@@Rykers666Ich habe nur diesen Ausschnitt gesehen, nicht das komplette Video. Wenn es ausschliesslich um Österreich geht, dann gerne meinen Kommentar über Deutschland ignorieren. Wollte es aber mal angemerkt haben weil die meisten Menschen das nicht wissen.
@@Arsenic71 Ich bin Österreicherin, lebe hier und habe nicht vor mein Land kampflos irgendwelchen Bloßfüssigen zu überlassen und bei uns gibt es sehr wohl Volksabstimmungen!
Wieviele Flüchtlinge hat diese Ethikerin zu Hause schon aufgenommen? Wenn ihr Haus voll ist werde ich ihr ausrichten, sie soll den Blick ändern und noch ein paar nehmen und natürlich finanzieren - dann reden wir weiter ! Diese Träumer kann ich nicht mehr hören !
Danke, genau auf den Punkt gebracht. Die Meinung der Gutmenschin, die vermutlich, ausser gut labern, nichts tatkräftiges hierfür geleistet hat, kotzt mich richtig an!
Wäre es nicht schön, wenn in Diskussionen verschiedene Meinungen gehört und ausgehalten werden können, ohne einen Menschen als "überflüssig" zu bezeichnen? Es wird doch sonst auch immer gewünscht, dass in den öffentlich-verächtlichen Medien andere Meinungen gehört werden. Dann können wir bei Servus TV auch aushalten, diverse Meinungen und Menschen zu hören, die nicht der eigenen Meinung entsprechen. Genau das führt zu dem Diskurs, den wir uns alle wünschen. ❤
Realitätsferne Gutmenschen ignorieren die Fakten: Zuwanderung mit bestenfalls 2-3 Jahren Schulbildung ist in einer hochindustriealisierten EU kaum integrierbar und überlastet die Sozialsysteme. Es ist eine Illusion zu glauben, alle Probleme Afrikas seien auf dem europäischen Kontinent zu lösen.
Seit 15 ist doch klar warum die herkommen!! Soziale hängematte, ich hab die nicht eingeladen und will auch nicht deren Leben finanzieren ! Dieses dumme gelaber von wir können mit den zusammenleben, die kommen aus einem komplett anderen kulturkreis und 90% wollen sich garnicht integrieren! Akzeptiert das endlich..
Genau das verbietet der UN COMPACT ON MIGRATION (Migranten müssen Bürgern völlig gleich gestellt werden). Da Unterschiede zu machen traut sich nur Meloni, wenn ichs recht verstanden hab.
Richtig der Kommentar des Herren links, wen man noch mehr Flüchtlinge aufnehmen möchte, muss endlich auch Wohnraum in den Vierteln der besser verdienenden und Politiker geschaffen werden😮 damit die es zu spüren bekommen. Nicht nur Wasser predigen und Champagner saufen😮
In einer Demokratie muss ich die Wahrheit ansprechen dürfen egal wie schlimm oder unangenehm es für andere ist. Denn nur die Wahrheit bringt Lösungen und nicht Lügen und Vertuschungen.
SEHR GUTER Kommentar! Allerdings wird man wie bereits aktuell seit längerem exerziert die Konsequenzen unter den Teppich kehren! Für meinen Teil, nur noch AFD.
Solche naive Trullas müssen ganz oft im Fernsehen zu Wort kommen, dann merken endlich auch die Allerdümmsten wie bekloppt das Programm der Parteien (die hier gehört zu den Grünen, das merkt eigentlich ein jeder schon nach dem ersten Satz) ist die diese vertreten.
Ich Frage mich nur wenn das Flüchtlingsproblem nichts mit Zahlen zu tun hat warum haben wir dann zu wenig Lehrer,Ärzte,Kindergärten,Pädagogen,Polizisten?????? Würde sich unsere Gesellschaft nicht so schnell erweitern hätten wir auch nicht so eine große Nachfrage in diesen Bereichen.Ein Land kann nur soviele auf ehmen wie es auch integrieren kann.
Die gehört zu den Grünen, da ist die komplette Ahnungslosigkeit Teil des Programms. Zudem scheint die Dame in der Wolkenkuckucksheim-Alllee 1 in 0815 Dummsdorf zu leben.
"Verständnisproblem" ist noch gelinde ausgedrückt. 😠. Die spinnt komplett. Die redet von Familien u Kindern. Das sind 98% Männer (potentielle Ver-ge-waltiger Stichwort: Gruppen-...) in wehrfähigem alter. Wenn man wirklich nur die Frauen, Kinder u Familien behalten würde. wären das 2-5 % der gesamten "Flüchtlinge".
Wenn man miterlebt wieviel Geld plötzlich für die Zuwanderer zur Verfügung steht, stell ich mir die Frage, ob all die Jahrzehnte unsere eigenen hilfsbedürftigen und armen Gesellschaftsschichten völlig verarscht und hintergangen wurden.
Die eigenen Hilfsbedürftigen, sind teilweise nur deswegen hilfsbedürftig, weil sie eben verarscht worden sind. Zum Beispiel viele Rentner wären jetzt gar nicht hilfsbedürftig, wenn man die zig Milliarden monatlich, die man jetzt für die Sozialschmarotzer und Pseudo-Flüchtlinge zum Fenster hinausschmeißt, in die Rentenkassen packen würde. Wie? Einfach, mit dem Milliarden die Arbeitnehmer steuerlich deutlich entlasten, damit sie mehr in die Rentenkasse einzahlen können und die Besteuerung der Renten abschaffen. Damit würden alle deutlich besser stehen, die Rentner und die Arbeiter/Angestellten, und auch für die Arbeitgeber würde etwas übrig bleiben. Die Verarmung scheint aber geplant zu sein.
Wieviel dieser lieben Flüchtlinge möchte denn die Frau Theologin bei sich aufnehmen, auf eigene Rechnung und nicht vom Steuergeld finanziert, die Traumtänzerin.
Ich hab mir die Sendung gestern angeguckt. Bis auf die Theologin die wahrscheinlich in einer anderen Welt lebt, war die Sendung sehr gut. Dankeschön an Herrn Fleischhacker für seine gute Sendung.
Die Politik hat sich verändert. Willy Brandt "wir müssen zuerst an unsere eigenen Landsleute denken" so seine damalige Ausdrucksweise. Sein Nachfolger, Helmut Schmidt war noch deutlich "extremer". Schlussendlich entscheiden die Bürger/Wähler. Wenn die westdeutschen Mitbürger noch viel mehr wollen, so sei es.
Der Wählerwille in ernsthaften Umfragen sagt etwas anderes. Unsere repräsentative Demokratie/Frau Merkel aber fand Wege, immer weiter zu machen, und auf lange Sicht zu verhindern, daß die bürgerliche Mehrheit auf die Regierungsbank kommt.
Brandt und Schmidt hatten den Inhalt ihres Amtseids ja auch noch verstanden und ernstgenommen. Beide waren Realisten. Beide würden von heutigen Journalisten der Mainstream-Medien und der ÖRR als Rassisten diffamiert. Wir sind eine sehr kranke Gesellschaft geworden.
Die Parteien FPÖ und AFD sind die einzigen die an der ganzen Misere keinerlei Schuld tragen und ich drücke beide Daumen für noch wesentlich drastische bessere Wahl-Ergebnisse.
@@nunaber1259 Nun ja, aber man sollte schon bereit sein, sich auch Meinungen anzuhören und sich damit zu befassen, wenn sie im Gegensatz zur eigenen Meinung stehen. Das ist ja ein Grund für die Spaltung unserer Gesellschaft, dass man nicht mehr bereit ist, andere Meinungen zuzulassen. Was Frau Paganini hier von sich gibt, kann ja jeder schnell argumentativ zerlegen - jedenfalls jeder, der rechnen kann.
in deutschen talk sendungen gibt es aber eben nur diese meinung... und hier ist sie wenigstens nur 1 von 4... das sehe ich jedenfalls als riiiiiiiesen unterschied... in d gibt es eben nur noch linke oder ganz linke meinungen...
Bin in Polen geboren, in Luxemburg aufgewachsen und mit Anfang 20 nach Hamburg gezogen. Ich und mehrere meiner ausländische und deutsche Freunde oder Bekannte haben mehrere Firmen in Deutschland gegründet. Wieviel steuern wir alle zusammen bezahlt haben kann ich leider nicht sagen da mir die Informationen nicht bekannt sind. Ich kann nur über mich selbst sagen das ich mehrere Millionen Euro alleine an Steuern in Deutschland bezahlt habe. Mittlerweile ist für mich und meine Freunde und Bekannte Deutschland so unattraktiv geworden das wirklich alle von uns weggezogen sind. Keiner von uns zahlt in Deutschland mehr Steuern. Was ich wirklich problematisch finde, das grad die, die das Land tragen (getragen haben) nicht gefragt werden wie das Geld ausgegeben wird sondern die, die kaum bis nichts zum Budget beitragen. Es wird wohl eine rosige Zukunft für deutsche und Deutschland. Polen ist mittlerweile für einen Unternehmer deutlich attraktiver. Sogar Spanien Abwahl die Spanier echte Träumer sind. Deutschland schafft sich so ab. Das nächste problem ist das Arbeitnehmer es nicht so schnell merken wie Arbeitgeber. Abgesehen von den die nichts tun. Es ist ein Albtraum sich nur vorzustellen was in Deutschland passiert wenn all die, die grad vom Start Geld bekommen nichts mehr bekommen werden weil die Kassen leer sein werden. Ich wünsche euch wirklich alles gute. Ich mache allerdings nicht mehr mit weil ich das Gefühl habe mit idioten zu tun zu haben. Die versuchen dich immer auf das Niveau von denen runter zu ziehen, und dort gewinnen die weil denen das Gebiet bereits bekannt ist.
Bitte in welcher Blase lebt ihr, nämlich in allen Bereichen des täglichen Lebens? Ich bin es Leid, mich mit den Kulturfremden, sich nicht anpassenden und weder friedlichen zu uns kommenden Menschen, zu tun haben muss. Punkt
Bei einer ehrlich gestellte Frage muss man auch ein Nein als mögliche Antwort zulassen. Es ist kein Kommunkationsproblem wenn das Dorf keine Möglichkeit zur Ablehnung hat.
NUR die Zahl ist das Problem! Und wenn alle, alles "gerecht" verteilen...holt man mehr...und danach, noch mehr und mehr und mehr. Und wenn hier in jedem Haus 100 Leute leben, kommen noch mehr. So ein Schwachsinn..
Fehlt es hier an "gesundem Menschenverstand", oder traut sich einfach keiner seine wirkliche Meinung zu sagen? Es ist doch so: Wenn ich als Hausbesitzer in der Situation bin, dass ich jemanden helfen soll, der in Not ist, kann ich das machen. Ist derjenige aber nur zu faul, oder auch nur unfähig, um sich selbst etwas aufzubauen, dann wird es schon kritisch. Kommen aber gleich mehrere Personen zu mir ins Haus, die alle eine Rundumversorgung erwarten, dann senkt das meinen Lebensstandard drastisch, und ich kann mich nicht mehr frei bewegen in meinem Umfeld. Muss ich das akzeptieren, nur weil es politisch gewünscht ist? Ein klares "NEIN". Wo ich hier Chancen sehe, in solchen Hausbesetzern etwas positives zu erkennen, weiß ich echt nicht. Wenn man diese Argumentation ernst nimmt, dass jeder, der sich selbst einen Wohlstand erarbeitet hat, quasi moralisch verpflichtet ist, andere, die sich, warum auch immer, nichts eigenes aufgebaut haben, dann ist man schnell beim Kommunismus. Dann müsste doch ein jeder Häuselbesitzer Tür und Tor öffnen für alle diejenigen, die "nur" in Miete wohnen. Meinen die das ernst?
Den Menschen im eigenen Land helfen, nicht bei uns im Land, wäre effektiver. Gerade wieder einen Artikel im Focus gelesen. 8 Männer belästigen 13 Jährige!
Danke Herr Heinzlmaier wenigsten Sie verfügen meiner Meinung nach in dieser Runde als einziger vom Moderator abgesehen über das was man landläufig als Intelligenz bezeichnet. Nochmals vielen Dank dafür das Sie mich als Zuhörer dieser Diskussion wieder geerdet haben.
ich bezeichne es pure Angst, Trennung, Spaltung, Manipulation und genau dies alles erzeugt Krieg, Missbrauch, Chaos, Lieblosigkeit und ... intelligent ist das ganz sicher NICHT
Wenn Inflation und Deindustrialisierung so weiter gehen - und davon muss man ausgehen - hat sich die Diskussion bezüglich Zuwanderung und Klima eh sehr bald erledigt. Ohne Wohlstand verschieben sich die Interessen schnell und es gibt auch nichts weiter zu verteilen.
Dann kommt der ONKEL SCHWAB MIT GRUNDEINKOMMEN und da sind wir schon unter der KONTROLLE. Ihr wird nichts besitzen und glücklich wie nie zuvor sein, Roboter brauchen ja nicht viel.
Die Theologin ist meiner Meinung nach sehr weltfremd. Sie macht ihren Job, als Beschützerin alle Ehre. Nur würde Sie genauso sprechen, wenn ihr Kind einem kriminellen Menschen aus dem Asylantenheim zum Opfer fiel? Wer ja sagen würde, dem würde ich eine Störung attestieren.
Herr Fleischhacker führt souverän durch die Sendung; seit Jahren. Danke. "Lügen-Mäuler", Amadeus Verlag. Grüße an Herrn Wgschdr. RS, Lügenmäuler-Autor und Ex-Airforce One Commander (UAE).
Ich empfehle Frau Paganini dringend so rasch wie möglich sich dorthin zu bewegen wo die ganzen Migranten herkommen dann ist sie endlich in Ihrem offensichtlich geliebten Umfeld, ohne Rückfahrschein übrigens.
Ich würde nie so arrogant sein, zu behaupten das Leute die hier her kommen keine wertvollen Menschen sind, aber siempre können nicht alle hierherkommen. Siempre haben eine andere Sprache, eine andere Kultur wir haben nicht genug Wohnraum, Personal für Schulen und so weiter. Es geht einfach nicht in der Anzahl Wie sie jetzt kommen. Deswegen ist man doch nicht ausländerfeindlich
Aus dem Narrativ: Frauen und Kinder fliehen vor Bomben. Zum Narrativ: Jeder auf der Welt, der ein besseres Leben will darf in unsere Sozialsysteme. Der große Austausch ist eine Verschwörungstheorie aber er findet dennoch statt 😂👍
Bitte positive Bilder einblenden,man soll ja einen guten Eindruck von den armen Flüchtlingen bekommen. Ich weiß nur nicht, was darunter zu verstehen ist. Vieleicht ein Abschiebeflug.....
Ich halte die These, wir hier in der sog. 1. Welt wären verantwortlich für die Probleme in Guinea oder Sierra Leone für unzutreffend. Die Probleme, bzw. Perspektivlosigkeit vor Ort liegt im Wesentlichen an den schlechten, zumeist korrupten Regierungen in den einzelnen Ländern. Auch der Kolonialismus hat damit nichts zu tun. Andere Länder, die nach dem zweiten Weltkrieg in die Unabhängigkeit entlassen wurden, haben sich wirtschaftlich und politisch prächtig entwickelt.
Warum diese Sendung „Links, RECHTS, Mitte" heißt? bekomme ich irgendwann vielleicht auch noch mal raus. Eigentlich müsste sie heißen; „Links, Links Links" oder, „Gemeinsam gegen Rechts."
Im Bezug auf unser Politisches-/Rechtssystem, welche Strafe, hat der Teichtmeister erhalten? Und wurde mit der "Rechtssprechung" hier die Bevölkerung geschützt?
Claudia Paganini verkennt die Problematik. Natürlich ist in der Migrationsproblematik die Anzahl der hereinströmenden Menschen DER entscheidende Faktor. Wenn es 5000 Menschen für ganz Europa und im Jahr wären, wäre das Problem ungleich kleiner als in der aktuellen Situation bzw. man würde es nicht als Problem empfinden.
Wer die grundlagen der physik und chemie bezüglich der gesetzmäßigkeiten verstanden hat, weiß das es weder klimaneutralität gibt, noch das man das klima schützen kann
"können nicht abgeschoben werden" wenn ich das höre kriege ich eine Wut, echt jetzt wenn man denen kein Geld sondern nur Sachleistungen (Nahrung,...) gibt gehen die von selber wieder. Und Pässe wegwerfen geht gar nicht, ohne Papiere => kein Asylverfahren => sofort wieder zurück.
Frau Paganini hat zwar die für ein Studium höchstmögliche Auszeichnung bekommen die extremst selten ist. Aber dies ist kein Garant nicht auch weltfremd sein zu können. In mehreren Diskussionen bereits erkennbar dass sie auch nicht bereit ist sich mit Tatsachen die nicht in ihr Weltbild passen auseinanderzusetzen
Soziologen sollten sich die Frage stellen, wie Menschen ohne Streit und Gewalt zusammenleben können, anstatt den Konflikt Mensch gegen Mensch zu verschärfen. Den modernen Menschen könnte man als Homo economicus bezeichnen und solange das so bleibt, sehe ich kaum Hoffnung für die Lösung unserer (die gesamte Menschheit) gewaltigen Probleme.
Wenn es um Forschung / WIssenschaft geht vier Ideologen / selbsternannte Wichtigtuer einladen und im Kreis diskutieren lassen .. ● Bernhard Heinzlmaier, Jugendkulturforscher und Kolumnist ● Beatrice Achterberg, Journalistin bei der NZZ ● Hasnain Kazim, früherer Wien-Korrespondent des „Spiegel“ ● Claudia Paganini, Medienethikerin und Theologin
Der Fragensteller neigt ein bisschen zum Dozieren und zu endlosen Schlangensätzen. Seine meisten Fragen könnte man wahrscheinlich problemlos um 95 % kürzen.
Diese gute Frau wohnt sicher nicht in den Brennpunkten unserer Gesellschaft. Sich dann entspannt zurückzulehnen und meinen "Alles wird gut" ist eine sehr naive Einstellung. Diese Menschen wollen das Problem nicht erkennen und spalten damit mehr und mehr unsere Gesellschaften in Österreich wie in Deutschland. Hier ist die Diskussionsrunde 3 gegen 1 einmal umgekehrt als in Deutschland. Finde diese Art von Runden bei Sevus TV immer als eine Bereicherung im öffentlichen Diskurs an.
Was soll ich da anschauen? Als Amerika in dem Sinne gegründet wurde, wie sie heute existiert, fuhren deutsche dahin um es mit zu begründen. Heute sind die deutschamerikanischen Menschen dort die größte Truppe (42 Prozent laut Wiki). Wie kann man es mit den Migranten vergleichen?
@@disereduck4619 Das stimmt. Sie fühlen sich als US- Bürger und haben in all den Jahrzehnten zum Reichtum und Fortschritt beigetragen. Das sehe ich bei unseren Eingewanderten leider nicht.
Weiß jemand wie die Zahlen aussehen, im Bezug auf Menschenhandel? (gibt es da Grenzkontrollen, wo potentielle Opfer [vor allem Kinder und Frauen] eventuell gerettet werden werden können?)
Ich fordere eine Volksabstimmung zur Flüchtlingspolitik!
Bundesweite Volksentscheide sind in Deutschland gesetzlich verboten (ausser es geht um die Neubestimmung der Grenzen der Bundesländer).
@@Rykers666Ich habe nur diesen Ausschnitt gesehen, nicht das komplette Video. Wenn es ausschliesslich um Österreich geht, dann gerne meinen Kommentar über Deutschland ignorieren. Wollte es aber mal angemerkt haben weil die meisten Menschen das nicht wissen.
Nö, aber fast schon genauso bescheuert @@Rykers666
@@markmunich8081 ihr deutschen seid die ersten die das gesindel vom lampedusa nach germany holt
@@Arsenic71 Ich bin Österreicherin, lebe hier und habe nicht vor mein Land kampflos irgendwelchen Bloßfüssigen zu überlassen und bei uns gibt es sehr wohl Volksabstimmungen!
Wieviele Flüchtlinge hat diese Ethikerin zu Hause schon aufgenommen? Wenn ihr Haus voll ist werde ich ihr ausrichten, sie soll den Blick ändern und noch ein paar nehmen und natürlich finanzieren - dann reden wir weiter ! Diese Träumer kann ich nicht mehr hören !
periodisch Einen (zwischen den B....)
SUPER KOMMENTAR! DANKE! Für mich gilt auf jedenfall eines, nur noch AFD!
Danke, genau auf den Punkt gebracht. Die Meinung der Gutmenschin, die vermutlich, ausser gut labern, nichts tatkräftiges hierfür geleistet hat, kotzt mich richtig an!
Die Frau Theologin-Gutmenschin ist überflüssig in der Debatte.
Grundsätzlich
Zudem kandidiert diese Person bei den Grünen in Natters, Tirol! Also alles andere als eine neutrale Einstellung. Sollte auch so benannt werden.
finde ihre stimme geil😂
Wäre es nicht schön, wenn in Diskussionen verschiedene Meinungen gehört und ausgehalten werden können, ohne einen Menschen als "überflüssig" zu bezeichnen? Es wird doch sonst auch immer gewünscht, dass in den öffentlich-verächtlichen Medien andere Meinungen gehört werden. Dann können wir bei Servus TV auch aushalten, diverse Meinungen und Menschen zu hören, die nicht der eigenen Meinung entsprechen. Genau das führt zu dem Diskurs, den wir uns alle wünschen. ❤
Realitätsferne Gutmenschen ignorieren die Fakten: Zuwanderung mit bestenfalls 2-3 Jahren Schulbildung ist in einer hochindustriealisierten EU kaum integrierbar und überlastet die Sozialsysteme. Es ist eine Illusion zu glauben, alle Probleme Afrikas seien auf dem europäischen Kontinent zu lösen.
Seit 8 Jahren wird rauf und runter immer das gleiche besprochen und nichts getan und geändert. 😢
Das ist der Sinn!
jep, ganz im gegenteil, hausbesitzer fordern von mitmietern den mund zu halten.
Seit 15 ist doch klar warum die herkommen!! Soziale hängematte, ich hab die nicht eingeladen und will auch nicht deren Leben finanzieren ! Dieses dumme gelaber von wir können mit den zusammenleben, die kommen aus einem komplett anderen kulturkreis und 90% wollen sich garnicht integrieren! Akzeptiert das endlich..
Was soll geändert werden? "Grenzen ZU" ist die einzige Lösung.
Weil es schon lange so geplant ist.
Wenn man kein Bürgergeld und keine sonstigen Unterstützung gibt würde sich das ganze von alleine regeln
Genau das verbietet der UN COMPACT ON MIGRATION (Migranten müssen Bürgern völlig gleich gestellt werden).
Da Unterschiede zu machen traut sich nur Meloni, wenn ichs recht verstanden hab.
Stimmt, dann hätten wir marodierende Bettlerhorden und die Welt wäre eine bessere.
@@stefanhetzelBlech, die würden gar nicht herkommen.
@@stefanhetzelnein, dann würden sie vielleicht selbst ein besseres Leben aufbauen und nicht die Hand aufhalten.
Richtig der Kommentar des Herren links, wen man noch mehr Flüchtlinge aufnehmen möchte, muss endlich auch Wohnraum in den Vierteln der besser verdienenden und Politiker geschaffen werden😮 damit die es zu spüren bekommen. Nicht nur Wasser predigen und Champagner saufen😮
Den Gemeindebau im Villenviertel gibts bereits, Grinzing ist da a schönes Beispiel
@@dispool1383 wahrscheinlich aber eine Rarität! Jedenfalls ein guter Anfang.
Solange niemand etwas gegen die Schlepperkriminalität tut, ist jede weitere Debatte sinnlos.
Orban hat Anfang Sommer alle inhaftierten Schlepper frei gelassen.....
Angesicht der Flut ist klar wer da verdient und wer das Leid bekommt
Dabei sind die NGO'S die größten Schlepper!!!!
Grenzen schützen und fertig...
@@astridklug9540 Ja, und zum Teil werden diese Kriminellen noch von Steuergeldern finanziert.
So ist es, und noch was, die SCHLEPPER SIND GEWOLLT.
Flüchtlinge in Wohngebiete von den Elitären, damit sie die Probleme direkt erfahren.
In einer Demokratie muss ich die Wahrheit ansprechen dürfen egal wie schlimm oder unangenehm es für andere ist. Denn nur die Wahrheit bringt Lösungen und nicht Lügen und Vertuschungen.
Man kann die Realität ignorieren, aber man wird die Konsequenzen nicht ignorieren können.
SEHR GUTER Kommentar! Allerdings wird man wie bereits aktuell seit längerem exerziert die Konsequenzen unter den Teppich kehren! Für meinen Teil, nur noch AFD.
Sachleistungen statt Geldleistungen
Gäste gehen wieder. Das liegt in der Bedeutung des Begriffs - GAST!
Und sie haben ja gut verdient....darum sind sie gekommen...nicht aus lauter Liebe zu uns sondern wegen des Verdienstes.....wegen ihrer Familien.....
manche Gäste sind gegangen, wie Italiener ,Griechen oder Spanier,weil sie u.a auch wussten wo dieses "Schiff" irgendwann hin fahren wird
''Mit Gästen ist es wie mit Fischen, nach 3 Tagen stinken sie'' (Arab. Sprichwort)
Frau Paganini hat den Durchblick 😂😂, bei solchen Personen erkennt man, daß wir am Ende sind, denn derer gibt es leider noch zu viele!
Wir haben solch eine Koryphäe als Wirtschaftsminister!
Solche naive Trullas müssen ganz oft im Fernsehen zu Wort kommen, dann merken endlich auch die Allerdümmsten wie bekloppt das Programm der Parteien (die hier gehört zu den Grünen, das merkt eigentlich ein jeder schon nach dem ersten Satz) ist die diese vertreten.
nebst Aussen-und Innenminister*INNEN@@adalbertsander6606
Die Sendung zeigt, dass man auch Professor werden kann, wenn man von nichts eine Ahnung hat. 🤮
Danke Herr Fleischhacker für ihre Geduld und neutrale Gesprächsleitung !
Ich Frage mich nur wenn das Flüchtlingsproblem nichts mit Zahlen zu tun hat warum haben wir dann zu wenig Lehrer,Ärzte,Kindergärten,Pädagogen,Polizisten??????
Würde sich unsere Gesellschaft nicht so schnell erweitern hätten wir auch nicht so eine große Nachfrage in diesen Bereichen.Ein Land kann nur soviele auf ehmen wie es auch integrieren kann.
Und nicht soviele Arbeitslose.
Und wir hätten kein Wohnungsproblem und bezahlbare Mieten
@@hansimglueck77 schuld sind wir selbst da die meisten Österreicher wie Weicheier erzogen wurden und es wird nicht besser.
Das ist nur eine rhetorische Frage, nehme ich an.
Die Theologin hat ein Verständnisproblem. Der Soziologe hat das Problem voll durchdrungen.
Die gehört zu den Grünen, da ist die komplette Ahnungslosigkeit Teil des Programms. Zudem scheint die Dame in der Wolkenkuckucksheim-Alllee 1 in 0815 Dummsdorf zu leben.
Die Sendung zeigt, dass man auch Professor werden kann, wenn man von nichts eine Ahnung hat. 🤮
@@pcATgmCom Die ist garantiert bei den Grünen. Für mich gilt, nur noch AFD!
"Verständnisproblem" ist noch gelinde ausgedrückt. 😠. Die spinnt komplett. Die redet von Familien u Kindern. Das sind 98% Männer (potentielle Ver-ge-waltiger Stichwort: Gruppen-...) in wehrfähigem alter. Wenn man wirklich nur die Frauen, Kinder u Familien behalten würde. wären das 2-5 % der gesamten "Flüchtlinge".
Wenn man miterlebt wieviel Geld plötzlich für die Zuwanderer zur Verfügung steht, stell ich mir die Frage, ob all die Jahrzehnte unsere eigenen hilfsbedürftigen und armen Gesellschaftsschichten völlig verarscht und hintergangen wurden.
Die eigenen Hilfsbedürftigen, sind teilweise nur deswegen hilfsbedürftig, weil sie eben verarscht worden sind. Zum Beispiel viele Rentner wären jetzt gar nicht hilfsbedürftig, wenn man die zig Milliarden monatlich, die man jetzt für die Sozialschmarotzer und Pseudo-Flüchtlinge zum Fenster hinausschmeißt, in die Rentenkassen packen würde. Wie? Einfach, mit dem Milliarden die Arbeitnehmer steuerlich deutlich entlasten, damit sie mehr in die Rentenkasse einzahlen können und die Besteuerung der Renten abschaffen. Damit würden alle deutlich besser stehen, die Rentner und die Arbeiter/Angestellten, und auch für die Arbeitgeber würde etwas übrig bleiben. Die Verarmung scheint aber geplant zu sein.
Genau, verarscht! Für meinen Teil nur noch AFD!
Wieviel dieser lieben Flüchtlinge möchte denn die Frau Theologin bei sich aufnehmen, auf eigene Rechnung und nicht vom Steuergeld finanziert, die Traumtänzerin.
SUPER KOMMENTAR. VIELEN DANK und für mich gilt nurmehr eines AFD wählen.
Ich hab mir die Sendung gestern angeguckt. Bis auf die Theologin die wahrscheinlich in einer anderen Welt lebt, war die Sendung sehr gut. Dankeschön an Herrn Fleischhacker für seine gute Sendung.
Die werte Fr. Professor lebt ganz offensichtlich in der Wolkenkuckucksheim-Alllee 1 in 0815 Dummsdorf 🥳.
@@Michael-hf8vo SEHR GUT!!!
Die Politik hat sich verändert. Willy Brandt "wir müssen zuerst an unsere eigenen Landsleute denken" so seine damalige Ausdrucksweise. Sein Nachfolger, Helmut Schmidt war noch deutlich "extremer". Schlussendlich entscheiden die Bürger/Wähler. Wenn die westdeutschen Mitbürger noch viel mehr wollen, so sei es.
Der Wählerwille in ernsthaften Umfragen sagt etwas anderes.
Unsere repräsentative Demokratie/Frau Merkel aber fand Wege, immer weiter zu machen,
und auf lange Sicht zu verhindern, daß die bürgerliche Mehrheit auf die Regierungsbank kommt.
Brandt und Schmidt hatten den Inhalt ihres Amtseids ja auch noch verstanden und ernstgenommen. Beide waren Realisten. Beide würden von heutigen Journalisten der Mainstream-Medien und der ÖRR als Rassisten diffamiert. Wir sind eine sehr kranke Gesellschaft geworden.
Die Parteien FPÖ und AFD sind die einzigen die an der ganzen Misere keinerlei Schuld tragen und ich drücke beide Daumen für noch wesentlich drastische bessere Wahl-Ergebnisse.
Ich finde es immer wieder toll und bewundernswert wie in diesem Format unterschiedliche Meinungen zugelassen werden. Danke!
Auf die Meinung von Frau Paganini kann ich sehr gut verzichten.
@@nunaber1259 Nun ja, aber man sollte schon bereit sein, sich auch Meinungen anzuhören und sich damit zu befassen, wenn sie im Gegensatz zur eigenen Meinung stehen. Das ist ja ein Grund für die Spaltung unserer Gesellschaft, dass man nicht mehr bereit ist, andere Meinungen zuzulassen. Was Frau Paganini hier von sich gibt, kann ja jeder schnell argumentativ zerlegen - jedenfalls jeder, der rechnen kann.
in deutschen talk sendungen gibt es aber eben nur diese meinung... und hier ist sie wenigstens nur 1 von 4... das sehe ich jedenfalls als riiiiiiiesen unterschied... in d gibt es eben nur noch linke oder ganz linke meinungen...
Gastarbeiter ist ein gutes Wort. Sie waren zu Gast um hier zu arbeiten und sollten dann nach Hause zu ihren Familien
G.-Arbeiter ist die gegenderte Version von Fremdarbeiter
Bin in Polen geboren, in Luxemburg aufgewachsen und mit Anfang 20 nach Hamburg gezogen. Ich und mehrere meiner ausländische und deutsche Freunde oder Bekannte haben mehrere Firmen in Deutschland gegründet. Wieviel steuern wir alle zusammen bezahlt haben kann ich leider nicht sagen da mir die Informationen nicht bekannt sind. Ich kann nur über mich selbst sagen das ich mehrere Millionen Euro alleine an Steuern in Deutschland bezahlt habe. Mittlerweile ist für mich und meine Freunde und Bekannte Deutschland so unattraktiv geworden das wirklich alle von uns weggezogen sind. Keiner von uns zahlt in Deutschland mehr Steuern. Was ich wirklich problematisch finde, das grad die, die das Land tragen (getragen haben) nicht gefragt werden wie das Geld ausgegeben wird sondern die, die kaum bis nichts zum Budget beitragen. Es wird wohl eine rosige Zukunft für deutsche und Deutschland. Polen ist mittlerweile für einen Unternehmer deutlich attraktiver. Sogar Spanien Abwahl die Spanier echte Träumer sind. Deutschland schafft sich so ab. Das nächste problem ist das Arbeitnehmer es nicht so schnell merken wie Arbeitgeber. Abgesehen von den die nichts tun. Es ist ein Albtraum sich nur vorzustellen was in Deutschland passiert wenn all die, die grad vom Start Geld bekommen nichts mehr bekommen werden weil die Kassen leer sein werden.
Ich wünsche euch wirklich alles gute. Ich mache allerdings nicht mehr mit weil ich das Gefühl habe mit idioten zu tun zu haben. Die versuchen dich immer auf das Niveau von denen runter zu ziehen, und dort gewinnen die weil denen das Gebiet bereits bekannt ist.
Themenverfehlung
Glückwunsch alles richtig gemacht
Bitte in welcher Blase lebt ihr, nämlich in allen Bereichen des täglichen Lebens? Ich bin es Leid, mich mit den Kulturfremden, sich nicht anpassenden und weder friedlichen zu uns kommenden Menschen, zu tun haben muss. Punkt
Die Pensionäre haben keine Probleme. Das sind die Rentner.
Es kommen doch nur Männer 😮
kann man so nic ht sagen denn im Kopf sind die meisten noch naja sagen wir mal 5
Bei einer ehrlich gestellte Frage muss man auch ein Nein als mögliche Antwort zulassen. Es ist kein Kommunkationsproblem wenn das Dorf keine Möglichkeit zur Ablehnung hat.
Herr Heinzelmaier ist der einzige mit realistischen Durchblick.
Und die Leute haben die Schnauze voll
NUR die Zahl ist das Problem!
Und wenn alle, alles "gerecht" verteilen...holt man mehr...und danach, noch mehr und mehr und mehr. Und wenn hier in jedem Haus 100 Leute leben, kommen noch mehr. So ein Schwachsinn..
Frau Paganini ist ja wirklich eine Schönrednerin vor dem Herrn. Egal, welches Argument kommt: sie relativiert es.
Die Sendung zeigt, dass man auch Professor werden kann, wenn man von nichts eine Ahnung hat.
Schönrednerin, ich tippe auf DUMM und GRÜN!
Fehlt es hier an "gesundem Menschenverstand", oder traut sich einfach keiner seine wirkliche Meinung zu sagen?
Es ist doch so: Wenn ich als Hausbesitzer in der Situation bin, dass ich jemanden helfen soll, der in Not ist, kann ich das machen. Ist derjenige aber nur zu faul, oder auch nur unfähig, um sich selbst etwas aufzubauen, dann wird es schon kritisch. Kommen aber gleich mehrere Personen zu mir ins Haus, die alle eine Rundumversorgung erwarten, dann senkt das meinen Lebensstandard drastisch, und ich kann mich nicht mehr frei bewegen in meinem Umfeld. Muss ich das akzeptieren, nur weil es politisch gewünscht ist? Ein klares "NEIN".
Wo ich hier Chancen sehe, in solchen Hausbesetzern etwas positives zu erkennen, weiß ich echt nicht.
Wenn man diese Argumentation ernst nimmt, dass jeder, der sich selbst einen Wohlstand erarbeitet hat, quasi moralisch verpflichtet ist, andere, die sich, warum auch immer, nichts eigenes aufgebaut haben, dann ist man schnell beim Kommunismus. Dann müsste doch ein jeder Häuselbesitzer Tür und Tor öffnen für alle diejenigen, die "nur" in Miete wohnen. Meinen die das ernst?
Den Menschen im eigenen Land helfen, nicht bei uns im Land, wäre effektiver. Gerade wieder einen Artikel im Focus gelesen. 8 Männer belästigen 13 Jährige!
Man kann sagen was man will, das ist gewollt. Erinnere hier an die Tagesthemen mit Miosga und Munk.
Man kann dieser Frau Etikerin nicht zuhören.
Auf welchen Planeten wohnt diese Person?
Frage! Meine Dame, haben sie einen Afrikaner in in ihrer Wohnung aufgenommen?
Es gibt doch eh schon lange keinen Wohlstand mehr bei diesen Preisen BITTE
Danke Herr Heinzlmaier wenigsten Sie verfügen meiner Meinung nach in dieser Runde als einziger vom Moderator abgesehen über das was man landläufig als Intelligenz bezeichnet. Nochmals vielen Dank dafür das Sie mich als Zuhörer dieser Diskussion wieder geerdet haben.
ich bezeichne es pure Angst, Trennung, Spaltung, Manipulation und genau dies alles erzeugt Krieg, Missbrauch, Chaos, Lieblosigkeit und ...
intelligent ist das ganz sicher NICHT
Ich sehe bei diesen Bildern überwiegend nur Männer. Wo sind Frauen mit ihren Kindern?????
Eine Gesellschaft mit zu vielen Männern ist nicht gut für die Gesellschaft und für die Frauen.
Die existieren lediglich in der Traumwelt von gendernden und ganz offensichtlich massiv verwirrten Theologinnen/Professorinnen.
Wie iele Flüchtlinge beherbergt denn Frau Paganini. Argumentation nur ... nein es reicht!!!
Eine unangenehme Person
@@sg2471 Absolut und gendernde Frauen sind meines Erachtens eh grundsätzlich nicht Ernst zu nehmen.
Das habe ich mich auch gefragt 👍
Wenn Inflation und Deindustrialisierung so weiter gehen - und davon muss man ausgehen - hat sich die Diskussion bezüglich Zuwanderung und Klima eh sehr bald erledigt. Ohne Wohlstand verschieben sich die Interessen schnell und es gibt auch nichts weiter zu verteilen.
Dann kommt der ONKEL SCHWAB MIT GRUNDEINKOMMEN und da sind wir schon unter der KONTROLLE. Ihr wird nichts besitzen und glücklich wie nie zuvor sein, Roboter brauchen ja nicht viel.
Nur wir sitzen dann in der Scheisse, daher nurmehr AFD!
Sehr angenehm geführtes Talkrunde, trotz eines Kontroversen Thematik...✨👍
Vielen, vielen Dank Herr Heinzlmaier. Sie haben so recht.
Die Theologin ist meiner Meinung nach sehr weltfremd. Sie macht ihren Job, als Beschützerin alle Ehre. Nur würde Sie genauso sprechen, wenn ihr Kind einem kriminellen Menschen aus dem Asylantenheim zum Opfer fiel? Wer ja sagen würde, dem würde ich eine Störung attestieren.
In Deutschland sind seit 2015 an die 40 Großstädte eingewandert. Ab 100.000 Einwohner ist man Großstadt.
Herr Fleischhacker führt souverän durch die Sendung; seit Jahren. Danke.
"Lügen-Mäuler", Amadeus Verlag. Grüße an Herrn Wgschdr.
RS, Lügenmäuler-Autor und Ex-Airforce One Commander (UAE).
Gastarbeiter wurden geholt um zuarbeiten, sicher sehr schwer. Was jetzt kommt .........?
"Man muss auch teilen wenn man wenig hat" Ahja? Teilen sollte eigentlich IMMER freiwillig erfolgen....
Ich empfehle Frau Paganini dringend so rasch wie möglich sich dorthin zu bewegen wo die ganzen Migranten herkommen dann ist sie endlich in Ihrem offensichtlich geliebten Umfeld, ohne Rückfahrschein übrigens.
Politik und Diskussion im Konjunktiv: hätte..müsste..könnte..würde...und dass seit Jahren.
Eben viel verschiedene Dinge prallen aufeinander und das bringt den Topf zum Überlaufen
Ziemlich weichgespülte Sendungen, nur nichts falsches sagen… am Ende sind sie nicht wirklich unterschiedlicher Meinung
Spannend, wie weltfremd doch manche Personen sein können!!
Ach je Fr. Paganini, sie leben wohl einen Traum? Fürchterlich
Die Sendung zeigt, dass man auch Professor werden kann, wenn man von nichts eine Ahnung hat. 🤮
Irgendwann gibt es keine Örtlichkeit, wo man hinfliehen kann. Aber die Priviligierten verlassen dann das Land, die haben ja das Geld.
Und es wird gelabert und gelabert und gelabert.
Aber nichts passiert.
Aus seinen Fehlern lernt man normalerweise, dies gilt jedoch nicht für Österreich, war ja klar.🤦♂️
Noch weniger für Deutschland. Das scheinen aber keine Fehler zu sein, sondern Absichten.
Ich würde nie so arrogant sein, zu behaupten das Leute die hier her kommen keine wertvollen Menschen sind, aber siempre können nicht alle hierherkommen. Siempre haben eine andere Sprache, eine andere Kultur wir haben nicht genug Wohnraum, Personal für Schulen und so weiter. Es geht einfach nicht in der Anzahl Wie sie jetzt kommen. Deswegen ist man doch nicht ausländerfeindlich
Vielleicht sollte ich auch meinen österreichischen Pass wegwerfen und auch Asyl beantragen.
Am besten FPÖ und AFD wählen dann sehn wir e ob sie es besser machen . Die anderen reden seit 10 jahren davon .ich geb in eine chance
Top herr hainzlmayr sie sprechen der Befölkerung aus der seele
Sogar der rote Ökonom wird auch mal wach😂
Aus dem Narrativ: Frauen und Kinder fliehen vor Bomben. Zum Narrativ: Jeder auf der Welt, der ein besseres Leben will darf in unsere Sozialsysteme. Der große Austausch ist eine Verschwörungstheorie aber er findet dennoch statt 😂👍
14:25 diese Menschen sind eine Belastung
Bitte positive Bilder einblenden,man soll ja einen guten Eindruck von den armen Flüchtlingen bekommen. Ich weiß nur nicht, was darunter zu verstehen ist. Vieleicht ein Abschiebeflug.....
Ich halte die These, wir hier in der sog. 1. Welt wären verantwortlich für die Probleme in Guinea oder Sierra Leone für unzutreffend. Die Probleme, bzw. Perspektivlosigkeit vor Ort liegt im Wesentlichen an den schlechten, zumeist korrupten Regierungen in den einzelnen Ländern. Auch der Kolonialismus hat damit nichts zu tun. Andere Länder, die nach dem zweiten Weltkrieg in die Unabhängigkeit entlassen wurden, haben sich wirtschaftlich und politisch prächtig entwickelt.
Oh Gott , das Wertvolle, was kommt!! Millionenfach!! Hoffentlich, geht das gut!!
Danke,Servus ON, für ihre authentische Plattform 🙏
Warum diese Sendung „Links, RECHTS, Mitte" heißt? bekomme ich irgendwann vielleicht auch noch mal raus. Eigentlich müsste sie heißen; „Links, Links Links" oder, „Gemeinsam gegen Rechts."
Wo bleibt denn der deutsche Bürger
Schnauze halten und arbeiten gehen am besten bis 70 und zahlen ....
Der, der darf für alles bezahlen...
Diese Theologin ist wohl mehr als nur schwer auszuhalten!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die Paganini hat einen ordentlichen Sprachfehler, die kann man sich nicht anhören.
Im Bezug auf unser Politisches-/Rechtssystem, welche Strafe, hat der Teichtmeister erhalten? Und wurde mit der "Rechtssprechung" hier die Bevölkerung geschützt?
Komisch gerade der Sender lässt Meinung zu.
Also ich arbeite nicht um die Welt zu retten.
Claudia Paganini verkennt die Problematik. Natürlich ist in der Migrationsproblematik die Anzahl der hereinströmenden Menschen DER entscheidende Faktor. Wenn es 5000 Menschen für ganz Europa und im Jahr wären, wäre das Problem ungleich kleiner als in der aktuellen Situation bzw. man würde es nicht als Problem empfinden.
Wer die grundlagen der physik und chemie bezüglich der gesetzmäßigkeiten verstanden hat, weiß das es weder klimaneutralität gibt, noch das man das klima schützen kann
"können nicht abgeschoben werden" wenn ich das höre kriege ich eine Wut, echt jetzt wenn man denen kein Geld sondern nur Sachleistungen (Nahrung,...) gibt gehen die von selber wieder. Und Pässe wegwerfen geht gar nicht, ohne Papiere => kein Asylverfahren => sofort wieder zurück.
Beatrice Achterberg ist eine sehr gute Redaktorin und ich schätze ihre Beiträge in der NZZ überaus. Das ist das erste Mal, dass ich Sie "live" sehe. 👍
Frau Paganini hat zwar die für ein Studium höchstmögliche Auszeichnung bekommen die extremst selten ist. Aber dies ist kein Garant nicht auch weltfremd sein zu können. In mehreren Diskussionen bereits erkennbar dass sie auch nicht bereit ist sich mit Tatsachen die nicht in ihr Weltbild passen auseinanderzusetzen
Theologin oder migrantischen Hintergrund muss man haben, den du gehörst ja nicht zu den wertschöpfenden Menschen, dann lebt es sich leicht
Die Zahlen sind Das Problem. Warum Drumrumquasseln.
Soziologen sollten sich die Frage stellen, wie Menschen ohne Streit und Gewalt zusammenleben können, anstatt den Konflikt Mensch gegen Mensch zu verschärfen. Den modernen Menschen könnte man als Homo economicus bezeichnen und solange das so bleibt, sehe ich kaum Hoffnung für die Lösung unserer (die gesamte Menschheit) gewaltigen Probleme.
Wenn es um Forschung / WIssenschaft geht vier Ideologen / selbsternannte Wichtigtuer einladen und im Kreis diskutieren lassen ..
● Bernhard Heinzlmaier, Jugendkulturforscher und Kolumnist
● Beatrice Achterberg, Journalistin bei der NZZ
● Hasnain Kazim, früherer Wien-Korrespondent des „Spiegel“
● Claudia Paganini, Medienethikerin und Theologin
Die Wirtschaft muss man auch ankurbeln. Weil selbst wenn gute Arbeitskräfte einwandern, bringt es nichts, wenn es keine Arbeit und kein Material gibt.
Wo war da nochmal die Rechte Stimme?
Also Frau Paganini ist wirklich das allerletzte und das bei diesem großen Namen.
Die Sendung zeigt, dass man auch Professor werden kann, wenn man von nichts eine Ahnung hat. 🤮
und ganz offensichtlich DUMM und meine Vermutung GRÜN ist.
Cooles Shirt 🎸
Nur Deutschland macht die Grenzen zu Österreich nicht zu.
Was ist die Frau für eine Träumerin.
KLIMANEUTRALE HUNGERLEIDER - NEIN DANKE, GRÜNSEKTE 🕷
Der Fragensteller neigt ein bisschen zum Dozieren und zu endlosen Schlangensätzen. Seine meisten Fragen könnte man wahrscheinlich problemlos um 95 % kürzen.
Diese gute Frau wohnt sicher nicht in den Brennpunkten unserer Gesellschaft. Sich dann entspannt zurückzulehnen und meinen "Alles wird gut" ist eine sehr naive Einstellung. Diese Menschen wollen das Problem nicht erkennen und spalten damit mehr und mehr unsere Gesellschaften in Österreich
wie in Deutschland. Hier ist die Diskussionsrunde 3 gegen 1 einmal umgekehrt als in Deutschland.
Finde diese Art von Runden bei Sevus TV immer als eine Bereicherung im öffentlichen Diskurs an.
Seit acht Jahren labert ihr über die gleiche Scheiße.💙🇩🇪💙🇩🇪💙🇩🇪
EINZIGE RICHTIGE ANTWORT AFD!
Hr.Heinzelmeier Super.Die Dame nicht auszuhalten!
Alte Masche wor den Wahlen😂😂😂😂😂
Die wenigsten Gastarbeiter haben sich etabliert. Sie sind mit ihrer Kultur gekommen und wollen sie nicht lassen.
Schau dir die Kultur der deutschstämmigen Amis an.
Was soll ich da anschauen? Als Amerika in dem Sinne gegründet wurde, wie sie heute existiert, fuhren deutsche dahin um es mit zu begründen. Heute sind die deutschamerikanischen Menschen dort die größte Truppe (42 Prozent laut Wiki).
Wie kann man es mit den Migranten vergleichen?
PS: Was ich damit sagen möchte, die deutschsprachige Amis sind bei der Kultur von Amerika prägend von Anfang an gewesen.
@@disereduck4619 Das stimmt. Sie fühlen sich als US- Bürger und haben in all den Jahrzehnten zum Reichtum und Fortschritt beigetragen. Das sehe ich bei unseren Eingewanderten leider nicht.
Das stimmt. Und sie sind ein Bild dafür, wie fremde die Landesbevölkerung vertrieben haben. So wird Europa/Deutschland auch gegen.
Wir brauchen selbst Schuss Anlagen an der Grenze wer in Sicherheit leben will muss das mit GEWALT DURCH SETZEN
Weiß jemand wie die Zahlen aussehen, im Bezug auf Menschenhandel? (gibt es da Grenzkontrollen, wo potentielle Opfer [vor allem Kinder und Frauen] eventuell gerettet werden werden können?)