Podrias invitar a Teorema y Rapder y hablar sobre el efecto de las polemicas, tanto el pre y post problema. como se siente vivirlas, estras en el centro de todo. Tengo entendido q ellos han tenido ayuda profesional de psicologos, seria interesante saber cuales fueron su paso a paso para afrontar esos problemas. Recuerdo que con Skone tambien hablaron sobre q el sufria de ansiedad seria interesante quizas tambien tenerlo presente.
16:04 Es por eso que el concepto "transmitir" en una batalla tan extensa no es un criterio válido para dar por ganador a una persona, porque ahí mismo Blon dice que le llega más Gazir, y a Kapo pues Mnak, entonces tendríamos que ceñirnos más a aspectos como el 'contenido real' de lo que se dice además de la técnica para estructurar esas oraciones (coherencia, construcción, técnicas, etc), porque eso lleva un trabajo detras por parte de un freestyler que quizás el otro no cuida mucho y por ahí sacaríamos algo más objetivo y evaluable.
Ayer estaba viendo a Blon , disfrutando de el el Replica. Me abri una botella de vino y se me rompio ña botella hacuendome un tajo de la ostia. Acabe en urgencias. Cuando sali estaba todo jodido y tenia un like de Blon. Fue algo incredibol.
Felicitaciones Manel por este contenido tan maravilloso. GRACIAS por darnos la oportunidad de escuchar opiniones y posturas de gente que sabe de esto. Para la siguiente me encantaría ver a Chuty, Papo y Piezas... los 3 son geniales y tienen una sabiduría impresionante.
Ummm el dilema que creo le pasa a los jurados (conociendo el funcionamiento de la tablet) es que sus sensaciones subjetivas donde un competidor le ganó a otro no se refleja de manera correcta en los resultados de cada ronda. Sus dilemas están corriendo desde no mojarse en las rondas de estímulos por miedo a sobrepuntuar y sus sensaciones subjetivas son falsas (ósea para mi esta ganando X a B, y en la tablet la dif es 1 p o 0.5) y cuando termine entre buenas rondas para uno en mayoría y otra mejor para el otro, al final termina en replica xD y no saben por qué uwu. De ahí también se arma el dilema de cómo en las rondas de estímulos las diferencias son tan cortas a cómo se dispara en la sangre, (ósea sigue determinándose las batallas clásicas más que los formatos fms mismos). Y sobre los puntos extras siempre estuve en desacuerdos en los medios puntos x que eran extras x su mismo nombre, por excepción y continuidad de recursos particulares, y al final se les complicó más a los jurados y ahora parece acta de obligación dar extras (0.5). En fin las soluciones de esta nueva temporada a las tablas han complicado más las cosas (más diversificación de ptbs y menos diferencial para ganar) etc etc. Me gusto su charla cracks
pues por que en estimulos es mas dificil responder al rival y en una batalla a sangre si no respondes al rival estas fuera XD... los extras es por que no es lo mismo que la misma barra la diga yo, que la diga Chuty o Aczino, pero es la misma barra? si pero el "delivery" no, ni la puesta en escena... eso no se puntua? si lo limitas a de 0 a 4 el que tenga flow sus patrones seran de 2 para arriba... el que tenga doble tempo igual... el que haga metrica lo mismo... y el que solo rima pues de 0 a 4... aparte sumale los punch por respuesta y la puesta en escena... si miras todos los extras de 0 a 4 es poco
Este es un debate enfocado en freestyle en su máxima expresión no tonterias de cómo les afecta el hate a los "creadores de contenido" felicidades Manel más contenido así por favor que bien le hace a la escena este tipo de trabajo 👏🏽👏🏽👍🏼👍🏼
Me parece que lo que pasa contra Gazir en una final con Chuty es que hay un legítimo miedo a que Gazir le gane. Siempre que se habla de Gazir se tiene que hacer la aclaración de que es "de los mejores, pero no de los mejores de la historia, porque para eso le faltan años", pero qué si ya es de los mejores de la historia? Qué si después de tantos años finalmente aparece alguien que puede ganar a Chuty en Madrid y Aczino en México? Pues que nos da miedo, porque sentimos como si borrase parte de la cultura. Me parece que el problema del público no es que no quieren ver a Gazir ganarles a Chuty y Aczino, es que no quieren verlo ganarles hoy.
el caso es que gazir nacio en el formato fms , y es lo que actualmente se valora mas , y al ser tan bueno en el formato se piensa que es mejor que la gente que es mejor en cosas que el formato no valora. si fms no existiera gazir no seria tan valorado
Gazir es el mejor haciendo referencias y esquemas abstractos pero no personaliza, no le gusta entrar en un relato donde a través de argumentos se debata posiciones concretas. De cierta manera a través de sus referencias múltiples maquilla la falta de profundidad en su contenido, como muchas ocasiones lo hacen los que se apoyan en el flow o en la puesta en escena
@@MrBenjaminolea pero eso queda en segundo plano cuando ves sus batallas del ascenso y sus participaciones en red bull donde sus referencias fueron segundo plano. Que ahora sólo se recuerden sus fms es problema del público, no de él
@@carlosbenitez5717 la Red Bull no es formato FMS y se pasó a toda españa por la piedra... Gazir es el mejor con diferencia, yo personalmente debo haberlo visto perder a lo mucho 2 batallas de forma justa, lo que pasa es que se están tratando de buscar formas para que no gane siempre y el free siga siendo un producto interesante, si no puedes poner a Chuty como competencia y puedes dejar de contar... porqué crees que se está discutiendo el tema del formato? o porqué crees que Kapo cada vez que lo analiza trata de penalizar todo lo que pueda de Gazir? es muy evidente, acaba de nacer ese competidor superior a todos del que habló Aczino alguna vez que algun día llegaría
Estan los "debates" y "opiniones" de quesada y este grupo y opiniones, que lindo encontrarse de este lado y no del lado del hater, del odio y del querer rascar visitas
increíble este nuevo formato, ya los free talks de por sí son muy entretenidos pero la idea de hacer un debate de 4 lo hace muy muy interesante, sigue asi forcito
Esta muy guay este tipo de contenido, aporta mucho al free y es muy interesante escuchar diferentes opiniones de jueces, competidores y creadores de contenido... Espero más de esto, ¡grande Force!
Yo creo que ya está bien, que deberían darles una charla a todos acerca de los haters, a los haters no se les responde, a los haters no se les contraargumenta nada, los haters ni son haters, quieren atención y la única forma de conseguirla es haciendo ruido, el ruido siempre molesta. No entiendo ni por qué los propios freestylers tienen que estar tan atentos al público, tan cercanos a la gente, la gente es asquerosa y nos lo siguen demostrando en cada hilo de cada publicación de free. Disfruten del trabajo, sigan exigiéndose por cuenta propia y olvídense de la mierda que rodea a este mundillo. La atención es la gasolina del idiota.
Muy bueno. Gracias por traer este contenido para poder ver otras perspectivas y percepciones. Me agrada la idea de traer a personas de muchos ámbitos diferentes. Gracias.
Deberías traer a todos los jurados de fms España para tener el mismo debate, luego a un juez de cada país para hacer intercambio de ideas de apreciación. Saludos desde 🇲🇽
Cada quien tiene su forma de encarar una batalla, no se puede exigir..en mi opinión, que todos tengan un argumento que contrarrestar. Como dicen, Sweet Pain juega mucho a exponer lo suyo sin importarle mucho el desmontar a su contrincante porque para el las batallas son "vamos a ver quien es mas ingenioso" las encara de manera artística..no tanto batallera..pero eso no tiene por que valer menos que intentar desmontar un argunento sólido.
Un gran problema de las casillas extra, y que ya lo decía BTA, es que se están votando dos veces. Queráis o no. Me explico. Algo que en el último año ha cobrado bastante notoriedad a nivel difusivo es el argumento. Qué tanto vale el argumento y qué peso tiene el argumento en relación a la construcción de una rima. Es decir, una rima puede estar muy bien construida, pero si el argumento se considera flojo o se antoja no lo bastante relacionado a su adversario, se le resta. ¿Os dais cuenta de que este enfoque jamás perjudicará a los que batallan haciendo métricas? Te pongo un ejemplo muy claro. Gazir o Chuty hacen una rima de locos acudiendo, en sus respectivos casos, al ingenio. Esta rima es muy fuerte, culmina con un punch potente, está bien acotada, etcétera, pero es una rima que desde un punto de vista argumental podría considerarse no todo lo óptima que debiera. Aquí, se le resta porque el nivel de exigencia con respecto al ingenio es altísimo. Ahora imagínate el mismo escenario pero con Zasko o Bnet. Te hacen una rima de locos acudiendo, en sus respectivos casos, a la métrica y el flow. Te hacen una rima muy bien construida, con mucho o poco ataque (irrelevante) y que en ningún caso acude a lo argumental. ¿Resultado? Las florituras de la rima opacan por completo su deficiencia argumentativa, la rima se puntúa con un 3, un 3.5 ó un 4 debido a la ingente carga de adornos que tiene y a su ejecución, y después además se vuelve a puntuar con un +2 +2 en skills y flow en las casillas extra. Resultado, te has sacado una rima de 4, 6 ó 8 puntos sin ningún tipo de valor argumentativo. Por cierto, el tema del argumento es una chorrada que nació hace aproximadamente 1 año y no se ha usado jamás para justificar las victorias ni las derrotas de nadie en toda la historia del freestyle. Todo este debate del argumento comenzó a aparecer cuando surgió Gazir, un chaval sin relleno prácticamente, que responde a todo al instante y que es el más pulcro del mundo ejecutando rimas tanto en estímulos como en respuesta. Ante la imposibilidad de vencerle en su propio campo (que a día de hoy son todos, no flaquea en nada y destaca más que nadie en varios), se empezó a reforzar toda esta historieta del argumento y demás para justificar que un tío con 3 barras de relleno y un punch al final pueda ganarle a un genio con ideas rebuscadísimas, que además sabe vender bien (aunque se diga lo contrario en aras de quitarle mérito), es casi imposible verlo trabarse o trastabillarse en una batalla y les da vueltas a todos a nivel de asociación de conceptos, estructuración de minutos y respuestas al momento en sangre. Pero bueno, no sorprende. Algo había que inventarse para que el negocio no se hiciera aburrido viendo siempre al mismo tío ganar x'D PD: Me hace muchísima gracia Kapo recogiendo cable y diciendo ahora a FJ "FMS es un formato que es lo que es, no puedes venir ahora a cambiarlo". Pues si FMS es un formato y es lo que es a ver si aprendemos a valorar entonces a la gente que se ciñe al formato como lo que es, porque te recuerdo que de las 5 rondas, 3 son formato puro, y dejamos de acudir a la chorrada del "argumento" para justificar victorias de alguien que se ha comido palizas en las rondas 1 2 y 3 y luego ha estado la batalla igualada en las 4 y 5, que por lo visto el tema del argumento y el feeling pesa mucho cuando queremos y no cuando no nos conviene.
en las primeras veces la más atractiva de ver era la FMS de Argentina, luego la FMS España se notó una mejoría muy grande con la incorporación de verse, ya los buenos beats hicieron la diferencia y hoy en día la FMS me resulta la más atractiva de ver, no sólo por el nivel sino que en cuanto a rapeo han mejorado muchísimo...
Yo creo que el nuevo duelo del free en general ya tiene un peon que es gazir, y lo que le puede dar pelea es alguien con sentimiento y que tenga una imagen muy clara y distinta a los demas: Podría ser Sweet, pero seria muy regional y por parte de latam puede que fuera Mecha o Skill, no se, veo como esa pelea entre lo técnico y lo puro.
a skill lo veo más claro que mecha, ya que en ese duelo argumental skill podría abrir puertas que en mecha serían algo contradictorias ejemplo: el llamarlo mc formato y decirle que tira puras referencias
Podrías traer a gente no tan visible del freestyle como Venezuela, ecuador, etc para que den puntos de vista distintos y sepamos como es la realidad competitiva allí
Respondiendo un poco a la pregunta del titulo..... cambiaria el formato de fms? Si. Razon, por todo lo que kapo tira desde el minuto 5:46 al 11:15. Parece que habla sobre un juego de mesa, sobre un deporte olímpico o sobre danza interpretativa.. cuando el freestyle debería de ser 2 tipos tirándose rimas para atacar y defender.
*La solución es muy fácil y yo la tengo, me cuesta entender por qué nadie la ha dado.* El freestyle es demasiado subjetivo como para votar cada 10 segundos / cada patrón. Una batalla FMS debería votarse por rounds, te da 15-12 el easy? Pues vale: round easy Aczino 10-9 Garza Y así, como en tarjetas de combate. Al final gana quien mas rounds gane y no tanto margen a este gana por 6.5 o este empata por 4.5...
se vota por patron por que si te trabas en 1 patron pues es un 0, pero si metes flow en un patron bien construido con respuesta puedes tener un 4, pues pones 4... si voto por todo el round cuanto voto? si son 6 patrones por ronda 24 de maxima? no tiene sentido, mientras que votar por patron al final te dara un resultado mas exacto de cada barra que ha usado en ese round y no que al final del round dices un numero en base a, lo que te parecio en general?
Yo siempre me he preguntado si los jueces en FMS podrían ser como una especie de jurado popular, y tomarse unos minutos después de la batalla para discutir entre ellos los resultados y verificar algunos datos. Así tal vez llegarían mejor a un consenso. Mientras más lo pienso más insensato me parece, pero tal vez no sea del todo una estupidez. Podrían revisar algún patrón que se les escapó o sobre todo contrastar con los jueces con resultados opuestos. Tomaría tiempo, pero en la primera temporada se lo tomaban para hacer los cálculos a mano
No valdria, por que cada uno entiende o le transmiten unas rimas mas que otras... si hablan de Naruto y no sabes quien es Naruto pero la barra esta bien colocada, con flow y usada como respuesta pues puede valer un 3... pero si no sabes nada de Naruto pues no has entendido la respuesta y le daras un 1 por el flow... solo tienes que mirar que un jurado da 120 puntos a uno y al otro oponente otro jurado le da 60 o 70... como puede ser que haya tanta diferencia? pues por que es a la apresiacion de cada uno...
@@chrisroblos25 quita no entiendes a no te impactan, no te dicen nada pero a otro si le dicen si le impactan o si las entiendes... no a todos les tiene que gustar todo de la misma manera... por eso HAY varios jueces... lo que deberia de haber es mas jueces... me reitero no puede ser que un juez le de 120 puntos a un rapero y otro juez le de 70... algo "falla"
Mi consejo para que sea mas objetivo el resultado de los jueces. Que haya mas jueces. Ejemplo de estadística: si tiras cuatro veces una moneda al aire puede que salga las 4 veces cruz, y todos sabemos que "lo justo", en terminos de probabilidad es que salga la mitad de veces cara y la mitad de veces cruz. Si tiras 1000 monedas se va a acercar mas el resultado a que salga la mitad de veces cara y la mitad cruz. Es muy difícil que si 1000 jueces votan gane la batalla el que no tenia que ganar
Me gustaría una platica con chuty, aczino y skone, ojala en un futuro se puede hacer.
y papo
Con Papo, Aczino y Teorema sería interesante o sea los españoles los tiene más a mano.
Forcé hazlo...hazlo
Y trueno??
@@Wanabi7 y el menor?
que nostalgia ver a fj, kapo y force juntos, nadamas falto estrimo jajaj
No sabía que mi youtuber de Cobra Kai ve freestyle
Yo te conozco🤨, ¿Cobra kai, verdad?.
Estrimo es irrelevante para el mundo de las batallas.
Como os pasáis con el pobre estrimo
@@salviomartnzxdd9987 no tiene carisma, cae mal
Podrias invitar a Teorema y Rapder y hablar sobre el efecto de las polemicas, tanto el pre y post problema. como se siente vivirlas, estras en el centro de todo. Tengo entendido q ellos han tenido ayuda profesional de psicologos, seria interesante saber cuales fueron su paso a paso para afrontar esos problemas. Recuerdo que con Skone tambien hablaron sobre q el sufria de ansiedad seria interesante quizas tambien tenerlo presente.
16:04 Es por eso que el concepto "transmitir" en una batalla tan extensa no es un criterio válido para dar por ganador a una persona, porque ahí mismo Blon dice que le llega más Gazir, y a Kapo pues Mnak, entonces tendríamos que ceñirnos más a aspectos como el 'contenido real' de lo que se dice además de la técnica para estructurar esas oraciones (coherencia, construcción, técnicas, etc), porque eso lleva un trabajo detras por parte de un freestyler que quizás el otro no cuida mucho y por ahí sacaríamos algo más objetivo y evaluable.
Ayer estaba viendo a Blon , disfrutando de el el Replica.
Me abri una botella de vino y se me rompio ña botella hacuendome un tajo de la ostia. Acabe en urgencias. Cuando sali estaba todo jodido y tenia un like de Blon. Fue algo incredibol.
Si hubiese abierto una botella de agua Bezoya eso no hubiera pasado. Por eso es más sana.
@@usernamegsw4997 gracias bebere agua a partir de ahora.
@Tom 😂😂😂😂😂😘😘😘😘 un abrazo
@Tom a nadie le importa tu respuesta a al comentario haci que calla
Que buena imaginación man 👍🏻
Lo acabo de terminar de ver y ha sido muy interesante, sobre todo el análisis de los diferentes freestylers (Gazir, Chuty, etc) y sus personajes.
Felicitaciones Manel por este contenido tan maravilloso. GRACIAS por darnos la oportunidad de escuchar opiniones y posturas de gente que sabe de esto.
Para la siguiente me encantaría ver a Chuty, Papo y Piezas... los 3 son geniales y tienen una sabiduría impresionante.
Menos mal que se estrena después de replica muy inteligente force 💥💥
Contexto please
@@CarlosContreras-gk9gp después de el evento Réplica: Combate de Estrellas
Ummm el dilema que creo le pasa a los jurados (conociendo el funcionamiento de la tablet) es que sus sensaciones subjetivas donde un competidor le ganó a otro no se refleja de manera correcta en los resultados de cada ronda. Sus dilemas están corriendo desde no mojarse en las rondas de estímulos por miedo a sobrepuntuar y sus sensaciones subjetivas son falsas (ósea para mi esta ganando X a B, y en la tablet la dif es 1 p o 0.5) y cuando termine entre buenas rondas para uno en mayoría y otra mejor para el otro, al final termina en replica xD y no saben por qué uwu. De ahí también se arma el dilema de cómo en las rondas de estímulos las diferencias son tan cortas a cómo se dispara en la sangre, (ósea sigue determinándose las batallas clásicas más que los formatos fms mismos). Y sobre los puntos extras siempre estuve en desacuerdos en los medios puntos x que eran extras x su mismo nombre, por excepción y continuidad de recursos particulares, y al final se les complicó más a los jurados y ahora parece acta de obligación dar extras (0.5). En fin las soluciones de esta nueva temporada a las tablas han complicado más las cosas (más diversificación de ptbs y menos diferencial para ganar) etc etc. Me gusto su charla cracks
A laaaa tienes razón Gcr, ojalá terminando tus estudios vuelvas a la liga, crack
pues por que en estimulos es mas dificil responder al rival y en una batalla a sangre si no respondes al rival estas fuera XD... los extras es por que no es lo mismo que la misma barra la diga yo, que la diga Chuty o Aczino, pero es la misma barra? si pero el "delivery" no, ni la puesta en escena... eso no se puntua? si lo limitas a de 0 a 4 el que tenga flow sus patrones seran de 2 para arriba... el que tenga doble tempo igual... el que haga metrica lo mismo... y el que solo rima pues de 0 a 4... aparte sumale los punch por respuesta y la puesta en escena... si miras todos los extras de 0 a 4 es poco
Este es un debate enfocado en freestyle en su máxima expresión no tonterias de cómo les afecta el hate a los "creadores de contenido" felicidades Manel más contenido así por favor que bien le hace a la escena este tipo de trabajo 👏🏽👏🏽👍🏼👍🏼
Esto es buenísimo Manel. Muy bien los 4 y en especial me parece tremendo el análisis de Kapo sobre Chuty. Chapó.
En una próxima platica estaría bien traer a Jony, Tessla y RC
Por mi trae siempre a estos!
Wowwww hermoso debate jajajaja disfrute todo el video 👏🏼👏🏼👏🏼❤️ los amo
SUPER INTERESANTE, GRACIAS FORCITO
Muy chula y amena la charla, se agradece un espacio así
Qué buen video! Qué bueno que se abran estos lugares de debate🙌🏻
Mil gracias Force, es un lujo una plataforma para escuchar hablar a esta gente, especialmente a Kapo, vaya gozadera
Efejota 🥵
El problema no es cambiarlo el problema es que ya cualquier competición quieran calificarla con dicho formato
@@chrisroblos25 no creo porque bdm ya casi lo absorbe urban roosters por completo en España
Exquisito este debate!,un deleite para mi cuando veo a Kapo enchufado,gracias Force por tan buenos invitados!
Lo mucho q habla kapo!! Literalmente m olvide q era un video de force. Lo amo
Me parece que lo que pasa contra Gazir en una final con Chuty es que hay un legítimo miedo a que Gazir le gane. Siempre que se habla de Gazir se tiene que hacer la aclaración de que es "de los mejores, pero no de los mejores de la historia, porque para eso le faltan años", pero qué si ya es de los mejores de la historia? Qué si después de tantos años finalmente aparece alguien que puede ganar a Chuty en Madrid y Aczino en México? Pues que nos da miedo, porque sentimos como si borrase parte de la cultura. Me parece que el problema del público no es que no quieren ver a Gazir ganarles a Chuty y Aczino, es que no quieren verlo ganarles hoy.
el caso es que gazir nacio en el formato fms , y es lo que actualmente se valora mas , y al ser tan bueno en el formato se piensa que es mejor que la gente que es mejor en cosas que el formato no valora. si fms no existiera gazir no seria tan valorado
Gazir es el mejor haciendo referencias y esquemas abstractos pero no personaliza, no le gusta entrar en un relato donde a través de argumentos se debata posiciones concretas. De cierta manera a través de sus referencias múltiples maquilla la falta de profundidad en su contenido, como muchas ocasiones lo hacen los que se apoyan en el flow o en la puesta en escena
@@MrBenjaminolea pero eso queda en segundo plano cuando ves sus batallas del ascenso y sus participaciones en red bull donde sus referencias fueron segundo plano. Que ahora sólo se recuerden sus fms es problema del público, no de él
@@carlosbenitez5717 la Red Bull no es formato FMS y se pasó a toda españa por la piedra... Gazir es el mejor con diferencia, yo personalmente debo haberlo visto perder a lo mucho 2 batallas de forma justa, lo que pasa es que se están tratando de buscar formas para que no gane siempre y el free siga siendo un producto interesante, si no puedes poner a Chuty como competencia y puedes dejar de contar... porqué crees que se está discutiendo el tema del formato? o porqué crees que Kapo cada vez que lo analiza trata de penalizar todo lo que pueda de Gazir? es muy evidente, acaba de nacer ese competidor superior a todos del que habló Aczino alguna vez que algun día llegaría
@@MrBenjaminolea Creo que no has visto al Gazir después de perder con Bnet, argumentalmente le da paliza a todos, y respondiendo absolutamente todo...
Mas debates de estos, molan mucho!
Estan los "debates" y "opiniones" de quesada y este grupo y opiniones, que lindo encontrarse de este lado y no del lado del hater, del odio y del querer rascar visitas
Trae a Jaze, es un gusto escucharlo hablar del free
Me encantó.... saludos desde Perú...!
me gustaría que vengan juancin, asier y otra vez kapo porque es muy necesario, muy buen debate forcito 🧡
Trae a Papo, sería interesante y yo creo que estaría dispuesto
Excelente video force, espero más debates así crack
Me ha encantado el debate!!
increíble este nuevo formato, ya los free talks de por sí son muy entretenidos pero la idea de hacer un debate de 4 lo hace muy muy interesante, sigue asi forcito
Lo que tanto esperaba
Forcito eres el mejor
Increíble charla me la pasé brutal gracias forcito las cosas que nos traes están guapísimas
Esta muy guay este tipo de contenido, aporta mucho al free y es muy interesante escuchar diferentes opiniones de jueces, competidores y creadores de contenido... Espero más de esto, ¡grande Force!
Estas haciendo un gran trabajo. Gracias force.
Aun no lo veo, pero este formato pinta muy bien! Felicidades por estas ganas de siempre sacar algo nuevo y seguir creciendo!
Yo creo que ya está bien, que deberían darles una charla a todos acerca de los haters, a los haters no se les responde, a los haters no se les contraargumenta nada, los haters ni son haters, quieren atención y la única forma de conseguirla es haciendo ruido, el ruido siempre molesta. No entiendo ni por qué los propios freestylers tienen que estar tan atentos al público, tan cercanos a la gente, la gente es asquerosa y nos lo siguen demostrando en cada hilo de cada publicación de free. Disfruten del trabajo, sigan exigiéndose por cuenta propia y olvídense de la mierda que rodea a este mundillo. La atención es la gasolina del idiota.
esta es la mejor charla de la historia
Muy buena sección Force, siguela haciendo tu contenido esta quedando muy top.
gracias por juntarlos force, se expresan muy bien todos, gran charla
Un vídeo que me hace mucha ilusión como a forcito, muy buen debate.
Grande force 🤘🔥
Muy bueno. Gracias por traer este contenido para poder ver otras perspectivas y percepciones. Me agrada la idea de traer a personas de muchos ámbitos diferentes.
Gracias.
Haced más charlas así, muy entretenido el video
próxima BNET, ZASKO, COMPARE FLOW charla extendida sobre la métrica
Los admiro un montón a los 4(obvio más a ti force) me encanta escucharlos ❣️ojala haya más de esto
Nose vale eso jajaja
Muy buen debate joder 👏 👍
Deberías traer a todos los jurados de fms España para tener el mismo debate, luego a un juez de cada país para hacer intercambio de ideas de apreciación. Saludos desde 🇲🇽
Felicidades force, se siente muy natural la charla, muy fluida, sin restricción. Enhorabuena
Venga force sigue así muchas felicidades, saludos de un mexicano más que aprecia mucho tu trabajo
Me gustó mucho el formato, sube con más invitados Forcito!
Qué bien me caen los 4. Lo han vivido y sentido desde dentro y por ello creo que sus opiniones tienen mucho peso. Gran contenido. Saludos desde México
De lo mejorcito este freetalks
Cada quien tiene su forma de encarar una batalla, no se puede exigir..en mi opinión, que todos tengan un argumento que contrarrestar. Como dicen, Sweet Pain juega mucho a exponer lo suyo sin importarle mucho el desmontar a su contrincante porque para el las batallas son "vamos a ver quien es mas ingenioso" las encara de manera artística..no tanto batallera..pero eso no tiene por que valer menos que intentar desmontar un argunento sólido.
Blon hermano vente para México que serás bien recibido❤
Tu contenido está subiendo muchísimo más , felicidades forcito te superas más cada vez
Qué contenido manel, puro experto
grande force, haces un gran trabajo con tu canal y es bueno ver como opinan con el respeto todos y la alegria que trasmiten me ENCANTOOOO
Una mano arriba por los Manielers.....
Un gran problema de las casillas extra, y que ya lo decía BTA, es que se están votando dos veces. Queráis o no.
Me explico. Algo que en el último año ha cobrado bastante notoriedad a nivel difusivo es el argumento. Qué tanto vale el argumento y qué peso tiene el argumento en relación a la construcción de una rima. Es decir, una rima puede estar muy bien construida, pero si el argumento se considera flojo o se antoja no lo bastante relacionado a su adversario, se le resta. ¿Os dais cuenta de que este enfoque jamás perjudicará a los que batallan haciendo métricas?
Te pongo un ejemplo muy claro. Gazir o Chuty hacen una rima de locos acudiendo, en sus respectivos casos, al ingenio. Esta rima es muy fuerte, culmina con un punch potente, está bien acotada, etcétera, pero es una rima que desde un punto de vista argumental podría considerarse no todo lo óptima que debiera. Aquí, se le resta porque el nivel de exigencia con respecto al ingenio es altísimo.
Ahora imagínate el mismo escenario pero con Zasko o Bnet. Te hacen una rima de locos acudiendo, en sus respectivos casos, a la métrica y el flow. Te hacen una rima muy bien construida, con mucho o poco ataque (irrelevante) y que en ningún caso acude a lo argumental. ¿Resultado? Las florituras de la rima opacan por completo su deficiencia argumentativa, la rima se puntúa con un 3, un 3.5 ó un 4 debido a la ingente carga de adornos que tiene y a su ejecución, y después además se vuelve a puntuar con un +2 +2 en skills y flow en las casillas extra. Resultado, te has sacado una rima de 4, 6 ó 8 puntos sin ningún tipo de valor argumentativo.
Por cierto, el tema del argumento es una chorrada que nació hace aproximadamente 1 año y no se ha usado jamás para justificar las victorias ni las derrotas de nadie en toda la historia del freestyle. Todo este debate del argumento comenzó a aparecer cuando surgió Gazir, un chaval sin relleno prácticamente, que responde a todo al instante y que es el más pulcro del mundo ejecutando rimas tanto en estímulos como en respuesta. Ante la imposibilidad de vencerle en su propio campo (que a día de hoy son todos, no flaquea en nada y destaca más que nadie en varios), se empezó a reforzar toda esta historieta del argumento y demás para justificar que un tío con 3 barras de relleno y un punch al final pueda ganarle a un genio con ideas rebuscadísimas, que además sabe vender bien (aunque se diga lo contrario en aras de quitarle mérito), es casi imposible verlo trabarse o trastabillarse en una batalla y les da vueltas a todos a nivel de asociación de conceptos, estructuración de minutos y respuestas al momento en sangre.
Pero bueno, no sorprende. Algo había que inventarse para que el negocio no se hiciera aburrido viendo siempre al mismo tío ganar x'D
PD: Me hace muchísima gracia Kapo recogiendo cable y diciendo ahora a FJ "FMS es un formato que es lo que es, no puedes venir ahora a cambiarlo". Pues si FMS es un formato y es lo que es a ver si aprendemos a valorar entonces a la gente que se ciñe al formato como lo que es, porque te recuerdo que de las 5 rondas, 3 son formato puro, y dejamos de acudir a la chorrada del "argumento" para justificar victorias de alguien que se ha comido palizas en las rondas 1 2 y 3 y luego ha estado la batalla igualada en las 4 y 5, que por lo visto el tema del argumento y el feeling pesa mucho cuando queremos y no cuando no nos conviene.
Uno de los mejores vídeos, aprendimos y nos enteremos un poco de todo.....Saludos Forcito
Muy buena charla saludos !!!
Me encanta la de voz de fjota 🥵🤌 dios me pone hot. Me vi todo el debate completo es lo que me gusta oir a las gente con criterio dar su opinión.
Me parece un debate super interesante. Gracias por darnos este contenido con tanto nivel!
Me encantó!!!🛐
De los mejores podcasts que he visto la verdad.
Que crack que es kapo, un gusto brutal el escucharlo en estos temas
Grande force, sigue creciendo como creador de contenido 🙌🙌
en las primeras veces la más atractiva de ver era la FMS de Argentina, luego la FMS España se notó una mejoría muy grande con la incorporación de verse, ya los buenos beats hicieron la diferencia y hoy en día la FMS me resulta la más atractiva de ver, no sólo por el nivel sino que en cuanto a rapeo han mejorado muchísimo...
34:16 blon apuntándose esa para cuando le toque contra Chuty
Yo creo que el nuevo duelo del free en general ya tiene un peon que es gazir, y lo que le puede dar pelea es alguien con sentimiento y que tenga una imagen muy clara y distinta a los demas: Podría ser Sweet, pero seria muy regional y por parte de latam puede que fuera Mecha o Skill, no se, veo como esa pelea entre lo técnico y lo puro.
Bro, mecha es igual de técnico que gazir a nivel de entrenamientos y formato
a skill lo veo más claro que mecha, ya que en ese duelo argumental skill podría abrir puertas que en mecha serían algo contradictorias ejemplo: el llamarlo mc formato y decirle que tira puras referencias
Gran debate, ¿Sabes lo que que quiero decir?.. son unos cracks!!
Que buen video
Epiko
Podrías traer a gente no tan visible del freestyle como Venezuela, ecuador, etc para que den puntos de vista distintos y sepamos como es la realidad competitiva allí
Muy chulo el podcast
Demasiado bueno, que buen podcast
Force gracias por tanto contenido, es bastante ameno escuchar a los 4, cracks
Respondiendo un poco a la pregunta del titulo..... cambiaria el formato de fms?
Si.
Razon, por todo lo que kapo tira desde el minuto 5:46 al 11:15.
Parece que habla sobre un juego de mesa, sobre un deporte olímpico o sobre danza interpretativa.. cuando el freestyle debería de ser 2 tipos tirándose rimas para atacar y defender.
*La solución es muy fácil y yo la tengo, me cuesta entender por qué nadie la ha dado.*
El freestyle es demasiado subjetivo como para votar cada 10 segundos / cada patrón. Una batalla FMS debería votarse por rounds, te da 15-12 el easy?
Pues vale: round easy Aczino 10-9 Garza
Y así, como en tarjetas de combate. Al final gana quien mas rounds gane y no tanto margen a este gana por 6.5 o este empata por 4.5...
se vota por patron por que si te trabas en 1 patron pues es un 0, pero si metes flow en un patron bien construido con respuesta puedes tener un 4, pues pones 4... si voto por todo el round cuanto voto? si son 6 patrones por ronda 24 de maxima? no tiene sentido, mientras que votar por patron al final te dara un resultado mas exacto de cada barra que ha usado en ese round y no que al final del round dices un numero en base a, lo que te parecio en general?
FJ: hay que buscar ser los más objetivos cuando eres juez
Also FJ: propone pasarse por los cojones la votación del formato y votar a brazo...
Para los que vinieron por esto 55:09 opinando de Azcino
Yo siempre me he preguntado si los jueces en FMS podrían ser como una especie de jurado popular, y tomarse unos minutos después de la batalla para discutir entre ellos los resultados y verificar algunos datos. Así tal vez llegarían mejor a un consenso. Mientras más lo pienso más insensato me parece, pero tal vez no sea del todo una estupidez. Podrían revisar algún patrón que se les escapó o sobre todo contrastar con los jueces con resultados opuestos. Tomaría tiempo, pero en la primera temporada se lo tomaban para hacer los cálculos a mano
No valdria, por que cada uno entiende o le transmiten unas rimas mas que otras... si hablan de Naruto y no sabes quien es Naruto pero la barra esta bien colocada, con flow y usada como respuesta pues puede valer un 3... pero si no sabes nada de Naruto pues no has entendido la respuesta y le daras un 1 por el flow... solo tienes que mirar que un jurado da 120 puntos a uno y al otro oponente otro jurado le da 60 o 70... como puede ser que haya tanta diferencia? pues por que es a la apresiacion de cada uno...
@@chrisroblos25 quita no entiendes a no te impactan, no te dicen nada pero a otro si le dicen si le impactan o si las entiendes... no a todos les tiene que gustar todo de la misma manera... por eso HAY varios jueces... lo que deberia de haber es mas jueces... me reitero no puede ser que un juez le de 120 puntos a un rapero y otro juez le de 70... algo "falla"
Molaría q hicieses un debate invitando como participante al Quesada xd
Subelo a Spotify porfa todos
De que tiktok hablan ?
Mi consejo para que sea mas objetivo el resultado de los jueces. Que haya mas jueces. Ejemplo de estadística: si tiras cuatro veces una moneda al aire puede que salga las 4 veces cruz, y todos sabemos que "lo justo", en terminos de probabilidad es que salga la mitad de veces cara y la mitad de veces cruz. Si tiras 1000 monedas se va a acercar mas el resultado a que salga la mitad de veces cara y la mitad cruz. Es muy difícil que si 1000 jueces votan gane la batalla el que no tenia que ganar
Pagales a los jueces si quieres 20 jueces
Mándale un saludo porque hará un video reaccionando JAJSJSJAJAJ maldito blon profeta
Gran participacion de force en em debate
Quiero un debate con ritmo Snk Ghetto sobre el free 3n Centroamérica nos ayudaría mucho a dar visibilidad
jajajajajajja 53:40 lo mejor del vídeo
contenido god
Blon siempre va a ser el mejor sistema locuras referencias
Los debates de force pueden ser forcejeos?
me gustaria otro video igual
En perú ya quisiera que hayan estos debates xd
Si puedes trae a Eyou tv
Es debate o monologo de kapo?
Me suscribo y mi like por la frase de café para los más cafeteros
Abrimos cadena de oración🙏🏼 para que blon gane la ligaaa! Es el mejor ❤️
Siempre pensé q FJ era pésimo juez. Este podcast me lo confirma.
Aviles y Román
Son caros pero no lo hacen mal
Me lo agradeceras,,,,,,,,,