LE GRAND MENSONGE DES MARQUES SUR LES NORMES DES SACS DE COUCHAGES !

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  • Опубліковано 15 січ 2022
  • Спорт

КОМЕНТАРІ • 70

  • @Tontonbushcraft
    @Tontonbushcraft 7 місяців тому +1

    J'adore cette franchise et la qualité de tes explications !

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  5 місяців тому +1

      Salut!!!
      Merci, c’est sympa 🙏🙏 je suis abonné à ta chaîne et ton travail est top! 👍🏻

    • @Tontonbushcraft
      @Tontonbushcraft 5 місяців тому

      Salut, ho merci à toi c'est trop sympa :))@@altitudenature4969

  • @raphaeleonthemove
    @raphaeleonthemove 2 місяці тому +1

    Merci pour cette très juste vidéo. J'ai un thermarest hyperion 20 (confort 0 C 70%30%) de 560 gr...bref parfait pour une réelle température de +5 ou + 10 sauf si en effet on ne dort que sur le dos. Sinon j'ai un triple zéro grand barbat 800 de 1 280 gr et là, c'est le top de la qualité

  • @corinne4466
    @corinne4466 2 роки тому +15

    Non mais Serieux ! as tu au moins essayé le Cumulus avant de critiquer sur des chiffres et des concepts ! j'ai moi même un TENEQA 700, mon chéri a un TENEQA 850, les 2 en répartition standard 55/45. Nous avons fait une randonnée en bivouac durant le mois de décembre dernier dans les Vosges, dans la neige, bien en dessous de zéro et nous avons eu presque trop chaud en dormant sur le coté ou sur le dos! de plus nos matelas sont très limites en r-value pour l'hiver. Franchement parfois tu me fais plus penser à un collectionneur égotique qu'à un testeur averti de matériels de randonnée.

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому +1

      Salut coco,
      Attention, Je ne dis pas que c’est Mauvais cumulus!!. Je donne juste une méthode de calcul de température confort erronée des normes poids/ chaleur chez eux et certains autres. Je n’attaque pas la qualité de la marque mais la « tromperie » des calculs. Loin de moi l’idée de critiquer gratuitement. Bises😉

  • @ocichou_5987
    @ocichou_5987 2 роки тому +11

    Bonjour l’égo surdimensionné,
    Comment peux-tu partager un avis sur un sac Cumulus que tu n’as jamais testé.
    Dans toutes tes vidéos je ne vois pas que tu en as essayé au moins une nuit.
    Tu es le meilleur en tout comme ça tu dormiras beaucoup mieux.
    Le Bobo alpiniste du dimanche prétentieux et orgueilleux avec une soif de reconnaissance, reste simple et humble.

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому +1

      Merci, t’es adorable mon cœur. 😂
      je vois que tu n’as absolument rien compris à la
      Vidéo!! 😅 Je ne parle absolument pas de qualité mais de normes !!!! Regarde une nouvelle fois la
      vidéo et fait toi aider par un adulte.

  • @mili9238
    @mili9238 4 місяці тому

    Merci pour l'info

  • @swe223
    @swe223 2 роки тому +10

    Je trouve dure la critique de Cumulus par exemple. La répartition de leur duvet est 55/45 de base, ce qui n'est pas du tout exagéré et chacun peut même customiser selon ses préférences. Pas d'accord non plus avec le 50/50 obligé pour l'alpinisme. Dans le grand froid, il vaut mieux maximiser la chaleur, quitte à perdre en confort et s'obliger à dormir sur le dos ou simplement se tourner à l'intérieur de son sac, sans tourner le sac lui-même. Finalement, comparer des sacs reste très simple: il faut oublier les températures données par le fabricant et regarder:
    - quantité de duvet
    - qualité de duvet (cuin), attention norme EU/US
    - cloisonnage (en trapèze, en H, etc.)
    - tissu (c'est là que se fait la diff en poids généralement)
    Avec tout ça il y a pas de miracle, aucun fabricant ne peut sortir un sac révolutionnaire plus chaud que ses concurrents toutes choses égales par ailleurs.

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому +2

      Salut, Le problème c’est qu’en alpinisme c’est très compliqué de dormir sur le dos surtout dans les faces exposées sur rochers . Les normes ne sont plus bonnes aujourd’hui. Il est très facile pour une marque de faire un duvet avec 70% de duvet sur le dessus et 30% sur le dessous tout en étant « NORMALEMENT » normé ce qui est un comble!
      Concernant cumulus, les 5% de rajout sur le dessus sont fait pour compenser la qualité moyenne du duvet face aux meilleurs. 😉 merci de ton retour. 🙏🏻

  • @chrismoitibe1871
    @chrismoitibe1871 2 роки тому +1

    Très clair , et une bonne info que l’on imagine pas en voyant les descriptifs de temperature .
    Merci bcp car effectivement ça change la donne

  • @thierrykokel5012
    @thierrykokel5012 Рік тому +1

    Trop de parti pris dans ces propos. Et une certaine méconnaissance

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  5 місяців тому

      Bonjour,
      Non, je maîtrise parfaitement mon sujet. Libre à toi de croire les prêcheurs de fausses vérités.
      Après avoir durant 20 ans testé plus de 35 sacs de couchages, je pense bien maîtriser mon sujet. je t’invite à regarder les différentes marques en regardant les fabrications et les normes et tu comprendras.

  • @stephanelandarabilco2812
    @stephanelandarabilco2812 2 роки тому +2

    Salut. Merci pour cet « avertissement » et tes conseils. Pour ma part, dormeur plutôt « remuant » j’ai opté pour un quilt et je trouve ça nickel. C’est un Cumulus 450 et j’ai passé des nuits en tente à -2° torse nu et -3° -4° en slip et tee-shirt sans ressentir le froid. Je l’attache au matelas (Tensor Insulated) en le fermant presque au dos. J’ai hésité avant de passer au quilt et pour l’instant je ne regrette pas. Merci pour tes vidéos. Bonne soirée.

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому

      Salut, oui c’est top le quilt pour les « énervés » 😂😉

  • @christopheaudiberti1173
    @christopheaudiberti1173 Рік тому +1

    Salut ,Sea to Summit sur un Flame FM1 annonce 55/45,et je peut assurer que c est la réalité,je n ai d'ailleurs jamais senti le froid dans le dos en dormant sur le côté ,merci de m avoir lu.

  • @matthieulecocq3376
    @matthieulecocq3376 2 роки тому +1

    Coucou merci pour ces informations, que me conseille tu pour un-10 confort ?

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  Рік тому +1

      Salut, désolé je découvre ton message. 😉Pour un -10 confort je dirais millet trilogy ou un blue kazoo de chez valandré neo shoking bleue

  • @lafoa1971
    @lafoa1971 2 роки тому +2

    Salut Julien....le plus rassurant est d'avoir dans son à dos des vêtements Thermiques pour la nuit...bonnet, haut manches longues, bas colllant et chaussettes ça chauffe pas mal la nuit !!! j'ai un sac de couchage Rab Mythic 400!!!! j'ai fait 10 jours sur le GR10 au mois d'Octobre de Luz Saint Sauveur à Esbintz....pas de pluie beaucoup de soleil des paysages magnifiques!!! le petit bémol des matins et des nuits très fraîches ce qui est normal en montagnes au mois d'Octobre!!!

  • @davidbernard6052
    @davidbernard6052 2 роки тому +1

    Je ne connaissais pas ce pb merci

  • @jeanjacquesgautier7992
    @jeanjacquesgautier7992 2 роки тому +1

    d accord avec toi ,je reviens de Compostelle apres 1500km et quelques nuits dehors dans le froid du mois d avril et j avais un quilt de chez Triple zero et matelas gonflable et bien aux bouts de 4 heures tu as froid dans le dos !!!

  • @RandonAlpes
    @RandonAlpes 2 роки тому +2

    Bon, sur le principe, ça reste une bonne idée de tester un nouveau sac de couchage de manière progressive, sans directement passer à la limite de la température de confort. En tout cas ça reste mon approche car le ressenti ne sera pas spécialement le même entre deux individus, l'un frileux et l'autre moins 😉
    Merci pour l'info, c'est un point dont il vaut mieux avoir conscience avant achat 👍

  • @zen-Christ
    @zen-Christ Рік тому +1

    Faux ! Le Cumulus Panyam 600 que je vise est cloisonné entre le dessus et le dessous avec par défaut un 55/45 dessus/dessous et tu peux le customiser si tu veux en 50/50. Si tu as une alternative aussi bien que ce sac au même prix je suis preneur. 🙂 🙏🏻

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  Рік тому +1

      Salut, je préfère un valandré la Fayette 😉

    • @zen-Christ
      @zen-Christ Рік тому +2

      @@altitudenature4969 Peut-être oui mais je pense qu'à 400 euros le Panyam 600 chez Cumulus offre de bonnes caractéristiques, je l'ai reçu, te dirais après usage...

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  Рік тому +1

      @@zen-Christ ça marche 😉

    • @raymondcaroline4935
      @raymondcaroline4935 Рік тому +1

      ​@@altitudenature4969 pour préférer il faut avoir testé les 2😂

  • @alexandred7553
    @alexandred7553 2 роки тому +1

    C’est effectivement un bon point à prendre en compte.
    J’ai un seatosummit spark 3 donné pour -2 confort et j’en suis très content en tant que dormeur normal !
    Mais je n’ai pas trouvé l’indication de la répartition dans les specs. Ce sac fait-il parti de ceux auquel tu penses ?

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому

      Salut, je ne connais plus les nouveaux modèles, mais il me semble qu’ils ont également subis une cure sévère dans le dos. A vérifier.😉

  • @ludovicloth6134
    @ludovicloth6134 2 роки тому +1

    A la recherche d'un nouveau sac pour les hiver plus dur, cette vidéo tombé a pique :) merci pour l'info. PS : le ratio dos et haut est toujours stipulé ? J'avoue que je n'ai jamais fait attention ou remarqué sur les sites des fabricants

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому +1

      Salut, les fabricants ne le mentionnent que très rarement. Il faut chercher pour le savoir. Valandré ou millet font des sacs de couchages avec une isolation relativement uniforme.
      Cumulus ou thermarest trichent en supprimant du duvet aux jambes ou au dos pour augmenter l’isolation du haut du corps. Le résultat est que tu auras un sac de couchage normé -5 au torse mais « normé » zéro au jambes. tout cela pour faire croire aux clients que le duvet est plus léger que la concurrence!

    • @ludovicloth6134
      @ludovicloth6134 2 роки тому +1

      @@altitudenature4969 oki :) j'essaierai de me renseigner et si possible j'essaierai de le trouver en magasin pour le voir, je suppose que ça se remarque certainement visuellement ?

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому

      @@ludovicloth6134 oui sur certains c’est flagrant

  • @patricko2936
    @patricko2936 2 роки тому +4

    Bonjour. Ce que tu dis n'est pas faux mais totalement exagéré et approximatif. C'est le cas depuis quelques temps sur ta chaîne et je ne pense pas que cela éclaire bien les personnes qui recherchent des conseils avant acquisition. Pardon de dire cela mais c'est un constat assez objectif.

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому +1

      Salut
      Non, je ne pense pas avoir exagéré mes propos. Je sais que cette vidéo fera réagir et je le comprend. Certains possesseurs de ces marques concernées vont avoir du mal à faire la part des choses et vont se sentir agresser. C’est pas mon but. Si tu as bien regardé la vidéo, tu verras que je n’ai pas critiqué la qualité des produits et des marques mais bien la mauvaise clarté des normes sur les produits. Justement, j’ai été très (trop) franc. Je ne cherche pas à séduire un électorat UA-cam, mais bien informer des risques liés au nouvelles dérives marketings des fabricants.
      Merci de ton retour. 🙏🏻😉

    • @patricko2936
      @patricko2936 2 роки тому +3

      @@altitudenature4969 Quand tu emploies le terme de "mensonge" dans ton titre notamment, c'est clairement exagéré. Tu indiques que l'on dégarni le dos mais concernant Cumulus, il s'agit d'un ratio de 45 pour le dos et 55 pour le dessus. Cela me semble tout à fait raisonnable. D'autre part, je possède justement 2 sacs de couchage Cumulus et 1 Sea to Summit dont je me suis pas mal servi et je peux te dire que les températures de confort sont justes. Je suis très content de ces 3 modèles sans quoi je les aurait revendus comme j'ai fait précédemment pour d'autres matériels qui étaient moins top.

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому

      @@patricko2936 les marques savent très bien se jouer des normes et savent s’en accommoder . Attention, je ne dit pas que cumulus est mauvais ou Sea to summit d’ailleurs, j’adore cette dernière marque. je dis juste qu’il va falloir faire très attention aux nouvelles dérives des normes pour flatter les produits.
      Il y a 10 ans on avait des sac de couchages normés poids/chaleur respectueuses de la sécurité des utilisateurs. Avec du duvet égale dans tout le sac de couchage.
      Aujourd’hui les marques, poussés par les nouvelles tendances de l’ultra light, sont obligées de ruser pour flatter les températures de confort. Et elles ont trouvées la faille! en déplacent le duvet du dos ( même de 5%) . Cette méthode remonte la norme tout en gardant le même poids.
      Il est fort à parier que Cette nouvelle « mode » va pousser les marques à supprimer de plus en plus le duvet du dos pour encore augmenter les ratios température de confort/ poids. Et tout ça ne leur coûte rien! Je serais curieux de savoir la norme confort de ton cumulus si tu te tournes la nuit ou si tu dors sur le côté??? Je suis quasi certain que la norme dégringole...
      L’idéal serait une norme 180 degrés et une norme 360 degrés. 😉Bonne journée. Merci pour l’échange 😉

  • @altitudenature4969
    @altitudenature4969  2 роки тому +2

    Salut les amis,
    Je vois que certains n’ont pas compris la vidéo.
    JE NE CRITIQUE PAS LA QUALITÉ « CUMULUS »OU « THERMAREST » OU AUTRES! JE CRITIQUE LA FAIBLE TRANSPARENCE DES NORMES.😉🙏🏻🙏🏻

  • @2107Lenny
    @2107Lenny 2 роки тому +1

    Je te félicite pour ton honnêteté, merci encore pour tous ses renseignements ultra utile 😉

  • @hugoschmitt9208
    @hugoschmitt9208 2 роки тому +1

    Super vidéo, merci !

  • @BatTab55
    @BatTab55 2 роки тому +1

    Information très pertinente, d'utilité publique même ! Merci du partage l'ami 👍😉

  • @yohanenduro
    @yohanenduro 2 роки тому +1

    Bien vu. Merci pour l'information. Très utile encore une fois.

  • @louiseguinebault2006
    @louiseguinebault2006 2 роки тому +1

    Merci, je ne connaissais pas du tout cette pratique de la part des marques 🤔, j'avais investi dans un Valandré donc ça me rassure un peu...

  • @ebaten2746
    @ebaten2746 2 роки тому +1

    Mille MERCI pour cette mise en garde .....moi qui suis frilleuse ;)

  • @globule7771
    @globule7771 2 роки тому +1

    tu as eu le miens pour la XMID ?

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому

      Quoi? J’y suis pas là ?

    • @geraldsoret1651
      @geraldsoret1651 2 роки тому +1

      Merci Julien pour cette vidéo.
      Que penses-tu des sacs triple 000?

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому

      @@geraldsoret1651 salut, ce sont des sacs de très bonne qualité mais de conception un poils daté.

    • @geraldsoret1651
      @geraldsoret1651 2 роки тому +1

      @@altitudenature4969 merci,
      Il est vrai qu'ils n'offrent pas une grande résistance à l'humidité, mais je les trouve suffisant pour du 3 saisons en haute montagne (2000- 2700m).

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому

      @@geraldsoret1651 oui ça reste du très bon matos ! 😉

  • @gandordunar6489
    @gandordunar6489 2 роки тому +1

    Merci !

  • @alexandre-vn9yi
    @alexandre-vn9yi 2 роки тому +1

    Bonjour, je suis d'accord avec toi sur les conseils excessifs de certains " You - tubeurs". Pour l'avoir vécu, extrêmement déçu après achat et surtout après test en trek. Je suis aussi abonné avec " Fifi le randonneur", et tes récents commentaires sur les vestes pluies ne font que réconforter mon avis sur certains produits trop légers. Je suis régulièrement tes vidéos et conseils, et j'apprécie ton Franc parler, je pense que cela ne dois pas faire plaisir aux représentants de certaines marques. Que cela ne tienne, continue tes analyses, que je pense objectives. J'ai pu remarquer que le Covid était pour toi de l'histoire ancienne? A ta prochaine vidéo, et bonne continuation.

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому +1

      Merci beaucoup, c’est pas facile d’être franc. Dès que tu donnes un avis critique franc et objectif. certains ne le supportent pas et vont même m’agresser personnellement. Certains ne savent pas faire part des choses....
      Merci encore🙏🏻

  • @stephanemic7149
    @stephanemic7149 2 роки тому +1

    Merci l'ami !!!

  • @MrSlim92400
    @MrSlim92400 2 роки тому +2

    Un defence 6 et hop 😂

  • @stealthmanofthewoods2570
    @stealthmanofthewoods2570 2 роки тому +1

    tu a raison c'est même une mise en danger carrément et encore tu n'a pas parlé des sacs carinthia défense 4 et 6 si je serai curieux que tu dise a quelle température confort ils sont réellement valable ,la c'est pas des plumes et c'est cloisonné lol moi j'ai testé le 4 juste par curiosité a moins 5 ° mais je suis pas frileux

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому +1

      Salut, moi avec le Defense 4 j’ai eu légèrement froid à zéro. Pour moi c’est un zéro confort, pour d’autres un -6 confort ..

    • @stealthmanofthewoods2570
      @stealthmanofthewoods2570 2 роки тому +1

      @@altitudenature4969 heureux que tu confirme défense 4 gros sac et inefficace par contre je rajoute dedans mon vieux mais en très bon état mon millet kampchatka 1600 la j'ai chaud je voulais un sac typé bushcraft mais aucun n'a de toile extérieur solide par contre carinthia en font en goretex ce que je vais faire et rajouter a l'intérieur soit le tropen ou celui a la moustiquaire

    • @francisjacques7720
      @francisjacques7720 2 роки тому +1

      Attention, les Carinthia ont des normes militaires qui sont inférieures d'environ 5° par rapport à la norme EN civile...

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому

      @@francisjacques7720 merci. Je ne le savais pas. 🙏🏻😉

  • @hugoschmitt9208
    @hugoschmitt9208 2 роки тому +1

    Vu que la tendance semble être à la critique de ce que tu avances, je donne juste mon point de vue ;) :
    Maintenant, j'utilise un bloody Mary de chez valandré autour des -5/-6 confort, pour le coup je me suis retrouvé tout habillé par -18 (c'était pas prévu) et j'ai passé une nuit ok, pas top confort mais ok...
    Je vous garanti qu'avec le sea to summit de mon pote normé pour la même température, ça aurait été du suicide...
    Ya pas de secrets, si les valandré (par ex) sont plus lourd, c'est pas juste qu'ils sont moins performants, le tissu est un peu plus épais certes, mais il y a juste plus de duvet à cuin équivalent.
    Donc attention à ces normes, oui !

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому

      Valandré c’est du super matos 👍🏻😉

    • @hugoschmitt9208
      @hugoschmitt9208 2 роки тому +1

      C'est sur que quand on regarde la température confort et le poids, ça fait un peu milieu de gamme ++ et le prix fait plutôt haut de gamme.
      Mais quand on regarde la longévité, le service, la fiabilité et puis le fait que c'est fait en France... Bah voilà.
      Pour un bon duvet fiable c'est bien.
      En tant qu'amateur d'ultra light, je prends le risque d'aller sur le très light pour la température pour mon duvet 1/2 saison genre 5 deg confort où je sais qu'au pire il gèlera tout juste, en dessous, valandré ^^
      En parlant de ça tu as un avis sur rab à ce niveau là ?

    • @altitudenature4969
      @altitudenature4969  2 роки тому +1

      @@hugoschmitt9208 oui je possède le rab mytic 600 que j’adore! C’est vraiment un super beau produit.
      Et il résiste super bien a l’humidité. La série mythic est géniale.