Обгон "паровозиком"
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- Обгон друг за другом или, как неофициально принято его называть "паровозиком" - очень опасный манёвр. Однако, далеко не всегда от него можно отказаться. В этом видео рассмотрим запрещён ли он Правилами дорожного движения и если нет, то как свести к минимуму все риски при его выполнении.
Не уверен - не обгоняй!
А что тут спорного, все предельно ясно. Не надо совершать какой либо маневр не убедившись в его безопасности. Особенно в случае когда у тебя нет физической возможности убедиться в этом (так ка ограничена видимость). А наказание тут - не пункты пдд и штрафы. А ваша жизнь
Есть понятия,безопасная дистанция,и безопасный интервал. Так при обгоне паровозиком нарушается и дистанция и ,зачастую интервал, что приводит к трагическим последствиям.
Что я думаю, не знаю получится сформулировать если что поправьте потом.
Венская конвенция не запрещает этот маневр, а значит и наши ПДД то же не должны, наши законодатели написали как можно хитрее, но очень точно, однозначно и не противоречиво. Вначале нужно определиться что такое обгон. Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). Обгон состоит из выезда на встречную полосу, опережения ТС и возвращение обратно. Обгон не может быть совершен без выезда на встречную полосу!
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
Обогнать можно(физически) только то ТС которое двигается непосредственно впереди! и если оно производит обгон или объезд(при объезде также понятно о ком идет речь в данном предложении тк нельзя обогнать препятсвие) - обгон его запрещен. и тут у них идет подмена понятий в голове неграмотных Гайцов и судей. 12.15.4 это выезд на встречную полосу в нарушении правил, но правила запрещают нам выезжать на встречную полосу только п 9.1(1). На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева. Тоесть правила не запрещают двигаться по "встречной"(наверно это не интуитивно для многих, но "встречная" это такая же полоса и если она не отделена разметкой и на ней нет встречных ТС по ней можно двигаться соблюдая все остальные правила, держа в голове конечно что там могут появиться встречные авто) и когда мы не обгоняем тс впереди, производящее обгон, и выезжаем на встречную полосу и двигаясь паравозиком за ним, по отношению к другим тс мы совершаем ОПЕРЕЖЕНИЕ "Опережение" - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства. тем самым нет нарушения п.11.2. ОБ этом косвенно говорит так же п 11.2: следующее за ним транспортное средство начало обгон; слово "Следующее" В русском языке 2. в знач. прил. Такой, который располагается или наступает, появляется НЕПОСРЕДСТВЕННО вслед за кем чем-л. не позади, а именно следующее. тоесть законодатели допускают такую ситуацию что если позади ктото обгоняет то ты тоже можешь начать обгон если не создашь помех тому ТС и ты будешь НЕ НАРУШАТЬ и он НЕ НАРУШАЕТ, но он оказывается в паравозике - следует, паравозик не нарушение.
Вообще-то обгон - это перестроение, опережение и снова перестроение, и пока этот маневр не завершен впереди идущим ТС, обгон для себя запрещен, даже если теперь перед тобой обгоняемое ТС, которое не собирается делать обгон. Этот вывод вытекает из взаимосвязанных положений п.п. 1.2 и 11.1 ПДД, и соответствует целям обеспечения безопасности дорожного движения 🖐
3:30 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
1 СВОБОДНА НА РАССТОЯНИЕ ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА ОБГОНА . СВОБОДНА, НЕ ЗАНЯТА ОБГОНЯЮЩИМ Т.С.
А вот и ученики, которые "ничего не нарушают". ua-cam.com/video/R4sRjiaZUWI/v-deo.html
Этот пункт о встречных.
@@vodikrasivo Полоса движения должна быть полностью свободна на достаточном для обгона расстоянии . Оторвавшееся колесо у обгоняющего т.с - встречное или попутное?
Если оно движется в попутном направлении, то полоса свободна или нет?
@@АндрейВолков-д5ш Сказано в самом пункте словами "...на достаточном для обгона расстоянии...". Встречный автомобиль, если находится достаточно близко, делает это расстояние недостаточным, а попутный нет. Оторвавшееся колесо к делу не относится, потому что оно оторвалось, вероятно, уже после начала обгона, а в момент оценки его не было. По этой логике, если у обгоняемого оторвётся что-то, то тоже нельзя обгонять? В таком случае поздравляю - обгонять нельзя всегда.
@@vodikrasivoВстречный автомобиль делает это расстояние недостаточным, а попутный нет. Где найти такое пояснение? Кто такое сказал? Ссылку можно на поясняющий документ автошколы, с лицензией на право обучения вождению. 2:04 Увидел как нарушают, сам начал нарушать и чтобы себя оправдать придумал что без этого не обойтись. 35 лет водительского стажа, сотни тысяч километров и не было такой необходимости. Рисковать не только своей, но и чужой жизнью -это преступление.
@@АндрейВолков-д5ш Попутный не сокращает потому что двигается попутно :) В видео рассказано о правомерности такого манёвра. Про опасность тоже сказано. Новички понимают опасность и не лезут, опытные тоже больше понимают и дважды думают, могут убедиться в безопасности или нет. По себе судить об остальных не надо, значит у вас условия другие или по таким дорогам мало ездили или за фурой всю дорогу. В летний сезон по дороге на море в Волгоградской области так полосы заняты, что если будете ждать, когда никого не будет, то вообще ни одного обгона не выполните. Что за бред на счёт моего оправдания? Перед кем и для чего мне оправдываться? Я специально снимал эти видео для сюжета.
Нафиг тут про какие то свои понятия рассказывать, если в ПДД всё предельно ясно написано.
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Учите ПДД, северный вы олень и не вводите людей в заблуждение.
Похож на Дмитрия Анатольевича и внешне и голосом... :))
А по факту, спасибо, все доступно и информативно!
:)
Не оскорбляй автора
@@TheMaximBond а ты оскорбишься, если я тебя Владимиром Владимировичем назову?
@@alexeywolf100 он похоже оскорбится :))
@@alexeywolf100 это ругательство уже давно во всем мире
Я не понял: в каком НПА написано, что движущимся впереди может и должно считаться только ТС, находящееся в одной с нами полосе перед нами? То есть, если мы покинем эту полосу и продолжим движение не увеличив скорость по другой полосе, то ТС, которое было перед нами ранее, перестанет быть для нас движущимся впереди не взирая на то, что оно по-прежнему находится перед нами?
да перестанет, потому что оно перестанет препятствовать ускорению в занимаемой полосе
Ну вот и пересмотрел суд свое не точное определение. Решением суда от 18мая23года, обгон паравозиком = лишение ву
Ну и в дополнение хочется отметить, что в пдд нет ни каких уточнений по поводу кого нельзя обгонять, есть только чёткие два слова "Обгон запрещён". А как мы помним обгон - это выезд на встречную полосу..... Следовательно вполне логично, что пока другое тс производит обгон(или другие пункты их 11.2)нам обгон, а имеено выезд на встречную полосу, запрещён.
В итоге этот же судья переобулся и в другом деле разрешил паровозик уточнив что нельзя обгонять обгоняемого ua-cam.com/video/BteLL-RA3Pg/v-deo.html
Здравствуйте ! поясните пожалуйста обгон по пунктирной на разрешающий знак обгон разрешен и не успеваю обогнать , она заканчивается знаком запрещающий обгон и сплошной полосой . Если я обгоню и уйду в свою полосу то я нарушу , а если я буду ехать дальше и когда будет ближайшая пунктирная разметка я сьеду на ней на свою полосу , считается это нарушением или нет ? . Как быть в этой ситуации ? Если остановят дпс
Да, это нарушение. И тем более ехать по встречке, ожидая пунктирной. Момент не редкий, но нужно заблаговременно убедиться, что успеваете выполнить обгон. Для ориентира смотрите на разметку 1.6 (штрихи длиннее, промежутки короче), если видите её впереди, то скоро сплошная, соответственно начинать обгон уже поздно, а если в процессе, то нужно поторопиться.
Надо обгон паровозиком приравнять к серьезному преступлению! Это умышленное,циничное покушение на жизнь ,здоровье ни в чем не повинных граждан! Если водитель совершающий такой обгон склонен к суициду ,то почему должен страдать водитель встречного авто?
А кто будет определять что Вы видите или не видите? Инспектор ГИБДД на своё усмотрение. "Впритык", "запас" - что это за определения? "Хорошие водители" - это те, кто думают не только о своей безопасности, т.е. "думают" за себя и за того парня.
Правила это напоминалка - сядете по Упк
Океан воды.
Вы начинаете искать разные лазейки, оправдания чтобы применить опасный маневр! Эти все уловки провоцируют и других на это преступление. Кто то недосмотрел, кто то недорасчитал и в результате страшное дтп с жертвами в том числе ни в чем не виноватыми. Нельзя ,значит нельзя ,чтобы не было двухсмысленных толкований! Приравнять надо такой обгон к преступлению умышленному против жизни,здоровья людей! Никакие сэкономленные минуты не оправдывают гибель,травмы людей! Надо лучше планировать маршрут и на этом экономить. И не надо рекламировать двухсмысленное толкование ! Кого то это в могилу сведет!
синему нельзя выходить на обгон по правилам
по какому пункту?
@@vodikrasivo саму пункту не помню, помню что впереди д.быть свободно.
@@михаилкарамазов-р1т и 11.1 и 11.2 разобраны в видео. инспекторы если и оформляют, то по 11.2
@@михаилкарамазов-р1т Надо до конца читать, а не обрубать фразу, где удобно. Дальше там написано "на достаточном для обгона расстоянии". Впереди едущий попутно не уменьшает это расстояние, а речь именно о том, чтобы встречная была на достаточном расстоянии. По 11.2 даже начальник ГИБДД разъяснил, зачем спорить. И в видео так и говорится, что опасно, поэтому нужно с умом подходить, убеждаться всеми способами и с запасом расстояние выбирать, а если совсем не видно, типа как за фурой, то и вовсе отказаться. А на счёт пьяным ездить - давайте в одну кучу всё не будем сваливать, ок?
@@михаилкарамазов-р1т Я же говорю, там написано не просто свободна, а именно свободна на достаточном для обгона расстоянии. При чём тут палки, суды реально отменяют такие дела, в видео показано.
На портале ГОСУСЛУГИ написано что НЕТ скидок за встречку! Объясните!!!
В течение 20 дней со дня вынесения постановления о наложении административного штрафа вы платите только половину суммы.
С 1 января 2016 года все нарушители, которым будет выписано постановление инспектором или камерой видеофиксации, получат квитанцию с полной суммой штрафа. Однако внизу документа будет приписка о возможности оплатить штраф с 50-процентной скидкой. Скидка действует 20 дней, после этого придется платить штраф полностью. Важно: оплата половины штрафа ГИБДД может быть осуществлена до полуночи 20-го дня.
Обращаем ваше внимание: некоторые нарушения не подпадают под оплату со скидкой. Это очень важно знать, так как если вы не оплатите полностью всю сумму, то штраф, спустя 60 дней, увеличится ровно вдвое:
любые нарушения, связанные с алкогольными или наркотическими веществами;
отказ от медицинского освидетельствования;
повторное превышение скоростного режима более чем на 40 - 60 км/ч, 60 - 80 км/ч и более 80 км/ч;
повторный проезд на красный свет;
выезд на встречную полосу автомобильного движения;
повторное управление транспортным средством, которое зарегистрировано в ненадлежащем порядке;
Всегда советую читать первоисточник, так в статье 32.2 чётко описаны статьи по которым скидки нет. 12.5 часть 4 туда не входит, входит только 5 часть (повторная встречка, но которая зафиксирована камерой):
1.3. При уплате административного штрафа лицом, привлеченным к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 1.1 статьи 12.1, частями 2 и 4 статьи 12.7, статьей 12.8, частями 6 и 7 статьи 12.9, статьей 12.10, частью 3 статьи 12.12, частью 5 статьи 12.15, частью 3.1 статьи 12.16, статьями 12.24, 12.26, частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, не позднее двадцати дней со дня вынесения постановления о наложении административного штрафа административный штраф может быть уплачен в размере половины суммы наложенного административного штрафа.
@@vodikrasivo Лучше не нарушать, тогда и погружаться в тонкости юриспруденции не придется =))
Вроде как до конца года халява, и всё.
Хорошее объяснение. Считал, что паровозик запрещен как раз этим пунктом.
удачи доказывать потом невиновность в суде
Проблема в том, что часто обгон "паровозиком" делают бездумно. Например, прилипают к впередиидущему, чем мешают ему резко затормозить (прервать обгон) или вынуждают впередиидущее транспортное средство после обгона не прекращать ускорение, чтобы оставить место между собой и обгоняемым для этого прилипалы (которого может не оказаться)
Поэтому проще паровозиком запретить обгонять
нет обгона, нет аварий
Я с этим согласен, но тогда надо делать всем одинаковый пол и потолок скорости - грузовикам, автобусам, легковушками и остальным. А там, получается, кто-то поедет 40 км в час и все остальные должны будут за ним так ехать. Безопасно? Да. Удобно?...
Угу, стопроцентный шанс не попасть в аварию - вообще за руль не садиться 😂😂
Здравствуйте! Сделайте пожалуйста разбор ДТП: авто1 на регулируемом перекрестке поворачивает направо из правого ряда не в крайнюю правую полосу (тк в ПДД указано "по возможности держаться правее"), а предположим в левую. Авто2 двигаясь во встречном направлении выполняет левый поворот в ту же сторону, куда поворачивает авто1, не уступает ему, ссылаясь на то, что "направо поворачивай в правый ряд" (по ПДД "по возможности держаться правее") и происходит столкновение. Кого обычно признают виновным в таком ДТП? Можно рассмотреть несколько ситуаций, если действительно не было возможности повернуть в правый ряд (авто на аварийке или иное препятствие), либо была такая возможность, но водителю авто1 "удобнее" для дальнейшего маневрирования ехать в левом ряду и т.д.
Спасибо!
Здравствуйте! Если оба нарушили, то обоюдка. Всем так нравится формулировка "по возможности", что её почти всегда хотят использовать, чтобы не выполнять требование пункта. Однако, даже если отступаем от него, то нужно не создавать помех другим участникам.
Вот сейчас нашёл такое дело, там поворачивающего налево однозначно завиноватили и в первой инстанции и в обжаловании. Суд сказал, что мнение водителя (поворачивающего налево) о том, что 13.4 надо выполнять, только если траектории движения пересекаются, а они не должны пересекаться, если поворачивающий направо выполняет 8.6 - является не основанным на законе частным мнением
так что, 8.6 вообще не воспринимает судья, но надо ещё найти дела
И ещё одно дело, где нарушение пункта 13.4 Правда, про 8.6 говорят, что не рассматривают в рамках этого дела. В общем, тот кто налево поворачивает в плохой ситуации, даже на обоюдку тяжело рассчитывать.
Спасибо
Спасибо. Очень поучительно. Подписался.
есть ещё одна опасность - после обгона, впереди обгонявший уже в своей полосе оттормаживается и вы тоже из за этого нажимаете на тормоз и вас выносит на встречку. так погиб радиоведущий Геннадий Бачинский 12.01.08.
Достаточно типовое ДТП когда уже после обгона начинает мотать и выносит на встречку. На мой взгляд, впереди обгоняющие тут не причем, в том числе и в ДТП в котором погиб Геннадий Бачинский