидуальной трудовой деятельности" и кооперативы.
А уровень образования той молрдежи был на порядок выше современной. Благодаря советской школе и начитанности.
Вот всё это дало интерес и всплеск разнообразных конструкций в производстве домашних компьютеров. Вот так в кратце. Это кстати тоже был камешек в огород закрытости СССР....типа вон у них что, а у нас то нет.
Привет из 80х - 90х. Приобрел "Сигнал" производства Кишиневского завода в 91м....и до сих пор играю в игры.😅
Не пишите ерунды про образование в СССР. Оно было обязательным, но неважным по качеству.
Я всю свою сознательную молодость проработал на Митинском радиорынке, с 1990 года. Тогда этот рынок бурлил, фонтанировал, толпы покупающих с пробками проходили мимо столиков. Меня тяга к ЭВМ миновала, я смотрел рядом, когда "камни" 86 покупались по цене 800 долларов, справа продавались мониторы SVGA по 3 тысячи. Квартира в Москве в то время стоила так же. Действительно, а занимался Радио, разрабатывал и производил схемы с радио и с УМЗЧ. Но, на фирме уже стояли америкокские компы, и я начал уже не с ВК и Спектрумов, а более серьезно.
Птичку Мурзилки звали Чирик. А ещё была волшебница Ябеда-Корябеда.
До сих пор у меня в хорошем состоянии Спектрум по Ленинградской версии сделанный мною.
мне почему-то нравятся не сами старые компьютеры, а ихние маленькие милые мониторы )
начиная что-то новое СССР всегда покупал лицензию, если продавали (Т-34 начинался с американского Кристи например). Видимо и не смотрели тогда на спектрум как на что-то серьезное. У нас кстати в школе в начале 90х были PS/2. Тоже тупиковая ветвь, но на i286.
У нас в Екатеринбурге на 79 заводе серийно выпускали "Кворум". В голодные 90-е получку задерживали на пол-года, но можно было брать ZX в счёт зарплаты. А разлетались они, как горячие пирожки и причём за полуторную цену.
Покупали с братом в Юный Техник компьютер Компаньон М, с хрустящим пластиком и клацающий кнопками джойстиком. 91 год! Позже купили Intel 386 на ДОЗЕ :))), к чёрту приставки!
Я живу в Беларуси в г.Орша. У меня можно сказать через дорогу делали клон ZX . Назывался он " Квант" Вся Орша сидела на этих квантах, кто мог себе позволить покупку. Не знаю самый главный источник такого мнения, что портится телевизор, но здесь в Орше родители говорили своим детям , что именно Квант портит телевизор, кинескоп садится и всё такое😅я даже думал,что от сюда это и пошло😅
Был такой комп Бытовой компьютер "КОМПАНЬОН-М" (процессор Z80) аналог ZX-SPECTRUM дата выпуска декабрь 1991г.
Состояние нового. Видеоигры загружаются хорошо.
Подключается к любому ЭЛТ, ЖК, плазма телевизору имеющему разъём SCART или монитору.
В комплекте:
- компьютер
- блок питания
- шнур SCART подключения к телевизору, монитору
- джойстик
- инструкция
В 2021 г., все также, росскийские айти компании просто пародия на нормальные компании на западе. До сих пор отсутствуют профессиональные разработки даже в софте. А все российские ОС - просто исходники Линукс и ГНУ.
@@ВасильДеліжанов Привет ! Рашка загнивает.... Слава Украине !
Один в один мои мысли в те годы:), особенно про то, что собрать его было невозможно, но я сидел и фантазировал как бы я его собрал:))))
Очень возможно было собрать. Копишь карманную мелочь, покупаешь на рынке пустую плату. Потом еще копишь, покупаешь одну микросхему и ее припаиваешь. Потом другую, третью, четвертую.. Наконец, у тебя есть собранная плата компьютера, но она не работает. Тогда находишь опытного человека, который поможет тебе найти ошибки пайки и неисправности. В итоге у тебя рабочая плата компьютера. Засунуть ее в корпус и подключить питание, клавиатуру и джойстик после всех мытарств с платой уже пустяковая задача для тебя. Ты стал специалистом по сборке и наладке Спектрума.
Oh vremena byli.... 86rk -> zx leningrad -> zx pentagon -> disk drive + ay chip.... amiga... ja dazh paru demok u utilitok pisal pod zx :) horoshee video, nostalgichnoe!
Да, спейси был моим первым домашним персональным компом. До этого мотался в Москву за платами и плюшками для телефонов с АОН на чём не плохо обритался в 90-е, но как следствие приобрёл плату лениградку 2 и рассыпуху для спейси. Не сразу, но всё завелось. С тех пор не представляю себе жизнь без компа!
12:37 вот именно - высокая стоимость отсеяла конкурентов.
Спектрум же был изначально одним из самых дешёвых ПК на процессоре z80, который уже давно был склонирован, и с большим количеством игр.
Автор говорит, что можно было в клонировании замахнуться на IBM, так замахивались же. Искра-1030 - это клон IBM 286 PC/XT
"86". Но клон хороший. MS DOS на нем работала правильно.
Автор как-то проигнорировал серию БК и в конце заявил что у нас никогда не было отечественных массовых компьютеров.
Да валом было,вот только стоили они Ой-Ой-Ой и доступны были только состоятельным или в самосборе -радиолюбителям.
В нашем городе бывший военный завод выпускал "Байт". С него начал свой путь в IT. Подключал муз.сопроцессоры, дисководы, джойстики....
Литературу до сих пор храню как реликвию.
Статьи Н.Родионова о взломе защищённых программ....
Кстати, как его найти? Хотел бы лично познакомиться и поностальгировать.
да все просто почему у нас не было многого что было у них, потому что у них там это все появлялось в рыночной экономике, где был платежеспособный спрос, который мог профинансировать производство и развитие всего этого, поэтому там и был такой бурный рост технологий, а у нас был идиотизм, когда ученым и инженерам платили меньше, чем рабочим, вообще не было никакой прямой связи между квалификацией, образованием и доходами, народ даже еду себе купить не мог, большую часть пропитания выращивали на 6 сотках, о каких тут компьютерах или еще чем-то могла идти речь, государство выдаивало население и платило копейки за труд, за эти копейки на все надо было копить годами и все было в дефиците. Поражают персонажи, которые еще умудряются ностальгировать по тому бреду, я когда вспоминаю, содрагаюсь весь от отвращения и ужаса.
КУВТ Ямаха, были распространены по всему СССР, было поставлено примерно 5500 MSX1 и примерно 20000 MSX2. В далеком 1989 Като утверждал, что он продал 80000 MSX2 в CCCР.
И спектрумы изначально рассматривались в качестве основы для будущих КУВТ, но годовое знакомство с ними выявило их слабость в рамках обучения, слабую графику, плохую поддержку, низкое качество, и отсутствие желания у Синклера обслуживать эту машину в СССР.
Спектрумы, наряду с другими зарубежными ПК, рассматривались не как основа будущих КУВТ, а на тендере 1985 года по закупке СССР иностранных школьных компьютеров для первоначального оснащения кабинетов информатики, пока не был налажен массовый выпуск подходящих советских ПК. Все устаревшие и упрощённые зарубежные ПК тогда были быстро отвергнуты, как не соответствующие заданным требованиям (это, например, и ZX Spectrum, и Apple II, и C64). Победили в тендере Ямахи MSX, которые (особенно стандарта MSX2), конечно, представляли собой гораздо более крутые ПК, чем Спектрум, и были отличными ориентирами для советских разработчиков учебных ПК. Правда, из наших двух основных учебных ПК, Корвета и УКНЦ, первый был разработан ещё в 1984-85 годах, до тендера, а УКНЦ сделан на основе более раннего ПК Тимур (тоже примерно 1985 года), так что по параметрам у них мало общего с MSX (другие процессоры, другая графика, другой звук и тд), но внешне и Корвет, и особенно УКНЦ напоминают Ямаху, и версии бейсика у них очень близки к бейсику MSX.
@@vladtru9670 Корвету не повезло с процессором, для него был нужен более мощный проц способный раскрыть потенциал графики. А УКНЦ это прямой пример лоббирования определенной группы своего неудачного творения. Причем того творения , которое явно не лезло под требования ГОСТ на машины для КУВТ.
@@axe2chita Что значит, повезло или не повезло с процессором? Какой могли, такой и взяли разработчики Корвета, других вариантов в 1984 году для полулюбительского недорогого ПК практически не было. По скорости ВМ80А - вполне приличный 8-битный процессор, имею большой опыт программирования на нем. Во всяком случае, ничем не хуже популярного за рубежом семейства 6502 на частоте порядка 1 МГц.
Предвзятое отношение к 8080А (ВМ80А) на практике ничем не оправдано - это более чем серьёзная разработка, не зря же он активно применялся пару десятков лет. Единственный его неприятный недостаток - три напряжения питания, что усложняет блок питания (впрочем, это не так уж и страшно :).
Оценивать скорость Корвета лучше не теоретически и поверхностно, исходя из спектрумовских представлений по соотношению скорости процессора и объёма видеопамяти, а практически - и на практике Корвет работает очень шустро, это касается и Бейсика, и СР/М, и игр (в том числе портированных с MSX, Спектрума и IBM). Я, например, тестировал скорость графики на бейсике десяти разных иностранных и советских домашних и учебных ПК (комментарии к ролику ua-cam.com/video/UJZpngjvCD8/v-deo.html). И в них по средней скорости победил именно Корвет, опередив и УКНЦ (а у него два 16-битных процессора!), и BBC Micro (у него 6502 на частоте 2 МГц и без торможения - это самый быстрый в плане процессора из классических 8-битных ПК), MSX2 (у которого не только спрайты и программируемый знакогенератор, но и аппаратный ускоритель рисования линий, окружностей, закраски и тд), Amstrad CPC (у него быстрый процессор Z80 на частоте 4 МГц и очень быстрый бейсик), не говоря уже об Apple II, MSX и ZX Spectrum (кстати, именно Спектрум, имеющий самый ограниченный видеорежим, медленнее всех работает с графикой на стандартном Бейсике).
Правда, победа Корвета вызвана, прежде всего, огромной скоростью закраски (впрочем, у бейсика Корвета есть и слабое место - очень медленное рисование окружностей, что, естественно, снижает его средний показатель). По величине медианы (без учёта аномально быстрых или медленных тестов для каждого ПК) и показателям усеченных наборов тестов Корвет уже на 4-5-м местах из 10, но и это отличный показатель, учитывая объективно более медленный, чем у подавляющего большинства конкурентов, процессор, и намного больший размер видеопамяти. В общем, Бейсик показывает, что и процессор у Корвета не такой уж медленный, и графика очень быстрая, хорошо сконструированная.
Кстати, ещё с советских времен о Корвете писали, что он имеет скорость закраски экрана более 3 миллионов точек в секунду, превосходя даже IBM PC, и это чистая правда - и закраска произвольной замкнутой области, и закраска прямоугольных областей у Корвета чрезвычайно быстры. При использовании стековых операций максимальная скорость закраски экрана любым цветом (в 8-цветном режиме) - около 3,5 млн точек в секунду. У классических IBM PC и PC/XT (с CGA-видеокартой), насколько я знаю - всего-то около 1 млн точек в секунду в цветном режиме (4-цветном) и 2 млн в монохромном (2 цвета). А скорость закраски произвольной замкнутый области (типа Paint на Бейсике) у Корвета в десятки раз больше, чем у похожего по скорости процессора и объёму видеопамяти Вектора-06Ц - и это только благодаря графическом ускорителю. Причём программно-аппаратная закраска у Корвета оказалась в 2-3 раза быстрее чисто аппаратной закраски у MSX2 :).
И скорость высока не только в закраске - простой графический ускоритель (цветовой регистр) позволяет очень быстро и точно выводить на экран любые одноцветные объекты, причём наложение на сложный фон не требует логических операций - можно просто копировать данные максимально быстрым способом. Это ускоряет отображение одноцветной графики (и не только спрайтов, но и, к примеру, тех же точек, линиий, прямоугольников, кругов и т.д. на Бейсике или в других программах) как минимум в 3-4 раза. А благодаря программируемый палитре и битовым плоскостям здесь возможны те же приёмы работы с графикой, как, например, на Векторе-06Ц: спрайты могут точно накладываться на сложный фон без всяких усилий, если спрайты и фон находятся в разных плоскостям экрана; или, например, для горизонтального сдвига фона не нужно обрабатывать все три плоскости экрана (до 48 кбайт), а можно сдвигать картинку лишь в одной плоскости (монохромный фон, до 16 кбайт) или в 2-х плоскостях (4-цветный фон, до 32 кбайт). А ещё есть же и текстовый экран (имеющий объем лишь чуть больше 1 кб) , который также никто не запрещает использовать в играх - например, для отображения пусть и грубоватого, но быстро сдвигаемого в любом направлении фона (который можно легко комбинировать с элементами графики). Поэтому и игры на Корвете работают весьма быстро, обычно без какого-то заметного торможения, несмотря на, казалось бы, огромную видеопамять (48 килобайт!) и относительно медленный процессор.
УКНЦ, конечно, имеет свои недостатки. А у кого их не было? У популярных зарубежных ПК их просто море - и у Спектрума, и у С64, и у Атари, и у BBC Micro, и у IBM PC, и тд. ох как есть, к чему придраться. Но это вовсе не умаляет крутизны УКНЦ - это же, ёлки-палки, двухпроцессорный 16-битный ПК (на весьма серьёзных процессорах К1801ВМ2, использовавшихся в профессиональных ДВК), разработанный в середине 1980-х, тактовая частота до 8 МГц, ОЗУ 192 КБ, ПЗУ 32 КБ, впечатляющая графика 640х288, видеопамять - до 96 Кбайт, программируемая палитра, до 16 цветов на экране одновременно (а при смешивания точек разного цвета - многие десятки цветов), аппаратный скроллинг в любом направлении (правда, горизонтальный только ступенчатый), для любой строки экрана можно задать разрешение (от 80 до 640 точек), палитру, расположение строки в памяти, есть прерывания от кадровой развёртки и с программируемой частотой, предусмотрено подключение модулей расширения, хорошая клавиатура современного типа, совместимость с разными ОС типа RT-11, работа в режиме терминала, очень быстрый Бейсик и т.д. И всё это примерно по цене обычного Спектрума. Да, программирование на УКНЦ с использованием всех широчайших возможностей железа было делом непростым :), да, не всегда просто было подключить УКНЦ к монитору, но в качестве учебного ПК он был крут. И этот монстр, по всем имеющимся данным, был самой массовой моделью ПК в СССР - их выпущено более 300 тысяч штук.
@@vladtru9670 Как минимум еще был ГДР-овский U880, который в СССР превратился в Т34ВМ1, КМ1858ВМ1 и КР1858ВМ3. И заметьте - я Корвет не ругаю, я жалею что у него не было более мощного процессора способного полностью раскрыть возможности его видеоподсистемы.
PC тоже "клонировали" в виде модульного Поиск, но это было дорого и существенно позже.
Это было не дорого. Население было бедное в массе своей.
Фраза "Никому нет смысла иметь компьютер в своем доме" принадлежит Кену Олсену, основателю DEC. Уж кто кто а он разбирался в этом очень хорошо. Ну и есть о чем задуматься "терминал - облако" это и есть направление в ИТ вновь вырывающееся вперед.
И именно клоном DEC была БК-0010
@@1martian именно так :)
был у меня Вектор -06Ц , реально крутой компик, а вот со всем остальным к нему -беда, игры сам даже писал, бейсик там сильно навороченый в этом плане был.
Лайк однозначно. Тоже был такой. Правда, до этого ещё был Партнёр ВЦ 0101. Лютая хрень! Тоже писал на Бейсике.
Хорошо описана тогдашняя ситуация. Полностью совпадает с моими воспоминаниями. Одного момента только я не понял: фразы что, мол, может быть стоило "замахнуться на святая святых IBM PC". Так замахнулись же. И сделали вполне себе советско-постсоветский клон под названием ЕС. В 1993 даже у меня - школьника из небольшого городка - уже была возможность посидеть за ЕС-кой: у матери на работе она была, а у моего друга была даже дома (наряду со Спектрумом).
И вот я не могу сказать, что этот компьтер как-то особо впечатлил. Вернее, мне уже тогда было очевидно, что ЕС - более "серьёзная" машина, чем Спектрум. Но вот именно в качестве домашнего компьютера для игр и простенького программирования Спектрум выглядел интереснее. Он выдавал цветное изображение - в отличие от тех ЕС-ок, с которыми я имел дело. Для него было просто море игр. И даже прикладных программ, по моему тогдашнему ощущению, для Спектрума было у нас доступно больше. А ещё у него был встроенный бэйсик, и можно было сразу после включения начинать писать программу, не заморачиваясь на поиск каких-то специальных средств разработки. И запускалась эта программа тут же, достаточно было ввести run и нажать enter.
Но, конечно, когда в 1995-м я сел уже за настоящий PC 486 - это было по сравнению со Спектрумом небо и земля.
IBM-совместимых в СССР было разработано очень много, и не только профессиональных (ЕС-1840, 1841, 1842 и тд, Искра-1030, 1031 и др, Нейрон И9.66, Истра-4816 и тд), но и домашних - Поиск, МК88, Ассистент-128, МС1502, Практик и др. Причем они появились у нас ещё до массового выпуска советских спектрумов и вполне успешно существовали параллельно и со спеками, и с популярнейшим семейством БК-0010/0011М, и с Вектором-06Ц, Специалистом, Орионом, 86РК-совместимыми, Львовом ПК01, семейством ПК8000 и тд (это всё домашние советские ПК), и с учебными монстрами УКНЦ, Корветом, Агатом и тд.
@@vladtru9670 спасибо, о некоторых из упомянутых моделей я вообще не знал. О большинстве других только слышал, и не был в курсе, что они были IBM-совместимыми. Но в свете приведённого богатсва наименований доступных в Союзе IBM-совместимых машин тем более непонятны чьи-то (чьи?) сетования, что "надо было копировать PC вместо Спектрума".
@@ДмитрийАнтоненко-л9з Просто люди не в теме электроники. Они понятия не имеют, как это устроено. А вот как игроманы вполне с понятиями.
Что значит клонировались игры на Вектор-06Ц со Спектрума? Что значи приходилось так делать? Это просто такие же энтузиасты делали игры с нуля. Могли сделать свою игру, могли сделать клон сущесивующей. Кто что хотел, то и делал.
А как же бк 0010? Это не клон, как и МС 0511. Агат был одним из самых неудачных и производился не долго. А спектрум победил, потому что его клепали в каждом подвале и элементарная база была вся своя, включая передранный z80.
А БК0010 - это победа советской элементной базы. Когда смогли таки сделать свой процессор с системой команд PDP-11 и при этом с разумным ценником и потреблением и лучше оригинала.
Агат - это бывший Эпл. А теперь где этот Эпл?
@@vvdvlas8397Ну да, а жигули девятка по твоему - это порше. Агат - это глючный не удачный во всех отношениях клон эпла, потому и не взлетел.
С ходу, не смотря видео. У ZX-Spectrum очень простая архитектура. Повторить её очень легко. Для ZX-Spectrum большая библиотека игр и программ уже в конце 80-х, Тот же Советский Львов по картинке и количеству приложений просто не мог соревноваться с клонами Speccy. Например, у меня было больше полусотни кассет с играми для ZX-Spectrum в 90-е. Даже Dandy не могла похвастаться таким разнообразием игр.
Хороший обзор, спасибо! Читал в детстве радио
Основная проблема в том что на наши компы не было заграничного качественного софта, как бы это не звучало... кому нужны крестики нолики...софт делался какимито умельцами диайвайщиками и производителем эвм в виде демопримеров - что по качеству было как школьное творчество плюс пиратские адаптации и переделки. ни качества ни количества ни ассортимента. Спектрум был очень простой по схематехнике и кроме Z80 ничего импортного в нем и ненужно было, да и Z80 быстро научились клонировать аж в 5-ти вариантах... и даже были процы с возможностью тактовой частоты 12 Мгц (конец 80х). мощностей хватало в стране но экономика была плановая а не рыночная - вот и поэтому компов было мало...
сейчас и у нас и в Зимбабве экономика рыночная, а где компы?
10500 варинатов спектрума приводили к той же проблеме с совместимостью. И вы зря так об энтузиастах/одиночках разработчиках, в то время на западе игорвая индустрия еще не была монополизирована гигантами, игры для спека тоже писали микрокоманды, одночки и в прошлом демомейкеры. Прочем не только для спека, достаточно вспомнить как появился тотже wolf3d, Кармак и Ромеро на выходных тайно выносили 386-ы компы домой с основной работы и так на коленке написали игру. Проблема в СССР и раннем пост-СССР это отсутствие рынка легального софта и сети распространения.
@@vladimirrodionov5391 И что вы так рынок любите? К месту и не к месту заклинания. Проблема пост-ссср в том, что люди в помойках стали рыться. В позапрошлом году у нас был легальный рынок софта, как нам это помогло? Теперь у нас его нет. Вот что нам помешает!
@@ivanivanov6429 Сейчас что бы сделать нормальную игру надо вложить миллионы баксов. Речь шла о времени когда пара кодеров могла сделать игру на коленке. Но зачем, если любой мог скопировать или купить в киоске за копейки взломанные западные игры для спектрума? Как разработчки игр под советские компы могли подняться на той самой модели шареваре?
Про "облизывание" на схему (в моём варианте набор для самосборки в магазине Радио) - пустил слезу ... =)
классное видео, а откуда музыка?
Микро 80 был и не только был а выпускался заводами! У нас в школе 86 году было 2 класса и кокрас на микрах . самое интересное они отдаленно напоминали 286 компы, так же основная плата и от 2 до 6 плат на СНП 64 разъёмах. Списали их в 95 все 60 штук, я даже 2 забрал себе и кучу разных плат для ремонта если что случится. Сейчас увы их уже нету!!!!
Микро-80 ничем не напоминал 286 компы. Или у вас все, что в форм-факторе горизонтального системника - 286 компы?
про скрабирование интересно
Автор вместе с комментаторами перепутали вообще всё.
1. Надо говорить не о клонах, а об аналогах. Клон - это "точно такой же, вообще ничем не отличающийся". У нас же были аналоги: ЕС ЭВМ воспроизводили архитектуру и были программно совместимы с IBM/360, но были сделаны на нашей элементной базе. Кстати, купить лицуху на них пытались, даже вели переговоры и ИБМ, на амерское правительство запретило сделку. Агат таже не был клоном Эпла, там схемотехника отличалась и были исправлены ошибки, за счёт потери 100% совместимости. Про 8080 -> ВМ80 мущщина вообще сказал бред про фоточки масок. С 8080 снимали именно схемотехнику и на её основе делали свой проц, совместимый программно. Он был сделан на той технологии, которая была в СССР (другой материал подложки -> третье напряжение питания, несовместимость по ногам). В сети давно есть фото кристаллов 8080, ИК80, ВМ80, ВМ80А и они все разные.
2. Были и свои архитектуры, в т.ч. персоналок, посмотри хотя бы в Википедии, их там целый легион. Проблема в том что каждый завод лепил что-то своё, несовместимое, расчёт был только на промышленное использование, поэтому малые тиражи, высокая стоимость, несовместимость и отсутствие общего ПО. Писать софт было вообще некому, я встречал оценку что в 60-70-х в СССР было столько программистов сколько в США выпускали из ВУЗов ежегодно.
3. Спектрум не делали промышленно не потому что лицуха была дорогая или бриты не продавали, а потому что государству это было не надо, соответственно занимались этим энтузиасты. К примеру, ребятам из Львова ("Львовская" схема - возможно, первая из получивших распространение) получили оригинальный Спек ровно на сутки. За это время они полностью "сняли" архитектуру машины и спаяли первый прототип. Напомню основная схема Спека - внутри микросхемы ULA и ни о каком спиливании слоёв речи не шло: они должны были вернуть Спек в рабочем состоянии. А теперь подумай - могли это сделать люди, которые "вообще не понимаю как работают схемы"?
4. Yamaha MSX была более интересной моделью для школ чем Спек т.к. это был почти профессиональный комп, который можно было использовать и в организациях (8-разрядные машинки с ОС CP/M вполне использовались за рубежом). Я не знаю собирались ли делать Ямахи у нас, но это было бы затруднительно: там было несколько спец-микросхем (как минимум, центральный проц, звуковой проц, видео-проц), а на Агате импортным был только центральный процессор. Возможно поэтому запустили Агат.
5. Когда государство осознало необходимость массовой компьютеризации, были разработаны необходимые машины и началось производство. Но тогда уже заводы столкнулись с нехваткой комплектухи: выпуск микросхем был рассчитан на промку, а тут их понадобилось сразу много. Промышленности банально не хватило времени наладить выпуск всего необходимого прежде чем всё рухнуло.
Элементная база тоже клонированная.
"Проблема в том что каждый завод лепил что-то своё, несовместимое," Поинтересуйтесь - у американцев было то же самое.
Да, было дело... краснодарский вариант спектрума - моя разработка.
Потому что его могли склонировать на своей элементной базе, и было много программ\игр под него.
у меня есть в полном сборе радио 86рк с впаяной платой с бейсик. с 80-х. Как ни странно работает. Паял батя - я паяльника боюсь. Как работает - сам удивлясь.. даже на спектрум и 286 кассетами-дисками менялись. Радио рк - ниодной рабочей больше не видел
Всё упиралось только в волевое решение партии, а им было на промышленность наплевать, как мы сейчас видим. Более того, им требовалось чтобы всё начало разваливаться, только при таком раскладе они могли прибрать всё к своим рукам, в частную собственность, в постперестроечную эпоху.
Распространённость Спектрума объясняется его дешевизной (100 фунтов в Великобритании) и да отечественной комплектухой.Процессор Z-80 делали в ГДР.
И приказом ПАРТИИ и правительства СССР его скопировать и выделенные на это ДЕНЬГИ для нашего шпиона Максвелла и в несколько НИИ во Львове,Ленинграде,Москве,Новосибирске,Минске...
А предварительно украсть секретную схему УЛА(типа ПЛИС).Специально на это выделили деньги!!!!
А микросхем специальных таких НЕ БЫЛО!!! Всё делали на мелких схемах.
УЛА была секретная,заменяла пару десятков микросхем и денег, и много лет не могли её скопировать знаменитые украинские взломщики из Львова.Чёрный ящик.Капиталист и большой друг Брежнева - Максвелл (шпион по совместительству для СССР за деньги,воровал по немного военную технику Великобритании),собрался типа купить производство Спектрумов у К.Синклера и получил доступ к документации и схемам этого компьютера и УЛА(но к первой версии с ошибкой прерывания ИНТ).
Естественно он украл скопировал документацию и потом отказался от покупки производства.
А схемы передал через Западный Берлин мекку шпионов в СССР и далее в НИИ.
А не купили готовый ПК Синклер в Польше ,которая легально по лицензии собирала и продавала у себя этот ПК много-много лет.
Из Львова кстати пару часов ехать в Польшу ближе чем в Западный Берлин.Ха-ха.
Первыми УЛА сделали по готовой СХЕМЕ на рассыпухе во Львове и присвоили славу себе,якобы они вскрыли УЛА. НО схемы первой партии УЛА были с ошибкой ИНТ ,с ошибкой в прерывании -многие игры просто не работали,а печатные платы уже запустили в производство во всех городах.Ха-ха-ха.Даже не проверив ворованные схемы на готовой макетке с играми-вот такой хений из Львова,Ленинграда,Москвы и прочих НИИ.
Как и на производстве К.Синклера пришлось паять навесным монтажом исправление прерывания.На уже готовых печатных платах.Ха-ха-ха.Сам паял на платах Москвы-128,Ленинграда-1.
Откуда платы на радиобазарах -так ворованные с производства что партия и правительство оплатили.
Если это были польские клоны то почему их купили не в Польше через границу из Львова пару часов а ехали за ними в Западный Берлин столицу шпионов?
Польша официально годами производила Спектрум по лицензии из давальческих УЛА из Великобритании с 1986 года.Почему скопировали только через много лет тогда когда Синклер стал продавать производство Спектрумов и разорился?
Тогда когда покупателем стал английский капиталист Максвелл -шпион и друг Брежнева,который и ознакомился с документацией на Синклер Спектрум перед покупкой и скопировал её.НО ему дали старый вариант с УЛА где была прошита ошибка прерывания ИНТ.Из за которой большинство игр не работало.
ПОЧЕМУ все схемы и печатные платы клонов типа Львов,Москва,Ленинград были с этой ошибкой если они якобы (нагло врут) копировали схемы и делали разводку плат с РАБОЧИХ машин где ошибки были исправлены навесным монтажом????
Да они в глаза не видели эти машины! Они что их стали бы покупать за 130 фунтов стерлингов за СВОИ деньги???? Ха-ха-ха.Им задание и схемы дало партия и правительство а не своя частная инициатива была.
Им передали украденные схемы.И по ним сделали схемы и платы в слепую без проверки на играх.С ошибкой ИНТ в УЛА на схеме и в мелкой логике что они продублировали.
А уже ПОТОМ переделывали платы навесным монтажом.Как и в Англии сначала до исправления схемы первой партии УЛА. Учи историю создания Синклер Спектрума и Покупку онной Максвеллом.
Сейчас вообще магазинов радиодеталей в России почти не осталось. Все детали только через Алиэкспресс можно заказать.
А люди остались которые могут что-то спаять? Может потому магазины и пропали потому что не прибыльные?
Компьютеризация в СССР проходила плохо. Не согласен. Где ещё есть страна, где, что бы играть, надо было собрать комп. Я их собирал и продавал. Правда играть не любил. А скопировали потому, что на спектрум была куча софта.
Про то, что Ямахи никуда кроме Москвы не попали - спорно. В Петропавловске (Казахская СССР) моя мама была первым учителем информатики в городе, которой достался класс с Ямахами на 10 машин. В 1988. Затем в течении года еще 3 класса привезли в город. В том числе и в Петропавловский детский дом. Правда все это спонсировал Завод Тяжелого Машиностроения.
В этом городе находился крупный завод про производству оборудования для добычи нефти. Добыча ископаемых и Ямахи в СССР имели какуюто связь. Скорей всего - зеленую и хрустящую.
Можно по разному смотреть на "копирование" электроники, но факт безусловный что практически все интегральные микросхемы в СССР, да и сейчас в РФ, являются нелицензионными пиратскими копиями зарубежных. Меня это ни как не возмущает - всё таки копировали у врагов...
Радио 86 лично собирал многократно, причём сначала пришлось от руки рисовать плату "Кальмаром", если кто помнит, ну а уж потом стали и готовые платы появляться. Если это назвать не мощным по тем временам компьютером, то не соглашусь - я на нём и контроллер ЧПУ для сварки делал и даже кассетную базу данных (на Маяке). Но процессор был слабоват, так что решать что либо сложнее курсовиков было неудобно. И да, набивать шестнатиричные коды, чтобы потом прошить EPROM на самодельном программаторе удовольствие ниже плинтуса.
А вот Спектрум - совсем другое дело и вовсе не в том что можно было ворованые детали достать или игрушки готовые - главный момент был в процессоре Z80, который (я считаю) по сей день остаётся самым удачным среди 8 битных. Именно процессор а не контроллер. Я и сам его пользовал в разработках, а если Вам приходилось работать с заводским оборудованием, то и по сей день его можно встретить в станках и некоторых PLC.
Правда теперь стоимость DSP упала а качество выросло (буржуйских конечно) и на них быстрее и проще.
Основная проблема электроники в СССР - просто не было нужды (помню ячейки памяти на ферритовых кольцах в "реальных" компьютерах как в этом сюжете, аж 64 байта на одной матрице).
Ну а в РФ - проще купить готовое у врагов чем вложиться в производство своего - ведь теперь деньги не народные а частные и ждать прибыли пол-жизни мало кто хочет.
Вообще трудно назвать любой процессор или контроллер "отечественным" если он совместим с зарубежными и работает по их архитектуре...
В общем спасибо за обзор!
"Меня это ни как не возмущает - всё таки копировали у врагов.." - это ключевая скрепа совка, а теперь России.
Человек говорит это не задумываясь. А если бы задумолся, то понял бы, что этот "враг" он сам.
Да, последние годы, трудно понять, что свое разрабатывалось в СССР.
Наверняка знаю, что КТ315.
А остальная электроника... Вот взять серию микросхем для телевизоров 174 - копия Филлипсовских микросхем.
@@vovashuld1201
КТ315 разработан по заданию Шокина (министра) после поездки в США. Транзистор для массового производства. С пластмассой только лоханулись. Но по пластмассе для корпусирования в СССР для микросхем были проблемы. С оборудованием для этого видимо тоже. Даже в ГДР делали лучше.
Про "Орель", вроде так назывался клон Спектрума, забыли упомянуть.
8:46 Если наш проц ВМ80 был точной копией 8080, то почему же ему требовались дополнительные питания -5В и +12В? У 8080 питание только одно +5В. Очевидно он не был точной копией, а был разработкой наших конструкторов по системе команд (возможно и схему действительно содрали), но использована была наша технологическая база которая на тот момент требовала наличие трех питающих напряжений. Так что копия была точно не бездумной, а с полным понимаем работы и уже следующий проц ВМ86 точно не был копией 8088, а был лучше его имея полноценную 16 битную шину
Потому, что у I8080 было питание +5В, -5В, и требовался генератор с импульсами +12В.
Очень интересно и познавательно! Большое спасибо за этот выпуск!! 👍🏻😊
Помню заказали набор спектрум по рекламе ЮТ для самостоятельной пайки..Это было первое постсоветское полунаебалово меня..Микросхемы прислали но без процессора и фсё..
В СССР производились свои действительно неплохие ЭВМ, как правило их разработкой и создание занимались определённые НИИ, узкий круг специалистов и в этом крылся большой недостаток ЭВМ, они не были совместимыми между собой. Так же на развитие ЭВМ повлияло то, что элементная база местами отставала от зарубежных разработок. Но последний гвоздь в развитие ЭВМ в СССР вбил Горбачёв со своими единомышленниками, по его прямому указу было прекращено государственное финансирование отечественных программ по разработке и созданию советской электроники, в частности в области ЭВМ, было навязано решение копировать зарубежные технологии. Время показало, что это было откровенным предательством в отношении нашего государства. Уже в в 90-х годах уехавшие за границу советские специалисты сделали техническую революцию в Европе и Америке, только это не афишируют, а многие просто не верят, думают, что СССР был отсталым во всём и всегда!
"повлияло то, что элементная база местами отставала от зарубежных разработок"
*Местами .... МЕСТАМИ? МЕСТАМИИИИ?* 🤣🤣🤣🤣🤣
Ха - а я собрал таки спектрум, и таки набрал на нем тот Сокобан :) из Техники Молодежи - и вывел на кассету - и даже поиграл немного, там было всего 2-3 уровня - можно конечно и свои дописать - но не стал далее заморачиваться.
Хорошая игра. Играл на РС.
я бы сравнил политику клонирования с наркозависимостью!!! почти 40 лет клонирования продемонстрировали тот же самый эффект с употреблением наркотиков... до сих пор не можем ничем похвастаться, до сих пор занимаемся клонированием, до сих пор сильно отстаём в микроэлектронике. Решив на заре компьютеростроения сэкономить теперь вынуждены тратить гораздо больше и всё равно отставать на несколько десятилетий. Если кто нибудь вдруг заинтересуется процессором "БАЙКАЛ" то с удивлением узнает что надежда на энтузиастов никуда не делась!!!
Китай с вами не согласен.И Тайвань...И Корея,И Япония...
А как же БК-0010 и Электроника? Почему про них ничего не сказано?
Потому что автор, просто, мимо проходил.
БК-0010 - это тоже "Электроника".
@@alexeypavlenko7513 Под маркой "Электроника" было выпущено много разных ЭВМ, включая карманные ЭВМ, VAX-совместимые машины и совместимые с IBM PC ноутбуки.
@@alexeypavlenko7513 УК НЦ тоже "Электроника".
@@alexeypavlenko7513 Так же как и клоны IBM PC.
ua-cam.com/video/t1EFAAqEssM/v-deo.html
Когда шёл в шарагу(колледж) в 2008 в программе обучения стояло основы Norton commander и dos я тогда не понял почему они такие старые программы собираются мне втюхивать) оказывается это ещё с тех самых пор)
Курс вашего колледжа преследовал цель научить вас пониманию базовых принципов работы с компьютером, например с файловой системой. Смысл был не в изучении отдельных устаревших программ, а в том чтобы вы понимали, как устроен компьютер.
@@ОнуфрийНечепуренко смысл был в том, что ленивому профессору было впадлу переписывать и утверждать новый курс. Он хотел написать один раз и 10 лет читать. Иначе почему сегодня не используют в обучении столь классную схему изучения основ? Суперкалк как вспомню...
Почему не было IBM, были, я собирал двухплатную версию под названием "Винница" работала нормально
В названии комикса написано как зовут птичку... Чирик
Только вы не забывайте что в наших первых ЭВМ !!! Построение внутренних компонентов было изначально на развитие отдельных боков вычисления!!! Поэтому наши ЭВМ изначально имели раздельную логику процессов графики и логики оперативной загрузки задач!!! А это половина шага к процессорам с двумя ядроми логики!!! И заметьте что это 80-годы!!!
Илья, вы бред пишете.