É incrível como o Ale é sempre o cara mais lúcido da mesa! Enquanto ouvia o Bruno eu já aguardava a resposta do Ale e ele foi certeiro em tudo o que falou, como sempre!
Na verdade não é tão assim não ele realmente foi absolvido na maioria das acusações porém o próprio já admitiu que em muitos situações ele passou sim dos limites nas investidas dele@@lumaerex
45:40 Alê, só um ponto: Leaving Neverland não traz trocentos depoimentos. Na verdade, ele entrevista apenas dois caras (cujos depoimentos, depois com o tempo, se revelaram repletos de inconsistências flagrantes, a ponto do próprio diretor do doc volta e meia ter de vir a público tentar se explicar por algo estranho na fala deles). E, na verdade, dos dois casos em vida, apenas UM foi resolvido com acordo extrajudicial: o de 93. Ele foi acusado na Justiça CÍVEL e fez esse acordo para encerrar tudo, mas a família do moleque poderia ter continuado o caso na Justiça criminal e, em vez disso, preferiu encerrar o caso assim que recebeu a grana do acordo. Já no caso de 2003, ele foi julgado no tribunal (um julgamento longo, que só foi terminar em 2005) e foi iocentado por unanimidade de todas as acusações. No mais, abração e sucesso sempre! Sou fã de vocês desde 2011. ❤
@@RenatooLC pior que depois que postei o comentário percebi que o Zago também estava rebaixado. Vamos aguardar pra ver se este fenômeno também irá acometer o Danielzinho....
Depois de um dia de merda , sentindo dor, lidando com problema medico, coisa pra resolver etc, não podia ter coisa melhor que o trio completo de volta pra assistir relaxar!
12 годин тому+52
Ano passado fui acusado de um crime por uma ex-companheira e passei por uma campanha de difamação que gera frutos até hoje. O ministério público fez seu trabalho e assim como antes, nao devo nada na justiça. "Onde há fumaça, há fogo". Se você não vê o fogo, você só pode afirmar que viu fumaça. A obra do Gaiman continua imprescindível pra mim. Se for culpado, que pague e, mesmo assim, Sandman é atemporal. Se não for, alguém vai atrás de quem o acusou? Se uma dessas alegações for verdade, vai obviamente ser dolorido. Mas só tratarei como criminoso quem for comprovadamente criminoso. A questão da cientologia talvez tenha sido a mais impactante pra mim, por não ser uma acusação, mas um fato. Daniel falou da capa da revista, e entendo o que ele quer dizer: fica como se fosse um efeito Dorian Gray. E o Alexandre foi cirúrgico: o culto à celebridade é um câncer da contemporaneidade. Nenhum de nós está a salvo, mesmo que não queira ser idolatrado. Enfim, depois do que passei, não passo pano pra ninguém, mas também só faço juízo depois de tudo esclarecido.
Não importa. A difamação com certeza é maior pois envolve muito dinheiro. Esses dias, a população matou uma mulher no Piauí além de queimar a casa dela, depois descobriram que era inocente. E daí?!
Só lembrando que recentemente tivemos os casos do Neymar, Jhonny Depp e Marcius Melhen que foram acusados, geral tocou pedra (eu inclusive) e no final era tudo invenção.
Concordo 100% com o Ale, Eu ainda assisto Polanski, Woody Allen, vejo os filmes do Brian Singer como Os suspeitos e os x-men. O Msm vale pro Gaiman, eu n vou elogiar ele, mas a obra dele tá aí n dá pra virar de costa
Pois é, se fosse assim ninguem podia curtir filmes do Coppola mais, o cara protegeu e segiu contratando o Victor Salva mesmo depois dele ter sido condenado por ped0
Acho super legal vocês comentarem o que estão assistindo, pode até ter tbm um quadro de dicas do que ver nos streaming de filmes, séries e coisas antigas que as vezes a gente ignora sem querer
olha, realmente é de embrulhar o estômago essa notícia do Gaiman, mas fiquei satisfeita de vê-los falar sobre, infelizmente é uma notícia horrível de passar mas tbm é necessária! pessoas como vcs, apaixonados e leitores de várias obras precisam falar sobre esses assuntos, pq infelizmente é a realidade escondida de vários figurões ricos que abusam do poder e da influência pra praticar todo tipo de crime achando que podem passar impune! espero que seja de fato investigado e que ele sofra todas as penas cabíveis! um monstro!!
É importante manter a calma e evitar conclusões precipitadas antes que as investigações sejam concluídas. Em casos de acusações, a apuração dos fatos é fundamental para garantir justiça, seja para confirmar a culpa ou comprovar a inocência. Kevin Spacey e Johnny Depp são exemplos de situações em que, no final, os julgamentos não corresponderam às acusações feitas inicialmente.
Alexandre Callari foi o único que apresentou uma opinião madura, sem sinalizar virtude. Se fosse "impossível separar a obra do autor", os erros do Gaiman estariam estampados em Sandman, e vocês já teriam percebido todos os crimes que ele cometeu através das obras dele. Se até pouco tempo atrás havia todo mundo idolatrando Sandman, é porque os valores daquele quadrinho não correspondem às vilanias do autor. Ou seja, as coisas já são naturalmente separadas. Ironicamente, até poucos meses atrás, quando o Neil Gaiman era reconhecido como um "gentleman", as mesmas pessoas que hoje estão cancelando Sandman (e demais obras dele) em função da personalidade do autor, antes estariam exaltando o trabalho dele em virtude disso.
Exatamente, essa é a verdadeira hipocrisia. Graças a Deus tinha um adulto no programa pra defender essa postura. Também gostei que o Zago ao menos defendeu um discurso mais neutro de não julgamento pra quem tem mais maturidade e sabe separar as coisas.
Só lembrando que as acusações que fizeram a respeito do Kevin spacey tiveram como resultado a absolvição dele. Ou seja, ele foi inocentado. As pessoas precisam entender que quando alguém faz acusações, precisar provar. Não pq alguém acusou que a pessoa já é automaticamente culpada. Existem pessoas que fazem falsas acusações tbm. E as pessoas acabam agindo como se um acusado já fosse culpado mesmo antes de provarem algo. Aí destrói a vida do suposto acusado e depois de algum tempo descobrem que o cara era inocente. Aí, quando isso acontece, o que fazer já que o cara já teve a vida destruída pela falsa acusação? Não estou dizendo que o Neill gaiman é inocente. Estou falando que as coisas precisam ser investigadas e provadas antes de saírem cancelado qualquer pessoa que for acusado de algo. Pq o que vejo muito hj é presunção de culpa ao invés da presunção de inocência. As pessoas já julgar antes da justiça ter provas. E assim acabam por destruir a vida de uma pessoa sem nem ter certeza da culpa. Se a pessoa for realmente culpada, merece a cadeia mesmo. Mas pra isso, é preciso provar a culpa.
Ninguém é obrigado a separar o autor da obra, muitas pessoas gostavam de Sandman pq imaginavam q havia sinceridade, agora a impressão é de hipocrisia, Q naturalmente leva a um sentimento de frustração pra alguns leitores. É uma escolha completamente pessoal, o Bruno só demonstrou ser particularmente mais sensível, mas nenhum dos dois me pareceu errado
As opiniões dos três foram válidas. Tem gente que consegue fazer essa separação de autor e obra e tem gente que não consegue. Vou te falar o meu caso por exemplo. Eu tenho a coleção de Sandman quase completa. Comecei a comprar nessa última edição de 30 anos da Panini e depois fiquei sem dinheiro e não completei. Li as edições físicas que eu consegui comprar e depois passei para ler online as que eu não tinha comprado. Agora que tenho dinheiro para voltar e completar a coleção, já não tenho mais vontade e depois dessa última matéria, menos vontade ainda. Tenho também o livro da Coraline que esta emprestado com uma amiga e não tô com a minima vontade de pegar de volta o livro, pois provavelmente não vou nem querer reler. Não vou jogar fora o que tenho dele aqui, mas nunca mais compraria nada dele e nem voltaria a reler.
@@alanndouglas4286 Total, essa cultura do cancelamento é completamente equivocada. Ainda por cima, é levada a cabo por bastiões da moral - como o próprio Neil Gaiman - que certamente têm bons motivos para se venderem tanto como virtuosos, muito o que mascarar. O caso da pessoa física fica a cargo da justiça, que não se faz em tribunal da internet, e tem todo um processo que precisa ser seguido, e até lá o sujeito é inocente até deixar de ser. O trabalho realizado tem de ter um julgamento à parte, que seja reconhecido por seus próprios méritos. Se é boa, que seja reconhecida. Isso não é o mesmo que compactuar com o autor.
O problema de se livrar de obras de criador criminoso é q essas obras não foram feitas sozinhas, Sandman não foi feita inteiramente sozinho pelo Neil Gaiman, teve outros artistas trabalhando na obra...
O Bruno e o Daniel tem uma visao mais emocional. Realmente é difícil desvencilhar hoje em dia. Minha esposa é muito fã do BTS, segue a vida dos caras, lê sobre a vida deles, etc... e sei que se um deles fizesse algo ruim, ela iria entrar num quase luto. O Alê é muito lúcido. Acho impressionante a sabedoria desse cara em saber diferenciar o autor da obra. Eu concordo com ele, mas entendo a perspectiva dos outros dois. Um ponto importante que o Alê levantou é que as pessoas são feitas tanto de coisas boas quanto ruins. As coisas ruins de algumas pessoas dao verdadeiros crimes, mas as coisas boas, que fazem parte da história e ajudou a evoluir a arte, não deve ser esquecida. Podemos usar um exemplo muito proximo da editora: H. P. Lovecraft. Ele era machista, racista, e valorizava a raça branca como superior. O cara era praticamente um nazista, mas as obras dele seguem sendo publicadas e estudadas porque ele revolucionou a literatura. O proprio Alê tem um livro publicado inspirado por esse autor. Então porque renegar a obra de um autor que é uma pessoa ruim, se a obra tem em si sua importância e pode ser usada para inspirar outros a fazerem algo de bom com aquilo, como é no caso de Lovecraft? Infelizmente hoje em dia as pessoas estão ligando tanto a arte ao artista, que terminam criando dificuldades onde não há. Por exemplo, o ator de fez o Kang. Ele agrediu a mulher e como consequência, a Marvel mudou todos os planos do vilão do universo. Por que não só mudar o ator? É um personagem, qualquer ator poderia interpretar.
Só pra finalizar: Acho que o extremismo nunca é bom. Tanto pra um lado quanto pro outro. Acho que realmente devemos saber o que é obra e o que é pessoa.
Problema dessa historia do Gaiman é que as acusações são horríveis, mas muitas das circunstancias descritas na materia da New York são difíceis de entender. O envolvimento da Amanda Palmer sendo quem ela é, a persistência e características das relações que essas mulheres mantiveram com o Gaiman, os NDAs e os valores que ele pagou pra essas mulheres. Tem muita coisa que ta sendo relevada nesse julgamento da internet. Eu vou esperar ele ser julgado por uma corte real antes de taxá-lo como culpado. O proprio Kevin Spacey que vcs citaram foi inocentado depois do julgamento. A internet forma opiniões muito rapidamente, e coisas que geram ódio crescem de uma maneira exponencial aqui, prefiro aguardar cenas dos proximos capítulos.
8:50 concordo que Round 6 nao vai mudar o rumo das series, como Lost ou Game of Thrones, mas é muito boa. talvez tenha aberto as portas pras pessoas conhecerem mais obras coreanas
Vdd. Minha mãe não é muito de assistir série, mas quando assistiu a primeira temporada de round 6 acabou conhecendo os Doramas coreanos e hj só sabe assistir isso.
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É EXATAMENTE o que fazemos, kkkk. Links pra você: - Spotify: open.spotify.com/show/4qoCeVYbg4DmV8JuQHsFm9 - Deezer: deezer.page.link/pnmjrmKEB2zWbJeYA - Amazon Music: music.amazon.com.br/podcasts/3f72b3dd-afb4-41c8-bd60-cbd746361444/pipoca-nanquim - Apple Podcasts: podcasts.apple.com/br/podcast/pipoca-nanquim/id1467452753
Logo lembrei: “Não tenham ídolos”. “Não queiram conhecer seus ídolos”. São pessoas, são humanas, são falhas. Separar autor da obra? Uma reflexão pesada, particular de cada um mesmo. O importante foi o que Bruno levantou. Não sair julgando a pessoa. Por gostar ou não gostar, após fatos. De alguém que tenhamos estima, e faça parte de nosso desenvolvimento. Também muito bom ver o debate entre Alê e Danielzinho. Um sem muita dificuldade em curtir a obra. Mas tendo àquela sensação ruim por dentro. O outro que nem quer mais ver obra, autor, pintado. Que ao ver uma foto do autor, já vê um monstro. Delicado demais, ficam nossos sentimentos quando nos deparamos com a verdade. O que me leva a lembrar do caso do autor de Rurouni Kenshin (Samurai X). Não falarei a palavra do que ele foi acusado (E se não me engano preso). Que gerou bastante debates no meio de quem gosta de mangá. Rurouni Kenshin que têm cunho histórico sobre o Japão. Mangá famoso, anime mais famoso ainda. Que na época até estava ganhando um remake. Do qual muitos decidiram boicotar após as notícias sobre o autor. Lamentável que obras tão boas sejam manchadas pela crueldade da humanidade. Bom tê-los de volta. Se cuidem.
Só lembrando que as acusações que fizeram a respeito do Kevin spacey tiveram como resultado a absolvição dele. Ou seja, ele foi inocentado. As pessoas precisam entender que quando alguém faz acusações, precisar provar. Não pq alguém acusou que a pessoa já é automaticamente culpada. Existem pessoas que fazem falsas acusações tbm. E as pessoas acabam agindo como se um acusado já fosse culpado mesmo antes de provarem algo. Aí destrói a vida do suposto acusado e depois de algum tempo descobrem que o cara era inocente. Aí, quando isso acontece, o que fazer já que o cara já teve a vida destruída pela falsa acusação? Não estou dizendo que o Neill gaiman é inocente. Estou falando que as coisas precisam ser investigadas e provadas antes de saírem cancelado qualquer pessoa que for acusado de algo. Pq o que vejo muito hj é presunção de culpa ao invés da presunção de inocência. As pessoas já julgar antes da justiça ter provas. E assim acabam por destruir a vida de uma pessoa sem nem ter certeza da culpa. Se a pessoa for realmente culpada, merece a cadeia mesmo. Mas pra isso, é preciso provar a culpa.
Existe um. Documentário muito bom chamado Square One falando sobre o caso do Michael Jackson, é muito esclarecedor e pontua a inocência do Michael, quanto ao Neal Gaiman, resta só a lembrança boa das obras.
A ideia de falar sobre obras no programa é muito boa! Existe um podcast de videogame, do grupo Jogabilidade, chamado Vértice, que intercala notícias da indústria e reviews de jogos. Considero um ótimo formato!
kkk Esperto.Acho que depois desse caso haverá promoções das obras dele kk Eu também não me importo em ler as obras depois do caso.Nem sei muitas coisas do caso dele e nem vou buscar saber os detalhes para não poluir minha mente nas hora em que ler algo dele.
O outro já vai jogar as obras do Gaiman fora kkkk. Pensem comigo, alguém vem e acusam vcs de algum crime, o fato tem que ser investigado e comprovado. Não sejam emocionados, pessoal. Cuidado com acusações, lembrem-se dos casos Kevin Spacey e Johnny Depp.
Sei que tem um monte de gente famosa que faz coisas a toda hora. Algumas dessas coisas sabemos, outras sabemos anos depois que a pessoa faleceu. Sei que não são conhecidos próximos e devemos tomar muito cuidado com a idolatria das celebridades, mas de todas essas acusações a famosos, a da Gaiman talvez tenha a sido a que mais me pegou. Sandman é uma obra basilar na minha vida, Coraline foi outra, e muito dos meus gostos vem de de suas criações. A visão de mundo, de crenças, valores presentes lá me influenciaram de forma muito positiva e me ajudou em momentos muito delicados. Por isso tudo, saber dessas notícias vai para além de uma decepção, é uma sensação de que perdi um amigo, um muito importante e querido, ainda que a relação, de fato, fosse só de fã mesmo. Estou arrasado, mas tal como JK Rowling, suas criações sempre terão seu valor e é complicado, pra não dizer impossível, apagá-las de toda uma vida já vivida com elas. É isso, vida que segue, que a justiça seja feita e que tempos melhores cheguem.
Salve Pipocada, tudo bem? Sim, por favor tragam esses comentários rápidos do que estão vendo, ou indiquem coisas que estão consumindo no final do programa.
Realmente é muito difícil a separação de autor e obra. Na minha modesta visão, em casos como do Gaiman, penso primeiro que todo trabalho feito por ele se tratam de obras colaborativas envolvendo outras pessoas (desenhistas, capistas, arte-finalistas, coloristas, etc..) que, até que se prove o contrário, desconheciam essa faceta horrível e criminosa dele. Assim sendo, essas pessoas não podem ser punidas juntamente com o Gaiman. Dessa forma, procuro pensar que, o que foi feito antes da vinda a público das denuncias, pode ser mantido e republicado. Após o conhecimento publico dos eventos, aí sim me recuso a comprar ou mesmo ler, pois quem colaborar com ele, a partir de agora, sabe em que barco está andando e onde está se metendo.
Penso igual, não vou me desfazer de Sandman, apesar de achar q não consiga mais ler, mas as ilustrações seguem boas. Se o Gaiman voltar a trabalhar, de alguma forma, não lerei
É triste demais todas essas denuncias contra neil gaiman, apesar de amar sandman e vou continuar amando essa obra! mas o autor pra mim morreu! deve ser punido!
Muito triste com essa história do Gaiman; sempre o admirei como autor...o que falar de Sandman? Uau...sem palavras. Sandman é simplesmente um dos maiores quadrinhos de todos os tempos. Ponto. Mas sou da mesma opinião do Alexandre, meus quadrinhos vão continuar na estante.
Se nois fosse deixar de ler ou assistir alguma coisa pq o autor é um maníaco nas intoca, ninguém vai ver nada, tem muitos outros igual ele mas ngm sabe
O Neil Gaiman pegou a gente de surpresa porque ele era o exemplo de nice guy, agora, sou a favor de queimar o autor, não a obra, já temos diversos exemplos de pessoas terríveis que escreveram obras fundamentais, o Neil Gaiman é só mais um. O que podemos fazer é, não comprar coisas novas pra não render mais dinheiro pra ele em vida.
@@jhonatansilva5996 estão investigando, mas a questão é que não se trata só de acusações, há depoimentos e relatos de diferentes pessoas que contam a mesma história.
@@jhonatansilva5996saiu uma matéria jornalística detalhando tudo. não li inteira pq é pesado, mas tem o relato detalhado de várias das vítimas. não sei se vai ter investigação judicial, pois ele talvez nem seja acusado
@@jhonatansilva5996 até onde entendi não tem investigação, pq não há processo criminal aberto. Há apenas o relato das vítimas para os jornais. Mas não deve ser aberto processos criminais, pq ocorreram há muito tempo, deve estar prescrito, além de não ser possível provar esse tipo de crime depois de anos ocorrido.
Infelizmente homens passarem dos limites com mulheres é mais comum do que aparenta, inclusive entre pessoas casadas. Então não duvido que ele apoiava de fato as pautas feministas, e que na cabeça dele não estava fazendo nada de errado, apenas satisfazendo o seu líbido. Algo de fsto doentio no sentido mesmo da pessoa ter distúrbios, o que não inocenta de nada, pois ele continua sendo uma pessoa sã, se continou fazendo isso durante todos esses anos é porque isso não o afeta e faz simplesmente por prazer.
Cara, a conclusão que eu tive lendo os relatos, é que talvez as relações fossem uma espécie de prostituição. As garotas trabalhavam para ele, e mesmo depois dos abusos, continuaram se relacionando, na casa dele, etc. Então talvez ele pagasse algum dinheiro ou salário bem acima do que uma babá normal ganharia, talvez combinou algo, só que se achava no direito de poder fazer sexo em qualquer momento ou fazer qualquer prática pq estava pagando. Pq pra mim não faz sentido as mulheres continuarem na casa dele e se relacionando depois de terem sofrido um abuso não consensual, a menos que tivesse muita grana em jogo. Foi a interpretação que eu tive.
@@kaykexavier5248 Muita atriz p07nô após a aposentadoria relata que sentiram-se abusadas nas cenas que realizaram. Complicado isso. O sexo, como em qualquer relação, é um jogo e cabe aos participantes saber impor seus limites. Senão o parceiro avança na sua lascívia se não encontra negação
Eu gostei dos filmes do Aquaman. E acho que o Jason Momoa acabou fazendo bem ao personagem, sempre visto como "água de salsicha". Mas, realmente, ele é a cara do Lobo, não tem como negar.
Puta merda cara, Lovecraft nasceu no século 19 e estamos no século 21... É sério que vc quer julgar uma pessoa que nasceu em 1890 com nossos valores 2025? pqp velho... O Lovecraft era da Nova Inglaterra que na época era habitada por 90% de ingleses, e os ingleses desse tempo se achavam melhores que os irlandês, imagina o que achavam das tribos africanas e dos indígenas que na época eram considerados selvagens. Esse tipo de pensamento era cultural para a época. Julgar uma pessoa do passado com valores de hoje é uma atitude de gente sem instrução.
O Clarim pode ser um espaço para essas dicas por fora!, gosto disso. O PN nasceu e cresceu com o Se não leu, Leia; então tem de manter algo de indicação no meio.. ou que tal reservar um momento do Clarim para dicas de HQs ou filmes/séries, e, a partir disso, criar um recorte que vira vídeo ou áudio próprio, criando um mini "Se não leu, leia" ?? É um opção e evita de criar um video inteiro dedicado a isso, ajudando a dinamizar e aumentar a produção de conteúdos. Talvez vire até vídeo de tiktok, a depender do tempo de fala😂😅
45:15 * na verdade o que encerrou o primeiro processo contra ele foi uma conversa de telefone gravada entre o pai e a criança supostamente abusada que expôs a farsa deles, não que isso signifique que todos os outros casos (principalmente os que ficaram abertos) tenham sido mentiras também, é provável que jamais saibamos, mas acho importante sabermos de tudo o que foi apurado a respeito.
Muito triste com esse caso do Gaiman, era um cara que eu admirava muito. Vou continuar amando Sandman, é um dos meus quadrinhos preferidos, mas o Gaiman morreu em vida pra mim. E o pior é ver como ele é um puta hipócrita, sendo o mesmo tipo de gente do qual ele critica em Caliope.
Um ótimo 2025 pro Pipoca e Nanquim, pois parece que este ano vamos precisar de todas as energias positivas que pudermos emanar ou receber, já começou brabo 😥
Por favor falem do q estão assistindo e lendo também, dá uma nostalgia dos vídeos antigos do Alê falando de alguma publicação recente ou do Bruno 100% puto kkkk
Eu diria para ir com calma. Ainda estamos no começo do caso, e é difícil afirmar se Gaiman é inocente ou culpado. Está cedo demais para tomar qualquer decisão. São vários os casos de homens que foram acusado injustamente - casos recentes como o do Johny Depp e do próprio Kevin Spacey, que foi inocentado em um julgamento que ocorreu em 2023 -, assim como são muitos os casos de mulheres que realmente sofreram abusos. Devemos esperar; esperar para que a justiça seja feita, e um julgamento adequado aconteça, porque não é a internet que vai definir se Gaiman é culpado ou não. Ao menos, não factualmente.
Drago, assiste (se é que vc nunca assistiu) Fervura Máxima, filme chinês com Chow Yun Fat. Tem cenas de tiroteiro ali que são sensacionais. Acho até que o primeiro Matrix referenciou uma das cenas desse filme.
O caso do Gaiman é muito complexo e vai ser difícil de ser comprovado alguma coisa, acho q o máximo vai rolar mais uns acordos financeiros e fim. Acho difícil de incriminar ele por que é a palavra de um contra o outro. É inegável que essas mulheres tiveram algum tipo de relação com ele em um determinado período de tempo, e uma dose dessa relação era consensual. O que tudo indica é que ele foi passando do ponto, dos limites com as mulheres. Só que algumas delas ainda continuaram tendo relação com ele e tals, isso acaba corroborando com a defesa dele que afirma que tudo era consensual. Mas pelo menos a reputação dele enquanto figura pública, já era, acho difícil ele dar sequencia na carreira depois disso. Apesar de que eu não me surpreenderia de ver as vendas dos livros dele disparar...
Gostaria que fosse fake essas história de abuso contra Gaiman, mas se for verdade muito triste e que seja feita justiça para essas mulheres, poxa que pena.
@@yuritrajano5171ser inocentado na justiça não quer que é inocente. muitos casos de abusadores que nunca são punidos por falta de provas, dificuldades do sistema, ou que nem são acusados na justiça por mil motivos.
@@yuritrajano5171ser inocentado na justiça não quer dizer que é inocente também. tem muitos motivos que levam a isso como falta de provas por fazer mt tempo, dificuldades do sistema juridico, etc. inclusive ele talvez nem seja acusado na justiça.
@@mychan8241 isso é mentira! Na mensagem que postou no próprio blog ele nega qualquer relação nao consensual e qualquer forma de abuso. Ele se desculpa por não estar emocionalmente disponível para essas mulheres mas reitera mais de uma vez que nao abusou delas.
Vc pode prestigiar a obra sem prestigiar o autor, não é porque ele é um ser humano ruim que isso anula a genialidade de suas obras, mas vc precisa separar o joio do trigo. Quando vc for consumir alguma obra dele, deixe claro que vc gosta daquele universo e daqueles personagens, da obra como um todo de maneira independente, sem exaltar a moral do criador e salientar seus defeitos de caráter.
Esse ano quero MUITOS videos do Superman. Mas muito mesmo confio em voces. (Referente ao caso Gaiman preferiria nem ver mais videos sobre isso, particulamente é um assunto que me da enjoo)
Sempre é uma sensação horrível você ver a imagem de alguém que admira, desaparecendo e tomando formas monstruosas diante de atos escabrosos. Não é a primeira vez que passo por isso. Nubuhiro Watsuki, autor de Samurai X, foi durante muito tempo, minha principal referência em termos de ilustração. Fiquei péssimo quando soube do seus crimes. Neil Gaiman era uma das minhas referência em termos de escrita... A postura que tenho diante de suas obras é a de nunca mais acompanhar nada que for produzido daqui para frente. O resto não fica necessariamente intacto. Sempre virá em mente " que obra incrível, pena que, quem fez é um lixo ". E é isso. A questão é: Não idolatre ninguém!
tô com o bruno e o daniel nessa, depois que li a matéria e que a própria equipe do neil gaiman não negou muita coisa daquilo (apenas alegaram q foi consensual ou que ele achava que tinha sido), isso mudou muito a forma q me relaciono com a obra e figura dele
Eles 3 curtem o trabalho de Lovecraft e ainda lucram em cima dele no pipoca e nanquim, engraçado nao? Zago falou claramente que ficou com vontade de jogar tudo fora e que vai se desfazer de umas coisas do Gaiman, pq nao joga tb Os mitos de Cthulhu? Hipocrisia q chama, né?
O mais louco disso é que ele e a sua esposa eram ferrenhos feministas nas rede sociais. É por debaixo dos panos abusava de mulheres bem jovens, vulneráveis e pobres. A mulher do Gaiman sabia de tudo... e ela sempre falava pra ele só não deixa vazar, fodasse as meninas sendo abusadas, o problema dela era não manchar sua imagem. Com feministas como esses pra nos defender estamos lascadas.
@@fernandodean-yj9jvLarga mão de ser sensacionalista e mentiroso. Ele disse que não conseguiria se desfazer de Sandman e que não gosta de olhar o nome do autor na lombada. Não disse nada disso aí. Esse é o foda da internet, a galera inventa qualquer coisa é mente na cara dura tentando sujar a imagem de outra pessoa pelo simples prazer de tentar parecer certo e defender opinião. Eu teria vergonha de fazer isso que você fez.
Gaiman se pronunciou. Disse nas entrelinhas o seguinte: 1) Confirmou as relações com as mulheres; 2) Negou que as tenha abusado e que tenha feito sexo não consensual com alguém; 3) Deu a entender que são mulheres que esperavam uma relação duradoura e ele não deixou claro que era só sexo, e por isso são ressentidas. E ele pede desculpas por isso. 4) Disse que tem todas as mensagens com essas mulheres, marcando encontros e reencontros. Provavelmente pra deixar a entender que tem provas que não aconteceu. Vamos esperar as investigações.
As poucas vezes que o Momoa ficou bom como Aquaman foram no Snydercut, quando ergueu o tridente no primeiro filme solo dele, o discurso final dele no segundo, nas demais cenas de luta dele em cada filme, e olhe lá.
@eduvieira2022 não foi tudo, eu por exemplo não citei as cenas dele enchendo a cara, nem as vezes que emburreceram ele, a falta de química dele com a Mera no primeiro filme, e cada momento vergonha-alheia que tem nos filmes dele (principalmente no segundo), é onde não dava pra enxergar o Aquaman nele, se tivessem excluído essas coisas e tratado com mais seriedade assim como no Snydercut (exceto pela cena do cais) onde desafiaram mais ele enquanto ator (por mais que eu esteja falando do Momoa) ele teria sido muito melhor lembrado por esse personagem.
Uma sugestão: vocês já pensaram em trazer para o Brasil os pulps originais do Sombra (The Shadow), publicados pela Street & Smith e escritos pelo Walter Gibson (Maxwell Grant)? Uma bela edição, semelhante as do Robert E. Howard, com as histórias na ordem de públicação, ilustrações de capa da época. Acho que seria um ótimo produto. Além de ser algo inédito aqui no Brasil.
O q eu já gosto da sua obra, continuarei gostando. Nada muda. Mas perco totalmente o interesse pelo q ainda não conheço. Isso nos ensina o q sempre pensei. N tenha ídolos. Adore as obras, não os autores.
Pessoal do P&N, me desculpem, mas vcs se precipitaram e mandaram muito mal nos comentários do Gaiman. Eu entendo seu choque ao ler as matérias, mas não se pode tomar isso simplesmente como verdade e condenar o cara. Para isso existe o sistema judiciário, seja ele eficiente ou não. Porque a matéria é muito boa e bem escrita, tomamos como verdade?! Estas matérias não são feitas por pessoas, que podem ser tão falhas quanto o Neil Gaiman, de meios de comunicações, tido como idôneos, mas que vendem anúncios e ganham dinheiro com isso. Porquê eu devo acreditar nas matérias e não no Neil Gaiman?! A palavra de um contra o outro, não?! Não sei se no mundo encantado do P&N se ouviu falar da prática do sexo sadomasoqiuista, onde há consentimento e a parte dominada chama a parte domimante de "Mestre"?! Quem garante que não houve consentimento?! Até que tudo seja devidamente julgado, nao podemos sair julgando desse jeito,.principalmente uma canal de comunicação que é o P&N com 300K seguidores. Esses dias, uma mulher foi morta e teve sua casa queimada no Piauí, por uma população raivosa que acreditou em posts da internet, e depois foi comprovado que ela.era inocente. E daí galera?! Bora condenar porque eu li uma matéria bem escrita na Internet. Bora!
@@SARNESKY Claro que tudo deve ser investigado mas eu acho realmente bem difícil que seja tudo mentira porque são muito casos diferentes em épocas diferentes e o próprio não negou os detalhes só disse que supostamente havia consentimento A questão é que muitas das coisas feitas mesmo que com consentimento já beiram a criminalidade ali Fora que também envolvem outras coisas como contratar uma babá sem pagar por muito tempo
@@potterlucioseus argumentos são válidos e eu respeito sua opinião, mas independente de ser o Gaiman ou não, o que me deixa irritado é tomar por julgamento final, casos que não foram comprovados ou concluídos. Muitos enganos são cometidos no calor da emoção, prejudicando quem pode ser inocente. Entendo que as pessoas possam expressar sua consternação, mas condenar com veemência antes da conclusão, eu não concordo. Isso é coisa de UA-camr sensalionalista. Sinceramente não esperava isso do P&N.
Alê cirurgico na colocação sobre o Gaiman. Separar o criador da criatura é algo que deve ser feito sempre. E se alguem vai jogar fora Sandman, pode me dar, aceito :)
No exemplo que o Alexandre deu sobre o Michael Jackson ele só esqueceu de falar ou talvez ele não saiba, muitos dos acusadores foram pegos em mentiras e controversias, o FBI investigou o Michael e nunca encontrou nada, e no segundo processo ele foi 100% inocentado.
53 хвилини тому
Uma obra de arte, uma vez finalizada, se desvincula de seu criador. Ela se torna um organismo autônomo, capaz de provocar as mais diversas interpretações e emoções. É injusto atribuir a obra a responsabilidade pelas reações que seu criador suscita.
Já passou da hora de vcs fazendo um vídeo falando sobre a MELHOR SAGA DO BATMAN DAS ÚLTIMAS DÉCADAS(na minha opinião), "A Queda do Morcego",fazendo um comparativo das edições de todas as editoras que publicaram a saga no Brasil: Abril,Panini,Eaglemoss e Salvat,quem publicou a saga de forma mais completa no Brasil...etc.
Nunca confie um fio de cabelo sequer em quem adora arrotar virtude na mídia, internet, etc. Gaiman e a famosa masterclass de "como tratar bem as mulheres" foi um negócio de abrir os olhos mesmo..
É incrível como o Ale é sempre o cara mais lúcido da mesa! Enquanto ouvia o Bruno eu já aguardava a resposta do Ale e ele foi certeiro em tudo o que falou, como sempre!
Concordo 100%
@@Felipe_Cruz08 🤝
dito isso é bizarro saber que a formação do seu caráter vem de alguem tão nojentoo
Ele foi infeliz em citar o exemplo de Kevin Spacey. Ele foi absolvido e Ale parece que nem se atualizou guardando a imagem erroneamente difamada
Na verdade não é tão assim não ele realmente foi absolvido na maioria das acusações porém o próprio já admitiu que em muitos situações ele passou sim dos limites nas investidas dele@@lumaerex
sim, por favor, continuem a falar sobre o que vcs estão assistindo, lendo, sempre é muito válido e sempre são boas dicas!
Voto com o relator...
45:40 Alê, só um ponto: Leaving Neverland não traz trocentos depoimentos. Na verdade, ele entrevista apenas dois caras (cujos depoimentos, depois com o tempo, se revelaram repletos de inconsistências flagrantes, a ponto do próprio diretor do doc volta e meia ter de vir a público tentar se explicar por algo estranho na fala deles).
E, na verdade, dos dois casos em vida, apenas UM foi resolvido com acordo extrajudicial: o de 93. Ele foi acusado na Justiça CÍVEL e fez esse acordo para encerrar tudo, mas a família do moleque poderia ter continuado o caso na Justiça criminal e, em vez disso, preferiu encerrar o caso assim que recebeu a grana do acordo. Já no caso de 2003, ele foi julgado no tribunal (um julgamento longo, que só foi terminar em 2005) e foi iocentado por unanimidade de todas as acusações.
No mais, abração e sucesso sempre! Sou fã de vocês desde 2011. ❤
Esse Clarim da início a um novo personagem do anime Pipoca e Nanquim: o Alê Anão. Alê rebaixado roubou completamente a minha atenção.......
Mas o zago pigmeu não fica para trás
@@RenatooLC pior que depois que postei o comentário percebi que o Zago também estava rebaixado. Vamos aguardar pra ver se este fenômeno também irá acometer o Danielzinho....
@@guilhermeRubido 😂😂😂
Depois de um dia de merda , sentindo dor, lidando com problema medico, coisa pra resolver etc, não podia ter coisa melhor que o trio completo de volta pra assistir relaxar!
Ano passado fui acusado de um crime por uma ex-companheira e passei por uma campanha de difamação que gera frutos até hoje. O ministério público fez seu trabalho e assim como antes, nao devo nada na justiça. "Onde há fumaça, há fogo". Se você não vê o fogo, você só pode afirmar que viu fumaça. A obra do Gaiman continua imprescindível pra mim. Se for culpado, que pague e, mesmo assim, Sandman é atemporal. Se não for, alguém vai atrás de quem o acusou?
Se uma dessas alegações for verdade, vai obviamente ser dolorido. Mas só tratarei como criminoso quem for comprovadamente criminoso. A questão da cientologia talvez tenha sido a mais impactante pra mim, por não ser uma acusação, mas um fato. Daniel falou da capa da revista, e entendo o que ele quer dizer: fica como se fosse um efeito Dorian Gray. E o Alexandre foi cirúrgico: o culto à celebridade é um câncer da contemporaneidade. Nenhum de nós está a salvo, mesmo que não queira ser idolatrado.
Enfim, depois do que passei, não passo pano pra ninguém, mas também só faço juízo depois de tudo esclarecido.
Perfeito
você foi difamado por uma pessoa. Do cara já apareceram 8 testemunhas e vitimas, bem diferente
@@gfv Gaiman é megafamoso e o cara do comentário é um anônimo, bem diferente
Não importa. A difamação com certeza é maior pois envolve muito dinheiro. Esses dias, a população matou uma mulher no Piauí além de queimar a casa dela, depois descobriram que era inocente. E daí?!
Só lembrando que recentemente tivemos os casos do Neymar, Jhonny Depp e Marcius Melhen que foram acusados, geral tocou pedra (eu inclusive) e no final era tudo invenção.
Alexandre Calari. A voz da sensatez 👏🤘
Concordo 100% com o Ale, Eu ainda assisto Polanski, Woody Allen, vejo os filmes do Brian Singer como Os suspeitos e os x-men. O Msm vale pro Gaiman, eu n vou elogiar ele, mas a obra dele tá aí n dá pra virar de costa
Pois é, se fosse assim ninguem podia curtir filmes do Coppola mais, o cara protegeu e segiu contratando o Victor Salva mesmo depois dele ter sido condenado por ped0
Acho super legal vocês comentarem o que estão assistindo, pode até ter tbm um quadro de dicas do que ver nos streaming de filmes, séries e coisas antigas que as vezes a gente ignora sem querer
olha, realmente é de embrulhar o estômago essa notícia do Gaiman, mas fiquei satisfeita de vê-los falar sobre, infelizmente é uma notícia horrível de passar mas tbm é necessária! pessoas como vcs, apaixonados e leitores de várias obras precisam falar sobre esses assuntos, pq infelizmente é a realidade escondida de vários figurões ricos que abusam do poder e da influência pra praticar todo tipo de crime achando que podem passar impune! espero que seja de fato investigado e que ele sofra todas as penas cabíveis! um monstro!!
@@thamisqueirozZZz mas tem que levar em consideração que são rumores e que não tem nada provado contra ele
O processo já foi aberto?????!!!! Ele já foi julgado e condenado?????!!!!! Muita calma nessa hora. Sem pre julgamento.
@@JoseRoberto-ce2ym nao vai ter processo, pelo menos por enquanto.mas como o proprio gaiman falava: ACREDITE EM RELATOS DE MULHERES VITIMAS DE ABUSO
@@JoseRoberto-ce2ym qual a parte do "que seja de fato investigado" vc n entendeu?
@@Amartins_br não são rumores, são relatos com evidências, o que precisam de fato é investigar
Melhoras pra sua esposa Alexandre🙏
O Alê falando do Lobo no melhor estilo tiozinho: "essa galera que leu o Lobo nos Novos 52".... Ninguém leu aquela desgraça. Lobo só tem 1, o clássico.
É importante manter a calma e evitar conclusões precipitadas antes que as investigações sejam concluídas. Em casos de acusações, a apuração dos fatos é fundamental para garantir justiça, seja para confirmar a culpa ou comprovar a inocência. Kevin Spacey e Johnny Depp são exemplos de situações em que, no final, os julgamentos não corresponderam às acusações feitas inicialmente.
O maior problema é que esse é um tipo de situação que não é possível provar nada, para um lado ou outro.
Alexandre Callari foi o único que apresentou uma opinião madura, sem sinalizar virtude.
Se fosse "impossível separar a obra do autor", os erros do Gaiman estariam estampados em Sandman, e vocês já teriam percebido todos os crimes que ele cometeu através das obras dele. Se até pouco tempo atrás havia todo mundo idolatrando Sandman, é porque os valores daquele quadrinho não correspondem às vilanias do autor. Ou seja, as coisas já são naturalmente separadas.
Ironicamente, até poucos meses atrás, quando o Neil Gaiman era reconhecido como um "gentleman", as mesmas pessoas que hoje estão cancelando Sandman (e demais obras dele) em função da personalidade do autor, antes estariam exaltando o trabalho dele em virtude disso.
Exatamente, essa é a verdadeira hipocrisia. Graças a Deus tinha um adulto no programa pra defender essa postura.
Também gostei que o Zago ao menos defendeu um discurso mais neutro de não julgamento pra quem tem mais maturidade e sabe separar as coisas.
Só lembrando que as acusações que fizeram a respeito do Kevin spacey tiveram como resultado a absolvição dele. Ou seja, ele foi inocentado. As pessoas precisam entender que quando alguém faz acusações, precisar provar. Não pq alguém acusou que a pessoa já é automaticamente culpada. Existem pessoas que fazem falsas acusações tbm. E as pessoas acabam agindo como se um acusado já fosse culpado mesmo antes de provarem algo. Aí destrói a vida do suposto acusado e depois de algum tempo descobrem que o cara era inocente. Aí, quando isso acontece, o que fazer já que o cara já teve a vida destruída pela falsa acusação? Não estou dizendo que o Neill gaiman é inocente. Estou falando que as coisas precisam ser investigadas e provadas antes de saírem cancelado qualquer pessoa que for acusado de algo. Pq o que vejo muito hj é presunção de culpa ao invés da presunção de inocência. As pessoas já julgar antes da justiça ter provas. E assim acabam por destruir a vida de uma pessoa sem nem ter certeza da culpa. Se a pessoa for realmente culpada, merece a cadeia mesmo. Mas pra isso, é preciso provar a culpa.
Ninguém é obrigado a separar o autor da obra, muitas pessoas gostavam de Sandman pq imaginavam q havia sinceridade, agora a impressão é de hipocrisia, Q naturalmente leva a um sentimento de frustração pra alguns leitores. É uma escolha completamente pessoal, o Bruno só demonstrou ser particularmente mais sensível, mas nenhum dos dois me pareceu errado
As opiniões dos três foram válidas. Tem gente que consegue fazer essa separação de autor e obra e tem gente que não consegue. Vou te falar o meu caso por exemplo. Eu tenho a coleção de Sandman quase completa. Comecei a comprar nessa última edição de 30 anos da Panini e depois fiquei sem dinheiro e não completei.
Li as edições físicas que eu consegui comprar e depois passei para ler online as que eu não tinha comprado.
Agora que tenho dinheiro para voltar e completar a coleção, já não tenho mais vontade e depois dessa última matéria, menos vontade ainda.
Tenho também o livro da Coraline que esta emprestado com uma amiga e não tô com a minima vontade de pegar de volta o livro, pois provavelmente não vou nem querer reler.
Não vou jogar fora o que tenho dele aqui, mas nunca mais compraria nada dele e nem voltaria a reler.
@@alanndouglas4286 Total, essa cultura do cancelamento é completamente equivocada. Ainda por cima, é levada a cabo por bastiões da moral - como o próprio Neil Gaiman - que certamente têm bons motivos para se venderem tanto como virtuosos, muito o que mascarar.
O caso da pessoa física fica a cargo da justiça, que não se faz em tribunal da internet, e tem todo um processo que precisa ser seguido, e até lá o sujeito é inocente até deixar de ser. O trabalho realizado tem de ter um julgamento à parte, que seja reconhecido por seus próprios méritos. Se é boa, que seja reconhecida. Isso não é o mesmo que compactuar com o autor.
Pro próximo episódio poderiam comentar....trailer de demolidor e The witcher o desenho que vai passar na Netflix também
Verdade.
Como sempre o Ale sendo o mais sensato dos três ao falar do Neil Gaiman
Sobre o Gaiman, recomendo ler o texto "A morte do autor", de Roland Barthes.
!!!
Quando o Ale abriu a boca pra falar do Gaiman, ele n deixou brecha p nada. Falou só tudo!!!!
Eu acho que vale um programa sobre Terra Indomável. É espetacular.
Verdade, até pq a editora tem muitos títulos de faroeste
O problema de se livrar de obras de criador criminoso é q essas obras não foram feitas sozinhas, Sandman não foi feita inteiramente sozinho pelo Neil Gaiman, teve outros artistas trabalhando na obra...
O Bruno e o Daniel tem uma visao mais emocional. Realmente é difícil desvencilhar hoje em dia. Minha esposa é muito fã do BTS, segue a vida dos caras, lê sobre a vida deles, etc... e sei que se um deles fizesse algo ruim, ela iria entrar num quase luto.
O Alê é muito lúcido. Acho impressionante a sabedoria desse cara em saber diferenciar o autor da obra. Eu concordo com ele, mas entendo a perspectiva dos outros dois.
Um ponto importante que o Alê levantou é que as pessoas são feitas tanto de coisas boas quanto ruins. As coisas ruins de algumas pessoas dao verdadeiros crimes, mas as coisas boas, que fazem parte da história e ajudou a evoluir a arte, não deve ser esquecida. Podemos usar um exemplo muito proximo da editora: H. P. Lovecraft. Ele era machista, racista, e valorizava a raça branca como superior. O cara era praticamente um nazista, mas as obras dele seguem sendo publicadas e estudadas porque ele revolucionou a literatura. O proprio Alê tem um livro publicado inspirado por esse autor. Então porque renegar a obra de um autor que é uma pessoa ruim, se a obra tem em si sua importância e pode ser usada para inspirar outros a fazerem algo de bom com aquilo, como é no caso de Lovecraft?
Infelizmente hoje em dia as pessoas estão ligando tanto a arte ao artista, que terminam criando dificuldades onde não há. Por exemplo, o ator de fez o Kang. Ele agrediu a mulher e como consequência, a Marvel mudou todos os planos do vilão do universo. Por que não só mudar o ator? É um personagem, qualquer ator poderia interpretar.
Só pra finalizar: Acho que o extremismo nunca é bom. Tanto pra um lado quanto pro outro. Acho que realmente devemos saber o que é obra e o que é pessoa.
Penso que o Clarim deveria ser um programa de pauta livre. Todos os assuntos são bem-vindos e a análise do que estão vendo/lendo será bacana!
Problema dessa historia do Gaiman é que as acusações são horríveis, mas muitas das circunstancias descritas na materia da New York são difíceis de entender. O envolvimento da Amanda Palmer sendo quem ela é, a persistência e características das relações que essas mulheres mantiveram com o Gaiman, os NDAs e os valores que ele pagou pra essas mulheres. Tem muita coisa que ta sendo relevada nesse julgamento da internet. Eu vou esperar ele ser julgado por uma corte real antes de taxá-lo como culpado. O proprio Kevin Spacey que vcs citaram foi inocentado depois do julgamento. A internet forma opiniões muito rapidamente, e coisas que geram ódio crescem de uma maneira exponencial aqui, prefiro aguardar cenas dos proximos capítulos.
Perfeito
Mandou bem! Me surpreende a ingenuidade dessa galera do P&N
8:50 concordo que Round 6 nao vai mudar o rumo das series, como Lost ou Game of Thrones, mas é muito boa. talvez tenha aberto as portas pras pessoas conhecerem mais obras coreanas
Vdd. Minha mãe não é muito de assistir série, mas quando assistiu a primeira temporada de round 6 acabou conhecendo os Doramas coreanos e hj só sabe assistir isso.
@@MyEli31 haha mt bom
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br.ign.com/entertainment/
Artigo do Vulture:
www.vulture.com/article/neil-gaiman-allegations-controversy-amanda-palmer-sandman-madoc.html
Neil Gaiman: Quais adaptações foram canceladas após as acusações?:
www.omelete.com.br/series-tv/neil-gaiman-filmes-series-adaptacoes-canceladas-acusacoes
Alê sempre certo e sensato
Saudades. Agora sim o ano começou. Cadê a live dos anuncios
Só em fevereiro a live.
@pipocaenanquim ansioso
vcs deviam colocar isso em forma de podcast no spotify
É EXATAMENTE o que fazemos, kkkk. Links pra você:
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@@pipocaenanquim Caraí sabia não kkkkk valeuuuuu
Compensa sim PN. Por mim pode aumentar o tempo do clarim
😊😅😂!.
E como é quinzenal, fica bacana ser um pouco mais longo. ✌🏻✌🏻
Logo lembrei: “Não tenham ídolos”. “Não queiram conhecer seus ídolos”.
São pessoas, são humanas, são falhas. Separar autor da obra? Uma reflexão pesada, particular de cada um mesmo. O importante foi o que Bruno levantou. Não sair julgando a pessoa. Por gostar ou não gostar, após fatos. De alguém que tenhamos estima, e faça parte de nosso desenvolvimento. Também muito bom ver o debate entre Alê e Danielzinho. Um sem muita dificuldade em curtir a obra. Mas tendo àquela sensação ruim por dentro. O outro que nem quer mais ver obra, autor, pintado. Que ao ver uma foto do autor, já vê um monstro. Delicado demais, ficam nossos sentimentos quando nos deparamos com a verdade. O que me leva a lembrar do caso do autor de Rurouni Kenshin (Samurai X). Não falarei a palavra do que ele foi acusado (E se não me engano preso). Que gerou bastante debates no meio de quem gosta de mangá. Rurouni Kenshin que têm cunho histórico sobre o Japão. Mangá famoso, anime mais famoso ainda. Que na época até estava ganhando um remake. Do qual muitos decidiram boicotar após as notícias sobre o autor. Lamentável que obras tão boas sejam manchadas pela crueldade da humanidade.
Bom tê-los de volta. Se cuidem.
Alê está certíssimo.
Só lembrando que as acusações que fizeram a respeito do Kevin spacey tiveram como resultado a absolvição dele. Ou seja, ele foi inocentado. As pessoas precisam entender que quando alguém faz acusações, precisar provar. Não pq alguém acusou que a pessoa já é automaticamente culpada. Existem pessoas que fazem falsas acusações tbm. E as pessoas acabam agindo como se um acusado já fosse culpado mesmo antes de provarem algo. Aí destrói a vida do suposto acusado e depois de algum tempo descobrem que o cara era inocente. Aí, quando isso acontece, o que fazer já que o cara já teve a vida destruída pela falsa acusação? Não estou dizendo que o Neill gaiman é inocente. Estou falando que as coisas precisam ser investigadas e provadas antes de saírem cancelado qualquer pessoa que for acusado de algo. Pq o que vejo muito hj é presunção de culpa ao invés da presunção de inocência. As pessoas já julgar antes da justiça ter provas. E assim acabam por destruir a vida de uma pessoa sem nem ter certeza da culpa. Se a pessoa for realmente culpada, merece a cadeia mesmo. Mas pra isso, é preciso provar a culpa.
Apesar que essa do Spacey é estranha pra krl até hj
O tribunal da Internet já condenou. E não exige provas
Existe um. Documentário muito bom chamado Square One falando sobre o caso do Michael Jackson, é muito esclarecedor e pontua a inocência do Michael, quanto ao Neal Gaiman, resta só a lembrança boa das obras.
19:28 acho uma boa trazer essas indicações e mini reviews
A ideia de falar sobre obras no programa é muito boa! Existe um podcast de videogame, do grupo Jogabilidade, chamado Vértice, que intercala notícias da indústria e reviews de jogos. Considero um ótimo formato!
Meninos, vocês pretendem fazer um programa sobre a morte e retorno do Superman, considerando que o filme sai esse ano?
Sim.
O bem que Sandman faz pela arte jamais será apagado pelos erros do autor
Fiquei mto feliz qnd lembrei que era dia de Clarin Quinzenal!🎉🎉🎉🎉
Se alguém tiver se desfazendo de Sandman pode entrar em contato comigo que eu compro!
kkk
Esperto.Acho que depois desse caso haverá promoções das obras dele kk
Eu também não me importo em ler as obras depois do caso.Nem sei muitas coisas do caso dele e nem vou buscar saber os detalhes para não poluir minha mente nas hora em que ler algo dele.
O outro já vai jogar as obras do Gaiman fora kkkk. Pensem comigo, alguém vem e acusam vcs de algum crime, o fato tem que ser investigado e comprovado. Não sejam emocionados, pessoal. Cuidado com acusações, lembrem-se dos casos Kevin Spacey e Johnny Depp.
Mundo de hj é assim... Culpado até que se prove inocente.
Sei que tem um monte de gente famosa que faz coisas a toda hora. Algumas dessas coisas sabemos, outras sabemos anos depois que a pessoa faleceu. Sei que não são conhecidos próximos e devemos tomar muito cuidado com a idolatria das celebridades, mas de todas essas acusações a famosos, a da Gaiman talvez tenha a sido a que mais me pegou. Sandman é uma obra basilar na minha vida, Coraline foi outra, e muito dos meus gostos vem de de suas criações. A visão de mundo, de crenças, valores presentes lá me influenciaram de forma muito positiva e me ajudou em momentos muito delicados. Por isso tudo, saber dessas notícias vai para além de uma decepção, é uma sensação de que perdi um amigo, um muito importante e querido, ainda que a relação, de fato, fosse só de fã mesmo. Estou arrasado, mas tal como JK Rowling, suas criações sempre terão seu valor e é complicado, pra não dizer impossível, apagá-las de toda uma vida já vivida com elas. É isso, vida que segue, que a justiça seja feita e que tempos melhores cheguem.
Salve Pipocada, tudo bem?
Sim, por favor tragam esses comentários rápidos do que estão vendo, ou indiquem coisas que estão consumindo no final do programa.
Realmente é muito difícil a separação de autor e obra. Na minha modesta visão, em casos como do Gaiman, penso primeiro que todo trabalho feito por ele se tratam de obras colaborativas envolvendo outras pessoas (desenhistas, capistas, arte-finalistas, coloristas, etc..) que, até que se prove o contrário, desconheciam essa faceta horrível e criminosa dele. Assim sendo, essas pessoas não podem ser punidas juntamente com o Gaiman. Dessa forma, procuro pensar que, o que foi feito antes da vinda a público das denuncias, pode ser mantido e republicado. Após o conhecimento publico dos eventos, aí sim me recuso a comprar ou mesmo ler, pois quem colaborar com ele, a partir de agora, sabe em que barco está andando e onde está se metendo.
Perfeito, penso por aí também. Complicado né
Penso igual, não vou me desfazer de Sandman, apesar de achar q não consiga mais ler, mas as ilustrações seguem boas. Se o Gaiman voltar a trabalhar, de alguma forma, não lerei
Ele já foi julgado e condenado??????!!!!! Calma aí amigo. Tem que seguir o devido processo legal e comprovar os fatos.
É triste demais todas essas denuncias contra neil gaiman, apesar de amar sandman e vou continuar amando essa obra! mas o autor pra mim morreu! deve ser punido!
Espera o resultado sair, nem se sabe se o cara é culpado ainda
Ele já está respondendo um processo??????!!!! Já foi julgado e condenado?????!!!!!! Vá com calma amigo. Sem pre julgamento.
Muito triste com essa história do Gaiman; sempre o admirei como autor...o que falar de Sandman? Uau...sem palavras. Sandman é simplesmente um dos maiores quadrinhos de todos os tempos. Ponto.
Mas sou da mesma opinião do Alexandre, meus quadrinhos vão continuar na estante.
Se nois fosse deixar de ler ou assistir alguma coisa pq o autor é um maníaco nas intoca, ninguém vai ver nada, tem muitos outros igual ele mas ngm sabe
AEEEEEE JÁ ESTAVA MORRENDO DE SAUDADES KKKKKK
Adorei a dinamica de reviews no Clarim❤️
O Neil Gaiman pegou a gente de surpresa porque ele era o exemplo de nice guy, agora, sou a favor de queimar o autor, não a obra, já temos diversos exemplos de pessoas terríveis que escreveram obras fundamentais, o Neil Gaiman é só mais um. O que podemos fazer é, não comprar coisas novas pra não render mais dinheiro pra ele em vida.
As acusações contra o Neil Gaiman, são terriveis, de embrulhar o estômago
Ele realmente fez? Ou ainda estão investigando?
@@jhonatansilva5996 estão investigando, mas a questão é que não se trata só de acusações, há depoimentos e relatos de diferentes pessoas que contam a mesma história.
@@jhonatansilva5996saiu uma matéria jornalística detalhando tudo. não li inteira pq é pesado, mas tem o relato detalhado de várias das vítimas. não sei se vai ter investigação judicial, pois ele talvez nem seja acusado
@jhonatansilva5996 como eu disse, acusações. Ele disse que se relacionou com elas de maneira consensual
@@jhonatansilva5996 até onde entendi não tem investigação, pq não há processo criminal aberto. Há apenas o relato das vítimas para os jornais. Mas não deve ser aberto processos criminais, pq ocorreram há muito tempo, deve estar prescrito, além de não ser possível provar esse tipo de crime depois de anos ocorrido.
Infelizmente homens passarem dos limites com mulheres é mais comum do que aparenta, inclusive entre pessoas casadas. Então não duvido que ele apoiava de fato as pautas feministas, e que na cabeça dele não estava fazendo nada de errado, apenas satisfazendo o seu líbido. Algo de fsto doentio no sentido mesmo da pessoa ter distúrbios, o que não inocenta de nada, pois ele continua sendo uma pessoa sã, se continou fazendo isso durante todos esses anos é porque isso não o afeta e faz simplesmente por prazer.
Cara, a conclusão que eu tive lendo os relatos, é que talvez as relações fossem uma espécie de prostituição. As garotas trabalhavam para ele, e mesmo depois dos abusos, continuaram se relacionando, na casa dele, etc. Então talvez ele pagasse algum dinheiro ou salário bem acima do que uma babá normal ganharia, talvez combinou algo, só que se achava no direito de poder fazer sexo em qualquer momento ou fazer qualquer prática pq estava pagando. Pq pra mim não faz sentido as mulheres continuarem na casa dele e se relacionando depois de terem sofrido um abuso não consensual, a menos que tivesse muita grana em jogo. Foi a interpretação que eu tive.
@@kaykexavier5248 Muita atriz p07nô após a aposentadoria relata que sentiram-se abusadas nas cenas que realizaram. Complicado isso. O sexo, como em qualquer relação, é um jogo e cabe aos participantes saber impor seus limites. Senão o parceiro avança na sua lascívia se não encontra negação
Super apoio esses reviews rápidos dentro do clarim. Mto bom !!!
Eu gostei dos filmes do Aquaman. E acho que o Jason Momoa acabou fazendo bem ao personagem, sempre visto como "água de salsicha". Mas, realmente, ele é a cara do Lobo, não tem como negar.
Eu estava esperando tanto o Beasts of Burden!! Presentaço de 2025!
Que papo sensacional de vcs 3 falando sobre a polêmica. Parabéns
Lovecraft sempre foi um exemplo, era um baita rascistão e as obras dele são prestigiadas até hj.
Acho que a discussão de autor vivo é um tanto diferente de autor já morto há tempo o bastante de estar em domínio público.
Puta merda cara, Lovecraft nasceu no século 19 e estamos no século 21... É sério que vc quer julgar uma pessoa que nasceu em 1890 com nossos valores 2025? pqp velho... O Lovecraft era da Nova Inglaterra que na época era habitada por 90% de ingleses, e os ingleses desse tempo se achavam melhores que os irlandês, imagina o que achavam das tribos africanas e dos indígenas que na época eram considerados selvagens. Esse tipo de pensamento era cultural para a época. Julgar uma pessoa do passado com valores de hoje é uma atitude de gente sem instrução.
@pipocaenanquim entendi.
Muito bom esse quadro! 😍
O Clarim pode ser um espaço para essas dicas por fora!, gosto disso. O PN nasceu e cresceu com o Se não leu, Leia; então tem de manter algo de indicação no meio.. ou que tal reservar um momento do Clarim para dicas de HQs ou filmes/séries, e, a partir disso, criar um recorte que vira vídeo ou áudio próprio, criando um mini "Se não leu, leia" ?? É um opção e evita de criar um video inteiro dedicado a isso, ajudando a dinamizar e aumentar a produção de conteúdos. Talvez vire até vídeo de tiktok, a depender do tempo de fala😂😅
essas acusações do Neil Gaimam me deixou bem triste, Se foram verdadeiros Jesus amado.
45:15 * na verdade o que encerrou o primeiro processo contra ele foi uma conversa de telefone gravada entre o pai e a criança supostamente abusada que expôs a farsa deles, não que isso signifique que todos os outros casos (principalmente os que ficaram abertos) tenham sido mentiras também, é provável que jamais saibamos, mas acho importante sabermos de tudo o que foi apurado a respeito.
Se alguém for jogar as obras do Gaiman fora, manda aqui pra mim que eu jogo daqui uns anos...até lá vou deixar guardado!
Ótimo vídeo pessoal!!!
Muito triste com esse caso do Gaiman, era um cara que eu admirava muito. Vou continuar amando Sandman, é um dos meus quadrinhos preferidos, mas o Gaiman morreu em vida pra mim. E o pior é ver como ele é um puta hipócrita, sendo o mesmo tipo de gente do qual ele critica em Caliope.
por mim vocês falam sobre qualquer coisa pq é bom demais KKKKKKK
Bem-vindo de volta Senhores!
Valeu!! Mas confere o vídeo que saiu no domingo passado, hein. Esse é o segundo do ano.
Um ótimo 2025 pro Pipoca e Nanquim, pois parece que este ano vamos precisar de todas as energias positivas que pudermos emanar ou receber, já começou brabo 😥
Booooooooraaaaaaaaa Danielzinho voltooooouuuuuuu
Por favor falem do q estão assistindo e lendo também, dá uma nostalgia dos vídeos antigos do Alê falando de alguma publicação recente ou do Bruno 100% puto kkkk
Eu diria para ir com calma. Ainda estamos no começo do caso, e é difícil afirmar se Gaiman é inocente ou culpado. Está cedo demais para tomar qualquer decisão. São vários os casos de homens que foram acusado injustamente - casos recentes como o do Johny Depp e do próprio Kevin Spacey, que foi inocentado em um julgamento que ocorreu em 2023 -, assim como são muitos os casos de mulheres que realmente sofreram abusos. Devemos esperar; esperar para que a justiça seja feita, e um julgamento adequado aconteça, porque não é a internet que vai definir se Gaiman é culpado ou não. Ao menos, não factualmente.
Concordo com o Alexandre sobre o Gaiman.
Drago, assiste (se é que vc nunca assistiu) Fervura Máxima, filme chinês com Chow Yun Fat. Tem cenas de tiroteiro ali que são sensacionais. Acho até que o primeiro Matrix referenciou uma das cenas desse filme.
23:40 pra mim o Momoa combinou demais como Aquaman. mas concordo q nasceu pra ser o Lobo
Pra mim também.
Achei essa temporada de round 6 mt melhor q a anterior
O caso do Gaiman é muito complexo e vai ser difícil de ser comprovado alguma coisa, acho q o máximo vai rolar mais uns acordos financeiros e fim. Acho difícil de incriminar ele por que é a palavra de um contra o outro. É inegável que essas mulheres tiveram algum tipo de relação com ele em um determinado período de tempo, e uma dose dessa relação era consensual. O que tudo indica é que ele foi passando do ponto, dos limites com as mulheres. Só que algumas delas ainda continuaram tendo relação com ele e tals, isso acaba corroborando com a defesa dele que afirma que tudo era consensual. Mas pelo menos a reputação dele enquanto figura pública, já era, acho difícil ele dar sequencia na carreira depois disso. Apesar de que eu não me surpreenderia de ver as vendas dos livros dele disparar...
O Callari sempre a voz sensata, os outros são dois emocionados !
Gostaria que fosse fake essas história de abuso contra Gaiman, mas se for verdade muito triste e que seja feita justiça para essas mulheres, poxa que pena.
Vamos esperar o devido processo legal. Já vi casos de famosos sendo acusados de forma coletiva de supostos abusos e depois são inocentados
@@yuritrajano5171ser inocentado na justiça não quer que é inocente. muitos casos de abusadores que nunca são punidos por falta de provas, dificuldades do sistema, ou que nem são acusados na justiça por mil motivos.
@@yuritrajano5171ser inocentado na justiça não quer dizer que é inocente também. tem muitos motivos que levam a isso como falta de provas por fazer mt tempo, dificuldades do sistema juridico, etc. inclusive ele talvez nem seja acusado na justiça.
Ele afirmou que muitas acusações são verdadeiras, só procurar, ele diz que chegou a abusar
@@mychan8241 isso é mentira! Na mensagem que postou no próprio blog ele nega qualquer relação nao consensual e qualquer forma de abuso. Ele se desculpa por não estar emocionalmente disponível para essas mulheres mas reitera mais de uma vez que nao abusou delas.
Mas todos ainda idolatram Lovecraft mesmo sabendo que ele era racista, só jogam a cartada "mas eram tempos diferentes"
Ainda lucram com ele, saiu o livro do Cthulhu no Pipoca e Nanquim, hipocrisia que chama, né?
Vc pode prestigiar a obra sem prestigiar o autor, não é porque ele é um ser humano ruim que isso anula a genialidade de suas obras, mas vc precisa separar o joio do trigo. Quando vc for consumir alguma obra dele, deixe claro que vc gosta daquele universo e daqueles personagens, da obra como um todo de maneira independente, sem exaltar a moral do criador e salientar seus defeitos de caráter.
Precisa dessa frescura toda, não. Qualquer ser minimamente pensante sabe separar autor e obra.
Eu penso um pouco diferente pode sim gostar do autor Neil Gaiman mas a pessoa pública Neil Gaiman não gostar
Poder pode, mas vai de cada pessoa, eu não tenho nenhum vínculo grande com ele, quem tem é mais difícil e as vezes nem consegue.
@Scott....... Pior que não mano.
Artistas partem de experiências pessoas. É impossível, aínda maís hoje, separar autor da obra.@@Scott.......
Que saudades do podcast, ai sim !
( Zago, joga Marvel Rivals 🙏🏻)
quanto ao Kevin Spacey, acho importante ressaltar que ele foi inoncentado pela Justiça do Reino Unido
Esse ano quero MUITOS videos do Superman. Mas muito mesmo confio em voces.
(Referente ao caso Gaiman preferiria nem ver mais videos sobre isso, particulamente é um assunto que me da enjoo)
Sempre é uma sensação horrível você ver a imagem de alguém que admira, desaparecendo e tomando formas monstruosas diante de atos escabrosos.
Não é a primeira vez que passo por isso. Nubuhiro Watsuki, autor de Samurai X, foi durante muito tempo, minha principal referência em termos de ilustração. Fiquei péssimo quando soube do seus crimes.
Neil Gaiman era uma das minhas referência em termos de escrita...
A postura que tenho diante de suas obras é a de nunca mais acompanhar nada que for produzido daqui para frente. O resto não fica necessariamente intacto. Sempre virá em mente " que obra incrível, pena que, quem fez é um lixo ". E é isso.
A questão é: Não idolatre ninguém!
eu adoraria ouvir mais sobre o que vcs estão assistindo no momento
tô com o bruno e o daniel nessa, depois que li a matéria e que a própria equipe do neil gaiman não negou muita coisa daquilo (apenas alegaram q foi consensual ou que ele achava que tinha sido), isso mudou muito a forma q me relaciono com a obra e figura dele
Eles 3 curtem o trabalho de Lovecraft e ainda lucram em cima dele no pipoca e nanquim, engraçado nao? Zago falou claramente que ficou com vontade de jogar tudo fora e que vai se desfazer de umas coisas do Gaiman, pq nao joga tb Os mitos de Cthulhu? Hipocrisia q chama, né?
O mais louco disso é que ele e a sua esposa eram ferrenhos feministas nas rede sociais. É por debaixo dos panos abusava de mulheres bem jovens, vulneráveis e pobres. A mulher do Gaiman sabia de tudo... e ela sempre falava pra ele só não deixa vazar, fodasse as meninas sendo abusadas, o problema dela era não manchar sua imagem. Com feministas como esses pra nos defender estamos lascadas.
É louco pensar que esse psicopata escrevia livros pra crianças.
@@fernandodean-yj9jvLarga mão de ser sensacionalista e mentiroso. Ele disse que não conseguiria se desfazer de Sandman e que não gosta de olhar o nome do autor na lombada. Não disse nada disso aí.
Esse é o foda da internet, a galera inventa qualquer coisa é mente na cara dura tentando sujar a imagem de outra pessoa pelo simples prazer de tentar parecer certo e defender opinião.
Eu teria vergonha de fazer isso que você fez.
Creatures Comando faz What If parecer os desenhos que você fazia na quinta série
Sobre o caso do Neil, concordo com o Alê e entendo bem Daniel e Bruno, que a justiça seja feita
Gaiman se pronunciou.
Disse nas entrelinhas o seguinte:
1) Confirmou as relações com as mulheres;
2) Negou que as tenha abusado e que tenha feito sexo não consensual com alguém;
3) Deu a entender que são mulheres que esperavam uma relação duradoura e ele não deixou claro que era só sexo, e por isso são ressentidas. E ele pede desculpas por isso.
4) Disse que tem todas as mensagens com essas mulheres, marcando encontros e reencontros. Provavelmente pra deixar a entender que tem provas que não aconteceu.
Vamos esperar as investigações.
Clarim Quinzenal é demais!!! Vai ter vídeo de Creature Commandos?
Certamente que sim.
As poucas vezes que o Momoa ficou bom como Aquaman foram no Snydercut, quando ergueu o tridente no primeiro filme solo dele, o discurso final dele no segundo, nas demais cenas de luta dele em cada filme, e olhe lá.
mas ai tu citou quase td q ele fez haha. concordo com Snyder Cut e o primeiro Aquaman, o segundo filme ele tá sendo ele mesmo só
@eduvieira2022 não foi tudo, eu por exemplo não citei as cenas dele enchendo a cara, nem as vezes que emburreceram ele, a falta de química dele com a Mera no primeiro filme, e cada momento vergonha-alheia que tem nos filmes dele (principalmente no segundo), é onde não dava pra enxergar o Aquaman nele, se tivessem excluído essas coisas e tratado com mais seriedade assim como no Snydercut (exceto pela cena do cais) onde desafiaram mais ele enquanto ator (por mais que eu esteja falando do Momoa) ele teria sido muito melhor lembrado por esse personagem.
Uma sugestão: vocês já pensaram em trazer para o Brasil os pulps originais do Sombra (The Shadow), publicados pela Street & Smith e escritos pelo Walter Gibson (Maxwell Grant)?
Uma bela edição, semelhante as do Robert E. Howard, com as histórias na ordem de públicação, ilustrações de capa da época. Acho que seria um ótimo produto. Além de ser algo inédito aqui no Brasil.
O q eu já gosto da sua obra, continuarei gostando. Nada muda.
Mas perco totalmente o interesse pelo q ainda não conheço.
Isso nos ensina o q sempre pensei. N tenha ídolos. Adore as obras, não os autores.
O MiracleMan do Gaiman morreu mesmo. Esse título realmente está condenado a nunca ser encerrado.
Pessoal do P&N, me desculpem, mas vcs se precipitaram e mandaram muito mal nos comentários do Gaiman. Eu entendo seu choque ao ler as matérias, mas não se pode tomar isso simplesmente como verdade e condenar o cara. Para isso existe o sistema judiciário, seja ele eficiente ou não. Porque a matéria é muito boa e bem escrita, tomamos como verdade?! Estas matérias não são feitas por pessoas, que podem ser tão falhas quanto o Neil Gaiman, de meios de comunicações, tido como idôneos, mas que vendem anúncios e ganham dinheiro com isso. Porquê eu devo acreditar nas matérias e não no Neil Gaiman?! A palavra de um contra o outro, não?! Não sei se no mundo encantado do P&N se ouviu falar da prática do sexo sadomasoqiuista, onde há consentimento e a parte dominada chama a parte domimante de "Mestre"?! Quem garante que não houve consentimento?!
Até que tudo seja devidamente julgado, nao podemos sair julgando desse jeito,.principalmente uma canal de comunicação que é o P&N com 300K seguidores.
Esses dias, uma mulher foi morta e teve sua casa queimada no Piauí, por uma população raivosa que acreditou em posts da internet, e depois foi comprovado que ela.era inocente. E daí galera?! Bora condenar porque eu li uma matéria bem escrita na Internet. Bora!
@@SARNESKY Claro que tudo deve ser investigado mas eu acho realmente bem difícil que seja tudo mentira porque são muito casos diferentes em épocas diferentes e o próprio não negou os detalhes só disse que supostamente havia consentimento
A questão é que muitas das coisas feitas mesmo que com consentimento já beiram a criminalidade ali
Fora que também envolvem outras coisas como contratar uma babá sem pagar por muito tempo
@@potterlucioseus argumentos são válidos e eu respeito sua opinião, mas independente de ser o Gaiman ou não, o que me deixa irritado é tomar por julgamento final, casos que não foram comprovados ou concluídos. Muitos enganos são cometidos no calor da emoção, prejudicando quem pode ser inocente. Entendo que as pessoas possam expressar sua consternação, mas condenar com veemência antes da conclusão, eu não concordo. Isso é coisa de UA-camr sensalionalista. Sinceramente não esperava isso do P&N.
Alê cirurgico na colocação sobre o Gaiman.
Separar o criador da criatura é algo que deve ser feito sempre.
E se alguem vai jogar fora Sandman, pode me dar, aceito :)
Terra Indomável é muito boa mesmo Alê
No exemplo que o Alexandre deu sobre o Michael Jackson ele só esqueceu de falar ou talvez ele não saiba, muitos dos acusadores foram pegos em mentiras e controversias, o FBI investigou o Michael e nunca encontrou nada, e no segundo processo ele foi 100% inocentado.
Uma obra de arte, uma vez finalizada, se desvincula de seu criador. Ela se torna um organismo autônomo, capaz de provocar as mais diversas interpretações e emoções. É injusto atribuir a obra a responsabilidade pelas reações que seu criador suscita.
Sim a série que chama chaves e Chapolin começava no sbt valeu um 🤗😊❤️👍😊
Já passou da hora de vcs fazendo um vídeo falando sobre a MELHOR SAGA DO BATMAN DAS ÚLTIMAS DÉCADAS(na minha opinião), "A Queda do Morcego",fazendo um comparativo das edições de todas as editoras que publicaram a saga no Brasil: Abril,Panini,Eaglemoss e Salvat,quem publicou a saga de forma mais completa no Brasil...etc.
"Tinha ele, e escalaram o filme" HAUAHAIAHAU
As reviews são legais sim, Zago!
Nunca confie um fio de cabelo sequer em quem adora arrotar virtude na mídia, internet, etc.
Gaiman e a famosa masterclass de "como tratar bem as mulheres" foi um negócio de abrir os olhos mesmo..