Линия задержки, зачем и как работает наглядно.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 11 тра 2024
  • ссылка где можно сразу писать в чат тг
    t.me/improviserchat
    группа t.me/improviser1
    если вдруг так вышло: Вы подали заявку а я ее отклонил то знайте это вышло случаянно (нажал не туда, бывает) подайте повторно заявку. Спасибо.
    Поддержать канал и автора.
    www.donationalerts.com/r/impr...
  • Наука та технологія

КОМЕНТАРІ • 49

  • @John.Doe.2025
    @John.Doe.2025 27 днів тому +5

    "В новых разработках не применять" - значит уст-во снимают с пр-ва. Будет новый вариант.
    Поставьте частоту не 2 МГц, а 6 МГц или больше. Посмотрим на осц-фе картинку. И форму задайте другую - не синус, а несимметричную функцию, либо сложную форму.

  • @Geshish
    @Geshish 26 днів тому +1

    Абажаю такие сюжеты смотреть , потому что самому этим некогда заниматся . Даже завидую

  • @rusgon
    @rusgon 29 днів тому +3

    В цветных телевизорах применялась линия задержки

  • @victorkustov
    @victorkustov 29 днів тому +7

    Не применять в новых разработках. - такая фраза нередко встречалась в технической документации на радиодетали.
    Думаю, что главная причина в материалах, примененных в первых разработках. Не секрет, что большая часть изделий проектировалась для военной техники, и там на стоимость материалов мало обращали внимание. Главное, чтобы было надежно и долговечно. По мере совершенствования технологий находили дешевую замену дорогим металлам и минералам. Кроме того, многие изделия и детали постепенно перезжали в бытовую и промышленную технику, где требования к надежности были не такими строгими. Средняя величина амортизационного периода была 10-12 лет. Срок службы аппаратуры был еще больше. Из-за этого промышленность была вынуждена выпускать устаревшие детали годами для подержки (ремонта) парка аппаратуры, выпущенной давно.
    Чтобы конструкторы радиоаппаратуры не покупались на высокое качество имеющихся деталей, им напоминали, что таковые детали запрещается закладывать в новые конструкции.

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  29 днів тому

      С большим удовольствием прочитал ваш комментарий, подчеркнул для себя новую информацию. Благодарю. Тоесть получается что эту лз можно было использовать но не желательно так сказать...?

    • @LiOPSIK_220
      @LiOPSIK_220 25 днів тому +1

      Имхо линия задержка на катушках и кондерах еще то барахло, форму сигнала шакалит, это раз. Эти Э-16 вообще похожи на какое то -кустарное- опытное производство, детали тупо залитые эпоксидкой. Большие размеры. Нетехнологична. Наверняка уже есть лучшие модели. Поэтому и запрещено. Обычно запрещают устаревшее барахло, которое плохое по параметрам и скоро будет снято с производства.
      У меня валялась подобная штука, только меньше и в зеленом «каменном» компаунде. Параметров не знаю

  • @deepblueskyshine
    @deepblueskyshine Місяць тому +4

    Залито в бакелит, более известный советским как карболит, доставшийся им таким от царских купцов с одноимённой химической фабрикой получившей такое имя как опыт перестраховки от патентных претензий.

  • @Amvrosiy5
    @Amvrosiy5 23 дні тому +1

    Только дросселя стоят, кварцев там нет и не было

  • @Slesar.
    @Slesar. Місяць тому +5

    А где и как сейчас это можно использовать с пользой для дела?
    Когда в цифре в зависимости от разрешение сигналы можно вращать на любой угол и делать задержки на любое время? причем даже если потребуется динамически изменяя углы и время.

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  Місяць тому +7

      В аналоговой технике, например есть система подавление помех для радиоприемника и там как раз нужна линия задержки. Аналог я думаю надёжнее цифры не смотря на циферное всемогущество)))

    • @Slesar.
      @Slesar. Місяць тому +4

      ​@@IMPROVISER1 , как аналог может быть надежней цифры? На цифру работают в сотни раз больше умов чем на аналог. Скажите еще что аналоговая тормозная система грузового автомобиля надежней современной цифровой тормозной системы. Да одна только система цифровой самодиагностики узлов и агрегатов делает эти узлы и агрегаты на порядок более надежными.
      Скажите еще что аналоговое эфирное ТВ предоставляло более лучшую картинку чем цифровое эфирное ТВ. При том что в той же занимаемой полосе радиоэфира цифровое ТВ несет до 10 раз больше ТВ каналов HD качества (мультиплекс) чем аналоговое ТВ.

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  Місяць тому +6

      @@Slesar. Я не сказал лучше а применил термин надёжнее, посмотрите на пример на автопром москвич 412 до сих пор на ходу лет по 50 ходят а то и по более. А какая современная машина столько протянет не какая... Вот в этом то и заключается надёжность

    • @Slesar.
      @Slesar. Місяць тому +5

      @@IMPROVISER1 , вы ошибаетесь, у любой техники есть цикл использования, для автомобилей это обычно 5, максимум 10 лет, надежность заключается в том, что на протяжении этого срока технику не потребуется ремонтировать, только согласно расписания или напоминаний системы, менять расходники. По завершению срока службы заявленной производителем, о надежности не судят.
      А отечественное авто часто нуждалось в ремонте сразу после схода с конвейера.

    • @alexandrmironov7460
      @alexandrmironov7460 Місяць тому +6

      @@Slesar.Кто Вам сказал, что аналоговой техникой не занимаются? Физический уровень передачи информации чисто аналоговая схема. Analog Device лидер по производству аналоговых микросхем, операционные усилители, умножители и т.д.
      По поводу надёжности. Что будете делать в дороге в дали от дома, где нет связи, а ваша "ЦИФРОВАЯ" машина вдруг отказала? Без автосервиса далеко ли поедите? А обычная старая машина стукнул молотком, подвязал проволокой (если мозги есть) и поехал дальше. Когда автомобили были однотипные, то и документация была подробная. Любой водитель мог освоить.
      Конечно, модернизация это приятно. Но когда модернизация идёт зарубежными технологиями, то это вызывает зависимость. Ввели санкции и сели в лужу, так как своего ничего нет. Вот вам и цифровизация.

  • @user-tj3xm3lc5w
    @user-tj3xm3lc5w 29 днів тому +3

    Спасибо за видео, действительно очень наглядно показана работа линии задержки. Но я начал смотреть его для того чтобы узнать, а зачем они вообще нужны? Но услышал я только невнятное, что они вроде бы как когда-то применялись в древних телевизорах.
    А нахрена?

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  29 днів тому +4

      Я как-то разрабатывал систему подавление помех для трансивера, так там был такой принцип 2 антены, одна принимает полезный сигнал в большей степени, другая Ант принимает помехи в большей степени, так вот там на тракте антены той которая принимает помехи стояла как раз линия задержки. Она лз видимо как то смешала фазу сигнала и далее в смесителе это смещенный сигнал вычитался из полезного.

    • @user-vv8on5vw1y
      @user-vv8on5vw1y 26 днів тому +1

      в телевизорах был декодер цветности, в то время это был стандарт secam. Если не путаю компоненты цвета передавались в разных строках. Для выделения цвета надо было взять сигнал с предыдущей строки, что делали через линию задержки.

  • @AndreyAkTis
    @AndreyAkTis Місяць тому +2

    У вас эта Э-16 только одна есть? А хотелось-бы в коллекцию, а подобных нигде не нашел в продаже..

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  Місяць тому +2

      Да толкьо одна штука у меня есть.

  • @alexandrmironov7460
    @alexandrmironov7460 Місяць тому +5

    Наверное на меандре было бы лучше видна задержка. Частота строк 15625 Гц. Интересно бы снять АЧХ.

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  Місяць тому +3

      Меандра не было под рукою. Я крутил частоту выше 2 МГц и ближе к 10 начиналось затухание...

    • @alexandrmironov7460
      @alexandrmironov7460 Місяць тому +2

      @@IMPROVISER1 Понятно. Значит линия задержки это ФНЧ до 10 МГц.

    • @viktorgorbunov
      @viktorgorbunov 28 днів тому +2

      ​@@alexandrmironov7460 чтобы она не была фильтром, нужно согласовывать, на 75 Ом.
      50нс это перевернет сигнал на 180град на частоте 10МГц.

    • @alexandrmironov7460
      @alexandrmironov7460 28 днів тому +2

      @@viktorgorbunov О, идея! Можно на 5 МГц повернуть фазу на 90 градусов для фазового формирования SSB.

    • @viktorgorbunov
      @viktorgorbunov 28 днів тому +2

      @@alexandrmironov7460 а вот для этого достаточно одного каскада. Смысл линии задержки именно в широкополосности. LC звенья, нагруженные на волновое сопротивление, имеют линейную АЧХ до какой то частоты. Наверное, в прошлом сообщении я слегка обманул, это таки ФНЧ но чем больше звеньев, тем выше частота среза. В осциллографах встречалась кстати, в доцифровую эпоху. Там ровная АЧХ критична.

  • @motik954
    @motik954 29 днів тому +2

    Надо было по амплитуде выравнять

  • @qqqqqq1376
    @qqqqqq1376 Місяць тому +3

    А какая у Вас модель осциллографа?

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  Місяць тому +4

      Panasonic vp5525a, если найдете инфу скиньте и мне тоже пожалуйста)))

  • @KT315A-qp9re
    @KT315A-qp9re 29 днів тому +3

    А при измерении на 75 ом нагружали?

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  29 днів тому +2

      А вот нет упустил этот момент.... Думаю тогда по чётче был бы сигнал. Но замечал что на входе сигнал проседает.

  • @GoldSilver-yx2ok
    @GoldSilver-yx2ok Місяць тому +2

    Думается мне ща их не применяют уже

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  Місяць тому +3

      Да возможно, но и формулировка в инструкции или даташите гласит - не применять в новом оборудовании... Вот чтобы это значило?... Да и штука интересная...

    • @hamper3049
      @hamper3049 Місяць тому +4

      @@IMPROVISER1 видимо, это значит "is obsoleted"?

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  Місяць тому +1

      @@hamper3049 )))

    • @user-xc4xp1zd9w
      @user-xc4xp1zd9w Місяць тому +3

      ​@@IMPROVISER1"не применять в новых разработках " и означает, что уже в то время было кое что поновее...

  • @user-le8gu2dy4q
    @user-le8gu2dy4q 23 дні тому +1

    Узлз.

  • @user-ld8kv7lo9d
    @user-ld8kv7lo9d Місяць тому +3

    Аналоговый осциллограф это тема. Никак не привыкну к Hantek.

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  Місяць тому +2

      Во во я этот урвал и доволен как слон!

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  Місяць тому +3

      До 1 ггц на нем видел сигналы

    • @3DSpaceX
      @3DSpaceX 27 днів тому +1

      ​@@IMPROVISER1какова модель?

    • @IMPROVISER1
      @IMPROVISER1  27 днів тому +1

      panasonic vp-5525a, если найдете инфу скиньте и мне тоже пожалуйста...