А как вы думаете, откуда он взял эти знания? Он же их не выдумал! Сами не пробовали использовать свой мозг? Ведь он такой же обычный человек, как и все остальные. Просто он использует свой мозг.
Несмотря на атеизм Фурсова уважаю его за стремление к Истине. Это серьёзный учёный как и православный А.И.Пыжиков . Оба они христиане по духу ибо ПРЕДАНЫ Истине.
@@user-yy8jd1vz5l Религии Гога это на 99..и 999 в периоде детская игра в познании мира внешнего, мифы это на 99 из ста обманка для детей умом. Но не путай дружище религии и мифы разных народов с их сказками и былинами...это разные феномены культуры. Пока ты в этом не разбираешься разумом своим ты младенец. И тем более, Гога не путай все эти культурные феномены с вероучением христиан. православных! Поскольку это именно УЧЕНИЕ. Учение о правильном, о верном и об истинном (которое кстати можно и проВЕРИТЬ) а прежде всего, это учение не только и об истине но Истине.
@@user-lp7ov1ec8x вы много сказали, но без каких-либо доказательств. Мифы, абсолютно ничем не отличаются от религии. Учение о боге (богах) по сути те же мифы.
Это видео - толчок к размышлениям, расширению источников информации, в том числе в виде комментариев, на эту важную тему, особенно, в свете нынешних событий. Благодарность А.И. Фурсову и участникам дискуссии в комментариях. Тенденции диверсий на протяжении веков против русского, в том числе, православного народа - совершенно очевидны.
Андрей Юрьевич- соберите коллектив и в конце концов создайте учебники, школьные ,вузовские. Труд огромный сравнимый со служением , давайте Уважаемый - действуйте, пожалуйста!!!
Не упомянут Флорентийский собор середины 15 века, где греки приняли условия папы римского, признав того главою над собой и частично изменив свои книги по образу латинских. Русь единственная держава, которая не приняла решение этого собора. И вот почти через 200 лет, в 17-м веке, Никон и хотел унифицировать старые русские церковные книги с измененными греческими (т.н. новогреческими). И вот здесь Андрей Ильич прав, говоря, что это грекам следовало бы вернуться к истокам, а не наоборот-русским пер
Андрей Ильич, как официальный историк, не может раскрыть всю правду. Итоги флорентийского собора слишком очевидны, чтобы связывать его со смутой и расколом. Говоря о том что власть сменилась, Фурсов не уточняет что она стала прозападной, другой, не руской. И конечно же русским, не было никакого смысла хотеть понравиться лживым грекам продавшим Христа. Вся последующая политика внутри страны была антинародная.
@@user-ci1vt9lw2y согласна.Только начинать надо было еще с войны,когда польские войска начали поход на Русь( который остановили Минин и Пожарский), а власть захватили Романовы( те же "латиняне")
@@Goosepost Вот-вот, начитать нужно с Владимира кровавого (а не Красно Солнышка, как его нам рекламируют) - ДО него - НАШЕ! Опосля - подстава за редкими исключениями....((
Какой царь не сбрасывает на других свои неудачи,расколы и прочее,ведь царь это помазанник божий и всегда прав,а если он будет говорить,что он не прав,тогда зачем такой царь народу. Во все века идёт похвала царям,чтобы плебс знал,что его повелитель лучший из лучших. Есть в истории ,когда царь или король,или князь просто больной шизофреник и такое творит убийство,что ужас. Генрих 8 сколько жён казнил или в Китае был ещё похлеще..... .
Приобрести книги можно попробовать в церковной лавке старообрядцев на Рогожском кладбище, где находится старообрядческий архитектурный комплекс , в том числе и духовный центр во главе с митр.Корнилием. Братья и сестры не давайте вешать себе лапшу: зная истиное прошлое, сможете прогнозироватьбудущее и расставлять акценты в повседневности
@@user-sb7qb2pc5r Брат во Христе, нам бы уже пора проявить христианское смирение и братолюбие и простить нашим братьям - других у нас нет на этой Земле- их невольные и вольные прегрешения. Прав только Господь Бог и Сын Его Исус Христос, а мы, чада грешные их, можем только молиться об исправлении наших грехов, а не умножать их . С Богом ! ❤️❤️❤️🙏🙏🙏
Очень интересная лекция только соль и никакой воды. Только про Лютера не совсем верно. Дело в том что Лютер не боролся с модернизмом. Проблема на самом деле проще чем мы думаем, это произвол церкви. Ведь известно что индульгенции стали продаваться всем и вся как пирожки в лотке. Этот перегиб и стал последней каплей терпения Лютера. И естественно как образованный человек он понимал что это уже не лезет ни в какие ворота. И началось... И борьбы с модернизмом я тут не вижу нисколько, церковь чисто косила бабло на все 200% что само по себе противоречило основам христианской морали. Католическая церковь не модернизировалась она просто обнаглела и отошла от христианства и увлеклась бизнесом.
@@alexgugal8934 получать разумную зарплату - это одно. А грабить людей в бедной стране и превращать храм в коммерческую точку - другое. Наши пастыри пузом в дверь скоро проходить не смогут. Только и успевают, несчастные, машины менять - одна круче другой. Не помню цитату дословно, но смысл такой - коль хочешь быть пастырем для людей, ты жрать не должен слаще, чем они.
Не упомянуто предложение греческой делегации создать типографии для печатание книг для греков на греческом, так как в Османской империи введен запрет на печатание книг, а книги для греков стали печатать католические типографии с ошибками, о чем делегация греков утверждала. Никон взял за основу книги напечатанные в Венеции, Риме, Париже с ошибками . Об этом есть в книге Коптерева. Никон это папизм.
Почему бы не написать , что Петр Первый глава протестанской церкви, и поэтому вносит изменения в православие, например Синод - содран с протестанской церкви.
Кстати, Ломоносов учился в протестанском вузе. У меня тоже много вопросов по этому выходцу из поморов. У них одно из самых сильных согласий было, а его она куда занесло.
Почему раскольниками называют староверов? По моему наоборот: раскол принес Никон, значит его последователи и есть раскольники. А стороверы сохранили первоначальную христианскую веру. Посмотрела на икону Иисуса : он показывает 2 перста. Есть над чем задуматься...
Андрей Ильич, была проведена реформа не только нашего летоисчисления, но и нашей письменности глаголица заменена азбукой. Изменилось начеотание букв, ушли титла, а на смену им пришли арабские цифры. Книги повсемемтно собирались под предлогом переписывания из- за ветхости и жглись по указу царей ( книг было столько что костры полыхали более двухсот лет). Поэтому " неграмотные монахи" это из серии невероятного, они не знали нового письма и новых цифр, но безусловно были грамотными. А если почитать Государственный архив старых дел и грамоту Алексея Михайловича с запретами, то можно обнаружить что крестьяхам ( там их называют хрестьяне) запрещалось играть в шахматы! Наши хрестьяне играли в шахматы и это была наша национальная игра, но по указу Алексея Михайловича их и все музыкальные инструменты собирали, ломали и жгли.
Тема на раскрыта, или раскрыта поверхностно. Раскол был глубоким, ибо затронуты были основные догматы веры ( исключено понятие, что Дух Святой тоже Господь Истинный и животворящий ), кроме того изменение нарицания имя Господа Исус являло собой ярый пример русофобии, в Русском языке есть буква И и есть союз И. Поэтому две И меняет смысл произнесённого; и изменение двуперстия на троеперстие тоже затрагивает глубинный смысл; изменение молитв, когда при обряде крещения вместо молимся Господу стало молимся тебе, дух лукавый, именно поэтому священники и восстали против таких реформ, а вовсе не по причине неграмотности. Молитвы они знали наизусть с детства и вовсе не были глупыми. Зверские расправы за несогласие с такими реформами и нежелание властей прислушаться к оппонентам, а вовсе не стремление к власти дало силы сопротивлению. Именно поэтому раскол не уврачеван до сих пор, дело-то сделано: прервалась связь с апостолами и вся их иерархия нелегитимна.
Андрей Фурсов прямо "диктует" ту идеологию, которую я считаю правильным давать, в качестве направляющей рельсы, в наших школах и ВУЗах. Особо "тонкие" места он обходит очень обтекаемо - что и правильно, по здравом размышлении... Так и надо!
Для чого вам приймати "ідею" диктовану, критичне мислення вам нащо дано? Люба "ідея", що не розглядається крізь призму Євангелії - і не согласується з наукою Христа - є неправдивою.
@@Vitaliymonax Когда украинец "размовляет" об Иисусе Христе, то это то же самое, как если бы Генрих Гиммлер говорил бы о защите "Прав Человека" :) Вы не имеете МОРАЛЬНОГО ПРАВА касаться своими языками ИМЕНИ СЫНА БОЖИЯ ! После всех ваших преступлений, против Православной Церкви....
@@RotblantПолегче, брат!что ты чешешь всех под одну гребенку. За многострадальную Малороссию надо молиться, если ты Христианин. Они сейчас, как никогда, нуждаются в молитвенной помощи. Там люди исчезают, которые выступают за мир, не только из интернета, как Юрий Смык, бесследно исчез со своим каналом, но и физически, как Эльвира Хоменко, студентка IVкуоса, 5месяцев замкнута домашним арестом Виктория Кохановская. Значит, Церковь там есть.. А Церковь- это люди. Может статься, что и у нас происходит то же самое. А еще старцы говорят, за что осудишь в том и побудешь.
Спасибо за видео . Нужно реформировать церковь , вернув её к истокам , к Иисусу , к духовности . Выбить беса алчности с священников , чтобы не отпугивали своим антихристианским видом , от православной веры , людей жаждущих верить . Вычеркнуть раба , и вписать сына Божия , как и учил Иисус говоря , что все мы дети Божьи .
В 19 веке конфликт между староверами, сектантами , которые поддерживали рождавшуюся буржуазию и никонианами , которые цеплялись за монархию и феодалов обострился. Староверы - капиталисты желали стряхнуть путы самодержавия. Ничего личного , только бизнес. Вопрос как у староверов шёл процесс первичного накопления капитала, ответ- через ограбление общины новоявленными христами-хлыстами, пророками- скопцами, духоборами и кормчими, запускавшими свои лапы в общак коммуны и предававшими комунну когда им это было выгодно шли на сделку с властью.
Юра, не мудрствуйте лукаво. Сама Матерь Божья, которая выше всех ангелов и всякой твари на благую весть архангела Гавриила ответствовала :се, раба Господня, буди ми по глаголу твоему(Евангелие от Луки, глава 1 ст.38). Если Богородица себя не гнушаюсь рабой Господней называть, то кто такие те гордецы которые поднимают эту проблему с неприятием такого обращения? Сначала надо дорасти до достоинства раба Божьего, а потом уже подвизаться чтобы стать чадом. Те кто подобно Буслаеву гордятся, они не то что чада Божии, они сыны дьявола по сути. Это гордыня диавольская
Снова слушаю эту лекцию Андрея Ильича! В свете новых событий, а это создание независимой украинской церкви , а это новый раскол!!! И я думаю что продолжение политики Ватикана уничтожить православную веру!
Естественно,они захватчики со времён неандертальцев,идут по миру с дубиной и захватывают континенты,аборигенов после них уже не найдешь,зато они фильмы снимут для нас,где покажут какие они добрые,благородные,спасают весь мир ,и вот она ,пропаганда,работает.Назовите народ,который им не поверил? По моему ,это было в 2014 году,им не поверил Донбасс и Крым не поверил,но это маленькие группы ,но они стойко показали всем на планете,что нельзя сдавать Родину,Народ,Землю предков.Обманом берут всех,война в мирное время идёт против нас без остановки. Это наши лопухи верят в какое то партнёрство и даже дружбу,что совсем преступно.
Во всем происходящем нужно искать духовную основу. Только тогда мы сможем найти выход в той или иной жизненной ситуации. Об в этом в интервью Виктора Бужинского: « Нужно возвращаться домой! Ещё о никонианском Расколе XVII века»
Детонатор Раскола - Киев. Конечно, русский Киев рано или поздно пришлось бы возвращать; но тогда это было сделано на чужих условиях. Пришлось заключить "вечный" мир с Речью Посполитой, по которому Русь обязывалась участвовать в войне с Османской империей. Как-то нужно было обьяснить эту войну своему народу, поэтому появились разговоры о "вселенском патриаршестве" под руководством русского архиерея. Вот греки и смогли навязать свою волю при сравнении русских и греческих книг. Примерно так мне видятсч эти события
Не правильно. Никону не доставляли еду с царского стола, вся эта рыба селедка и стерлядь водится в том самом белом озере где находится ферапонтов монастырь, а туда она попаает из белого моря. В Вологде до сих пор ловят и едят серлядь и селедку, а в те времена стерлядь не была деликатесом, её в реках и озерах было много в отличии от нашего времени.
Только раскольники (старообрядцы) остались в результате без архиереев. А со временем ещё и раздробились на множество толков, противоречащих друг другу. Вот такая вот динамика любого раскола - дальнейшее дробление на более мелкие раскольничьи формации.
@@SorokaAlexey В результате у них есть архиереи Во главе старообрядческой церкви стоит Митрополит. И только в Москве 3 (а может быть уже и 4) старообрядческих церкви( в Рогожской слободе - на Таганке, на Парке культуры и на Белорусской). В других русских городах(Н.Новгород, Калуга, Иркутск, Севастополь) несколько на Украине.
@@IgorChumakov-qu6fn Раскольниками являются никониане. Т.е., и Романовы. Никон исказил Символ веры. Было исключено исповедание истинности Святого Духа и, тем самым, исповедание Троицы. Новый Символ веры - новая номинация. Что в этом непонятно? Более того, ПОЭТОМУ, согласно Правил всех семи Вселенских Соборов никониане утратили апостольскую преемственность, т.е. стали сектантами. И ещё! В свете исключения догмата о Троице само исключение "истиннаго", как характеристики Бога Святого Духа, является хулой на Него! СВЯТОЙ ДУХ ЧТО, УТРАТИЛ ИСТИННОСТЬ? Чистое безумие... . А Вы действительно полагаете что не нужно исповедовать истинность Святого Духа и догмат Троице? Тогда так и напишите! А, может, Вы не поняли? Подробнее в статье «Символ веры Третьего Рима» на Сайте Древлеправославие - это и есть Православие». К сожалению, прямые ссылки не проходят.
А.Пыжиков говорил, что до Христианства было одноголосие, а значит, и до Никона было одноголосие, как я думаю. В общем, все наоборот. Если посмотреть ролик Пыжикова про обряд с березой, то там это подтверждается. Да и по логике, так оно и есть. Одноголосие усиливает "вибрации".
Андрей Ильич весьма и весьма знающий, но оочень субъективный! Здесь представлен лишь один из взглядов на раскол. Спор по теме до сих пор не закончен, хотя, история всё давно расставила на свои места.
Если есть старообрядцы, то в противоположность им по антониму есть и новообрядцы. Логично? Логично. Возникает вопрос: а Православная Вера на Руси в 988 году была принята в каком виде - в виде старообрядчества или в виде новообрядчества? Правильно, в виде старообрядчества. Значит, с момента раскола возникло не старообрядчество, а НОВООБРЯДЧЕСТВО. Не будь новообрядцев, не было бы и раскола. Логично? Логично. А теперь смотрим, на основании канонических правил кто от кого отделился. От чувственных предметов отделяются тем, что отходят или отодвигаются от них на некоторое расстояние. А от Церкви отделяются не пространством места, не видимым отодвиганием от неё, а отступлением от православной веры и принятием ересей. Кто отступил от православной веры и принял ереси, тот и отделился от Церкви, и чем более принимает он ересей, тем дальше отделяется от Церкви. Святый апостол Иуда, брат Господень, говорит о еретиках, отделяющихся от Церкви: «Сiи суть ОТДѢЛЯЮЩIИ СЕБЯ ОТЪ ЕДИНОСТИ ВѢРЫ, и суть тѣлесни, духа не имуще» (Иуд. зач. 78). «Ибо чемъ кто умнее въ еретическомъ лжеученiи, темъ дальше тотъ отступаетъ отъ Господа», - учит блаженный Иероним [в толк, на прор. Исаию, гл. 22, ст. 3, част. 7, Стр. 385], так как «Ересь отдѣляетъ отъ Церкви всякаго человѣка» - свидетельствует седьмой Вселенский Собор (деян. его, стр. 93). Никониане являются раскольниками согласно и 1-му каноническому правилу св. Василия Великаго: «Древнiе положили прiимати крещенiе, ни въ чемъ не отступающее отъ вѣры: посему иное нарекли они ересiю, иное расколомъ, а иное самочиннымъ сборищемъ. Еретиками назвали они совершенно отторгшихся, и въ самой вѣрѣ отчуждившихся; раскольниками - раздѣлившихся въ мнѣнiяхъ о нѣкоторыхъ предметахъ церковныхъ, и о вопросахъ, допускающихъ уврачеванiе; а самочинными сборищами - собранiя, составляемыя непокорными пресвѵтерами, илѝ епископами, и ненаученнымъ народомъ» (Трехтолковая Кормчая, правила св. Василiя Великаго, стр. 148-149). То есть, отступления от Церкви существуют 3-х чинов, по каноническому определению 1-го правила Василия Великаго: 1-ый - (совершенно отторгшиеся и отчуждившие в самой вере; ересь); 2-ой - (нарушение в предметах церковных; раскол); 3-й - (дисциплинарное нарушение, раздор; подцерковники). По 2-му чину правила, никониане канонически являются раскольниками, нарушившие предметы (вместо погружения - обливание; вместо двуперстия - трёхперстие; вместо хождения по Солнцу - против Солнца и т. д.). И ещё. Блаж. Иероним говорит: «Если меня обличаютъ арiане, то это такъ и должно быть, если же православные порицаютъ православное ученiе, то они перестали быть православными» («Творенiя Iеронима», ч. I, cтр. 48). Преподобный Феодор Студит пишет: «Проклинающiй православныхъ христiанъ незаконно, становится еретикомъ... и Самого Господа осуждаетъ» (Письм., ч. 1, стр. 233). Никониане после Соборов 1656 г. и 1666 - 1667 гг. за их незаконные и неправедные проклятия на православных христиан и на православное учение и Предание, - перестали быть православными, т. e. сделались раскольниками /еретиками 2-го чина/.
Сказка... основанная на реальных событиях...историк настоящий не рассказывает личную интерпретацию, а излаоает факты. Это популярный сейчас прием - как фильм Ной никакого неимет отношения к Библейскому Ною.
Глубоко сомнительные выводы Андрея Ильича. Почему например, Аввакума Петрова он назвал раскольником, а Никона нет? Кто из них менял церковное богослужение в своих интересах, первый или второй? Почему оценка дана только на основе сложившихся исторических реалий, тогда, когда данные обстоятельства могут быть оценены только с точки зрения догматических учений Церкви? Данное видео больно смахивает на попытку оправдать нововведения в Церкви, что и есть уже раскол. В чём раскол тех православных людей, что хотели сохранить православие 10-го века греческого стиля?
Эту оценку старообрядцам дал не Андрей Ильич. Раскольниками их назвали еще тогда, во времена эти страшные. Возможно, сам этот козел Алексей Михайлович Тишайший.
Слушайте ролики Пыжикова А.В., увы, ушедшего от нас ровно год назад, великого историка нашего и он вам очень понятно расскажет о смуте Узнаете, какую гнусную роль играл Аввакум и как его ненавидели люди и за что его избивали,и чуть не утопили.
Что?! Путать?! А что, есть разница?! Старовер это простонародное название... По старому верит... Старообрядец церковное... Старый обряд... В отличие от нового,Никонианского...
@@user-jf3rl1dr5z Нет, старообрядцы - и поповцы, и беспоповцы, а староверы давали старообрядцам приют и помогали укрыться от гонений. Этих людей связала не не общая вера, а принадлежность к одному этносу.Старообрядцами называют русских христиан, отказавшихся принять реформы патриарха Никона. Людей, которые не захотели подчиниться новым правилам, называли раскольниками.Староверами называют приверженцев дохристианского мировоззрения.
@@Irina-Mamina старая вера - это какая? Тут в комметариях очень сложно все описать, потому что места мало, плюс многим наступлю на любимую мозоль. Во-первых, Центральная Россия изначально вообще не русское население. Отнесем их к финно-уграм и даже к финнам (но не к суоми). И они (мои предки) не славяне, это подтверждают археологические раскопки. Здесь жила меря, которая имела свой язык, который фиксировался еще в XIX веке, а также считывается в топонимах и гидронимах. Если брать Владимирскую область, там осели офени (афиняне), а среди них скоморохи - мазыки. Вот это самые настоящие староверы, жрецы бога Траяна, имеено их вырезала новая церковь. Ленинградская область - это вообще Ингерманландия, Ингрия, земля ижор. Названия районов там до сих пор сами за себя говорят. А самое интересное время - это когда был жив Иосиф Волоцкий, который еретиков жарил. Там можно сказать, три ветви власти были. Собственно, эти три ветви со времён Царя Соломона и по ныне миром правят.
@@user-jf3rl1dr5z До любой религии было язычество. Но это не поклонение идолам, как многие думают, а мировоззрение. Вдумайтесь в происхождение слова Вера. ВЕдание РА. Ра - это суть, вечность, природа.
С уважением отношусь к А.Фурсову, как историку, но данная лекция -полный ляп, ему непростительный, если только это не диверсия под него... Церковный Раскол 17века -трагедия, разделившая страну до сего времени. Аввакум -национальный герой трагедии Русской Церкви, пытавшийся вместе другими подобными ему героями, отстоять ее в истине! При Иване Грозном и митр. Макарии состоялся Стоглавый Собор(рассматривались 100 вопросов по жизнедеятельности Русской Церкви). Под страхом анафемы было утвержденно правило двуперстия. Греки, после Флорентийского Собора 1453г. в среде русских христиан рассматривались, как еретики , возмездием для которых явилась потеря Византийской государственности, от захвативших их турок. На Русь они приезжали за подаянием . Ватикан, не оставляющий попыток навязать Русской Церкви унию, разработал план порабощения Церкви и, соответственно государства, через греков ,пытаясь расколоть ее изнутри. "Причиной никоно -алексеевской церковной "реформы" явилась авантюрная политическая идея наследования русским царем констатинопольского престола с дальнейшим воссозданием неовизантийской империи. Достижение церковного единообразия по современному греческому образцу было для царя Алексея Михайловича первой ступенью, идеологическим фундаментом для будущего политического единения всех правослааных государств в единую Греко-Российскую Восточную империю. Византийская прелесть сначала в результате "реформы" явилась причиной раскола Русской Церкви, затем около трех веков разлагала русское общество, и, наконец, привела к гибели российской государственности. Исторические факты свидетельствуют, что корни этой прелести уходят в начальный период правления династии Романовых. "(БПКутузов историк) ФЕ Мельников публицист и иторик старообрядчества:"Алексей Михайлович возмечтал сделаться византийским императором, а Никон - вселенским патриархом. В этих видах они и задумали во всем сблизить Русскую Церковь с греческой". Об этом же сказал в 1938г. русский историк эмигрант, АВКарташов.Сказанное о работе А Карташова"Смысл старообрядчества" философом и богословом о.Василием Зеньковским, что "на этой статье легла печать гениальности",высказыванию ученого. " Задача Третьего Рима в голове молодого царя Алексея Михайловича воспылала мечтой освободить православных от турок и войти в Царьград василевсом всего Православия, а его друга патр. Никона- служить литургию в Св. СОФИИ во главе четырех остальных патриархов. Для этого нужно срочно согласовать все книги и обряды с греческими.Началась неграмотная и нетактичная ломка. А греческим справщиком у патр. Никона оказался Арсений, выученик униатской коллегии в Рим, а оригиналомдля исправления новопечатные греческие книги, изданные в Венеции. Московская церковная элита в лице избранных протопопов с Аввакумом во гллаве ревниво и бурно восстала против этих латинских тенет, вдруг опутавших Святую Русь, с пророческим гневом разорвала их и создала, при слепоте и упорстве властей, широкое народное старообрядческое движение"13 мая 1667г.- пишет С Зеньковский проф.Вандербильского университета(1907-1990)- представитель первой волны русской эмиграции, известный как крупный славист и мастер научной прозы, специалист по истории духовной культуры России-Собор русских и восточных епископов наложил клятвы на тех православных русских людей, что продолжали и хотели продолжать пользоваться старорусскими, дониконовскими богослужебными книгами, креститься древневизантийским и древнерусским двухперстным крестным знамением и оставаться верными старорусской древней традиции." В примечании автор добавляет, что эти клятвы были сняты со старообрядцев 23/10апреля 1929г. решением Священного Синода Русской Церкви и в 1971г. Подтверждено Поместным собором Русской Православной Церкви,на котором присутствовали и восточные иерархи." Говоря об исследовании и исследователях никоновой "реформы" ,автор пальму первенства в этом деле отдает проф.Московской духовной академииН.Ф.Каптереву(1847-1917) "Каптерев показал ужасные последствия никоновских необдуманных действий, он был первым историком, который взял под сомнение теорию "испорченности или неправильности старорусского обряда и указал , что он вовсе был неиспорчен, а наоборот сохранил ряд черт ранних древневизантийских обрядов, в том числе и двухперстие, которые уже позже были изменеы самими греками вв 12-13веках, что и вызвало расхождение между староруссктми и новогреческими церковными обрядами" Также другие ученые историки подтвердили эти выводы-АКБороздин, авторитетный историк Русской Церкви ЕЕГолубинский. "Таким образом оказывалось,- что вовсе не русские, а греки отошли от начальных канонов устава, и что все предыдущее обьяснение и оправдание так называемых реформ патр. Никона было совершенно голословно" Приводить какие-либо еще факты просто нет смысла после таких знаиенитых авторитетов. Читайте БПКутузов" Церковная "реформа" 17века как идеологическая диверсия и национальная катастрофа") автор-церковный историк публицист(регент)Спасского собора Андроникова монастыря в Москве."Протопоп Аввакум и начало раскола" автор- выдающийся славист французский Паскаль Пьер.
Что свершилось, то свершилось _ обратного хода истории нет! Видимо, так и будут в России существовать эти два течения паралельно друг другу ! Раскольники, которые сейчас возвращаются из- за границы жить в Россию выглядят духовно и физически более здоровыми людьми , чем наши православные, которые потрепаны были и коммунистами , и в 90е американщиной. Возможно, вернувшиеся в страну раскольники станут духовной опорой истощенным ветрами перемен русским людям !
Пришло время,когда правда выходит наружу и скрытое становится видимым . Элиты отжили уже и за все их грехи против народа,которым они правили тысячи лет,царей убрали ,но пришли иные угнетатели,международные банды,корпорации и навязывают свой миропорядок .Красивые их демократии,свободы,за которыми сотни законов для народов и где все разрешено им,а нам запрещено....это новый вид рабовладения.Историю надо знать,чтобы понять ложь элит,как они выбирают для своих замыслов исполнителей тех,которые им нужны. Господа Байден,Зелик,Меркель с Макрончиком ,их список длинный...все строят для нас ,,цветущий сад,,с кузнечиками,выполняют приказы свыше.Все реформы для нас,всех с земли согнали в курятники...,для блага нашего,забыли нас спросить? Нет,рабов спрашивать будут,чтобы мнение узнать и принять меры защиты себя.Спасибо за лекцию.
Что понимать под двух перстием и трёх перстием. Большой палец слегка прикасается к указательному пальцу и среднему(самый сильный палец кисти),Большой палец слегка прижимает вольные пальцы,в мирное время и жёстко прижимает в военное .
Есть народные монахи, святые, это Серафим Саровский, Сергей Радонежский, Иоан Кронштадский, Архимандрит Иоан Крестьянкин, их народ почитал, к ним народ шел, ехал, шли сами ни кто не заставлял идти к ним, вот настоящие Верующие люди, они своей жизнью доказали где есть вера, она была у этих Святых, а у ни у иерархии Церковной
Всё красиво сказано и уверенно, почти непререкаемо, но Андрей Ильич, всё ж староверы и старообрядцы - это совсем разное... и ,, самосожжение ‘’ старообрядцев - это полная хрень ( Александр Владимирович Пыжиков, это очень аргументированно показал...)
Как и везде, тихо умалчивают о НАРУШЕНИЯХ - церковная десятина идет в казну Романовых, и это нарушение будет идти до 1918 года и про отмену православного халяля.
А что делает опг рпц для народа??? В политике учавствует в виде врага рф, молчит даже тогда, когда принимаются самые драконовские законы против народа, живет за счет народа
Как жаль, что Андрей Фурсов взялся за эту тему. Нельзя атеисту трогать такие вещи, многого он не понимает. От слова совсем. А есть и откровенно ложные утверждения. Самое сильное из них - что до этого устав богослужения на Руси не реформировался. Это вовсе не так, ибо при крещении был принят устав по образцу богослужения Великой Софийской Церкви, а с 12 по 14 век церковь перешла на Студийский устав - не торопясь, по соображениям удобства исполнения. Это была радикальная реформа, в отличии от обрядовых реформ Никона. Жаль, что А. Фурсову неизвестно то, что знает простой семинарист. Такая некомпетентность, либо ангажированность отвращает от материалов таких "историков".
Заметил ошибки в суждении: с чего взято, что многие священники не могли читать и что при ручном переписывании могли быть ошибки?? Священство, кпк правило, было наследственным поприщем грамотных людей, где детей учили птсать и чиьать с детства. А при написании книг от руки искажений не могло быть из-за обязательного контроля созданного, ибо это был штучный продукт. Указ Никона об обрядовых изменениях по сути был указ отмены гражданского приходского общества с заменой на приходскую территорию кормления клира за счëт окормления захожан. Таким образом народ-церковь был объявлен вне закона, а узаконилась клерикальная церковь, т.е. административно-исполнительский аппарат патриархата. И народ в никонианской церкви стал телять духовность и этничность. Ему уже стало легко навязывать западную духовность при Петре1 и марксистскую при Ульянове Ильиче.
Я атеист,но тема раскола и старообрядцев интересует меня - не с узко религиозной,а с исторической точки зрения. Сегодняшняя религия (точнее - православие в сегодняшнем виде) пришла к нам в XVII веке с западных - в основном украинских земель (белорусские тогда ещё под Речью Посполитой были),что вызвало раскол церкви. Причём династия Романовых,прозападная по сути,сделала государственным близкий себе его прозападный вариант,причём - не просто сделала его государственной религией России,но и напрямую подчинила себе,упразднив институт независимого от государственной власти патриаршества! Раскольники в царской России были весомой тайной антигосударственной силой - настолько могучей,что именно на них было сосредоточено основное внимание спецслужб Российской империи,проворонивших революционеров. Причём раскольники хитро сделали: стали поддерживать революционеров,на которых российские спецслужбы меньше внимания обращали. С советских времён и не скрывалось,что одним из спонсоров большевиков до революции был богач Савва Морозов - не упоминалось лишь то,что он был старообрядцем. Да и в советское время - не занимался специально этим вопросом - но знаю,что часть советского руководства была из раскольников.Не могу сказать точно - но по-моему из старообрядцев были генералы Белобородов и Горбатов.Возможно,из них был и такой - не последний в руководстве СССР человек - как Калинин ! А может - царские спецслужбы не так уж и неправы были - широкие народные массы,может сами того и не осознавая, были - ну не напрямую старообрядцами,вопрос религии - вообще десятый,а носителем чего-то такого,что несло в себе именно старообрядчество? Прозападный переворот февраля 1917 года - не был поддержан этим населением,более близкий к народу октябрьский - уже более-менее был поддержан,но наносной,демагогически-схоластически внедряемый марксизм части большевиков - "старых большевиков" и троцкистов - от него народ отталкивал - а Сталин с окружением - смогли уловить этот народный дух,действуя иногда вопреки догмам марксизма,но в соответствии с этим духом. Допустим - классический марксизм отвергал крестьянскую общину,считая её реакционной - а сталинское руководство СССР провело коллективизацию - фактически называя колхозами крестьянские общины! Из-за этого наше сельское хозяйство и выдержало испытание Великой Отечественной войной!
Никогда не думал, что буду с таким интересом слушать о расколе в РПЦ! У Андрея Ильича безусловный талант историка, оратора и учителя!!!
У Фурсова талант простыми словами рассказать о сложном.
Прекрасный АНАЛИТИК, к тому же...👍👍👍👋👋👋
@@svetlananagle8873 Они оба прекрасные политологи, историки, аналитики.
Каждому нравится, что то в одном, что то в другом .
@@vitalijkot6044 Да они прекрасны оба! Благодарю вас за ответ.Всего доброго.
@@svetlananagle8873 .
Можно бесконечно слушать умного человека 👏
А как вы думаете, откуда он взял эти знания? Он же их не выдумал! Сами не пробовали использовать свой мозг? Ведь он такой же обычный человек, как и все остальные. Просто он использует свой мозг.
Спасибо огромное Андрей Ильич за вашу просветительскую деятельность
Спасибо Андрей Ильич за стремление к истине. Мой отец из староверов и я вас слушаю очень внимательно.
Из староВеров или из староОбрядцев, можно поточнее...?
Спасибо! Ваше мнение очень важно, поскольку Вы из староверов.
Андрей Ильич умеет просто донести сложное. Лекции великолепны. Спасибо.
Э́ээ
Фантастическая лекция!!!
Молодец Фурсов.
Кто ясно мыслит тот ясно излагает 👍
Очень точно подмечено.
Изолгает
Ещё бы даты с именами не путал.
Несмотря на атеизм Фурсова уважаю его за стремление к Истине. Это серьёзный учёный как и православный А.И.Пыжиков . Оба они христиане по духу ибо ПРЕДАНЫ Истине.
Какое отношение имеют религиозные мифы к истине?
@@user-yy8jd1vz5l Религии Гога это на 99..и 999 в периоде детская игра в познании мира внешнего, мифы это на 99 из ста обманка для детей умом. Но не путай дружище религии и мифы разных народов с их сказками и былинами...это разные феномены культуры. Пока ты в этом не разбираешься разумом своим ты младенец. И тем более, Гога не путай все эти культурные феномены с вероучением христиан. православных! Поскольку это именно УЧЕНИЕ. Учение о правильном, о верном и об истинном (которое кстати можно и проВЕРИТЬ) а прежде всего, это учение не только и об истине но Истине.
Так а мирозданию и нужно именно стремление к истине через разум.
@@user-lp7ov1ec8x вы много сказали, но без каких-либо доказательств.
Мифы, абсолютно ничем не отличаются от религии. Учение о боге (богах) по сути те же мифы.
Иезуиты и сейчас во многом в числе правящих миром.
Удивительный талант. Благодарю.
- Спасибо Вам Андрей Ильич за лекцию.
И за то, что Вы разговариваете с современным человеком, на понятном ему языке. Спасибо. Mulțumesc!
Ку плэчере
Это видео - толчок к размышлениям, расширению источников информации, в том числе в виде комментариев, на эту важную тему, особенно, в свете нынешних событий. Благодарность А.И. Фурсову и участникам дискуссии в комментариях. Тенденции диверсий на протяжении веков против русского, в том числе, православного народа - совершенно очевидны.
Андрей Юрьевич- соберите коллектив и в конце концов создайте учебники, школьные ,вузовские. Труд огромный сравнимый со служением , давайте Уважаемый - действуйте, пожалуйста!!!
Сеня Баратов …. Спасибо. Все ждали твоего сигнала , ну , теперь руки развязаны …
@@user-ts1zx5sx3s да,это правда
Андрей Ильич.
К сожалению,учебники Фурсова не смогут пройти и получить госз😢аказ
Очень интересно и сжато. Спаси Господи!
Очень рекомендую посмотреть художественный фильм Досталя "Раскол". В 2012г фильм получил Нику. Получите море удовольствия.
Благодарю вас за ваши труды , они внесли ясность в мой мир кусаемую церкви
Очень хорошо об этих временах и расколе сказано в книге: Александра Пыжикова " Славянский РАЗЛОМ " и " Грани Русского РАСКОЛА "
В пример Фурсову, который очень поверхностно..
Очень уважаю этого человека, все говорит как всегда четко, ёмко и обоснованно
Не упомянут Флорентийский собор середины 15 века, где греки приняли условия папы римского, признав того главою над собой и частично изменив свои книги по образу латинских. Русь единственная держава, которая не приняла решение этого собора. И вот почти через 200 лет, в 17-м веке, Никон и хотел унифицировать старые русские церковные книги с измененными греческими (т.н. новогреческими). И вот здесь Андрей Ильич прав, говоря, что это грекам следовало бы вернуться к истокам, а не наоборот-русским пер
Андрей Ильич, как официальный историк, не может раскрыть всю правду. Итоги флорентийского собора слишком очевидны, чтобы связывать его со смутой и расколом. Говоря о том что власть сменилась, Фурсов не уточняет что она стала прозападной, другой, не руской. И конечно же русским, не было никакого смысла хотеть понравиться лживым грекам продавшим Христа. Вся последующая политика внутри страны была антинародная.
@@user-ci1vt9lw2y И это только поверхностно и мягко сказано.
@@user-ci1vt9lw2y согласна.Только начинать надо было еще с войны,когда польские войска начали поход на Русь( который остановили Минин и Пожарский), а власть захватили Романовы( те же "латиняне")
@@user-ci1vt9lw2y как и предыдущая
@@Goosepost Вот-вот, начитать нужно с Владимира кровавого (а не Красно Солнышка, как его нам рекламируют) - ДО него - НАШЕ! Опосля - подстава за редкими исключениями....((
Истинной была русская вера, а не греческая. О, как это верно
духовненько, скрепненько, лишнехромосомненько, ПО РюСССССЬКЕ
lysenko2a Униаты и сюда заглядывают. Брысь под лавку Ватикана.
lysenko2a Давай обратно на Ухо Мацы!!!
@@lysenko2a как у тебя все запущенно... Патология.
Настоящая вера русских православие ведическое, ни какого отношения к христианству не имеющее
Почему "раскольников" называют раскольниками, ведь они ничего не раскалывали. Церковь расколол царь с Никоном.
Именно так. Но они пошли наперекор царю и патриарху. За что и получили эту гадкую и несправедливую кличку.
Какой царь не сбрасывает на других свои неудачи,расколы и прочее,ведь царь это помазанник божий и всегда прав,а если он будет говорить,что он не прав,тогда зачем такой царь народу. Во все века идёт похвала царям,чтобы плебс знал,что его повелитель лучший из лучших. Есть в истории ,когда царь или король,или князь просто больной шизофреник и такое творит убийство,что ужас. Генрих 8 сколько жён казнил или в Китае был ещё похлеще..... .
Согласна. Народ не раскольник.
Посмотри иерея Георгия Максимова о расколе, он все хорошо обьясняет,Фурсов ошибается, не понимает истины
Андрей Ильич, благодарим вас. Кррруто! Мы смотрим вас в Самаре. Жги! Работай, брат.
Сегодняшняя ситуация как никогда повторяет события прошлых веков.....
Ага диверсия полномасштабная, до сих пор аукается.
Приобрести книги можно попробовать в церковной лавке старообрядцев на Рогожском кладбище, где находится старообрядческий архитектурный комплекс , в том числе и духовный центр во главе с митр.Корнилием. Братья и сестры не давайте вешать себе лапшу: зная истиное прошлое, сможете прогнозироватьбудущее и расставлять акценты в повседневности
Борсков
Как легко людей столкнуть лбами на почве религиозной и расовой нетерпимости.
Вот спасибо, Андрей Ильич, недавно прочитала
две книги Вл. Бахревского "Аввакум" и "Никон".
Лекцию Вашу нашла очень кстати. Спасибо.
Гундяев стал целоваться с Ватиканом.А это не должно быть вообще.
Вы хотели сказать Вексельман???
Вот и я о том же. Гундяев продаст нас Папе и не задумается.
Просто великолепно!!!
Благодарность. Андрею. Ильичу. За. Лекцию
Спасибо! Кратко и понятно.
Там где нет Истины,там раскол.
Браво! Узурпация Источника вообще грех страшный
Рпц еретики, поморская церковь - истина
Раскол спровоцирован Ватиканом, при чем здесь истина?…
@@user-sb7qb2pc5r
Брат во Христе, нам бы уже пора проявить христианское смирение и братолюбие и простить нашим братьям - других у нас нет на этой Земле- их невольные и вольные прегрешения. Прав только Господь Бог и Сын Его Исус Христос, а мы, чада грешные их, можем только молиться об исправлении наших грехов, а не умножать их . С Богом ! ❤️❤️❤️🙏🙏🙏
Очень интересная лекция только соль и никакой воды. Только про Лютера не совсем верно. Дело в том что Лютер не боролся с модернизмом. Проблема на самом деле проще чем мы думаем, это произвол церкви. Ведь известно что индульгенции стали продаваться всем и вся как пирожки в лотке. Этот перегиб и стал последней каплей терпения Лютера. И естественно как образованный человек он понимал что это уже не лезет ни в какие ворота. И началось... И борьбы с модернизмом я тут не вижу нисколько, церковь чисто косила бабло на все 200% что само по себе противоречило основам христианской морали. Католическая церковь не модернизировалась она просто обнаглела и отошла от христианства и увлеклась бизнесом.
Сейчас православная этим занимается - бабло рубит. И плевать хотела на суть вероучения.
@@user-sz9fc1di4v примеры в студию
@@alexgugal8934 Для начала изучите биографию Гундяева. Потом зайдите в церковь и ознакомьтесь с расценками.
@@user-sz9fc1di4v а вы что за свою работу зарплату не получаете и работаете бесплатно? живете под открытым небом и питаетесь солнечной энергией?
@@alexgugal8934 получать разумную зарплату - это одно. А грабить людей в бедной стране и превращать храм в коммерческую точку - другое. Наши пастыри пузом в дверь скоро проходить не смогут. Только и успевают, несчастные, машины менять - одна круче другой. Не помню цитату дословно, но смысл такой - коль хочешь быть пастырем для людей, ты жрать не должен слаще, чем они.
Господи помилуй меня, человека грешного беззакония и раскол церкви и гинацит и убийства, и грабёж и присвоение заклятого
Спасибо за информацию!Многого не знал!!!
Спасибо. Очень доходчиво рассказали.
Несколько отвлечённо, но есть СУТЬ И ЛОГИКА! ....автор хороший рассказчик!
Не упомянуто предложение греческой делегации создать типографии для печатание книг для греков на греческом, так как в Османской империи введен запрет на печатание книг, а книги для греков стали печатать католические типографии с ошибками, о чем делегация греков утверждала.
Никон взял за основу книги напечатанные в Венеции, Риме, Париже с ошибками . Об этом есть в книге Коптерева. Никон это папизм.
Один просрал страну, другой веру
👍
Комментарий для продвижения данного ролика в ютубе
Андрей Ильич - жгите глаголом сердца людей ,пожалуйста, и далее :)
Андрей Ильич, в который раз: СПАСИБО!
Спасибо !!!
Аввакум не на царство стремился, а веру сохранить , он был истинный молитвенник .
Благодарю вас!
Спасибо Андрей Ильич .
Спасибо!
Раскол был явлением новой жизни. Это точно.
Почему бы не написать , что Петр Первый глава протестанской церкви, и поэтому вносит изменения в православие, например Синод - содран с протестанской церкви.
Кстати, Ломоносов учился в протестанском вузе. У меня тоже много вопросов по этому выходцу из поморов. У них одно из самых сильных согласий было, а его она куда занесло.
Почему раскольниками называют староверов? По моему наоборот: раскол принес Никон, значит его последователи и есть раскольники.
А стороверы сохранили первоначальную христианскую веру. Посмотрела на икону Иисуса : он показывает 2 перста.
Есть над чем задуматься...
Полностью с вами согласен. Никон РАСКОЛЬНИК. Православие не христианство, это две противоположные религии..
Андрей Ильич, была проведена реформа не только нашего летоисчисления, но и нашей письменности глаголица заменена азбукой. Изменилось начеотание букв, ушли титла, а на смену им пришли арабские цифры. Книги повсемемтно собирались под предлогом переписывания из- за ветхости и жглись по указу царей ( книг было столько что костры полыхали более двухсот лет).
Поэтому " неграмотные монахи" это из серии невероятного, они не знали нового письма и новых цифр, но безусловно были грамотными.
А если почитать Государственный архив старых дел и грамоту Алексея Михайловича с запретами, то можно обнаружить что крестьяхам ( там их называют хрестьяне) запрещалось играть в шахматы! Наши хрестьяне играли в шахматы и это была наша национальная игра, но по указу Алексея Михайловича их и все музыкальные инструменты собирали, ломали и жгли.
отличная лекция, хорошая правдивая версия, спасибо за ваш труд!
Потрясающая информация!!
Тема на раскрыта, или раскрыта поверхностно. Раскол был глубоким, ибо затронуты были основные догматы веры ( исключено понятие, что Дух Святой тоже Господь Истинный и животворящий ), кроме того изменение нарицания имя Господа Исус являло собой ярый пример русофобии, в Русском языке есть буква И и есть союз И. Поэтому две И меняет смысл произнесённого; и изменение двуперстия на троеперстие тоже затрагивает глубинный смысл; изменение молитв, когда при обряде крещения вместо молимся Господу стало молимся тебе, дух лукавый, именно поэтому священники и восстали против таких реформ, а вовсе не по причине неграмотности. Молитвы они знали наизусть с детства и вовсе не были глупыми. Зверские расправы за несогласие с такими реформами и нежелание властей прислушаться к оппонентам, а вовсе не стремление к власти дало силы сопротивлению. Именно поэтому раскол не уврачеван до сих пор, дело-то сделано: прервалась связь с апостолами и вся их иерархия нелегитимна.
Итог печален....
Андрей Фурсов прямо "диктует" ту идеологию, которую я считаю правильным давать, в качестве направляющей рельсы, в наших школах и ВУЗах. Особо "тонкие" места он обходит очень обтекаемо - что и правильно, по здравом размышлении... Так и надо!
Marek Rotblant ваше мнение спорно, но рассудить может только время. Но полуправда приносит больше зла чем горькая правда
Marek Rotblant : " диктует ..." -- это ТОЧНО ! Вопрос : В чьих интересах ??!!! ...
Для чого вам приймати "ідею" диктовану, критичне мислення вам нащо дано? Люба "ідея", що не розглядається крізь призму Євангелії - і не согласується з наукою Христа - є неправдивою.
@@Vitaliymonax Когда украинец "размовляет" об Иисусе Христе, то это то же самое, как если бы Генрих Гиммлер говорил бы о защите "Прав Человека" :) Вы не имеете МОРАЛЬНОГО ПРАВА касаться своими языками ИМЕНИ СЫНА БОЖИЯ ! После всех ваших преступлений, против Православной Церкви....
@@RotblantПолегче, брат!что ты чешешь всех под одну гребенку. За многострадальную Малороссию надо молиться, если ты Христианин. Они сейчас, как никогда, нуждаются в молитвенной помощи. Там люди исчезают, которые выступают за мир, не только из интернета, как Юрий Смык, бесследно исчез со своим каналом, но и физически, как Эльвира Хоменко, студентка IVкуоса, 5месяцев замкнута домашним арестом Виктория Кохановская. Значит, Церковь там есть.. А Церковь- это люди. Может статься, что и у нас происходит то же самое. А еще старцы говорят, за что осудишь в том и побудешь.
Спасибо за видео . Нужно реформировать церковь , вернув её к истокам , к Иисусу , к духовности . Выбить беса алчности с священников , чтобы не отпугивали своим антихристианским видом , от православной веры , людей жаждущих верить . Вычеркнуть раба , и вписать сына Божия , как и учил Иисус говоря , что все мы дети Божьи .
Тогда к Исусу а не Иисусу.
В 19 веке конфликт между староверами, сектантами , которые поддерживали рождавшуюся буржуазию и никонианами , которые цеплялись за монархию и феодалов обострился. Староверы - капиталисты желали стряхнуть путы самодержавия. Ничего личного , только бизнес. Вопрос как у староверов шёл процесс первичного накопления капитала, ответ- через ограбление общины новоявленными христами-хлыстами, пророками- скопцами, духоборами и кормчими, запускавшими свои лапы в общак коммуны и предававшими комунну когда им это было выгодно шли на сделку с властью.
Дониконианскому Исусу ? Ой, вэй, таки ви хочите сказать к Иешуа?
Юра, не мудрствуйте лукаво. Сама Матерь Божья, которая выше всех ангелов и всякой твари на благую весть архангела Гавриила ответствовала :се, раба Господня, буди ми по глаголу твоему(Евангелие от Луки, глава 1 ст.38). Если Богородица себя не гнушаюсь рабой Господней называть, то кто такие те гордецы которые поднимают эту проблему с неприятием такого обращения?
Сначала надо дорасти до достоинства раба Божьего, а потом уже подвизаться чтобы стать чадом. Те кто подобно Буслаеву гордятся, они не то что чада Божии, они сыны дьявола по сути.
Это гордыня диавольская
Юрий Морев из себя выбей беса, а другие сами должны спасаться.
Это не раскол, это завершение колонизации Руси. Которая продолжается до сих пор. С перерывом на сталинский социализм.
БИН "завершение, которое продолжается", как это?
Абсолютно точно .
Уважаемый АИФурсов, вы должны создать учебник просим
Чтобы разбираться в церковной истории и понимать ее, надо жить внутри церкви.
Снова слушаю эту лекцию Андрея Ильича! В свете новых событий, а это создание независимой украинской церкви , а это новый раскол!!! И я думаю что продолжение политики Ватикана уничтожить православную веру!
Естественно,они захватчики со времён неандертальцев,идут по миру с дубиной и захватывают континенты,аборигенов после них уже не найдешь,зато они фильмы снимут для нас,где покажут какие они добрые,благородные,спасают весь мир ,и вот она ,пропаганда,работает.Назовите народ,который им не поверил? По моему ,это было в 2014 году,им не поверил Донбасс и Крым не поверил,но это маленькие группы ,но они стойко показали всем на планете,что нельзя сдавать Родину,Народ,Землю предков.Обманом берут всех,война в мирное время идёт против нас без остановки. Это наши лопухи верят в какое то партнёрство и даже дружбу,что совсем преступно.
Во всем происходящем нужно искать духовную основу. Только тогда мы сможем найти выход в той или иной жизненной ситуации. Об в этом в интервью Виктора Бужинского: « Нужно возвращаться домой! Ещё о никонианском Расколе XVII века»
Детонатор Раскола - Киев. Конечно, русский Киев рано или поздно пришлось бы возвращать; но тогда это было сделано на чужих условиях. Пришлось заключить "вечный" мир с Речью Посполитой, по которому Русь обязывалась участвовать в войне с Османской империей. Как-то нужно было обьяснить эту войну своему народу, поэтому появились разговоры о "вселенском патриаршестве" под руководством русского архиерея. Вот греки и смогли навязать свою волю при сравнении русских и греческих книг. Примерно так мне видятсч эти события
Лекция прочитана до открытия А.Пыжиковым принципиальной разницы между староверами и старообрядцами.
Большое спасибо
Путин объявил 2020 год - годом священномученика сожженного протопопа Авакума. Это что значит?
Не правильно. Никону не доставляли еду с царского стола, вся эта рыба селедка и стерлядь водится в том самом белом озере где находится ферапонтов монастырь, а туда она попаает из белого моря. В Вологде до сих пор ловят и едят серлядь и селедку, а в те времена стерлядь не была деликатесом, её в реках и озерах было много в отличии от нашего времени.
Раскольниками являются никониане, так как они, изменив Символ веры, основали новую еретическую церковь
Только раскольники (старообрядцы) остались в результате без архиереев. А со временем ещё и раздробились на множество толков, противоречащих друг другу. Вот такая вот динамика любого раскола - дальнейшее дробление на более мелкие раскольничьи формации.
@@SorokaAlexey В результате у них есть архиереи Во главе старообрядческой церкви стоит Митрополит. И только в Москве 3 (а может быть уже и 4) старообрядческих церкви( в Рогожской слободе - на Таганке, на Парке культуры и на Белорусской). В других русских городах(Н.Новгород, Калуга, Иркутск, Севастополь) несколько на Украине.
Раскольниками являются те , кто отделился от РПЦ, а первый раскольником был падший ангел, делаем вывод...
@@IgorChumakov-qu6fn Раскольниками являются никониане. Т.е., и Романовы. Никон исказил Символ веры. Было исключено исповедание истинности Святого Духа и, тем самым, исповедание Троицы. Новый Символ веры - новая номинация. Что в этом непонятно? Более того, ПОЭТОМУ, согласно Правил всех семи Вселенских Соборов никониане утратили апостольскую преемственность, т.е. стали сектантами. И ещё! В свете исключения догмата о Троице само исключение "истиннаго", как характеристики Бога Святого Духа, является хулой на Него! СВЯТОЙ ДУХ ЧТО, УТРАТИЛ ИСТИННОСТЬ? Чистое безумие... . А Вы действительно полагаете что не нужно исповедовать истинность Святого Духа и догмат Троице? Тогда так и напишите! А, может, Вы не поняли? Подробнее в статье «Символ веры Третьего Рима» на Сайте Древлеправославие - это и есть Православие». К сожалению, прямые ссылки не проходят.
Ой, вы простите! Но там Ошибочка там было не "Многоголосие", а правильно " "МногоГласие"!
Простите!
Отец Константин.
А.Пыжиков говорил, что до Христианства было одноголосие, а значит, и до Никона было одноголосие, как я думаю. В общем, все наоборот. Если посмотреть ролик Пыжикова про обряд с березой, то там это подтверждается. Да и по логике, так оно и есть. Одноголосие усиливает "вибрации".
Да, вы верное замечание сделали. Фурсов оговорился.
Андрей Ильич весьма и весьма знающий, но оочень субъективный!
Здесь представлен лишь один из взглядов на раскол. Спор по теме до сих пор не закончен, хотя, история всё давно расставила на свои места.
Валерий Романов
Поясните пожалуйста свои слова, очень интересуюсь вопросами веры, а разобраться не могу.
Раскольники, это те, кто устроили раскол, т.е. Никон и Алексей Михайлович!
Нет, раскольники те , кто не принял правильно исправленные богослужения, посмотрите о. Георгия Максимова, про раскол
Если есть старообрядцы, то в противоположность им по антониму есть и новообрядцы. Логично? Логично.
Возникает вопрос: а Православная Вера на Руси в 988 году была принята в каком виде - в виде старообрядчества или в виде новообрядчества? Правильно, в виде старообрядчества.
Значит, с момента раскола возникло не старообрядчество, а НОВООБРЯДЧЕСТВО. Не будь новообрядцев, не было бы и раскола. Логично? Логично.
А теперь смотрим, на основании канонических правил кто от кого отделился. От чувственных предметов отделяются тем, что отходят или отодвигаются от них на некоторое расстояние. А от Церкви отделяются не пространством места, не видимым отодвиганием от неё, а отступлением от православной веры и принятием ересей. Кто отступил от православной веры и принял ереси, тот и отделился от Церкви, и чем более принимает он ересей, тем дальше отделяется от Церкви. Святый апостол Иуда, брат Господень, говорит о еретиках, отделяющихся от Церкви: «Сiи суть ОТДѢЛЯЮЩIИ СЕБЯ ОТЪ ЕДИНОСТИ ВѢРЫ, и суть тѣлесни, духа не имуще» (Иуд. зач. 78). «Ибо чемъ кто умнее въ еретическомъ лжеученiи, темъ дальше тотъ отступаетъ отъ Господа», - учит блаженный Иероним [в толк, на прор. Исаию, гл. 22, ст. 3, част. 7, Стр. 385], так как «Ересь отдѣляетъ отъ Церкви всякаго человѣка» - свидетельствует седьмой Вселенский Собор (деян. его, стр. 93).
Никониане являются раскольниками согласно и 1-му каноническому правилу св. Василия Великаго:
«Древнiе положили прiимати крещенiе,
ни въ чемъ не отступающее отъ
вѣры: посему иное нарекли
они ересiю, иное расколомъ,
а иное самочиннымъ
сборищемъ. Еретиками
назвали они совершенно
отторгшихся, и въ самой вѣрѣ
отчуждившихся;
раскольниками -
раздѣлившихся въ мнѣнiяхъ о
нѣкоторыхъ предметахъ
церковныхъ, и о вопросахъ,
допускающихъ уврачеванiе; а
самочинными сборищами - собранiя, составляемыя
непокорными пресвѵтерами,
илѝ епископами, и
ненаученнымъ народомъ» (Трехтолковая Кормчая, правила св. Василiя Великаго, стр. 148-149).
То есть, отступления от Церкви существуют 3-х чинов, по каноническому определению 1-го правила Василия Великаго:
1-ый - (совершенно отторгшиеся и отчуждившие в самой вере; ересь);
2-ой - (нарушение в предметах
церковных; раскол);
3-й - (дисциплинарное нарушение, раздор; подцерковники).
По 2-му чину правила, никониане канонически являются раскольниками, нарушившие предметы (вместо погружения - обливание; вместо двуперстия - трёхперстие; вместо хождения по Солнцу - против Солнца и т. д.).
И ещё. Блаж. Иероним говорит: «Если меня обличаютъ арiане, то это такъ и должно быть, если же православные порицаютъ православное ученiе, то они перестали быть православными» («Творенiя Iеронима», ч. I, cтр. 48).
Преподобный Феодор Студит пишет: «Проклинающiй православныхъ христiанъ незаконно, становится еретикомъ... и Самого Господа осуждаетъ» (Письм., ч. 1, стр. 233).
Никониане после Соборов 1656 г. и 1666 - 1667 гг. за их незаконные и неправедные проклятия на православных христиан и на православное учение и Предание, - перестали быть православными, т. e. сделались раскольниками /еретиками 2-го чина/.
Концепция Фурсова ни в чем не расходится с тем взглядом на раскол, который нам предалагали в семинарии.
там и взял, переложив на "понятный язык")
Потому что эта концепция верная.
Сказка... основанная на реальных событиях...историк настоящий не рассказывает личную интерпретацию, а излаоает факты. Это популярный сейчас прием - как фильм Ной никакого неимет отношения к Библейскому Ною.
Браво!
шикарное видео! видео связано из кусков, как и вся библия) но это видео снимали с двух камер, в отличии...
Глубоко сомнительные выводы Андрея Ильича. Почему например, Аввакума Петрова он назвал раскольником, а Никона нет? Кто из них менял церковное богослужение в своих интересах, первый или второй? Почему оценка дана только на основе сложившихся исторических реалий, тогда, когда данные обстоятельства могут быть оценены только с точки зрения догматических учений Церкви? Данное видео больно смахивает на попытку оправдать нововведения в Церкви, что и есть уже раскол. В чём раскол тех православных людей, что хотели сохранить православие 10-го века греческого стиля?
вы правы
@@user-bt3bj4jr6t
Этот т.н. всезнающий не БОГУ служит, а дьяволу. Не слушайте его. Введёт в грех. Он человек поучающий это не что иное как чертовщина.
Эту оценку старообрядцам дал не Андрей Ильич. Раскольниками их назвали еще тогда, во времена эти страшные. Возможно, сам этот козел Алексей Михайлович Тишайший.
Слушайте ролики Пыжикова А.В., увы, ушедшего от нас ровно год назад, великого историка нашего и он вам очень понятно расскажет о смуте Узнаете, какую гнусную роль играл Аввакум и как его ненавидели люди и за что его избивали,и чуть не утопили.
@@user-dz8pv5et7l Спасибо, давно интересуюсь работами Пыжикова
А.В.Пыжиков этустему паскрывает шире и подробнее.
Не нужно путать старообрядцев и староверов
Что?! Путать?! А что, есть разница?! Старовер это простонародное название... По старому верит... Старообрядец церковное... Старый обряд... В отличие от нового,Никонианского...
Старообрядцы - поповцы, староверы - безпоповцы.
@@user-jf3rl1dr5z Нет, старообрядцы - и поповцы, и беспоповцы, а староверы давали старообрядцам приют и помогали укрыться от гонений. Этих людей связала не не общая вера, а принадлежность к одному этносу.Старообрядцами называют русских христиан, отказавшихся принять реформы патриарха Никона. Людей, которые не захотели подчиниться новым правилам, называли раскольниками.Староверами называют приверженцев дохристианского мировоззрения.
@@Irina-Mamina старая вера - это какая? Тут в комметариях очень сложно все описать, потому что места мало, плюс многим наступлю на любимую мозоль. Во-первых, Центральная Россия изначально вообще не русское население. Отнесем их к финно-уграм и даже к финнам (но не к суоми). И они (мои предки) не славяне, это подтверждают археологические раскопки. Здесь жила меря, которая имела свой язык, который фиксировался еще в XIX веке, а также считывается в топонимах и гидронимах. Если брать Владимирскую область, там осели офени (афиняне), а среди них скоморохи - мазыки. Вот это самые настоящие староверы, жрецы бога Траяна, имеено их вырезала новая церковь. Ленинградская область - это вообще Ингерманландия, Ингрия, земля ижор. Названия районов там до сих пор сами за себя говорят. А самое интересное время - это когда был жив Иосиф Волоцкий, который еретиков жарил. Там можно сказать, три ветви власти были. Собственно, эти три ветви со времён Царя Соломона и по ныне миром правят.
@@user-jf3rl1dr5z До любой религии было язычество. Но это не поклонение идолам, как многие думают, а мировоззрение. Вдумайтесь в происхождение слова Вера. ВЕдание РА. Ра - это суть, вечность, природа.
Да!!! Вас тоже делят и властвуют вами
я доволен
С уважением отношусь к А.Фурсову, как историку, но данная лекция -полный ляп, ему непростительный, если только это не диверсия под него... Церковный Раскол 17века -трагедия, разделившая страну до сего времени. Аввакум -национальный герой трагедии Русской Церкви, пытавшийся вместе другими подобными ему героями, отстоять ее в истине! При Иване Грозном и митр. Макарии состоялся Стоглавый Собор(рассматривались 100 вопросов по жизнедеятельности Русской Церкви). Под страхом анафемы было утвержденно правило двуперстия. Греки, после Флорентийского Собора 1453г. в среде русских христиан рассматривались, как еретики , возмездием для которых явилась потеря Византийской государственности, от захвативших их турок. На Русь они приезжали за подаянием . Ватикан, не оставляющий попыток навязать Русской Церкви унию, разработал план порабощения Церкви и, соответственно государства, через греков ,пытаясь расколоть ее изнутри. "Причиной никоно -алексеевской церковной "реформы" явилась авантюрная политическая идея наследования русским царем констатинопольского престола с дальнейшим воссозданием неовизантийской империи. Достижение церковного единообразия по современному греческому образцу было для царя Алексея Михайловича первой ступенью, идеологическим фундаментом для будущего политического единения всех правослааных государств в единую Греко-Российскую Восточную империю. Византийская прелесть сначала в результате "реформы" явилась причиной раскола Русской Церкви, затем около трех веков разлагала русское общество, и, наконец, привела к гибели российской государственности. Исторические факты свидетельствуют, что корни этой прелести уходят в начальный период правления династии Романовых. "(БПКутузов историк)
ФЕ Мельников публицист и иторик старообрядчества:"Алексей Михайлович возмечтал сделаться византийским императором, а Никон - вселенским патриархом. В этих видах они и задумали во всем сблизить Русскую Церковь с греческой". Об этом же сказал в 1938г. русский историк эмигрант, АВКарташов.Сказанное о работе А Карташова"Смысл старообрядчества" философом и богословом о.Василием Зеньковским, что "на этой статье легла печать гениальности",высказыванию ученого. " Задача Третьего Рима в голове молодого царя Алексея Михайловича воспылала мечтой освободить православных от турок и войти в Царьград василевсом всего Православия, а его друга патр. Никона- служить литургию в Св. СОФИИ во главе четырех остальных патриархов. Для этого нужно срочно согласовать все книги и обряды с греческими.Началась неграмотная и нетактичная ломка. А греческим справщиком у патр. Никона оказался Арсений, выученик униатской коллегии в Рим, а оригиналомдля исправления новопечатные греческие книги, изданные в Венеции. Московская церковная элита в лице избранных протопопов с Аввакумом во гллаве ревниво и бурно восстала против этих латинских тенет, вдруг опутавших Святую Русь, с пророческим гневом разорвала их и создала, при слепоте и упорстве властей, широкое народное старообрядческое движение"13 мая 1667г.- пишет С Зеньковский проф.Вандербильского университета(1907-1990)- представитель первой волны русской эмиграции, известный как крупный славист и мастер научной прозы, специалист по истории духовной культуры России-Собор русских и восточных епископов наложил клятвы на тех православных русских людей, что продолжали и хотели продолжать пользоваться старорусскими, дониконовскими богослужебными книгами, креститься древневизантийским и древнерусским двухперстным крестным знамением и оставаться верными старорусской древней традиции." В примечании автор добавляет, что эти клятвы были сняты со старообрядцев 23/10апреля 1929г. решением Священного Синода Русской Церкви и в 1971г. Подтверждено Поместным собором Русской Православной Церкви,на котором присутствовали и восточные иерархи." Говоря об исследовании и исследователях никоновой "реформы" ,автор пальму первенства в этом деле отдает проф.Московской духовной академииН.Ф.Каптереву(1847-1917) "Каптерев показал ужасные последствия никоновских необдуманных действий, он был первым историком, который взял под сомнение теорию "испорченности или неправильности старорусского обряда и указал , что он вовсе был неиспорчен, а наоборот сохранил ряд черт ранних древневизантийских обрядов, в том числе и двухперстие, которые уже позже были изменеы самими греками вв 12-13веках, что и вызвало расхождение между староруссктми и новогреческими церковными обрядами" Также другие ученые историки подтвердили эти выводы-АКБороздин, авторитетный историк Русской Церкви ЕЕГолубинский. "Таким образом оказывалось,- что вовсе не русские, а греки отошли от начальных канонов устава, и что все предыдущее обьяснение и оправдание так называемых реформ патр. Никона было совершенно голословно" Приводить какие-либо еще факты просто нет смысла после таких знаиенитых авторитетов. Читайте БПКутузов" Церковная "реформа" 17века как идеологическая диверсия и национальная катастрофа") автор-церковный историк публицист(регент)Спасского собора Андроникова монастыря в Москве."Протопоп Аввакум и начало раскола" автор- выдающийся славист французский Паскаль Пьер.
Спасибо за инфо (Вы написали 2г. назад)
В РуСкой церкви ничего Руского и Православного Нет,все еврейское.Православные это (Язычники, Староверы)
Но суть то практически та же что и на лекции . Грязные руки исходящие не из духовных побуждений затеяли вздор. Вот и все.
Что свершилось, то свершилось _ обратного хода истории нет! Видимо, так и будут в России существовать эти два течения паралельно друг другу ! Раскольники, которые сейчас возвращаются из- за границы жить в Россию выглядят духовно и физически более здоровыми людьми , чем наши православные, которые потрепаны были и коммунистами , и в 90е американщиной. Возможно, вернувшиеся в страну раскольники станут духовной опорой истощенным ветрами перемен русским людям !
То же самое и Фурсов рассказал.
Раскольники для меня, после узнанного всего, являются никониане, коим пока и я принадлежу
Пришло время,когда правда выходит наружу и скрытое становится видимым . Элиты отжили уже и за все их грехи против народа,которым они правили тысячи лет,царей убрали ,но пришли иные угнетатели,международные банды,корпорации и навязывают свой миропорядок .Красивые их демократии,свободы,за которыми сотни законов для народов и где все разрешено им,а нам запрещено....это новый вид рабовладения.Историю надо знать,чтобы понять ложь элит,как они выбирают для своих замыслов исполнителей тех,которые им нужны. Господа Байден,Зелик,Меркель с Макрончиком ,их список длинный...все строят для нас ,,цветущий сад,,с кузнечиками,выполняют приказы свыше.Все реформы для нас,всех с земли согнали в курятники...,для блага нашего,забыли нас спросить? Нет,рабов спрашивать будут,чтобы мнение узнать и принять меры защиты себя.Спасибо за лекцию.
Что понимать под двух перстием и трёх перстием. Большой палец слегка прикасается к указательному пальцу и среднему(самый сильный палец кисти),Большой палец слегка прижимает вольные пальцы,в мирное время и жёстко прижимает в военное .
Есть народные монахи, святые, это Серафим Саровский, Сергей Радонежский, Иоан Кронштадский, Архимандрит Иоан Крестьянкин, их народ почитал, к ним народ шел, ехал, шли сами ни кто не заставлял идти к ним, вот настоящие Верующие люди, они своей жизнью доказали где есть вера, она была у этих Святых, а у ни у иерархии Церковной
❤❤❤
Всё это можно прочесть в серии ЖЗЛ, сто лет назад написанной .
Ужасное , просто страшное , какими путями это достигалось!
Всё красиво сказано и уверенно, почти непререкаемо, но Андрей Ильич, всё ж староверы и старообрядцы - это совсем разное... и ,, самосожжение ‘’ старообрядцев - это полная хрень ( Александр Владимирович Пыжиков, это очень аргументированно показал...)
начало всем этим реформам заложил Иосиф Володский и его Единомышленники.
Как и везде, тихо умалчивают о НАРУШЕНИЯХ - церковная десятина идет в казну Романовых, и это нарушение будет идти до 1918 года и про отмену православного халяля.
Раскольники - никонианцы, а староверы представители истинной веры. Почему не назвать все своими именами...
А что делает опг рпц для народа??? В политике учавствует в виде врага рф, молчит даже тогда, когда принимаются самые драконовские законы против народа, живет за счет народа
Как жаль, что Андрей Фурсов взялся за эту тему. Нельзя атеисту трогать такие вещи, многого он не понимает. От слова совсем.
А есть и откровенно ложные утверждения. Самое сильное из них - что до этого устав богослужения на Руси не реформировался. Это вовсе не так, ибо при крещении был принят устав по образцу богослужения Великой Софийской Церкви, а с 12 по 14 век церковь перешла на Студийский устав - не торопясь, по соображениям удобства исполнения. Это была радикальная реформа, в отличии от обрядовых реформ Никона.
Жаль, что А. Фурсову неизвестно то, что знает простой семинарист. Такая некомпетентность, либо ангажированность отвращает от материалов таких "историков".
А никто лучше Гумилёва и не придумал определения для активных членов этноса-пассионарии!
Как то голопом по Европам. Пыжиков раскрыл это время очень полно и подробно.
Горюю, что Пыжикова уже нет с нами. Раскрываю ноут и долго думаю,кого же послушать... Включаю Пыжикова и внимаю его уникальному уму.
Заметил ошибки в суждении: с чего взято, что многие священники не могли читать и что при ручном переписывании могли быть ошибки?? Священство, кпк правило, было наследственным поприщем грамотных людей, где детей учили птсать и чиьать с детства. А при написании книг от руки искажений не могло быть из-за обязательного контроля созданного, ибо это был штучный продукт.
Указ Никона об обрядовых изменениях по сути был указ отмены гражданского приходского общества с заменой на приходскую территорию кормления клира за счëт окормления захожан. Таким образом народ-церковь был объявлен вне закона, а узаконилась клерикальная церковь, т.е. административно-исполнительский аппарат патриархата. И народ в никонианской церкви стал телять духовность и этничность. Ему уже стало легко навязывать западную духовность при Петре1 и марксистскую при Ульянове Ильиче.
Более глубоко о причинах раскола и его значение для Руси рассмотрел А.В.Пыжыков.
Я атеист,но тема раскола и старообрядцев интересует меня - не с узко религиозной,а с исторической точки зрения.
Сегодняшняя религия (точнее - православие в сегодняшнем виде) пришла к нам в XVII веке с западных - в основном украинских земель (белорусские тогда ещё под Речью Посполитой были),что вызвало раскол церкви. Причём династия Романовых,прозападная по сути,сделала государственным близкий себе его прозападный вариант,причём - не просто сделала его государственной религией России,но и напрямую подчинила себе,упразднив институт независимого от государственной власти патриаршества!
Раскольники в царской России были весомой тайной антигосударственной силой - настолько могучей,что именно на них было сосредоточено основное внимание спецслужб Российской империи,проворонивших революционеров. Причём раскольники хитро сделали: стали поддерживать революционеров,на которых российские спецслужбы меньше внимания обращали. С советских времён и не скрывалось,что одним из спонсоров большевиков до революции был богач Савва Морозов - не упоминалось лишь то,что он был старообрядцем. Да и в советское время - не занимался специально этим вопросом - но знаю,что часть советского руководства была из раскольников.Не могу сказать точно - но по-моему из старообрядцев были генералы Белобородов и Горбатов.Возможно,из них был и такой - не последний в руководстве СССР человек - как Калинин ! А может - царские спецслужбы не так уж и неправы были - широкие народные массы,может сами того и не осознавая, были - ну не напрямую старообрядцами,вопрос религии - вообще десятый,а носителем чего-то такого,что несло в себе именно старообрядчество? Прозападный переворот февраля 1917 года - не был поддержан этим населением,более близкий к народу октябрьский - уже более-менее был поддержан,но наносной,демагогически-схоластически внедряемый марксизм части большевиков - "старых большевиков" и троцкистов - от него народ отталкивал - а Сталин с окружением - смогли уловить этот народный дух,действуя иногда вопреки догмам марксизма,но в соответствии с этим духом. Допустим - классический марксизм отвергал крестьянскую общину,считая её реакционной - а сталинское руководство СССР провело коллективизацию - фактически называя колхозами крестьянские общины! Из-за этого наше сельское хозяйство и выдержало испытание Великой Отечественной войной!