"Roma Ordusu Bilir Ama Osmanlı Ordusu Bilmezdi..." İlber Ortaylı Anlattı
Вставка
- Опубліковано 21 кві 2024
- Tarihin Arka Odası'nda Murat Bardakçı'nın konuğu Prof. Dr. İlber Ortaylı oldu.
HT Bilim Tarih Felsefe
➤ Dünya Tarihi
➤ Osmanlı Tarihi
➤ Cumhuriyet Tarihi
➤ Bilim Tarihi
➤ İlk Çağ Uygarlıkları
➤ Günümüze Işık Tutan Felsefeci ve Bilim Adamları
➤ Din - Felsefe Tartışmaları
➤ Tarihte Doğru Bilinen Yanlışlar
➤ Dinler Tarihi
➤ Kültür - Sanat Tarihi
HT Bilim Tarih Felsefe UA-cam Kanalına Abone Ol ➤ hbr.tk/5Q2WXw
Sosyal Medya Hesaplarımız:
● Facebook / htbilimtarihfelsefe
● X / htbilimtarih - Наука та технологія
Teşekkürler ❤
Hatıratlar o günün sosyal medyası olsa gerek.
"Ben onlara her şeyi öğretttim İlber Hocam" Hannibal Barca. :)
roma ordusu kedi fare kovalamacasi gibi hannibal'den kacti, ama roma akilli kedi sonunda yoruldu :)
Ya da Attila
@@ertugrulsucu6345 senin de onu yazmanı beklerdim
Katalonda 😂@@ertugrulsucu6345
@@ertugrulsucu6345 Atilla'da kaçmıyorlar ki direkt yeniliyorlar. Atilla Roma'yı alıyor.
Abi İzmir'e geleceğim dedin haftaya, 22 mayısta kanyak tadım etkinliği olacak İzmir Masada restoranda, Çağdaş Araman bulut da anlatıcı olacakmış belki ilgini çekebilir
Hocam Roma imparatorluğu hüküm sürdüğü coğrafya yer yer ricat gerektirir.roma dan Kudüs'e kahireye asker çıkarmak 2000 yıl önce vs
üstat, Erhan Afyoncuya ve Murat Bardakçıya soruyor hangisi????
günlük İlber Ortaylı Hoca dozunu almadan kendimi eksik hissediyorum 😇
Herhalde Atatürk'ün "Hattı müdafaa yoktur, sathı müdafaa vardır" dediği bu.
Hay senin zekana😂
O da işte ricat bilmeme anlamına geliyor gibi görünüyor ama değil zira geri çekilecek alan kalmadığı için Ankara'ya kadar tutunacak hakim tepe kalmadığı için geri çekilmeyi bırakmak zorunda kalıp son şanslarını kullanmaya mecbur kalıyorlar
Gerilla savaşının ilk tanımıdır
@@altiyoltercume4861hatti müdafaa yoktur sözü zaten geri cekilmeyi ifade eder,burda atatürkün söyledigi bu. Dagilan bozulan birlikler geri cekilip toparlanip bulduklari ilk uygun yerde mevzilenip tekrar catismaya devam etmesi.
Kesinlikle..
biz ricatı bilseydik Filistin cephesinde kullanırdık. bize ricatı Alenby öğretti filistinde. 500 km geri çekilmek zorunda kaldık ive aynı taktiği de Büyük taarruzda uyguladık
❤❤❤
👍👍👍👍
İlber Ortaylı ve bu seviyeye gelmiş her insan Şevki Yılmazın olduğu her yerde dikkat etmelidir.
Yine İlber Hoca'nın diplomatik konuşmalarından birine mi şahit oluyorum bilemedim. 30000 firar nasıl planlı çekilmede olabiliyor hocam. Ordunun 1/3 ü firar etmiş sizce de bu bir yanlışlığı göstermiyor mu?
inönü savaşı diyor.
💫 Şehadete ermek için ölüme atıldı o gün binlerce atlı ...
Vuruşarak geri çekilme diye bir şey var Bunu bilmiyor olmaları çok ilginç
Gazi Ahmet Muhtar Paşa 'nın 93 harbindeki ricatı ???
hilal taktiğindeki geri çekilme de ufak bir ricat gibi geliyor bana düşmanı uygun bir pozisyonda hapsedebilene kadar geri çekiliyorsun sonuçta
Episteme is Arrived, Doxa is Perished, İlber 😊 - İsra 81 😂 - See You 😉
İlber hoca konuşurken bir ben mi konunun tam olarak ne olduğunu anlamıyorum? Sadece burada değil, başka konuşmalarında da çok uzaklaşıyor, konudan konuya atlıyor.
En önemli özelliği o. Geniş alıyor anlatırken. Kepçe ile getiriyor bilgileri sonra tam istediğin yeri veriyor sana. 😅
Dolu, o yüzden bence. Anlıyorum ama başka bir dönemde başka bir şey.
ilber ortaylı öğretmen değil tarihçi ondandır
Sen böyle söyleyince aklıma cihangir kennedy geldi 😂
Valla ben de ayni seyi sadece ben mi dusunuyorum diyordum. Yalniz degilmisim
Ricat işini en iyi İngilizler bilirler: Çanakkale’den 1(evet bir) tane bile kayıp vermeden buhar olup kayboldular. Bu müthiş başarılı ricata İngilizlerin kendisi bile inanamadılar…
😂
Buna 2. Dünya Savaşı’ndaki Dunkirk çekilmesini de ekleyelim.
Ordan resmen savaşın geri kalanında savaşacak ordunun nüvesini kurtardılar. 300 küsür bin asker! 😮
@@MSnmz-hp8rk
Neye guldun bu gerzege.
Yazdigi dogrumu?
Peki Canakkaledeki Anzak mezarligi neyin nesi?
anzak, avusturalyali ve yeni zelandali olanlara denir @@cemasti4524
Ben cidden anlam veremiyorum bu inonu savaslari gercekten oldumu yoksa safsatami.
yok kanka yalan hepsi inönü asker kaçağı bi adam zaten
İnönü Atatürk'ün reakerne olmuş halidir
Güzel kardeşim, detayları merak ediyorsan ATASE- TİH cilt cilt eserler var, al oku. Ne demek oldu mu olmadı mı! Olmayanı abartamayız, olanı da gizleyemeyiz. Ona kalırsa bazıları Atatürk yoktu bile diyorlar.
İstiklal mahkemeleri varolsun
Filistinde düzgün mü çekildik.
Sen nerelisiñ?
Sana alakasini soyleyecegim.
1. Hasso muslumbazsin
...devami geliyor.
Once su nereli okdugunu bir soyle
Evet o kadar duzgün çekildik ki ,cekilen paşaya saraydan ödül olarak fahri yaverlik ünvani verildi.tabi agzini acipta ataturk aleyhine ne densinde kapayim diyen zavallilar bunu bilmeden Papağan gibi duydugunu tekrar edip durur o ayri.ama gerçegi budur
Düzgün cekildik tabi bak bakayim tarihe
@@oguzyabgu7617 bakiyorum tarih benim hobim ama öyle olmadigini düsunuyorsan bence sen bak bi tarihe.adam niye ilk gittiginde affini istemiş geri gelmis.kazim karabekir pasalar niye alman general icin sikayette bulunmus.savastan sonra cephe komutanı alman general hatiratlarinda ne yazmiş.mustafa kemal cepheye 2.kez giderken ne amacla gonderilmiş, ( bu arada vahdettinin amaci farkli enverin ki farkli)cephe ne durumdaymiş ve çekilmeden önce istanbuldan telgrafla İzin almis mi almamis mi? Esir dusenler ne icin düşmüş,eger o da cekilmese ne olurmuş.
@@oguzyabgu7617 80.000 asker esir verdigin yerde nerde düzenli cekilmis ?? ataturk un ihaneti....
Hilal taktiği ne oluyor?
Tam aynısı değil aslında. "Yenilmiş" ya da yenme şansı olmayan ordunun dağılmadan çekilmesi, düşman ordusunun düzenini bozma veye güçlenip yeni savaş hattı kurma çabasıdır. Bizden örnek belki birinci haçlı seferi olabilir. Haçlı ordusu sayı olarak o kadar kalabalıktı ki Selçuklu hükümdarı Batı Anadolu'dan çekildi, yolda küçük baskınlarla düşmana zarar verdi. Filistin, Suriye, Urfa vb yerlerde haçlı krallıkları kuruldu. Ama kısa sürede hem onlar eridi hem de güç toplayan Müslümanlar kaybettikleri yerleri geri aldı. Diğer seferler o kadar başarılı olamadı.
Hilal taktiğine "sahte bozgun" demek daha doğru bence.
O stratejik çekilmeyle kıyaslanamaz çünkü hilal taktiği bütğn ordunun çekilmesiyle meydana gelen bir taktik değil düşmanı istenilen sahaya çekip orada etrafını sarmakla ilgili ama hocanın bahsettiği ricad tüm ordunun çekilip toparlanıp tekrar muharrebe alanına dönmesi.
Sahte ricat oluyor.
Hılal taktıgı meydan muharebesınde kullanılır. Düşman bozguna ugrattık sanıp tuzağa düşer
Hocam Orta dogu filistin cephesinden duzenli cekildide ne oldu kutul amare zaferinden sonra olan bu olayda buyuk bir yenilgi aldık ve toprak kaybettik 30 bin askerimizde asit kuyularında kör edildi sanırım 560 km geri cekilmisti
doğu ve güneydoğuyu elimizde tutabildik ?
Güneydoğuyu kurtardın. Seni istemeyen topraklardan kurtulup kendi ulusal devletini kurdun. Arap topraklarından çektiğin asker ve malzeme ile Kurtuluş savaşı yaptın. Güneydoğudaki kentlere bak. Unvanları Kahraman, Gazi ve Şanlıdır. Bu unvanları kazandıran Kuvva-i Milliye savaşçıları işte o Arap Çöllerinden kurtulan askerlerdir. Savaşmaya hiç değmeyecek toprakları bıraktığın için hemen hemen 100 yıldır savaş görmedin. O bıraktığın topraklardakiler hala daha savaşıyor ve katliama uğruyor. Daha da yazarım. Gerek yok. Bunları yazma sebebim söylediğin Filistin cephesinde biri ölmüş diğeri esir edildiği yerden bir sürü maceralar yaşayarak kaçmış dedesi olan biri olarak yazıyorum.
Ne bekliyorsun ki sen? Zaten yenileceğin yerden çekilirsin. İlla komple heder mi olaydık?
Elinde olan kuvvetlerle doğu ve güneydoğuyu tuttun. Eğer çekilmeseydin ingilizlerin sayı ve teknolojik anlamda üstünlüğü karşısında bütün ordu yok olurdu. Senin kafanın çalıştığı kadar kurmayların da kafası çalışıyordu merak etme.
Özür dileriz Türkler Anadolu'dan atılmadığı için.
Çerkes Ethem den bahsediyor...
Çerkes Ethem ataları gibi karadenizde balık yemi olacağına en azindan san şöhret sahibi oldu
@@Ben_Dover312 İki meselenin birbiriyle ne ilgisi var.
Hocam çünkü bizde sehitlik var
Hıristiyanlarda da şehitlik var “martyrdom”… biraz okuyun,araştırın,sallamayın
Yaşa Mustafa Kemal Paşa yaşa!.. (Bu arada bayramımız kutlu olsun Atatürk Cumhuriyeti'nin çocukları...)
Ricat micat Yok Konu Vatansa
Atatürk de senin gibi düşünseydi başarısız olurdu. İzmir'de düşmanı yenemediysen mecbur çekileceksin. Ruslar aynısının onlarca kat daha büyük versiyonunu 1941'de yaptı, modern mekanize savaşta bile başarılı oldu bu taktik. Adamların ikmal yolu uzuyor, seninki kısalıyor, daha ne olsun. İç platolarda susuzluk bile yetti düşmanı yormaya zaten.
Çanakkale’de zayiatın çokluğundan bahsedilecekti İlber hoca hemen müdahale edip konuyu yine gargaraya getirdi.
Çanakkale'de çekilecek yer var mıydı?
Çok değil daha az.
Avusturya yetiş büyü 😅 Türkiye de saygı değer olarak gez güzel sistem
sil yorumu.
Bu yandaki podyuma filanmı çıktığını sanıyor ..andavul tarih proğramına ne biçim kıyafetle çıkmış
Bir kere de Ermeni soykırımı konusu ile konuşsa Ortaylı çok merak ediyorum
Katledilen Türkleri de sen konuş dinleyelim.birde bu 1.5 milyon Ermeni mezarı nerede ya
Konusuyor zaten var eski programlarda
@@minamtumer6910 adamları göç ettirdik ama bunlar katilam olarak algılıyor. demek öldürseydik bambaşka bir şey koyacaklardı. :D keşke de yapsaydık o soykırımı bu arada. onlara yapmadığımız şeyler yüzünden suçlanıyoruz
Başlığı okuduktan sonra neyi diye düşünen arkadaş
Tabii ki de *Yenilgiyi* 🇹🇷🇹🇷🇹🇷 as bayrakları
Ahahaha Roma İmparatorluğu ve ordusu hakkında hiçbir şey bilmediğini bu kadar belli etmeseydin keşke 😉😂
@@felixanima7158 Ahahaha “ *İroni* “ hakkında hiçbir şey bilmediğini ve kibirli olduğunu bu kadar belli etmeseydin keşke 😉😂
@@felixanima7158 Ahahaha “ *İroni* “ hakkında hiçbir şey bilmediğini bu kadar belli etmeseydin keşke 😉😂
İlber hocanin conta yakmadan önceki halleri 👍❤️
Sun Biz iyi ki varsın sen olmasan böyle İçi boş kelimeler kimden öğrenebilirdik
Aynur Yılmaz sen tam filozof olmuşsun biraz daha bir şeyler yaz da istifade edelim. Mesela bu hanım bikinili olursa ona göre bir şeyler uydur
Bu üç adama acıdım çünkü yarı çıplak kadının idaresinde bilgi veriyorlar. Tam bir profesyonel atmosfer.
çuval mı giyseydi
Deniz günay haklısın bikini giyse daha iyi olurdu
Dünyanin en büyük sorununa parmak basmissin. xD
Senin gibi birisiyle muhatap olmak yerine onun yanında oturmak daha mantıklı olur.
Mehmet herhalde insanların reddettiği ilk insansı atamız. İnanmayanlar buyursun baksın tam bir mağara adamı. Kafa yapısına bak 10 dakika videoda 1 saniye gözüktü veya gözükmedi kadın. Gitmiş hemen neye odaklanmış 😂