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真國講得真好 單看邏輯和講話方式就能讓人看得入迷 這就是我喜歡真國的點之一
謝謝
玩同一個遊戲的人都能互相鄙視了 不同遊戲的玩家要吵好像也就沒什麼好意外了
講得真不錯，默默的一直聽下去就聽完了
TK的完整名稱是:Team Kill 指"擊殺"友軍這個行為
細
總結下來 遊戲的鄙視鍊產生的最底層邏輯在於 複雜的機制=厲害 這個觀點上面
不，複雜的機制也會被嘴花里胡俏，影片中有提到
就是喜歡真國中生的說話邏輯跟嘴砲功力😊
那是很醋的
黑白棋只有兩種棋欸 又不用踩視野 又不用尾兵 真的他媽爛遊戲 完全沒有技術可言
優秀
但黑白棋難到炸XDDDD
但我就還是很討厭傳說🙂↕️
欸⋯⋯這集真的很有料欸寫稿應該很久吧自身是一個30出頭左右的遊戲玩家妳說的那些什麼三國世紀信長魔獸LOL遊戲7-8成我都有玩過看你為了這篇還特地載下來跑回去玩真的收下我的膝蓋
其實，我朋友一句話講得很好欸，〈當你玩一個遊戲，但你不是最頂尖的時候，那你沒資格說這遊戲簡單〉
超精闢😂
我身為現在快打旋風1待機玩家我並不會認為格鬥天王比較簡單每個遊戲都有每個遊戲難的地方和簡單的地方
快打旋風 鐵拳 格鬥天王 劍魂我都喜歡玩對我來說沒歧視XD
真的遊戲拿來消遣的優越感不知道哪來的😂
畢竟有的人都喜歡把別人分為三六九等，遊戲方面也沒啥好意外得了😂😂😂
@@王騰締 這樣算一種另類的封建思想嗎🤔🤔
不算@@承峻-i2x
@@承峻-i2x 不好說，見仁見智了😅😅😅
基因
我覺得你講話好有道理🥺也好有條理聲音也好有磁性🧲
醋
身為古老魔獸三國玩家，以前三國只有2張圖3.7d跟4.9f，技巧難點只有TK小兵讓對方吃不要錢跟經驗，還有卡視野(低打高普攻會MISS)，每個角色技能按鍵位置都不一樣，例如魏延的大招遠到按L才能放出來，是真的很不人性，而且前期技能傷害偏低，導致普攻占比很大，就算2輪以上技能全打中大概也只扣半條多血，最後都在心算雙方的技能CD躲招，也難怪後來魔獸信長的玩家比三國多很多，一套連技直接把人帶走確實舒服
沒沒沒，地圖有到7.2⋯後面我沒玩了不知道還有沒有更新
這個頻道太讚了👍
對面8等拿破陣4等拿鐵劍快笑死🤣真的很絕望
就心理來看，當一個人在某款遊戲上造詣成為自己驕傲的資本時，新遊戲的出現將會對自己地位帶來危脅，而「鄙視」正可以達到「安慰」「自我認可」「尋求認可」等目的，這是在時代變遷及人性尊嚴下誕生自卑情節，俗稱「時代的眼淚」說到底，這不過是人類歷史上頻繁出現的行為--「優劣比較」的現象，無法解決、無法消除、更無法根治，因為，我們是人
英雄聯盟，因為哥哥在玩，所以當時小三就入坑了，一開始是打電腦場，一直到小五才開始打一般場（入門門檻太高了🤧），上國中後被別人嘴說不要打一般場，沒意義，打積分才可以比較實力，所以國中後開始打積分場，但是打了兩三年還是只有金牌，所以今年上高一後就戒了，因為這可能就是我的上限了，而且繼續玩下去也是無限的比較，不再像是以前單純娛樂的感覺，打個遊戲幾乎每場都在吵架🥲
你一定沒有遇到好老師
救救我，一堆人跟我說戰場有手就行，我就一直卡在星曜，還要一直補位，快吐血了
真國真的講得很好這個世界真的好怪怎麼會有這種這麼優越的人😂😂感謝真國
我以前也是玩lol玩到很強，但是現在玩傳說，我也是要努力練習。尤其弗洛倫這角色，就看真國中生的影片跟練習無數次了。
那是非常非常醋的 大哥幾歲了
@@xdlive7428 35歲。兩個國小女兒，也喜歡玩傳說跟看你的影片
@@劉泓育 35歲兩個女兒 好厲害！
當年三國的技能組不像現在通用的QWER而是有點隨機所以才有更簡單的信長出現再來因為信長合成裝備的難度以及地圖視野比較大所以還有一個FOCS卡通大亂鬥不知道有沒有人知道 地圖較小，沒有藏視野問題出裝簡單，但需要靠道具鬥智拚手速我就是屬於三國信長都不上手但是卡亂玩到頂尖的玩家。我們當時也是被信長玩家歧視我只想不想去花更多時間去習慣一款複雜的遊戲。因為遊戲難度上限越高，萌新時期會被虐越久，因為上限越高要追的就越多就像一款手遊開服20天後，你才進去同一伺服器找朋友。那個進度條戰力要追多久。反而如果是一款上限較低的遊戲至少你封頂以後我至少還能追到，而不是類似一個無止盡就像主播說的人家8等破陣，你4等鐵劍。這在魔獸完全不算誇張。甚至可以更誇張你才剛出一件大裝，對面肥到滿裝選擇玩簡單一點的遊戲並不代表我們願意花時間玩難度高的就不如其他人，只是個性使然而已像我剛開始玩傳說的時候我很懶的爬排位。我只有鑽石，我只是不想要花時間打上去。那時的星耀等同現在的S30顆以內，上戰場等於現在的璀璨。單排的過程很花時間，耐心，脾氣。我心裡有數我一定上得去，只是遊戲過程會很難受而已。所以我一直不去打。一直到被嘴鑽石仔這句話以後，我那個賽季就馬上衝上去了，很多時候我們只是選擇簡單，不代表難度高一點的事情我們不如你，所以奉勸那些優越型玩家低調點，也許你傳說對決永恆傳說全服最強，騎腳踏車。然而你正在嘲笑一個月入百萬開賓士的鑽石仔。別逗了
從小到大最喜歡的遊戲應該是Pokémon go 跟家人一起出門找卡比獸吉利蛋 真的很難忘
感謝分享
現在好像很多飛來飛去的 像我就是(◐‿◑)
不難理解那些比較的心態，畢竟他們也是被上一代嘴過來的人，類似學長學弟制的那種傳承概念。你這影片的幾乎可以說是把他們僅剩且微不足道的優越感給擊垮😂
其實一開始發跡的任何事物都是很繁雜的，經由時間的推移，會越來越簡單。東西從繁至簡，代表人的可用休閒時間縮短了，每天上班時間過長，下班後休閒就想隨便玩點什麼，要玩LOL那種隨便一局就20~40分鐘的玩家變少了，傳說一把10~20可能差不多。(當然也有少數對局會打到40分的)
之前我姐說傳說只是小朋友在玩的遊戲，沒什麼技術我在想它或許入手門檻低，但是要論操作的話也可以到很高啊，不然你把職業選手放在哪裡我覺得傳說還是有吸引人的地方，雖然現在風氣不是很好，但當年國小的時候我記得班上至少有一半的人都有在玩傳說，組隊一起玩的時候真的很開心
傳說門檻不像LoL那樣不友善，所以很多人可以玩算是不錯的遊戲。
@@JE-um9kn 光玩激鬥就受不了的我實在是不敢踏入LOL的世界
@@蘆薈-o2d 激鬥峽谷通常都是端遊老玩家玩 那些老玩家通常都出社會工作閒暇之餘手機打開玩個幾場，不像傳說比較多的新人遊玩，激鬥峽谷最近版本的改動比較有接近新手玩家了，只是激鬥排位機制真的….
說的沒錯，只要沒開圖，跳遊戲都是好遊戲，可惜沒了😂 應該說難度從難跳到簡單有一種讓人不想嘗試，還有要改遊戲的習慣是麻煩的事，才拿出來鄙視，都沒玩家你還是要跳啦😅
我目前22，在我國小時候同學間都在玩C.S或者賽爾號。除此之外fb也剛進來台灣，你甚至要寫你已18歲才可以辦帳號，而fb的頁遊像是熱血海盜王（或者海盜船）、玩具戰爭、開心農場等。而在此之外還有玩psp的跟世紀帝國2，網頁的遊戲平台如遊戲天堂、遊戲桃、史萊姆遊戲區、小蕃薯網、甚至是yahoo的遊戲區，構成我國小的遊戲網絡，現在想來到了2023年的現在，選擇上反而少了很多很多很多，謝謝國中生做影片讓我想起這些🤣
謝謝分享
那些也是我小時候的回憶，不知道你有沒有玩忍豆風雲？
人可以喜歡可以不喜歡 , 喜歡與否是主觀意見, 可是優劣是客觀事實 , 事實就是手遊就這樣 , 易學也易精
你有玩POE耶
這集超屌 剛好最近也在想這個主題 低卡傳說版上不時就會看到類似的發言，真的很躁
其實LOL最早比對的對象是 信長根三國 當年我在打信長的時候 LOL剛出其實那時候還沒什麼人去打LOL 大家還是在打信長真正一堆人跳去打LOL是TPA奪冠的時候再+上信長開圖以及很多人跳Game無法真正的解決問題 當年我也是很鄙視LOL的玩家 殊不知去打了一個多月突然愛上默默的就打到菁英去 也不知道是因為不想丟打信長玩家的臉 還是以前的好勝心強但現在打傳說雖然也在S25終於上到SS 但沒有以前的那種快感倒是真的懷念以前打遊戲的熱血 那是回不去的青春
其實是GGC的陰謀，當初平台賺不到錢，才有後續的故事，然後還是很多人不轉LOL，最後把魔獸平台獨立出來，最後關掉，不能營利的東西就關了
Re啦
首先 我很感謝有人會願意去討論遊戲行業的事畢竟大多的玩家都只是想要打發時間而不是去研究這邊我也想要分享一下我的論點因為我還沒有預計要開始經營頻道所以你如果有興趣也可以拿我這個回覆來再做一部影片先說結論好了 我其實不太認同你提出的觀點因為你說這不是你在那邊"耍優越"但你說的是技術不能類比這件事其實入手門檻低就代表"硬技術"的部分比別人少你說三國信長的那種會鄙視LOL說實話我覺得很合理 因為當初LOL 出的時候就沒有很需要技術沒有控圖壓力也沒太多出裝差異(因為當時某些裝備就是屌爆, 有看過斷食不停追著你打但還是比你錢多的三跳錢裝嗎)和當時已經是系統完善的三國信長來說當然是比較弱自然他們會去鄙視LOL但LOL 後來有慢慢的為了電競把競技性拉起來後說實話也不會完全的和當初的三國信長簡單多少所以我會覺得當時被鄙視很合理畢竟剛出的時候那個時間點就是如此但LOL 的開始玩的難度和三國信長真的差太多了加上當初我相信沒幾個人是真的付錢買魔獸爭霸III再去玩三國信長的圖的所以沒辦法做明顯的比對現在的LOL 和三國信長但Dota 還在, 所以去比對Dota 和LOL 就能感受出來的確LOL 還是比Dota 所需的技術低更明確來說就是 想要精通Dota 比要精通LOL 來得難很多你也有提到說自由搏擊和拳擊那兩個需要的技術真的是差有夠多的你找一個自由搏擊的人去打拳擊, 他不一定很強, 但一定不會弱但你找一個在打拳擊的人去打自由搏擊, 我相信他一定是被打到哭出來所以真的不是單純的技術上限的問題是可取代性的問題因為如果要說技術的話就像是你去買手機還會只要求能打電話嗎你拿著一台IPhone 15然後看到別人在用Nokia 3310他們主張說他們的手機也是有技術的你會不會去跟他們說你們的手機其實很爛呢再一個例子你如果看到一個同年齡層的人拿小學生考卷跟你說他能考100分然後主張他是個天才, 很有技術你會覺得他真的很棒還是會笑死呢所以我覺得你也被那些留言帶風向了我能理解你們很喜歡玩了很久的遊戲我也不會覺得喜歡玩手遊的都很爛但說實話要用"技術"這個切入點去和別的遊戲比真的站不住腳如果真的要說傳說好應該要說傳說不是一款能和PC 平台的LOL 去比對的遊戲而不是去比較什麼技術差異因為手機的操作和PC 的操作就是差很多有些所謂的操作技術點如果硬加進去只會讓遊戲不好玩所以要比技術應該和lolm 去比較因為兩款遊戲相對來說會更接近一點但是這邊也有另一個問題雖然我也覺得鄙視別人不太好但在遊戲發展來說就是因為有反對的聲音才能讓爛遊戲做不下去剩好遊戲留在玩家的視線中而現況就是因為大家都太"包容"了所以每家公司出遊戲都不是為了讓玩家玩得開心而是讓他們能拿到錢就好結果就是一堆垃圾遊戲出現在玩家面前每一款手遊出來系統都幾乎一個模版反而是用心做的遊戲不好賺沒人推希望大家不要因為被一些不個性不好的人帶風向可以好好的來研究遊戲好不好玩而不是像遊戲是你做的那樣護著那些有缺點但只會換皮賺錢的遊戲(澄清 : 這邊說的並不是指傳說, 因為我沒玩我也不知道傳說的缺點在哪)以上
就我沒長期玩傳說的部分我當初接觸到的是某幾隻英雄技能有夠噁心然後用新手能玩的英雄去打就完全不知道要怎麼玩而且英雄就是付錢買嘛 感覺就是Pay to win 就沒玩下去
整部影片下來有好幾個地方都感覺得到比較像是個人感受不夠客觀很難去說服對面的人原本可以是一個很好的影片卻變成同溫層取暖影片的話就太可惜了
哇 這些打很久吧
@@inoodle2913其實傳說這遊戲沒有p2w啊..你可以選擇不要花錢..畢竟花錢只是買造型而已..還是這遊戲看的是觀念技術操作並不會付錢而變強
@@xdlive7428 如果有人願意看完就很開心了
真的要我說，最早DOTA到三國再套信長我都玩過，最後LOL很定也是會玩玩看，而LOL的角色打法跟三國信長差異性非常非常多，每隻人物的定位都很明確，它不能像三國信長一樣，把法師玩成坦克，把戰士玩成法師，這在LOL跟傳說是不可能的事情。而LOL跟傳說的技術性，LOL確實有很多精細的技術是傳說做不出來，甚至比傳說更複雜。而傳說確實在細節的技術來說，可能不需要到LOL這麼複雜，但不代表傳說就沒技術性，用滑鼠玩得手感與用手機的手感是完全不同的，也就是說你滑鼠操作精細度很好，不代表你手機在做指向的時候，能夠跟滑鼠一樣，能精細的拖引道你想要的位置，甚至常常會大偏差.................也就是說無論你玩LOL還是傳說，都要訓練肌肉記憶，但兩款遊戲玩下來，難度上來說LOL確實大於傳說，但不代表打到菁英的LOL玩家，就能在傳說上輕鬆打上SS排。就像我說的，滑鼠跟手機操作是不同的，還有觀念上的玩法也完全不同，觀念上先不討論，但在手機的操作上，有時候你想操作到跟滑鼠一樣精細，確實真的很困難，因此傳說難就難在，你能用手機操作到跟滑鼠一樣精細，這是上SS排必備的能力，說起來很簡單，但其實真的沒這麼簡單..........................實際上看SS排的操作就知道，用手機做出滑鼠的細節操作，想像很美好，現實很殘酷。
真國中生 我一直都很喜歡你 也許不像老粉絲之類的吧 但與其說我喜歡你我更想說我很景仰你 總是秉持著邏輯且理性的據理力爭 這一直是我想做到的事 我覺得我自己做得不錯哈哈哈 但我渴望追求進步所以常常思索你說的道理 尤其是你常常發的short看似都是幹話實則讓我反思不少 看完這部影片後 有件事我其實不太明白 遊戲難度之間的比較時常是這些人優越的部分 他們常常提及哪個遊戲有更多更難的地方來去跟某個遊戲做比較 這樣的比較是不是打從一開始就不合理 還是你認為哪裡才是真的不合理之處 看完這部影片我認為這部分的答案我沒有得到解答哈哈哈 希望能透過留言的方式得到你的答案 謝謝
那種人就是沒品，別人玩自己喜歡的遊戲乾他怎麼事，他自己玩的遊戲也可能被鄙視，被鄙視了你會覺得很開心嗎?當然不會那為怎麼你也要當鄙視別款遊戲的人呢?己所不欲，勿施於人，真國你講得很好，佩服😇
我個人的觀點是lol和傳說是截然不同的遊戲，lol更吃重營運和大局觀，連控兵線跟回城買裝都有學問，傳說對決更吃重個人技術，s排換裝跟操作的難度之高我完全學不來😅，但是不代表玩lol就沒操作，玩傳說就沒大局觀，只是佔比例問題而已，各有千秋
LoL更吃技術吧
@@甜李子-k3h lol更吃技術，又不能離開做別的事情，傳說比較方便
3個遊戲都玩的我表示 dota我覺得太硬核 傳說是適合更多人玩的 更簡單 但傳說比賽真的不太好看 lol的比賽好看太多了
@@甜李子-k3hlol本身的上手難度一定比較高但客觀事實是傳說節奏更快，對一些玩家來說這更是高難度的事情，如果你習慣了對手沒TP在下路吃兵就搞巴龍，來傳說打必定搞死阿
@@RB_AOV 觀念方面還好吧 感覺上兩者沒什麼衝突 但操作難度上就十萬八千里了
這部片好派 講的也很好 讚
10:52 這裡難道是故意在前面扛讓洛倫平安回程嗎 愛了
很認同這影片的說法～台灣出LOL之前PC有出一個沒人氣的遊戲叫夢三國，遊戲玩法也是跟LOL一樣但可以TK兵遊戲內叫正反補（正補吃兵得經驗錢反補讓敵人沒錢經驗），卡兵卡野怪重生時間玩法很多種，也有結合副本系統，有三國副本像是黃巾之亂、逐鹿中原等各種三國歷史副本玩家組隊破副本的遊戲！當初覺得很新穎的玩法卻在台灣紅不起來，倒了又換名闇三國後來也有出手遊版夢三國～但在中國有聯賽機制觀看人數也很高！
最近在再次看到類似這種議題，時隔一年我又再次回來看了真國這部影片，再次想：有必要到這樣嗎？都是愛打遊戲，何必為難自己人，我身邊的朋友也有是玩LOL跑來玩傳說的，我也親自聽了一下關於LOL的有些東西，也知道你們為什麼會說傳說很簡單。就像真國說的，遊戲本就不是拿來比較的，是拿來娛樂的。也已經說了只是傳說這遊戲門檻較低，不是沒技術。最近在脆上面還是能看到「LOL卡鑽石來打傳說就隨便上星曜」類似的話題，先說現在的星耀…對，再來戰場根本基礎，那些能常駐在璀璨還是永恆的玩家才叫真的強，最後你沒證據給我看，你要這樣我也可以隨便在網路上唬爛「我傳說打到永恆，轉LOL一樣輕鬆打到最高段位」結果我只是傳說卡在星耀，LOL也打不到鑽石的廢材再來職業選手，一個拿手機一個用鍵盤滑鼠，但都是打遊戲，你們說我們只是擦玻璃，那你們擦鍵盤滑鼠嗎？當然世界賽根本不值一提，但就當作欣賞就好了不需要多餘的優越感，顯得你有點「多餘」了。當然也有可能他們一直被比較所以傳說出來就拿傳說來出氣或比較，那也只能憐憫他們了。我們只是熱愛傳說的玩家，就像他們熱愛LOL一樣。
魔獸三國噎 超好玩 但我也愛傳說 謝謝你跳出來幫傳說維護環境
2014年 雷霆戰機 跑跑薑餅人2016年 全民槍戰2017年 Free Fire 我要活下去2018年 PUBG(手機版) 傳說對決中途有退遊，回游後就玩到現在❤️
最主要還是因為太多人認為對方心裡怎麼想不重要反正我想表達得你們有聽到就好 有被洗腦就好而那些人想說甚麼 反派都選擇左耳進右耳出其實很多時候都是這樣將心比心多替對方著想一下問題就解決了!!
我之前也玩過一個蠻冷門的遊戲叫王牌特攻(現在已經到了) 遊戲內裡有輔助瞄準 也還有一些閃避躲傷害 技能 掩體等等技術 也很多人說有輔助瞄準就是沒技術的遊戲 直接忽略掉其他技術層面在優越
個人覺得 背後邏輯就是 每代人都有每代人的青春 每代人之間的青春不太相干 然而每一代人都奢望、希冀自己經歷過的青春是最好的或是別人（後代人）用他們經歷的青春比較自己曾經的青春時 他們都不能接受他們曾經熱愛的東西現在看來也不怎麼樣 不只遊戲 籃球上 當年張大帥跟MJ誰更強的激烈程度完全可以對比現在 MJ 跟 LBJ 誰更強 但現在還有多少人關心前者？ 大部分還有精力討論的人根本沒有現場看過張大帥打球 以此類推 足球也是 棒球也是 人生也是 每個人都討厭長輩那一套話當年 但自己卻也是無法拒絕
三國演義那個比喻我覺得很棒，很好理解
突然被真國的為你推薦看到這部好多遊戲都是以前玩過的ww洛克人和X我都有玩(洛克人是從四代開始玩，後來才往回補玩，X則是從初代就開始玩)，不過其實兩款雖然都是以洛克人命名，主角也都是由萊特博士製作出的，但玩起來的遊戲機制不太一樣X還有些需要特殊武器或裝備才能通過的關卡或機關，而洛克人就只是橫向卷軸不過到後期有幾代的洛克人也加入一些裝備的概念(比較有印象的是六代，還可以和萊西合體ww)甚至洛克人11還為了降低遊戲難度做出了齒輪系統(遊戲中有兩種齒輪，在使用時會有放慢敵人速度和提高攻擊力的能力)如果真像真國影片中那樣覺得洛克人難度比較高而鄙視X的玩家的，不就會因此自打臉ww話說洛克人還出過3d冒險動作遊戲(有點類似古墓奇兵那樣)我覺得就只是提供給想要體驗不同遊戲感受的人玩硬要覺得哪款比較高端什麼的實在很沒意義-.-另外塞爾達系列也是我從小玩到大的熱愛遊戲之一當初也有因為原神說是抄襲而有點排斥不過之前某次意外下心血來潮下載看看結果就上癮了ww這部分我覺得所謂的抄襲還是有一定程度的"參考"但後續的確有做出很多他們自己的東西，劇情方面也很吸引人所以還是想要體驗不同感受就好，沒必要用貶低他們的方式來把自己弄得好像很優越一樣www最後我想說我玩過最好玩的遊戲還是超任時期的超時空之鑰，他是一款史克威爾.艾尼克斯出的RPG遊戲，主角為了拯救世界穿梭在各個時代中，而在每個時代做的行動還會影響到後續的時代一款很多結局的遊戲，也是我唯一一款把整個遊戲攻略都記住的遊戲ww現在還有移植到手機上，是RPG的經典大作!
本來就是這樣啊，放眼時光長河，一切輝煌只不過過眼雲煙
有料 說得很好 也勾起了很多回憶 想當年網咖幾乎每一台都在三國、信長現在網咖倒一堆 回不去當初跟同學翹課去網咖的時光了555
欲買桂花同載酒 終究不似少年游
我只能說，這種問題到頭來還是回歸「遊戲做的好不好」
之前我同學嗆我原神是盜版的你還玩，然後我直接一個巴掌過去，結果喜提一張反省單
從 老丁 玩到三國 在轉到信長 只為了那個 亞洲神手的稱號 懷念啊～
總之，那些靠北遊戲難度的，我一律叫他們去打魔界村、元祖洛克人1、最終幻想、血源2週目
現在遊戲不是都直接拿別的遊戲裡的元素借鑑了嗎?原神借鑑薩爾達鳴潮借鑑原神跟薩爾達所以我真的不懂優越感在哪?
講得真好
喵喵喵
帥😎
人類就是藉由不斷鄙視他人，藉此獲得優越感高人一等的生物啊😮
我朋友lol打到宗師，傳說只到鑽3這種情況下不會有人說 : lol根本烏龜版傳說，不需要甚麼反應吧!
傳說S排，LOL還在鐵牌徘徊QQ
我都有玩，一個上了年紀的大叔如果依年代應該是世紀後魔獸，魔獸DOTA出來才有三國再來是信長～每個都有各自偏好我覺得遊戲好玩的在於跟朋友一起在網咖一起玩講幹話，結束大家還會檢討那邊可以更改～選角討論戰術～
AOE2&AOE4也一樣啊2代需要拉野豬，趕動物，農田種完要重新撒田，不能點磨坊撒田（後來可以）；弓兵的箭矢可以靠走位去躲開，你還要升級拇指環&彈道學來提升準度；投石車會砸死自己人；建築可以連起來擋人；城堡太近好像沒辦法攻擊，好像有科技，點完才能攻擊（？）；運用好散兵可以弩兵無傷換投石車4代的城堡有一個科技是敵軍上去燒可以丟熱油，打群傷；遠距離必中；攻防科技就近遠防及攻4種，不像2代是走兵種的，民兵、弓兵、騎兵；投石車不會誤傷友軍；建築物沒辦法相連；騎士可以衝鋒；各國的地標建築都有不同功能；士兵可以上城牆；士兵點科技可以手搓衝撞車等講不完。反正4代剛出來就被2代玩家笑沒技術，但是我想跟同學一起玩，不可能叫他去玩2代，先一堆基本功再來PK或打多人吧？
喔對，2代高地打低地還有加成。
最喜歡的應該是傳說吧 國小前還是沒甚麼在玩遊戲 高中玩傳說的時光真的很開心 但現在身邊的人是越來越少人玩了QQQ
確實，傳說給我們的回憶是不可取代的
真ㄉ 那時候還覺得會雷到朋友不好意思 現在甚至比他們強了 但也沒有用了 都不玩了🥲 還有知識詛咒啊…哭了都
沒事啦我們家Faker入圍2023十大體育界影響人物還是屌打你各位🥳
你們家🥳🥳🥳
天命跟Warframe 就沒這煩惱，但這也是缺點
哈哈哈 三國ㄟ XDD 好懷念的遊戲 講得很好!! 我覺得遊戲真的各有優劣 不能直接比較
真實
其實這就跟一些老人會覺得新科技這裡不好那裡也不好一樣，人常常沒辦法接受自己固有生活圈的價值觀被挑戰，所以藉貶低對方降低這種不舒服的感覺
確實 但能與時間俱進的還是有
我以前小時候玩遊戲應該就是遊戲天堂那裡的，在之前flash還在的時候，像是楓之谷、數碼寶貝、海賊王、火影、死神等等的遊戲，都是我小時候的回憶，也是我放學後會期待玩電腦的時候
是傳說經營到讓人瞧不起
信長抗跟法球，法師類出一堆接技聚集按下去就很happy
當年沒開發出聚集就退坑了，最近這部被推播嗎
喜歡Minecraft，只是一種信仰而已，即使它越來越少人玩，我仍然把他當作一個逃避現實的桃花源，自由，不必證明實力，不必與其他玩家廝殺，今後如此，夜夜亦然。
其實鄙視鏈就是對線難度的大小以前的遊戲就是下限高上限更高但是現在的遊戲為了要吸引人所以把下線調低上線也沒那麼高
最喜歡的遊戲喔.....還是艾諾迪亞吧，從國小陪伴我到現在，主線一遍又一遍的打，看膩了還是打不膩，雖然不會是我最常玩的遊戲，但卻是最能讓我放鬆的遊戲
這個跟網球鄙視羽球桌球一樣，但說真的其實都蠻難的
每個遊戲都有不同的特質真的不能拿來比較，玩的樂趣也各有不同。但是造成鄙視現象的我認為不是遊戲本身，而是玩家的素質跟心態：無法包容他人的差異、接受他人的意見、放寬視野接納不同文化，還有和他人有效溝通，或是太自我中心的思想導致，甚至沒有了解過完整的內容就開始批評。現在的遊戲都有社交功能，所以我認為除了開心玩遊戲，也要保持好的心態在交流上。
第二個舉例也太狠了😂
講的真棒
魔獸爭霸3-寒冰霸權、三國無雙黃XD、CS，那時候每天玩瘋了
結論：小朋友吵架遊戲本來就是娛樂的東西而已結果在那邊比較來比較去到底有什麼好優越真的跟真國講的一樣
我覺得遊戲就是為了快樂，有人玩Candy Crush玩得比玩傳說開心，那麼對他來說Candy Crush就是比傳說好的遊戲。
被你講了我才發現 其實我也會鄙視手遊 但我自己也很愛玩傳說 可能因為LOL難很多 所以才會很多人瞧不起傳說 但我覺得LOL現在太老了 介面還很像很久以前的傳說 反而傳說造型都很好看 畫面比較亮 反而可以用LOL的操作去玩傳說 更好玩 雖然還是很懷念以前跟兄弟雙排LOL就是了
最近最新的壁飾鍊：不尬玩具車，真車才夠格
曾經被同學嘴說玩傳說的都是九歲小屁孩,然後那時的我望着職業選手思考(迷…),現在想想,雀食有屁孩但不多😂
三國是真的好玩，司馬懿拿風仗配流星雨還要讀秒才能一套秒人還有甄姬配月下，別人打不到我但我打別人可以尻四倍傷，狠太史慈召分身帶冰火玉，六個分身邊黏邊燒你怎麼打？？？信長就真的有點複雜了，系統有點太過龐大XDD
異度神劍 我從switch版開始玩 jrpg類的 畫面有香的 打起來爽度也夠 劇情從中二熱血 到討論戰爭等等更深入地都有 只可惜畫質始終是弱點 已經一代做的比一代好了，但滿遺憾身邊目前還沒有一人知道這遊戲
一樣都是五打五信長之野望三國無雙LOL傳說對決根本沒辦法拿來比較完全不同的觀念
遊戲就是閒暇之餘來放鬆的…這樣還要優越鄙視也太累😮
朋友:2023玩什麼傳說?LOL好玩多了:尼瑪老子魔獸三就開始玩了你算老幾
我個人是兩邊都有玩的玩家但是兩款遊戲給我的感覺還是不一樣的各有優缺點都是好遊戲
先說我不是會岐視其他遊戲的人 本身會打傳說跟LOL 沒玩過信長或三國 但是聽到信長射手看不到攻擊範圍跟低打高那段只覺得沃草有夠難 所以我並不介意被老玩家岐視 畢竟人家門檻就是比較高 習慣了那樣的門檻再去玩LOL當然會說沒技術吧我讀幼稚園時玩過元祖洛克人的4代 從來沒有走到BOSS面前過 甚至玩到哭了好幾次後來小一買了NDS跟洛克人X 全程輕輕鬆鬆簡簡單單 體驗過兩者就知道難度天差地遠所以說X還真就是給小朋友玩的 因為讓小朋友玩元祖洛克人大概下場都會跟我一樣我知道岐視耍優越是不對的 雖然我不會這麼做 但是這份優越肯定是有原因的看完影片之後 我依然不能理解那些優越言論哪裡說錯了 除了銅牌可以上S 跟棒球比較難那段
玩遊戲最重要是開心，moba大多數都有玩，我覺得打積分非常累,身心疲累那種
太貼切了
我是超過四十歲的老頭子了，版主說到的遊戲我幾乎都有玩過😂.....
之前其實還有個魔獸fate another難度勸退百分之80的新手因為太難人跟三國信長比少很多那時ggc好像只有3個房間不過到下午快接近晚上就會全爆滿會玩的拼手速都在apm2.300的
你有GGC黃金會員嗎
我覺得主播講得很好 遊戲本質上就是要放鬆玩 真不知道這類Dota型遊戲的玩家在嘴臭什麼好像這類型的遊戲如同他們的生命一樣 到現在信長或三國的玩家都能因為玩家打得不好都會直接嘴臭人或直接踢掉 就是在現實生活中過得不好 才再遊戲中找那份極端的優越感 當年不少菜鳥就是因為被罵才去買開圖或巨集程式來噁心人.
確實LOL，比傳說難，不過電腦跟手機遊戲不能比
音樂這邊也是我超傻眼我：老師這是我買的有線耳機聲音質感真的不錯欸師：音響再怎麼貴也比不上真實的聲音p.s.這樣說的都是小有成就的年輕人，曾跟那些大佬聊過，根本沒有這種窄格局的思想
求解
@@xdlive7428最近正在衝刺比賽，一個月後給詳解
@@xdlive7428 現場演奏確實有可取之處，演奏者會為了這個空間、氣溫、氛圍等微調（或受影響），你將享受一場獨一無二、無法複製的音樂盛宴。而用耳機音響聆聽，更像是一種復刻。錄音師把彼時彼刻的愛與意志記錄下來，傳承到我們收中的CD或手機，再現了當時的經典與傳說。感慨：是的，錄音檔案是載體的一種，不過呀，音樂家本身又何嘗不是呢？
我覺得原神跟薩爾達不能加入這個議題，因為原神的系統模組一開始是照搬薩爾達的，製作模組是需要成本的，開發成本比較低總是會影響原作玩家的心情，但就目前的兩款遊戲就是無法比較，但是也是很多歷史問題，像是日本ACG就很常鎖國的那個年代，其他的論點其實都蠻不錯的
其實技能這個很難算，還有像葉娜莉莉安的這種技中技要算幾個，信長還有技能可以叫怪，怪上又有技能可以用
但賀威單就自身的技能就10個
@@貓眼人結果同遊戲的人開始噴赫威是縫合怪，縫了藍寶大縫了…，為啥玩個遊戲總是那麼負面
真正厲害的還是原創遊戲的作者 創造與眾不同的遊戲最難沒得抄
其實那些會嘴別人玩的遊戲比較簡單的 自己技術都不怎麼樣 只能貶低別人獲得優越感
這篇非常棒！！
Jordan打棒球那段很讚
真國講得真好 單看邏輯和講話方式就能讓人看得入迷 這就是我喜歡真國的點之一
謝謝
玩同一個遊戲的人都能互相鄙視了 不同遊戲的玩家要吵好像也就沒什麼好意外了
講得真不錯，默默的一直聽下去就聽完了
TK的完整名稱是:Team Kill 指"擊殺"友軍這個行為
細
總結下來 遊戲的鄙視鍊產生的最底層邏輯在於 複雜的機制=厲害 這個觀點上面
不，複雜的機制也會被嘴花里胡俏，影片中有提到
就是喜歡真國中生的說話邏輯跟嘴砲功力😊
那是很醋的
黑白棋只有兩種棋欸 又不用踩視野 又不用尾兵 真的他媽爛遊戲 完全沒有技術可言
優秀
但黑白棋難到炸XDDDD
但我就還是很討厭傳說🙂↕️
欸⋯⋯這集真的很有料欸
寫稿應該很久吧
自身是一個30出頭左右的遊戲玩家
妳說的那些什麼三國世紀信長魔獸LOL遊戲
7-8成我都有玩過
看你為了這篇還特地載下來跑回去玩
真的收下我的膝蓋
其實，我朋友一句話講得很好欸，〈當你玩一個遊戲，但你不是最頂尖的時候，那你沒資格說這遊戲簡單〉
超精闢😂
我身為現在快打旋風1待機玩家我並不會認為格鬥天王比較簡單
每個遊戲都有每個遊戲難的地方和簡單的地方
快打旋風 鐵拳 格鬥天王 劍魂我都喜歡玩對我來說沒歧視XD
真的遊戲拿來消遣的優越感不知道哪來的😂
畢竟有的人都喜歡把別人分為三六九等，遊戲方面也沒啥好意外得了😂😂😂
@@王騰締 這樣算一種另類的封建思想嗎🤔🤔
不算@@承峻-i2x
@@承峻-i2x 不好說，見仁見智了😅😅😅
基因
我覺得你講話好有道理🥺也好有條理
聲音也好有磁性🧲
醋
身為古老魔獸三國玩家，以前三國只有2張圖3.7d跟4.9f，技巧難點只有TK小兵讓對方吃不要錢跟經驗，還有卡視野(低打高普攻會MISS)，每個角色技能按鍵位置都不一樣，例如魏延的大招遠到按L才能放出來，是真的很不人性，而且前期技能傷害偏低，導致普攻占比很大，就算2輪以上技能全打中大概也只扣半條多血，最後都在心算雙方的技能CD躲招，也難怪後來魔獸信長的玩家比三國多很多，一套連技直接把人帶走確實舒服
沒沒沒，地圖有到7.2⋯後面我沒玩了不知道還有沒有更新
這個頻道太讚了👍
對面8等拿破陣4等拿鐵劍快笑死🤣真的很絕望
就心理來看，
當一個人在某款遊戲上造詣成為自己驕傲的資本時，
新遊戲的出現將會對自己地位帶來危脅，
而「鄙視」正可以達到「安慰」「自我認可」「尋求認可」等目的，
這是在時代變遷及人性尊嚴下誕生自卑情節，俗稱「時代的眼淚」
說到底，這不過是人類歷史上頻繁出現的行為--「優劣比較」的現象，
無法解決、無法消除、更無法根治，
因為，我們是人
英雄聯盟，因為哥哥在玩，所以當時小三就入坑了，一開始是打電腦場，一直到小五才開始打一般場（入門門檻太高了🤧），上國中後被別人嘴說不要打一般場，沒意義，打積分才可以比較實力，所以國中後開始打積分場，但是打了兩三年還是只有金牌，所以今年上高一後就戒了，因為這可能就是我的上限了，而且繼續玩下去也是無限的比較，不再像是以前單純娛樂的感覺，打個遊戲幾乎每場都在吵架🥲
你一定沒有遇到好老師
救救我，一堆人跟我說戰場有手就行，我就一直卡在星曜，還要一直補位，快吐血了
真國真的講得很好
這個世界真的好怪怎麼會有這種這麼優越的人😂😂
感謝真國
我以前也是玩lol玩到很強，但是現在玩傳說，我也是要努力練習。尤其弗洛倫這角色，就看真國中生的影片跟練習無數次了。
那是非常非常醋的 大哥幾歲了
@@xdlive7428 35歲。兩個國小女兒，也喜歡玩傳說跟看你的影片
@@劉泓育 35歲兩個女兒 好厲害！
當年三國的技能組不像現在通用的QWER而是有點隨機
所以才有更簡單的信長出現
再來因為信長合成裝備的難度以及地圖視野比較大
所以還有一個FOCS卡通大亂鬥
不知道有沒有人知道
地圖較小，沒有藏視野問題
出裝簡單，但需要靠道具鬥智拚手速
我就是屬於三國信長都不上手
但是卡亂玩到頂尖的玩家。我們當時也是被信長玩家歧視
我只想不想去花更多時間去習慣一款複雜的遊戲。因為遊戲難度上限越高，萌新時期會被虐越久，因為上限越高要追的就越多
就像一款手遊開服20天後，你才進去同一伺服器找朋友。那個進度條戰力要追多久。
反而如果是一款上限較低的遊戲
至少你封頂以後我至少還能追到，而不是類似一個無止盡
就像主播說的人家8等破陣，你4等鐵劍。這在魔獸完全不算誇張。甚至可以更誇張你才剛出一件大裝，對面肥到滿裝
選擇玩簡單一點的遊戲並不代表我們願意花時間玩難度高的就不如其他人，只是個性使然而已
像我剛開始玩傳說的時候我很懶的爬排位。我只有鑽石，我只是不想要花時間打上去。那時的星耀等同現在的S30顆以內，上戰場等於現在的璀璨。單排的過程很花時間，耐心，脾氣。我心裡有數我一定上得去，只是遊戲過程會很難受而已。所以我一直不去打。一直到被嘴鑽石仔這句話以後，我那個賽季就馬上衝上去了，很多時候我們只是選擇簡單，不代表難度高一點的事情我們不如你，所以奉勸那些優越型玩家低調點，也許你傳說對決永恆傳說全服最強，騎腳踏車。然而你正在嘲笑一個月入百萬開賓士的鑽石仔。別逗了
從小到大最喜歡的遊戲應該是Pokémon go 跟家人一起出門找卡比獸吉利蛋 真的很難忘
感謝分享
現在好像很多飛來飛去的 像我就是(◐‿◑)
不難理解那些比較的心態，畢竟他們也是被上一代嘴過來的人，類似學長學弟制的那種傳承概念。你這影片的幾乎可以說是把他們僅剩且微不足道的優越感給擊垮😂
其實一開始發跡的任何事物都是很繁雜的，經由時間的推移，會越來越簡單。
東西從繁至簡，代表人的可用休閒時間縮短了，每天上班時間過長，下班後休閒就想隨便玩點什麼，要玩LOL那種隨便一局就20~40分鐘的玩家變少了，傳說一把10~20可能差不多。(當然也有少數對局會打到40分的)
之前我姐說傳說只是小朋友在玩的遊戲，沒什麼技術
我在想它或許入手門檻低，但是要論操作的話也可以到很高啊，不然你把職業選手放在哪裡
我覺得傳說還是有吸引人的地方，雖然現在風氣不是很好，但當年國小的時候我記得班上至少有一半的人都有在玩傳說，組隊一起玩的時候真的很開心
傳說門檻不像LoL那樣不友善，所以很多人可以玩算是不錯的遊戲。
@@JE-um9kn 光玩激鬥就受不了的我實在是不敢踏入LOL的世界
@@蘆薈-o2d 激鬥峽谷通常都是端遊老玩家玩 那些老玩家通常都出社會工作閒暇之餘手機打開玩個幾場，不像傳說比較多的新人遊玩，激鬥峽谷最近版本的改動比較有接近新手玩家了，只是激鬥排位機制真的….
說的沒錯，只要沒開圖，跳遊戲都是好遊戲，可惜沒了😂 應該說難度從難跳到簡單有一種讓人不想嘗試，還有要改遊戲的習慣是麻煩的事，才拿出來鄙視，都沒玩家你還是要跳啦😅
我目前22，在我國小時候同學間都在玩C.S或者賽爾號。除此之外fb也剛進來台灣，你甚至要寫你已18歲才可以辦帳號，而fb的頁遊像是熱血海盜王（或者海盜船）、玩具戰爭、開心農場等。而在此之外還有玩psp的跟世紀帝國2，網頁的遊戲平台如遊戲天堂、遊戲桃、史萊姆遊戲區、小蕃薯網、甚至是yahoo的遊戲區，構成我國小的遊戲網絡，現在想來到了2023年的現在，選擇上反而少了很多很多很多，謝謝國中生做影片讓我想起這些🤣
謝謝分享
那些也是我小時候的回憶，不知道你有沒有玩忍豆風雲？
人可以喜歡可以不喜歡 , 喜歡與否是主觀意見, 可是優劣是客觀事實 , 事實就是手遊就這樣 , 易學也易精
你有玩POE耶
這集超屌 剛好最近也在想這個主題 低卡傳說版上不時就會看到類似的發言，真的很躁
其實LOL最早比對的對象是 信長根三國 當年我在打信長的時候 LOL剛出
其實那時候還沒什麼人去打LOL 大家還是在打信長
真正一堆人跳去打LOL是TPA奪冠的時候再+上信長開圖以及很多人跳Game
無法真正的解決問題 當年我也是很鄙視LOL的玩家 殊不知去打了一個多月突然愛上
默默的就打到菁英去 也不知道是因為不想丟打信長玩家的臉 還是以前的好勝心強
但現在打傳說雖然也在S25終於上到SS 但沒有以前的那種快感倒是真的
懷念以前打遊戲的熱血 那是回不去的青春
其實是GGC的陰謀，當初平台賺不到錢，才有後續的故事，然後還是很多人不轉LOL，最後把魔獸平台獨立出來，最後關掉，不能營利的東西就關了
Re啦
首先 我很感謝有人會願意去討論遊戲行業的事
畢竟大多的玩家都只是想要打發時間而不是去研究
這邊我也想要分享一下我的論點
因為我還沒有預計要開始經營頻道
所以你如果有興趣也可以拿我這個回覆來再做一部影片
先說結論好了 我其實不太認同你提出的觀點
因為你說這不是你在那邊"耍優越"
但你說的是技術不能類比這件事
其實入手門檻低就代表"硬技術"的部分比別人少
你說三國信長的那種會鄙視LOL
說實話我覺得很合理 因為當初LOL 出的時候就沒有很需要技術
沒有控圖壓力也沒太多出裝差異
(因為當時某些裝備就是屌爆, 有看過斷食不停追著你打但還是比你錢多的三跳錢裝嗎)
和當時已經是系統完善的三國信長來說當然是比較弱
自然他們會去鄙視LOL
但LOL 後來有慢慢的為了電競把競技性拉起來後
說實話也不會完全的和當初的三國信長簡單多少
所以我會覺得當時被鄙視很合理
畢竟剛出的時候那個時間點就是如此
但LOL 的開始玩的難度和三國信長真的差太多了
加上當初我相信沒幾個人是真的付錢買魔獸爭霸III
再去玩三國信長的圖的
所以沒辦法做明顯的比對現在的LOL 和三國信長
但Dota 還在, 所以去比對Dota 和LOL 就能感受出來
的確LOL 還是比Dota 所需的技術低
更明確來說就是 想要精通Dota 比要精通LOL 來得難很多
你也有提到說自由搏擊和拳擊
那兩個需要的技術真的是差有夠多的
你找一個自由搏擊的人去打拳擊, 他不一定很強, 但一定不會弱
但你找一個在打拳擊的人去打自由搏擊, 我相信他一定是被打到哭出來
所以真的不是單純的技術上限的問題
是可取代性的問題
因為如果要說技術的話
就像是你去買手機還會只要求能打電話嗎
你拿著一台IPhone 15
然後看到別人在用Nokia 3310
他們主張說他們的手機也是有技術的
你會不會去跟他們說你們的手機其實很爛呢
再一個例子
你如果看到一個同年齡層的人拿小學生考卷跟你說他能考100分
然後主張他是個天才, 很有技術
你會覺得他真的很棒還是會笑死呢
所以我覺得你也被那些留言帶風向了
我能理解你們很喜歡玩了很久的遊戲
我也不會覺得喜歡玩手遊的都很爛
但說實話要用"技術"這個切入點去和別的遊戲比真的站不住腳
如果真的要說傳說好
應該要說傳說不是一款能和PC 平台的LOL 去比對的遊戲
而不是去比較什麼技術差異
因為手機的操作和PC 的操作就是差很多
有些所謂的操作技術點如果硬加進去只會讓遊戲不好玩
所以要比技術應該和lolm 去比較
因為兩款遊戲相對來說會更接近一點
但是這邊也有另一個問題
雖然我也覺得鄙視別人不太好
但在遊戲發展來說
就是因為有反對的聲音才能讓爛遊戲做不下去
剩好遊戲留在玩家的視線中
而現況就是因為大家都太"包容"了
所以每家公司出遊戲都不是為了讓玩家玩得開心
而是讓他們能拿到錢就好
結果就是一堆垃圾遊戲出現在玩家面前
每一款手遊出來系統都幾乎一個模版
反而是用心做的遊戲不好賺沒人推
希望大家不要因為被一些不個性不好的人帶風向
可以好好的來研究遊戲好不好玩
而不是像遊戲是你做的那樣護著那些有缺點但只會換皮賺錢的遊戲
(澄清 : 這邊說的並不是指傳說, 因為我沒玩我也不知道傳說的缺點在哪)
以上
就我沒長期玩傳說的部分
我當初接觸到的是某幾隻英雄技能有夠噁心
然後用新手能玩的英雄去打就完全不知道要怎麼玩
而且英雄就是付錢買嘛 感覺就是Pay to win 就沒玩下去
整部影片下來有好幾個地方都感覺得到比較像是個人感受
不夠客觀
很難去說服對面的人
原本可以是一個很好的影片
卻變成同溫層取暖影片的話就太可惜了
哇 這些打很久吧
@@inoodle2913其實傳說這遊戲沒有p2w啊..你可以選擇不要花錢..畢竟花錢只是買造型而已..還是這遊戲看的是觀念技術操作並不會付錢而變強
@@xdlive7428 如果有人願意看完就很開心了
真的要我說，最早DOTA到三國再套信長我都玩過，最後LOL很定也是會玩玩看，而LOL的角色打法跟三國信長差異性非常非常多，每隻人物的定位都很明確，它不能像三國信長一樣，把法師玩成坦克，把戰士玩成法師，這在LOL跟傳說是不可能的事情。
而LOL跟傳說的技術性，LOL確實有很多精細的技術是傳說做不出來，甚至比傳說更複雜。
而傳說確實在細節的技術來說，可能不需要到LOL這麼複雜，但不代表傳說就沒技術性，用滑鼠玩得手感與用手機的手感是完全不同的，也就是說你滑鼠操作精細度很好，不代表你手機在做指向的時候，能夠跟滑鼠一樣，能精細的拖引道你想要的位置，甚至常常會大偏差.................
也就是說無論你玩LOL還是傳說，都要訓練肌肉記憶，但兩款遊戲玩下來，難度上來說LOL確實大於傳說，但不代表打到菁英的LOL玩家，就能在傳說上輕鬆打上SS排。
就像我說的，滑鼠跟手機操作是不同的，還有觀念上的玩法也完全不同，觀念上先不討論，但在手機的操作上，有時候你想操作到跟滑鼠一樣精細，確實真的很困難，因此傳說難就難在，你能用手機操作到跟滑鼠一樣精細，這是上SS排必備的能力，說起來很簡單，但其實真的沒這麼簡單..........................實際上看SS排的操作就知道，用手機做出滑鼠的細節操作，想像很美好，現實很殘酷。
謝謝分享
真國中生 我一直都很喜歡你 也許不像老粉絲之類的吧 但與其說我喜歡你我更想說我很景仰你 總是秉持著邏輯且理性的據理力爭 這一直是我想做到的事 我覺得我自己做得不錯哈哈哈 但我渴望追求進步所以常常思索你說的道理 尤其是你常常發的short看似都是幹話實則讓我反思不少
看完這部影片後 有件事我其實不太明白 遊戲難度之間的比較時常是這些人優越的部分 他們常常提及哪個遊戲有更多更難的地方來去跟某個遊戲做比較 這樣的比較是不是打從一開始就不合理 還是你認為哪裡才是真的不合理之處 看完這部影片我認為這部分的答案我沒有得到解答哈哈哈 希望能透過留言的方式得到你的答案 謝謝
那種人就是沒品，別人玩自己喜歡的遊戲乾他怎麼事，他自己玩的遊戲也可能被鄙視，被鄙視了你會覺得很開心嗎?當然不會那為怎麼你也要當鄙視別款遊戲的人呢?己所不欲，勿施於人，真國你講得很好，佩服😇
我個人的觀點是lol和傳說是截然不同的遊戲，lol更吃重營運和大局觀，連控兵線跟回城買裝都有學問，傳說對決更吃重個人技術，s排換裝跟操作的難度之高我完全學不來😅，但是不代表玩lol就沒操作，玩傳說就沒大局觀，只是佔比例問題而已，各有千秋
LoL更吃技術吧
@@甜李子-k3h lol更吃技術，又不能離開做別的事情，傳說比較方便
3個遊戲都玩的我表示 dota我覺得太硬核 傳說是適合更多人玩的 更簡單 但傳說比賽真的不太好看 lol的比賽好看太多了
@@甜李子-k3hlol本身的上手難度一定比較高但客觀事實是傳說節奏更快，對一些玩家來說這更是高難度的事情，如果你習慣了對手沒TP在下路吃兵就搞巴龍，來傳說打必定搞死阿
@@RB_AOV 觀念方面還好吧 感覺上兩者沒什麼衝突 但操作難度上就十萬八千里了
這部片好派 講的也很好 讚
10:52 這裡難道是故意在前面扛讓洛倫平安回程嗎 愛了
很認同這影片的說法～台灣出LOL之前PC有出一個沒人氣的遊戲叫夢三國，遊戲玩法也是跟LOL一樣但可以TK兵遊戲內叫正反補（正補吃兵得經驗錢反補讓敵人沒錢經驗），卡兵卡野怪重生時間玩法很多種，也有結合副本系統，有三國副本像是黃巾之亂、逐鹿中原等各種三國歷史副本玩家組隊破副本的遊戲！當初覺得很新穎的玩法卻在台灣紅不起來，倒了又換名闇三國後來也有出手遊版夢三國～但在中國有聯賽機制觀看人數也很高！
最近在再次看到類似這種議題，時隔一年我又再次回來看了真國這部影片，再次想：有必要到這樣嗎？都是愛打遊戲，何必為難自己人，我身邊的朋友也有是玩LOL跑來玩傳說的，我也親自聽了一下關於LOL的有些東西，也知道你們為什麼會說傳說很簡單。
就像真國說的，遊戲本就不是拿來比較的，是拿來娛樂的。
也已經說了只是傳說這遊戲門檻較低，不是沒技術。
最近在脆上面還是能看到「LOL卡鑽石來打傳說就隨便上星曜」類似的話題，先說現在的星耀…對，再來戰場根本基礎，那些能常駐在璀璨還是永恆的玩家才叫真的強，最後你沒證據給我看，你要這樣我也可以隨便在網路上唬爛「我傳說打到永恆，轉LOL一樣輕鬆打到最高段位」結果我只是傳說卡在星耀，LOL也打不到鑽石的廢材
再來職業選手，一個拿手機一個用鍵盤滑鼠，但都是打遊戲，你們說我們只是擦玻璃，那你們擦鍵盤滑鼠嗎？當然世界賽根本不值一提，但就當作欣賞就好了不需要多餘的優越感，顯得你有點「多餘」了。
當然也有可能他們一直被比較所以傳說出來就拿傳說來出氣或比較，那也只能憐憫他們了。
我們只是熱愛傳說的玩家，就像他們熱愛LOL一樣。
魔獸三國噎 超好玩 但我也愛傳說 謝謝你跳出來幫傳說維護環境
2014年 雷霆戰機 跑跑薑餅人
2016年 全民槍戰
2017年 Free Fire 我要活下去
2018年 PUBG(手機版) 傳說對決
中途有退遊，回游後就玩到現在❤️
謝謝分享
最主要還是因為太多人認為對方心裡怎麼想不重要
反正我想表達得你們有聽到就好 有被洗腦就好
而那些人想說甚麼 反派都選擇左耳進右耳出
其實很多時候都是這樣將心比心多替對方著想一下問題就解決了!!
我之前也玩過一個蠻冷門的遊戲叫王牌特攻(現在已經到了) 遊戲內裡有輔助瞄準 也還有一些閃避躲傷害 技能 掩體等等技術 也很多人說有輔助瞄準就是沒技術的遊戲 直接忽略掉其他技術層面在優越
個人覺得 背後邏輯就是 每代人都有每代人的青春 每代人之間的青春不太相干 然而每一代人都奢望、希冀自己經歷過的青春是最好的
或是別人（後代人）用他們經歷的青春比較自己曾經的青春時 他們都不能接受他們曾經熱愛的東西現在看來也不怎麼樣
不只遊戲 籃球上 當年張大帥跟MJ誰更強的激烈程度完全可以對比現在 MJ 跟 LBJ 誰更強 但現在還有多少人關心前者？ 大部分還有精力討論的人根本沒有現場看過張大帥打球
以此類推 足球也是 棒球也是 人生也是 每個人都討厭長輩那一套話當年 但自己卻也是無法拒絕
三國演義那個比喻我覺得很棒，很好理解
突然被真國的為你推薦看到這部
好多遊戲都是以前玩過的ww
洛克人和X我都有玩(洛克人是從四代開始玩，後來才往回補玩，X則是從初代就開始玩)，
不過其實兩款雖然都是以洛克人命名，主角也都是由萊特博士製作出的，但玩起來的遊戲機制不太一樣
X還有些需要特殊武器或裝備才能通過的關卡或機關，而洛克人就只是橫向卷軸
不過到後期有幾代的洛克人也加入一些裝備的概念(比較有印象的是六代，還可以和萊西合體ww)
甚至洛克人11還為了降低遊戲難度做出了齒輪系統(遊戲中有兩種齒輪，在使用時會有放慢敵人速度和提高攻擊力的能力)
如果真像真國影片中那樣覺得洛克人難度比較高而鄙視X的玩家的，不就會因此自打臉ww
話說洛克人還出過3d冒險動作遊戲(有點類似古墓奇兵那樣)
我覺得就只是提供給想要體驗不同遊戲感受的人玩
硬要覺得哪款比較高端什麼的實在很沒意義-.-
另外塞爾達系列也是我從小玩到大的熱愛遊戲之一
當初也有因為原神說是抄襲而有點排斥
不過之前某次意外下心血來潮下載看看
結果就上癮了ww
這部分我覺得所謂的抄襲還是有一定程度的"參考"
但後續的確有做出很多他們自己的東西，劇情方面也很吸引人
所以還是想要體驗不同感受就好，沒必要用貶低他們的方式來把自己弄得好像很優越一樣www
最後我想說我玩過最好玩的遊戲還是超任時期的超時空之鑰，他是一款史克威爾.艾尼克斯出的RPG遊戲，
主角為了拯救世界穿梭在各個時代中，而在每個時代做的行動還會影響到後續的時代
一款很多結局的遊戲，也是我唯一一款把整個遊戲攻略都記住的遊戲ww
現在還有移植到手機上，是RPG的經典大作!
本來就是這樣啊，放眼時光長河，一切輝煌只不過過眼雲煙
有料 說得很好 也勾起了很多回憶 想當年網咖幾乎每一台都在三國、信長
現在網咖倒一堆 回不去當初跟同學翹課去網咖的時光了555
欲買桂花同載酒 終究不似少年游
我只能說，這種問題到頭來還是回歸「遊戲做的好不好」
之前我同學嗆我原神是盜版的你還玩，然後我直接一個巴掌過去，結果喜提一張反省單
從 老丁 玩到三國 在轉到信長 只為了那個 亞洲神手的稱號
懷念啊～
總之，那些靠北遊戲難度的，我一律叫他們去打魔界村、元祖洛克人1、最終幻想、血源2週目
現在遊戲不是都直接拿別的遊戲裡的元素借鑑了嗎?
原神借鑑薩爾達
鳴潮借鑑原神跟薩爾達
所以我真的不懂優越感在哪?
講得真好
喵喵喵
帥😎
人類就是藉由不斷鄙視他人，藉此獲得優越感高人一等的生物啊😮
我朋友lol打到宗師，傳說只到鑽3
這種情況下不會有人說 : lol根本烏龜版傳說，不需要甚麼反應吧!
傳說S排，LOL還在鐵牌徘徊QQ
我都有玩，一個上了年紀的大叔如果依年代應該是世紀後魔獸，魔獸DOTA出來才有三國再來是信長～每個都有各自偏好
我覺得遊戲好玩的在於跟朋友一起在網咖一起玩講幹話，結束大家還會檢討那邊可以更改～選角討論戰術～
AOE2&AOE4也一樣啊
2代需要拉野豬，趕動物，農田種完要重新撒田，不能點磨坊撒田（後來可以）；弓兵的箭矢可以靠走位去躲開，你還要升級拇指環&彈道學來提升準度；投石車會砸死自己人；建築可以連起來擋人；城堡太近好像沒辦法攻擊，好像有科技，點完才能攻擊（？）；運用好散兵可以弩兵無傷換投石車
4代的城堡有一個科技是敵軍上去燒可以丟熱油，打群傷；遠距離必中；攻防科技就近遠防及攻4種，不像2代是走兵種的，民兵、弓兵、騎兵；投石車不會誤傷友軍；建築物沒辦法相連；騎士可以衝鋒；各國的地標建築都有不同功能；士兵可以上城牆；士兵點科技可以手搓衝撞車等講不完。
反正4代剛出來就被2代玩家笑沒技術，但是我想跟同學一起玩，不可能叫他去玩2代，先一堆基本功再來PK或打多人吧？
喔對，2代高地打低地還有加成。
最喜歡的應該是傳說吧 國小前還是沒甚麼在玩遊戲 高中玩傳說的時光真的很開心 但現在身邊的人是越來越少人玩了QQQ
確實，傳說給我們的回憶是不可取代的
真ㄉ 那時候還覺得會雷到朋友不好意思 現在甚至比他們強了 但也沒有用了 都不玩了🥲 還有知識詛咒啊…哭了都
沒事啦我們家Faker入圍2023十大體育界影響人物還是屌打你各位🥳
你們家🥳🥳🥳
天命跟Warframe 就沒這煩惱，但這也是缺點
哈哈哈 三國ㄟ XDD 好懷念的遊戲
講得很好!! 我覺得遊戲真的各有優劣 不能直接比較
真實
其實這就跟一些老人會覺得新科技這裡不好那裡也不好一樣，人常常沒辦法接受自己固有生活圈的價值觀被挑戰，所以藉貶低對方降低這種不舒服的感覺
確實 但能與時間俱進的還是有
我以前小時候玩遊戲應該就是遊戲天堂那裡的，在之前flash還在的時候，像是楓之谷、數碼寶貝、海賊王、火影、死神等等的遊戲，都是我小時候的回憶，也是我放學後會期待玩電腦的時候
是傳說經營到讓人瞧不起
信長抗跟法球，法師類出一堆接技聚集按下去就很happy
當年沒開發出聚集就退坑了，最近這部被推播嗎
喜歡Minecraft，只是一種信仰而已，即使它越來越少人玩，我仍然把他當作一個逃避現實的桃花源，自由，不必證明實力，不必與其他玩家廝殺，今後如此，夜夜亦然。
其實鄙視鏈就是對線難度的大小
以前的遊戲就是下限高上限更高
但是現在的遊戲為了要吸引人所以把下線調低上線也沒那麼高
最喜歡的遊戲喔.....還是艾諾迪亞吧，從國小陪伴我到現在，主線一遍又一遍的打，看膩了還是打不膩，雖然不會是我最常玩的遊戲，但卻是最能讓我放鬆的遊戲
這個跟網球鄙視羽球桌球一樣，但說真的其實都蠻難的
每個遊戲都有不同的特質真的不能拿來比較，玩的樂趣也各有不同。
但是造成鄙視現象的我認為不是遊戲本身，而是玩家的素質跟心態：無法包容他人的差異、接受他人的意見、放寬視野接納不同文化，還有和他人有效溝通，或是太自我中心的思想導致，甚至沒有了解過完整的內容就開始批評。
現在的遊戲都有社交功能，所以我認為除了開心玩遊戲，也要保持好的心態在交流上。
第二個舉例也太狠了😂
講的真棒
魔獸爭霸3-寒冰霸權、三國無雙黃XD、CS，那時候每天玩瘋了
結論：小朋友吵架
遊戲本來就是娛樂的東西而已
結果在那邊比較來比較去
到底有什麼好優越
真的跟真國講的一樣
我覺得遊戲就是為了快樂，有人玩Candy Crush玩得比玩傳說開心，那麼對他來說Candy Crush就是比傳說好的遊戲。
被你講了我才發現 其實我也會鄙視手遊 但我自己也很愛玩傳說 可能因為LOL難很多 所以才會很多人瞧不起傳說 但我覺得LOL現在太老了 介面還很像很久以前的傳說 反而傳說造型都很好看 畫面比較亮 反而可以用LOL的操作去玩傳說 更好玩 雖然還是很懷念以前跟兄弟雙排LOL就是了
感謝分享
最近最新的壁飾鍊：不尬玩具車，真車才夠格
曾經被同學嘴說玩傳說的都是九歲小屁孩,然後那時的我望着職業選手思考(迷…),現在想想,雀食有屁孩但不多😂
三國是真的好玩，司馬懿拿風仗配流星雨還要讀秒才能一套秒人
還有甄姬配月下，別人打不到我但我打別人可以尻四倍傷，狠
太史慈召分身帶冰火玉，六個分身邊黏邊燒你怎麼打？？？
信長就真的有點複雜了，系統有點太過龐大XDD
異度神劍 我從switch版開始玩 jrpg類的 畫面有香的 打起來爽度也夠 劇情從中二熱血 到討論戰爭等等更深入地都有 只可惜畫質始終是弱點 已經一代做的比一代好了，但滿遺憾身邊目前還沒有一人知道這遊戲
謝謝分享
一樣都是五打五
信長之野望
三國無雙
LOL
傳說對決
根本沒辦法拿來比較
完全不同的觀念
遊戲就是閒暇之餘來放鬆的…這樣還要優越鄙視也太累😮
朋友:2023玩什麼傳說?LOL好玩多了
:尼瑪老子魔獸三就開始玩了你算老幾
我個人是兩邊都有玩的玩家但是兩款遊戲給我的感覺還是不一樣的各有優缺點都是好遊戲
先說我不是會岐視其他遊戲的人 本身會打傳說跟LOL 沒玩過信長或三國 但是聽到信長射手看不到攻擊範圍跟低打高那段
只覺得沃草有夠難 所以我並不介意被老玩家岐視 畢竟人家門檻就是比較高 習慣了那樣的門檻再去玩LOL當然會說沒技術吧
我讀幼稚園時玩過元祖洛克人的4代 從來沒有走到BOSS面前過 甚至玩到哭了好幾次
後來小一買了NDS跟洛克人X 全程輕輕鬆鬆簡簡單單 體驗過兩者就知道難度天差地遠
所以說X還真就是給小朋友玩的 因為讓小朋友玩元祖洛克人大概下場都會跟我一樣
我知道岐視耍優越是不對的 雖然我不會這麼做 但是這份優越肯定是有原因的
看完影片之後 我依然不能理解那些優越言論哪裡說錯了 除了銅牌可以上S 跟棒球比較難那段
玩遊戲最重要是開心，moba大多數都有玩，我覺得打積分非常累,身心疲累那種
太貼切了
我是超過四十歲的老頭子了，版主說到的遊戲我幾乎都有玩過😂.....
之前其實還有個魔獸fate another
難度勸退百分之80的新手
因為太難人跟三國信長比少很多
那時ggc好像只有3個房間
不過到下午快接近晚上就會全爆滿
會玩的拼手速都在apm2.300的
你有GGC黃金會員嗎
我覺得主播講得很好 遊戲本質上就是要放鬆玩 真不知道這類Dota型遊戲的玩家在嘴臭什麼
好像這類型的遊戲如同他們的生命一樣 到現在信長或三國的玩家都能因為玩家打得不好都會直接嘴臭人
或直接踢掉 就是在現實生活中過得不好 才再遊戲中找那份極端的優越感 當年不少菜鳥就是因為被罵才去買開圖或巨集程式來噁心人.
確實LOL，比傳說難，不過電腦跟手機遊戲不能比
音樂這邊也是我超傻眼
我：老師這是我買的有線耳機聲音質感真的不錯欸
師：音響再怎麼貴也比不上真實的聲音
p.s.這樣說的都是小有成就的年輕人，曾跟那些大佬聊過，根本沒有這種窄格局的思想
求解
@@xdlive7428最近正在衝刺比賽，一個月後給詳解
@@xdlive7428
現場演奏確實有可取之處，演奏者會為了這個空間、氣溫、氛圍等微調（或受影響），你將享受一場獨一無二、無法複製的音樂盛宴。
而用耳機音響聆聽，更像是一種復刻。錄音師把彼時彼刻的愛與意志記錄下來，傳承到我們收中的CD或手機，再現了當時的經典與傳說。
感慨：是的，錄音檔案是載體的一種，不過呀，音樂家本身又何嘗不是呢？
我覺得原神跟薩爾達不能加入這個議題，因為原神的系統模組一開始是照搬薩爾達的，製作模組是需要成本的，開發成本比較低總是會影響原作玩家的心情，但就目前的兩款遊戲就是無法比較，但是也是很多歷史問題，像是日本ACG就很常鎖國的那個年代，其他的論點其實都蠻不錯的
其實技能這個很難算，還有像葉娜莉莉安的這種技中技要算幾個，信長還有技能可以叫怪，怪上又有技能可以用
但賀威單就自身的技能就10個
@@貓眼人結果同遊戲的人開始噴赫威是縫合怪，縫了藍寶大縫了…，為啥玩個遊戲總是那麼負面
真正厲害的還是原創遊戲的作者 創造與眾不同的遊戲最難沒得抄
其實那些會嘴別人玩的遊戲比較簡單的 自己技術都不怎麼樣 只能貶低別人獲得優越感
這篇非常棒！！
Jordan打棒球那段很讚