Стоит ли покупать токарный станок ТВ4

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 26 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 141

  • @Igorkramarhuk
    @Igorkramarhuk 5 років тому +64

    Тв 4 для гаража и самоделок само то но парадокс всегда хочется чего то по больше :) Лично я доволен и самое главное я свободен от" супер токарей" что захотел то и выточил Удачи :) Лайк

  • @КонстантинБочков-с5д

    Подобный станок у меня 30 лет.Сколько он мне денег сэкономил !!!!! Для гаража и для дома идеальный вариант.

    • @СергейЧерницкий-ж5г
      @СергейЧерницкий-ж5г 3 роки тому

      На что обратить внимание при покупке?

    • @КонстантинБочков-с5д
      @КонстантинБочков-с5д 3 роки тому

      @@СергейЧерницкий-ж5г Самое главное это станина.Хотя если на ней есть выработка небольшая это не страшно- Вы не будете ловить микроны он не для этого. И конечно комплектность.Да и обязательно сделайте пружинный отрезной резец-мой ни каким другим не отрезает !!! Станок умеет очень многое !!

  • @БольнойМастер
    @БольнойМастер  5 років тому +21

    Всем спасибо за поддержку в наше время это дорогого стоит 👍

    • @БольнойМастер
      @БольнойМастер  5 років тому +1

      @@MrREDDRAGON1981 спасибо , взаимно , а опыт придет быстро , главное по больше практики и все получится 👷🤞

  • @MechanicVoronov1988
    @MechanicVoronov1988 5 років тому +5

    Все правильно рассказал. Станок нужная вещь и помощник))) и не какая это не игрушка в умелых руках

  • @валерийткаченко-й6с

    Доброго утра Владимир мне очень понравилось видео ,год назад приобрел тв7 1989 года станочек шикарный, а доэтого просматривал китайские ,по отзывам пользователей понял что станки низкого качества ,по этой причине купил в омске тв7 ,станком очень доволен ,очень хорошая жесткость много что точу на свое авто ,и людям ,что хотел сказать станки тв4-6-7-9-11 это очень хорошие станочки в умелых руках ,а то что говорят другие не обращяй внимания. В общем поздравляю с обновами молодчина ,успехов и удачи!

  • @creation6714
    @creation6714 4 роки тому +5

    Ну как не поддержать такого человека лайком и комментом? Молодец, успехов тебе.

  • @ЕвгентйТимохин
    @ЕвгентйТимохин 5 років тому +3

    Главное - это соосность верхних конечностей с плечевым поясом, а не с тазовой костью!!! И всё получится! Что и было доказано!!! Удачи в делах!!!!!

  • @СергейОсташовдок
    @СергейОсташовдок 2 роки тому +3

    Как правило дело не в танках а в том кто за ним стоит.
    У меня был такой поменял на ижа. Потом преобрел 16б16ка. А теперь восстанавливаю тв4 для себя. Много деталей маленьких а на станке 16б16ка двигло 7.5 кв. Для того чтобы выточить болтих м5 их очень много.
    Есть работы которые лучше сделать на твешке

  • @Bmwe30160
    @Bmwe30160 5 років тому +3

    Думаю нужно на видео с большим просмотром поставить рекомендации, это повысит просмотры други видео

  • @ильяФедоров-я8я
    @ильяФедоров-я8я 5 років тому +11

    По мне ТВ лутьше чем китайский новый! Тоже недавно купил ТВ 11.

  • @VSE_SVOIMI_RUKAMI
    @VSE_SVOIMI_RUKAMI 5 років тому +4

    Молодец!!! Отличный станок, для гаража самое то!!!

  • @Sanodess
    @Sanodess 5 років тому +2

    Молодец,хорошего помощника приобрел! Сам ТВ16 запустил недавно.

  • @TV-gb8vo
    @TV-gb8vo 5 років тому +10

    станок не игрушка и не развлечение,это агрегат и очень мощьеый и практичный,а главное многофункциональный,так что покупать его стоит,не грамосток и жёсткость нормальная

  • @dimassdimass3819
    @dimassdimass3819 5 років тому +9

    Не слушай никого станок стоит во многих гаражах в том числе и у меня взял тоже недавно вместе с фрезером за15кило только твшка моя в отличном состоянии вот нфг щас реанимирую скоро запоет

  • @sergeit2284
    @sergeit2284 5 років тому +1

    Для дома тв самый раз удачи лайк

  • @ALEXCUSTOM750
    @ALEXCUSTOM750 5 років тому +4

    Достойное вложение , за пару отмененных походов к супертокарям отобьеться! ) У меня тоже такой . Подреставрируеш и будет норм. Молодец! Удачи!

  • @Связь-ДелоСлучайное
    @Связь-ДелоСлучайное 5 років тому +2

    Крассавчик! Респект тебе я тоже прям мечтаю купить себе такого помошника😊✌

    • @БольнойМастер
      @БольнойМастер  5 років тому +1

      Если мечтаешь , Купишь ,я потихоньку откладывал , искал и ждал и вот за год я накопил и вариант подвернулся , удачи 🤞

  • @SidorovPetr
    @SidorovPetr 3 роки тому +18

    Возможности станков Тв-4, тв-6, ТВ-7, ограничиваются только высотой центров над станиной и кривизной рук его владельца.

  • @Токарноехобби
    @Токарноехобби 5 років тому +4

    Приветствую хороший станок , приобрёл тв7м попробую сравнить их

  • @FallenOrden
    @FallenOrden 4 роки тому +13

    Его имеет смысл брать,только если цена тысяч 20.за ту цену что гнут барыги,можно производственный станок найти.

    • @АндрейВаракин-п7о
      @АндрейВаракин-п7о 5 місяців тому +2

      Производственыи станок много места занимает много электричества жерет и токарка много не заработать

  • @АндрейАндреев-ю3с8п

    Перед записью видео хорошо бы было отрепетировать речь. И самое главное - понять самому цель этой записи.

  • @Gennadiy12656
    @Gennadiy12656 Рік тому

    Владимир,станок станком... Но на нём ещё надо научиться работать. Вы молодец!

  • @НиколайПриходько-й9к

    Не бросай, продолжай, хорошие результаты, 20 этысяч просмотров!

  • @каналволк
    @каналволк 5 років тому +2

    Молодец братан я тоже мечтаю о такой станке наверно у меня будет ано от меня лайк 👍

  • @FallenOrden
    @FallenOrden 3 роки тому +1

    Для гаража лучше иж,или 1а616.в идеале 1к62.я тв-7 купленный в школе нахаляву продал спустя месяц,ибо постоянно были проблемы с рмц и малым проходным шпинделя.

  • @Сергей-ф2я2д
    @Сергей-ф2я2д 2 місяці тому

    Недавно купил тв 4 , незнаю скакой стороны к нему подходить

  • @MsLadoga
    @MsLadoga 5 років тому +2

    5 баллов!

  • @legafaza3873
    @legafaza3873 3 роки тому +1

    Тв4 замечательный станок. Себе клин изготовил из старой стамески.

  • @валерийткаченко-й6с

    Доброго дня Владимир хочу про свою обнову расказать ,2 недели назад приобрел еще 1станок побольше токарно револьверный с ручным управлением не автомат RS50 производства Чехия довольно в хорошем состоянии пока стоит во дворе ждем тепла по позже скину фото ,взял станок чтоб крупные детали точить

  • @ЮрийЛыходид-в2ш
    @ЮрийЛыходид-в2ш 5 років тому +2

    Добрый день.
    Не слушай не кого станок супер!
    Сам пользуюсь два года
    Он точит чудеса!

  • @Bmwe30160
    @Bmwe30160 5 років тому +3

    Вова рекорды бьёшь, по просмотрам!

  • @rd-180union7
    @rd-180union7 5 років тому +2

    текстолит сожрет чугун мгновенно - плохая идея!!!но я так понял это временно!!Немного руки приложить и будет сказка или привыкать!!бывает на убитых станках токаря привыкают и делают шикарные вещи!!что купил эти станки молодец !!!

    • @БольнойМастер
      @БольнойМастер  5 років тому +1

      Да вы правильно говорите , уже были устранены люфты на малой и поперечной и клин уже поменян на заводской, но уже привык ко всем люфта и даже их не замечаю , но хочется все исправить .

    • @rd-180union7
      @rd-180union7 5 років тому +5

      @@БольнойМастер Уважаю таких людей которые все хотят сделать близко к идеальному а не тяп - ляп!!!Успехов !!!!!

    • @ЮраЮра-т8х
      @ЮраЮра-т8х 2 роки тому

      Не путайте стеклотекстолит и текстолит . Разные материалы. Текстолит держит масло.

  • @jeeper1307Koh.A
    @jeeper1307Koh.A 3 роки тому +1

    Сам себе одного такого купил 10 лет назад 1969 года.
    Второго 1975г. отдали
    Собрал из 2х один довожу до ума
    Устал бегать по токарям.

  • @ivanbessmolkin6242
    @ivanbessmolkin6242 4 роки тому +6

    Хороший станок или плохой ...зависит не от станка...а от рук хозяина ))

  • @ВладимирКустов-е1т
    @ВладимирКустов-е1т 5 років тому

    Вещь офигенная. Для горожа.

  • @Igaratravkov
    @Igaratravkov 5 років тому +5

    У меня тоже такой, что мне нужно все делаю на нем. Можешь посмотреть у меня видео.

  • @Staratel
    @Staratel 4 роки тому

    Молодец!!!

  • @АлексейАлексей-ю6ф4м
    @АлексейАлексей-ю6ф4м 5 років тому +2

    Здорово!👍
    А как вы на этом станке пластины вытачили?

    • @БольнойМастер
      @БольнойМастер  5 років тому +2

      Все очень просто я по центру заготовки ( пластины ) приварил трубу оттарцованую в станке , и зажимал когда одна сторона была готова проделывал со второй тоже самое только уже без трубы так как было прорезано центральное отверстие !

    • @БольнойМастер
      @БольнойМастер  5 років тому

      А форму внешнюю по шаблону болгаркой дорабатывал

    • @БольнойМастер
      @БольнойМастер  5 років тому

      Если есть гриндер то все намного проще и красивее

  • @АндрейДьячков-й8к
    @АндрейДьячков-й8к 2 роки тому

    Не подскажете номер ремня?

  • @АлександрСтепанченко-р8д

    Не подскажешь какая высота передней бабки и какой патрон стоит у меня по шильдика ТВ 6 м патрон какой то очень мизерный и бабка низкая по твоему видео смотрю вроде как повыше и патрон приличный. Тормозные диски от машины не встают не пробовал точить ?

    • @ВладимирСтоляров-о7е
      @ВладимирСтоляров-о7е 8 місяців тому

      Если ещё актуально скажу что в тв6 влазит заготовка примерно размером с большую банку Нескафе. Ну или обычная стеклянная банка 1 литр.
      Тормозные диски не лезут.
      Патрон у меня вроде 125 или 130мм, не помню.
      150 можно поставить, но зажать что-то будет тяжело. Кулачки будут цеплять станину.

  • @ВераВера-п8я
    @ВераВера-п8я Рік тому

    За неимением взрослого Тывэшичь это отлично. У меня был такой мне его отдали за литр самогона вместе обмыли. Бомбили училище и станки все новые шли в чермет. Шофёр скинул один дома.

  • @ИраНикитина-у4ь
    @ИраНикитина-у4ь 4 роки тому

    Тоже приобрел 5лет тому назад тв4 без задней бабки и нет тумб нынче изготовил стол ,ванну а вот с задней бабкой не знаю что делать может подскажете где у кого я бы купил.С уважением Владимир.

  • @АлексейЕфимов-ю5й
    @АлексейЕфимов-ю5й 3 роки тому +1

    закатывай рукава и доделывай токарку норм видио и станок успехов

  • @ЖелезнаяЖизнь
    @ЖелезнаяЖизнь 5 років тому +4

    Да этот станок не только для средних работ, ты только глянь что Негода творт на этом станке, и какие балванки он обрабатывает и какой жесткости материал. Я помню ое какой-то заказ делал на нём только не помню конкретно что, но в каличестве по-моему больше тысячи единиц чего-то там, так что тот кто тебе это говорил либо сам нихара сделать не умеет либо тупо завидует! Я сам себе присматриваю твшку от ТВ4 до седьмого. Удачи тебе!

  • @ehmedceferov9653
    @ehmedceferov9653 4 роки тому +1

    Токой же у меня уже 25 лет, станок супер , в УМЕЛЫХ РУКАХ, ПАШЕТ КАК СТАХАНОВ, ДА ЭШО УМУДРИЛСЯ ПРИСОБАЧИТЬ КОПИР УСТРОЙСТВО СЁМНЫЙ, МИНИ ВАЗЫ, РЮМКИ И ТО ПРОЧЕЕ ТОЧИТЬ ИЗ ДЕРЕВА, ВСЯКОЕ МОЖНО ТОЧИТЬ ЕСЛИ СМОЗГОВАТЬ ГОЛОВОЙ!

    • @05История
      @05История 2 роки тому

      Втулки для куна мтз и пальцы может делать данный станок?И какой максимальный диаметр тольщины детали может делать?

  • @Юрий-и3б5е
    @Юрий-и3б5е 5 років тому +1

    а при чём биение к конусности, овальности, точности размеров и качеству поверхности?)
    Ничего, приложишь руки- нормально будет. Хотя, я бы с этим не заморачивался, лучше уже шото большего размера купить и реставрировать.

  • @sara9999ization
    @sara9999ization 2 роки тому

    красота

  • @ДеревенскиеРаботяги

    Где такой купить можно?

  • @lanhu7645
    @lanhu7645 3 роки тому

    Здравствуйте хотел бы узнать высоту тумб может кто подскажет?

  • @РодионВикторович-с6р

    Владимир доброго времени суток вам. У вас патрон на сколько? Задней бабки нет? Мне достался такой станок в разобранном состоянии, при осмотрели дефектовке выяснилось что школьники приходили на уроки труда не работать на нем а красить?))) мне отдали 2 задних бабки а вот резцедержателя к сожалению как и у вас нет.

    • @БольнойМастер
      @БольнойМастер  4 роки тому +2

      Здравствуйте Радеон , патрон у меня на 125 , да вы правы задней бабки у меня нет, к величайшему моему сожалению , также как и не было резцедержателя , его я изготовил сам из двух толстых высокоуглеродистых (но не обязательно) пластинок металла , нечего сложного но нужно постараться , самое было сложное просверлить так как у меня не было задней бабки , ну а покраска это же тоже очень важная и не отьемлимая часть жизни и это хорошо что они хотя бы детей научили красить , так как в 90 годы учили воровать и убивать ,сериал бригада помните , помните какие ценности жизни он прививал молодёжи , так что краска это был самый доступный материал в те годы 🤷🏻‍♂️😄

    • @Bmwe30160
      @Bmwe30160 3 роки тому

      @@БольнойМастер мне очень нравится фильмы 90 тых! Красить очень скучное занятие, Владимир молодец, имеет свой взгляд на жизнь!

    • @bombermanjimenez886
      @bombermanjimenez886 Рік тому

      ​@@БольнойМастерпо поводу сериалов согласен полностью, их и сейчас смотреть тошно, куда катится все, наверное к черту

  • @creativechannelsamodelkin161
    @creativechannelsamodelkin161 4 роки тому

    Ты ету деталь неделю точил?

  • @АлексейАлексей-ю6ф4м

    А есть ещё тв16
    Подскажите чем они отличаются?

    • @m4x658
      @m4x658 4 роки тому

      Алексей Алексей размерами и функционалом

    • @dmitriykonopinskiy3793
      @dmitriykonopinskiy3793 4 роки тому

      это балконный вариант для тех у кого гаража нет

  • @ОлегПуговкин-г7в
    @ОлегПуговкин-г7в 4 роки тому

    Для домашней мастерской сгодится.Станку жескости явно недостаточно, с отрезанием деталей беда.

  • @ilyat6071
    @ilyat6071 5 років тому +2

    отличный станок. просто нужно на него трезво смотреть и не требовать от него рмц1000 и 500 над супортом. если нужно точить только мелочь, то нахрена жечь киловаты на большом станке если и этого хватает. мне в нём только проходного не хватает.

  • @skubachevgen4946
    @skubachevgen4946 4 роки тому

    Клин из текстолита? 😳

  • @ВадимИванов-и3с5ц
    @ВадимИванов-и3с5ц 4 роки тому +13

    Чувак,научись выражать мысли на русском коротко и понятно. После этого выкладывай.Весь мозг вытянул, пока смотрел.

    • @Bmwe30160
      @Bmwe30160 3 роки тому +1

      Можешь не смотреть, не кто не завтавляет

  • @shahm2029
    @shahm2029 Рік тому

    На тв 4 можно поставить 250мл патрон

  • @artofroughhands6105
    @artofroughhands6105 4 роки тому

    У тебя там холодно? Станок нормально смазывается?

    • @БольнойМастер
      @БольнойМастер  4 роки тому +1

      Здравствуйте, прохладно( +5_-5) , но у меня залита синтетическое трансмиссионное масло , не знаю на сколько это правильно , но сей час пока что я станком не пользуюсь в связи с тяжелыми семейными обстоятельствами пришлось перебраться в квартиру а мастерскую законсервировать.

    • @artofroughhands6105
      @artofroughhands6105 4 роки тому

      @@БольнойМастер долго эксплуатировался при такой температуре?

  • @АлександрВеселов-х4ж

    Вот ноют многие хреново живем денег нет, а станки то покупаем! Я тоже недавно приобрел 1 е 61 м, доволен как Бобик!!, За негоду лайк! Станок у тебя отличный! Потом захочется побольше, у меня тв7 сначало был, за16000 тысяч купленный , восстановленный, и проданный за 50000 тысяч, и за эти деньги куплен1 е 61м, старенький замученный в пту но комплектный!

  • @ИванАнисимов-ц4о
    @ИванАнисимов-ц4о 2 роки тому

    В этом стоянке два недостатка , кароткй сам станок и второй недостаток плохо занимаются резцы

  • @Bmwe30160
    @Bmwe30160 5 років тому +1

    Просмотры по немного растут...

  • @vaz560
    @vaz560 4 роки тому

    Тема видео раскрыта!?

  • @chsnchsn564
    @chsnchsn564 5 років тому

    повезло

  • @ВолодимирТалько-е2ц

    Можна поршневу

  • @АндрейНезамысловатый

    А где задняя бабка?

  • @Bmwe30160
    @Bmwe30160 5 років тому +1

    Поздравляю, похоже твоё видео выстрелит по просмотрам, хорошая тенденции, просмотры пребовляються...

  • @гараж01
    @гараж01 4 роки тому +1

    Могу бабку подарить

    • @divannyj-ekspert
      @divannyj-ekspert 4 роки тому

      Приветствую, можете мне подарить?

  • @ИгорьБулатов-и9я
    @ИгорьБулатов-и9я 5 років тому +2

    Я бы лучше ИЖ взял места он занимает не на много больше тевшки а толку в разы больше.

    • @БольнойМастер
      @БольнойМастер  5 років тому +3

      Да возможно но исходил из финансово положения и плюс подвернулся очень дешёвый вариант Иж за эти деньги найти будет тяжело, да и все обучающие видео я смотрел много лет про твшку , и об иже наслышан мало если честно .

    • @glevaha8007
      @glevaha8007 5 років тому +3

      @@БольнойМастер ИЖ это совсем другой клас точности, массы и ценника. Используя современные пластины для резцов и частотный преобразователь, ТВ отличный выбор для гаражной мастерской.

    • @dmitriykonopinskiy3793
      @dmitriykonopinskiy3793 4 роки тому

      @@glevaha8007 есть ИЖевские маленькие станки?

  • @romanbelov2989
    @romanbelov2989 2 роки тому

    На Авито они от 45000 начинаются, на вид все уставшие, новый китайский с АлиЭкспресс с доставкой стоит 70+- штук, вот и думай ,что покупать...

    • @user-oberon61
      @user-oberon61 2 роки тому +1

      Китай жиденький...жесткости меньше чем у тв 4...

    • @_molochko_9723
      @_molochko_9723 4 місяці тому

      ​@@user-oberon61а тв-то прям атлант 😂 особенно с выработкой всего.

    • @user-oberon61
      @user-oberon61 4 місяці тому

      @@_molochko_9723 Собственно тоже не идеал... но по-лучше в этом плане... Но у Китая есть свои плюсы.. Вывод авто резца при нарезании резьбы.. Например.. Если это не самое низ по цене....

    • @_molochko_9723
      @_molochko_9723 4 місяці тому +1

      @@user-oberon61 брать бесполезное старье это бред. Вкинешь цену нормального станка и все равно хлам на выходе. Либо 1к62 искать или иж какой-то, либо китайца брать. Советский в норм состоянии в принципе не найти, ведь на них работали 50 лет, а не хранили в бочке с солидолом.

    • @user-oberon61
      @user-oberon61 4 місяці тому

      @@_molochko_9723 Ну не у всех есть деньги на новый вот и берут.. Если время и желание есть можно довести до приемлемого уровня. КАШек живых нет да и на то что есть цена высокая.
      Вывод.
      Если для дела то лучше новый встал и работай а не рукоблудием занимаешся.
      Да дорого... Но это рабочий вариант.

  • @leoleoni6161
    @leoleoni6161 Рік тому

    Средь станков такого класса, мерседес крутой на трассе ,
    только в битве этой ратной, с месячными аккуратней,
    ставь по чаще ему свечку , чтоб не возбуждалась течка
    и прими совет изведав, не ЕБ… после обеда

  • @ВикторСергеев-б7б

    Мужик, покупать это гуано не следует ни в коем случае: любой "китаец" будет предпочтительнее. Новый. Я сам в своё время совершил ошибку, и купил ТВ-16, но потратил на его реанимацию вдвое больше того, за что купил. Сейчас выдаёт точность 0,005 на 300, но ЧЕГО МНЕ ЭТО СТОИЛО!!!! нафиг-нафиг... Если у тебя клинит суппорт в крайне правом - это значит "седло" в рабочей зоне. Станина требует перешлифовки. ты вообще в курсе, чего стОит перешлифовать призматическую станину?! В общем, удачи тебе... Кстати, если ты найдёшь свой "потерявшийся" микрометр - удивишься, ждо какой степени у тебя кривым получилось "изделие", на котором "на глаз не видно биения".

    • @СергейЛуцев-в6у
      @СергейЛуцев-в6у 8 місяців тому +1

      30000 вместе с кареткой. Китайские станки если не промышленные, говно.

  • @sharpsharp8960
    @sharpsharp8960 9 місяців тому

    новый китаец все равно лучше будет точнее хоть что говори

    • @КтоГдеВосколько
      @КтоГдеВосколько 6 місяців тому

      Подскажи пожалуйста чем именно лучше? на днях хочу поехать посмотреть тв 4 за 110 тысяч рублей

    • @_molochko_9723
      @_molochko_9723 4 місяці тому

      ​​@@КтоГдеВосколькокукуха поехала это говно за такие деньги брать? Я не могу 😂

  • @колясатр
    @колясатр 5 років тому

    назовись Владимир Данный

  • @korakkorak-vj7nx
    @korakkorak-vj7nx 2 роки тому

    Есть такой: ua-cam.com/video/xJ-W9s-Qb4w/v-deo.html

  • @АлександрЗеленый-ы9н
    @АлександрЗеленый-ы9н 5 років тому +1

    Сам бы купил у кого-то. В Авито поседеть можно с такими ценами,блин!

  • @АлмасПермухамет

    Много лишних слов ! Говорить надо только по делу

  • @ДмитрийАндрианов-г4х

    трендишь дохрена в начале.

  • @Agentsimblrsk
    @Agentsimblrsk 5 років тому +2

    Кароче Склифосовский! Столько воды ученики ПТУ не лили в курсовые

    • @БольнойМастер
      @БольнойМастер  5 років тому

      Не пойму , что вы этим хотели сказать , хорошо это или плохо . Но скажу одно что не все понимают с полу слова !

  • @100ampscurrent
    @100ampscurrent 2 роки тому

    Жесть. Состояние станка чётко говорит, что это металлолом. И только в Азии , Африке и России люди такому рады.

  • @Николай-ъ6у2т
    @Николай-ъ6у2т 4 роки тому

    Как говориться ... больше ничего

  • @ИгорьЯковлев-ь5г
    @ИгорьЯковлев-ь5г 3 роки тому

    Противно слушать! Сколько лишних слов и историй!

  • @РустамРахматов-щ3ь

    Бла бла бла а толку не хера...👎

  • @timo4ka358
    @timo4ka358 4 роки тому

    ТВ 6 лучше+

  • @sergejsgrigorjevs873
    @sergejsgrigorjevs873 2 роки тому

    Долгая бесполезная информация не про станок!

  • @РомаРомин-н5ф
    @РомаРомин-н5ф 4 роки тому

    Покароче...🤒🤒🤒👎👎👎

  • @ГришаРясков
    @ГришаРясков 5 років тому

    100%пропил микромитор

    • @grom6511
      @grom6511 2 роки тому

      А ты букварь скурил?