Chouette analyse que je partage. Ici on pratique le Modern en multi ... Free For All... , 4, 5 et même plus -- avec une petite règle qui change tout : on ne peut infliger de dégâts direct qu'à l'adversaire ayant le plus de point de vie, on ne peut déclencher de phase de combat qu'avec le joueur ayant le plus de point de vie - en gros. Ce qui fait qu'en ayant le pool de cartes du Modern, on a développé avec le temps une méta qui nous est propre, hors des sentiers battus (et donc des cartes chères) et à l'inverse les cartes balèzes chez nous ne coûtent rien. On retrouve le plaisir de monter des decks originaux à pas cher, et même la puissance est secondaire, puisque jouer en embuscade derrière plus costaud que soi est tout à fait possible (voire recommandé). Bon jeu à tous !
Bonjour, et bien c'est bien résumé. Je suis arrivé sur Magic en 2017, j'ai d'abord joué du standard, puis du EDH Multi avant de me tourner vers un autre format. SAUF QUE ! le Modern était bien au delà de mes moyens... Je ne connaissais personne qui jouait du Pioneer donc je ne suis pas rentré dedans non plus. Au final je me concentre sur du Duel Commander sur des decks pas trop chers. Ca me manque un format construit où tu ne donnes pas un reins pour y jouer.
C'est pour ça que dans mon groupe : - On autorise les proxy - On peut se fixer des contraintes de prix. Par exemple, faisons un deck de tel format à 100 euros
@@mtgbistrot Tout à fait. Cependant, je ne pense pas que la majorité des parties jouées par les joueurs sont les tournois officiels en boutique. Et plus le public décrochera avec la politique actuelle de WotC leadé par les actionnaires, plus les joueurs s'organiseront pour jouer entre eux. D'ailleurs franchement j'encourage vraiment les joueurs s'ils jouent entre eux d'utiliser le system de : choix de format + choix de montant du deck. On monte par exemple la liste sur Cardmarket, on y check le prix. On autorise un +10% pour gommer les variables et ne pas être trop rigide. Résultat on se retrouve avec des decks inédit, super fun et pas chers.
Le soucis avec les contraintes de prix c'est que la valeur des cartes est très fluctuante et pas toujours proportionnelle à la puissance de la carte. Pour reprendre 2 exemples cités dans la vidéo : Ragavan a perdu 35€ en étant ré-édité sur March of the Machine et Liliana du voile qui était à + de 60€ et maintenant à moins de 20€. ( Ou encore Vorinclex, Monstrous Raider qui a grimpé à + de 40€ après être sorti du Standard ) Bref, la contrainte de prix sur le papier ça semble une bonne idée mais en vrai, ça demande sûrement trop d'investissement en temps à toujours se mettre à jour sur les valeurs des cartes.
Etant joueur modern depuis longtemps je suis d’accord avec cette analyse. Mais j’ai la sensation que de passer en DC a aussi un cout, rien que la mana base peut etre plus violente que celle d’un pack modern. Et malheureusement j’ai commencé en 96, j’aime jouer ces anciennes cartes, par contre les acheter beaucoup moins ^^
Très bonne vidéo mais attention ! le Modern n'est pas un format Eternal, les formats Eternal sont ceux qui n'ont aucune limite dans le choix des cartes (EDH Legacy Pauper) Le Modern est un format sans rotation mais ça n'en fait pas un format Eternal
J’ai commencer le compétitif MTG y’a 1ans avec le pionner et j’ai tellement kiffer dans ma boutique et dans mon bled y’a une bonne commu Je voulais me mettre au modern mais au vu des prix je v rester au pionner Les decks de modern sont autour de 800e quand un pionner tourne plus à 400e Puis je trouve que le format est plus fair
Le seigneur des anneaux a vraiment mis un coup dur au modern compétitif. Le fait qu'il n'ont pas banni l'anneau unique et l'orc fait vraiment mal au porte monnaie
Il y a quelques semaines une boutique a organisé un tournoi modern, ces cartes sont présentes dans le format mais tout ce même beaucoup moins que MH2 qui représente au bas mot ... 70% du format?
et encore on n'à pas encore vu ce qu'on va avoir pour MH3... 😓😓(enfin bon moi chui joueur duel commander... ça me dérangera sûrement moins que les fan du modern)
Si je devais debuter un format je choisirais a coup sur le pionner. Ca tourne moins que le standard et c'est moins cher que le modern. Voilà merci piur l'analyse
l'idée de tout deban, et de voir ensuite, je l'ai deja entendu, et franchement je suis contre : je vois pas des joueurs investir dans certaines cartes, qui vont spike suite au deban, et qui peut ensuite repartir aussi sec si c'est problématique. Ou alors il faudrait tester ça sur MTGO, en faisant un format parallèle, mais est ce que les joueurs suivront pour un format pas vraiment officiel
En vérité si on regarde la banlist actuelle il y a fort à parier que mis à part quelques exceptions, peu de cartes seraient vraiment problématiques ...
Il y a des bans qui n'ont aucun sens (coucou Birthing Pod), Pod a été banni du aux combos... combos necessitant obligatoirement Mélira... Mélira n'est pas joué hors Pod et pod apportait un vrai fun et une belle mécanique, j'ai joué modern du début du format (je jouais twin en legacy, ce fut facile de switch) et j'ai stop un peu de temps après le ban de pod Et je ne parle que d'elle car son ban m'a fait stop le modern tellement ça devenait bof
Le problème du modern c'est pas que la majorité des cartes viennent des sets MH pour moi, les cartes sont fortes mais le gameplay est très cool. On aime tous jouer des cartes fortes, c'est important aussi le changement quand même (pas trop souvent on est d'accord). Le problème c'est le prix d'entrée qui est vraiment lourd.
Le problème de fond selon nous c'est que ces éditions imposent une forme de rotation dans le format. Auparavant on avait une carte ou deux par édition classique qui arrivait à percer en modern ou legacy, aujourd'hui on vient bien que très peu de cartes passent le cut car justement ces éditions sont beaucoup trop puissantes. Par contre ton argument se tient, vu que les boosters sont plus chers c'est vraiment la double peine ^^
Personnellement ce que je reproche surtout au modern, c'est le fait de pouvoir jouer 4 fois les mêmes cartes. Je trouve que ça devient vite cher quand tu dois avoir une carte à 20€ en 4 exemplaire. Et en plus je trouve que ça limite trop les decks, parce qu'au final sur 60 cartes t'en as réellement 12 le reste c'est des doublons ou des terrains. Quand j'y joue c'est souvent, le premier qui sort son combo à gagné et ça m'amuse pas trop. C'est pour ça que je préfère le format Commander, certes y a plus de carte, mais le singleton te force à pas miser que sur une condition, à faire attention à ce que l'adversaire joue, etc. Puis au final sauf si tu joues des Deck Commander vraiment cher, tu te retrouve avec un rendement prix/carte plus faible ou équivalent, mais avec plus de diversité de jeu.
C'est très différent mais toutes les cartes ne se jouent pas forcément en 4 exemplaires ;) et dans tous les cas que ce soit en modern / EDH, chaque deck suit une stratégie qu'il essaie de dérouler ;)
Oui complétement, mais en EDH je trouve que tu boucles moins le même combo jusqu'à ce que ça passe. Enfin après c'est mon expérience du truc et c'est sûr qu'elle est clairement pas exhaustive vu que c'est un format que j'évite un peu @@mtgbistrot
Le prix du modern n’est pas un nouveau problème du format , j’y joue depuis 2015, la solitude fury Ragavan , c’était le prix des Liliana tarmo et snapcaster de l’époque, ça a toujours été un format cher! Après en ce moment il y a surtout un problème de diversité , MH2 est bcp plus fort que le reste , maintenant pour nuancer ça , les games de modern sont plus intéressantes maintenant qu’à d’autres époques donc c’est compliqué de juger négativement! Ce qui fait mal c’est que certains ont mis du temps à ce faire un deck cher et que leur carte sont devenu obsolète et ne valent plus grand chose aujourd’hui et ne sont plus jouables… Pour finir en deck budget , je conseillerai plutôt le deck affinity que burn , c’est bcp plus budget et , c’est technique à jouer certes, mais s’il est bien maîtrisé, il perfera plus, du moins on a moins la sensation de se faire écraser par la meta . je conseillerai au neo moderniste de s’inspirer de la liste qui a Top 32 au Pro Tour Barcelone
@@mtgbistrotc’est le problème , je viens à peine d’acheter mes elementaux et dans 8 mois ils seront au mieux réimprimer , au pire obsolète … j’aurais pas la force de remettre de l’argent dedans
@@TontonSquirrel c'est tout le sujet de la vidéo 😉 pour le reprint je met une pièce sur du old frame uniquement dans les boost collector à 500e la boîte...
Wizard reste une entreprise et ce qui lui importe c'est les profits et dommage pour les joueurs. Moi je suis un vieux joueurs de legacy donc peux d'investissement a chaque edition c'est souvent un ou que playset ( hors MH2 )
Je me penche sur Magic pour retourner sur du TCG, avec la barre de prix (et ce que je viens d'apprendre sur les rotations) je n'ai vraiment pas envie de faire du Modern (surtout que je ne souhaite pas faire de competitif)... Je pensais demarrer en Pioneer mais j'ai l'impression que c'est vraiment galere de trouver un cercle (je suis dans une grande ville et tout ce que je vois c'est Modern, Draft et quelques Commander :/ ) et sortir du Pioneer contre du Modern c'est se faire rouler dessus il parait. Dur de se trouver une place quand on vient pour s'amuser avant tout :/
Hello ! Si tu veux jouer "détente" le meilleur format devrait être le commander duel. Moins de rotation et un peu plus "accessible " et encore ça reste à voir. En boutique tu tomberas majoritairement sur des decks compétitifs, mais c'est le meilleur moyen d'apprendre. Tu pourras optimiser ton deck petit à petit. L'idéal pour faire du casu est de jouer dans un groupe d'amis ;)
@@mtgbistrotoui mais le format Pioneer m'interesse plus niveau deck, et dans mon coin ni l'un ni l'autre ne domine... (et je n'ai pas de groupe magic pour jouer tout et n'importe quoi casu) :D
Rends légal Académie Tolariane et le P9 et je t'assure que MH2 c'est rien. J'ai vu le dernier Pro tour Modern Barcelone y a rien qui tue avant le t5 minimum c'est pas si méchant ^^
Ces cartes là ne seraient quoi qu'il en soit non légales en modern ;) par contre faire T1 double saisie + 1 3/2 menace T1 ça calme :p je suis ok que rien n'insta kill mais les parties sont généralement rapidement pliées
@@mtgbistrot ah encore heureux que le niveau Modern competitif soit pas mou du g... à ce point :D ceci dit une partie de tes critiques de la vidéo à l'encontre de la politique de WoTC je suis d'accord
J'espère qu'il y aura deux 3 cartes jouable dans burn par ce que la y a aucune cartes valable depuis embrocher les critiques... Le deck est juste mort en ce moment alors qu'il mettait tout le monde d'accord.
Euh en faite les bi Land sont pas forcément un problème les deck mono couleur comme isamaru Feldon ça perf et ta pas besoins de bi Land. 4 ragavan à 90 balle tu calcule perso je joue boros et bha mon bi Land je l'ai pas payer une fortune et c'est toujours une valeur sur niveau investissement alors que les car bon tout le monde en veux 2t quand une carte ce fait ban bha tu pleur pcq ta investi et ta perdu de l'argent et tu jouras plus la carte aussi
Dans notre boutique on tolère jusqu'à 5 proxies... Pour le reste oui les bilands c'est un gros investissement mais ça restera toujours un bon placement et on peut s'en passer pour faire tourner son pack.
l'edh est un format qui est encore eternal, on a pas une rotation virtuelle tout les 2 ans rendant ton deck obsolète, de plus, il y a une communauté de plus en plus importante en France (bien plus nombreuse que le modern). Les biland et autres cartes de la reserve list auront moins de chance d'avoir leur prix se diviser donc c'est un investissement mois casse gueule (on se rappel tous du standard avec des cartes à 40e qui sont à 1e 2ans plus tard).
Le problème c’est l’orc est pas l’anneau franchement quand on voit les résultats en pro l’anneau unique est vraiment joué dans peu de deck au final contrairement a l’orc qui est omniprésent
l'orc est extrêmement fort... particulièrement dans un format ou il y a l'anneau :p . Le problème de l'anneau c'est aussi que c'est incolore et donc facilement jouable un peu ou on veut.
C'est marrant d'entendre quelqu'un pleurer sur les tarifs en modern pour mettre en avant le dual commander (jouable uniquement en france) qui coute bien plus cher. Dans tout les tcg , si tu veux jouer meta , tu dois mettre le prix , et c'est normal , sinon le jeu ne se renouvelle pas et finis par mourir.
Y avait aucune raison de sortir des sets hors du T2 en modern. Le format était bien et ensuite ils ont essayé de se faire de l'argent en bousillant le format et en plus ils veulent pas bannir ce qui est absolument n'importe quoi, Ragavan, W6, Furie etc... La seule chose qui me ferait revenir en compétitif, ce serait qu'ils fassent un format modern classique avec plus de bans et sans les sets MH et LOTR. Le pionner c'est pas très intéressant, c'est déséquilibré en couleurs.
Peu de joueurs par chez nous et je ne suis personnellement pas attiré, je vois le pionner comme un remplaçant pour le standard. Et si un jour le format prend, ils pondront bien un pionner horizon ;)
C’est une vision qu’on peut entendre. Après toutes les cartes du top 5 tu te souviens du prix quand c’était joué ? Le Tarmo a déjà coûté 100-120€. Pareil pour Jace. Liliana elle a toujours été entre 50 et 70€ donc le prix des cartes c’est difficilement approuvable. En revanche la ou ça coûte plus chère c’est qu’il faut en racheter plus régulièrement à ce prix là pour rester compétitif..! C’est ça le problème. A chacun de savoir quel format il veut jouer avec ses moyens. Personne n’oblige les joueurs à jouer en modern. Quand j’ai commencé MTG je ne pouvais pas me mettre au legacy car trop chère, je n’ai jamais ragé sur ce format c’est juste que c’est pas accessible pour moi. Voilà maintenant un nouveau joueur si il veut jouer il peut faire d’autres formats c’est tout ..
yes tarmo, lili, jace étaient très chère, ce qui est aussi relevé dans la vidéo c'est que c'était une 1 carte comme ça tout les ... 2ans environs, pas 20 cartes dans une édition :p Du coup, même si pouvez prendre un peu de temps pour les avoir on finissait par avoir les staples (en investissant un peu jamais mois, en faisant des drafts, etc...) là on doit investir en une édition ce qui nous demandé 10ans d'investissement avant.
Le souci c'est que le standard est complètement mort (à titre perso ça ne m'a jamais passionné et Arena a été le dernier clou sur le cercueil), le pionner a du mal à prendre, et les autres formats Duel Commander, Modern et Legacy demandent un gros investissement. Le problème c'est pas forcément qu'il y ait des cartes chères, c'est surtout cette pseudo rotation avec 20 cartes dégénérées qui arrivent d'un coup dans un format qui se dit "eternal"
Désolé mais je trouve que tu es un peu de mauvaise foi. Tu parles du budget qui a augmenté mais rappelle toi du prix de tarmo, liliana, les fetchs, snapcaster, et j'en passe avant les MH ... Le deck murktide est super cher? Oui c'est vrai mais compare avec jund pré MH... Bowmaster c'est le prix d'un snapcaster ou d'un noble hierarche en 2018 one ring le prix d'un tarmo,... je m'arrête là mais je pourrais continuer Je trouve qu'on fait un très mauvais procès au format qui à mon sens n'a jamais été aussi cool et diversifié qu'aujourd'hui
Merci pour ton retour :) Le problème de fond c'est pas tant que les cartes coûtent cher particulièrement avec les MH et LotR, c'est qu'à chaque fois il faut repasser à la caisse parce que ces éditions (en particulier MH) contiennent des dizaines de cartes jouables et provoquent une vraie rotation du format. "L'ancien" système avec les masters avait fait qu'à un moment les cartes étaient quand même un peu plus accessibles. A mon sens le format n'est pas mort, j'aime beaucoup le modern, mais pas mal de joueurs dont moi vont finir par lâcher à cause de la rotation.
Je comprends ce que tu veux dire mais ça fait du bien un peu de renouveau des fois et puis lotr c'est deux cartes qui rentre dans le format et qui bien que très forte ne crée pas non plus une "rotation". Il n'y a pas vraiment de nouveau deck, à part dimir, juste une mise à jour du méta
@@adrienaudeon3579 comme dit dans la vidéo, le problème c'est qu'il y a énormément de cartes jouée dans les mh (mh2 représente quasi 50% des cartes jouées en modern alors qu'on a environ 70/80 éditions dans le format) alors oui, il y avait des staples cher comme tarmo et lili, il y en avait 1 tout les 3ans et pas 20 dans une édition par contre. Meme dans tes exemples de deck post MH1, 2 et LOTR on retrouve bcp de cartes de ses éditions, tron est revenu dominant grace au ring, living end grace au recyclage de lotr, chagrin, endurance en side et surtout agente sans éclat devenu légale grace à mh2. La vidéo met tout ça en avant et parle meme des anciens staple dont tu parle.
Serieux y pas mieux comme endroit pour se filmer, on a l'impression d'une vidéo sur la dépression avec cette musique et cet endroit glauque. Désolé mais le thème a l'air sympa, mais cette vidéo gars ! Y a un minimum. Des posters, un endroit cosy etc.
Hello, merci pour ton retour. Je suis navré que tu juges glauque l'appartement dans lequel nous tournons certaines de nos vidéo, mais je peux t'assurer que ce canapé est tout ce qu'il y a de plus cosy et que mettre des posters MtG ferait tâche avec le reste de la déco ;)
![Deck Essaim de Slivoïdes - La Tour de Commandement #167 [Commander / Magic the Gathering]](http://i.ytimg.com/vi/iuF68CCQ__A/mqdefault.jpg)
Chouette analyse que je partage.
Ici on pratique le Modern en multi ... Free For All... , 4, 5 et même plus -- avec une petite règle qui change tout : on ne peut infliger de dégâts direct qu'à l'adversaire ayant le plus de point de vie, on ne peut déclencher de phase de combat qu'avec le joueur ayant le plus de point de vie - en gros.
Ce qui fait qu'en ayant le pool de cartes du Modern, on a développé avec le temps une méta qui nous est propre, hors des sentiers battus (et donc des cartes chères) et à l'inverse les cartes balèzes chez nous ne coûtent rien.
On retrouve le plaisir de monter des decks originaux à pas cher, et même la puissance est secondaire, puisque jouer en embuscade derrière plus costaud que soi est tout à fait possible (voire recommandé).
Bon jeu à tous !
Bonjour, et bien c'est bien résumé. Je suis arrivé sur Magic en 2017, j'ai d'abord joué du standard, puis du EDH Multi avant de me tourner vers un autre format. SAUF QUE ! le Modern était bien au delà de mes moyens... Je ne connaissais personne qui jouait du Pioneer donc je ne suis pas rentré dedans non plus. Au final je me concentre sur du Duel Commander sur des decks pas trop chers. Ca me manque un format construit où tu ne donnes pas un reins pour y jouer.
Merci pour ton retour :)
bonne video, c'est tres cool et l'ambiance est est plutot cool ! continue comme ça !
C'est pour ça que dans mon groupe :
- On autorise les proxy
- On peut se fixer des contraintes de prix. Par exemple, faisons un deck de tel format à 100 euros
Oui, mais ça ne peut pas fonctionner comme ça dans des tournois officiels en boutique
@@mtgbistrot Tout à fait. Cependant, je ne pense pas que la majorité des parties jouées par les joueurs sont les tournois officiels en boutique.
Et plus le public décrochera avec la politique actuelle de WotC leadé par les actionnaires, plus les joueurs s'organiseront pour jouer entre eux.
D'ailleurs franchement j'encourage vraiment les joueurs s'ils jouent entre eux d'utiliser le system de : choix de format + choix de montant du deck.
On monte par exemple la liste sur Cardmarket, on y check le prix. On autorise un +10% pour gommer les variables et ne pas être trop rigide. Résultat on se retrouve avec des decks inédit, super fun et pas chers.
Le soucis avec les contraintes de prix c'est que la valeur des cartes est très fluctuante et pas toujours proportionnelle à la puissance de la carte. Pour reprendre 2 exemples cités dans la vidéo : Ragavan a perdu 35€ en étant ré-édité sur March of the Machine et Liliana du voile qui était à + de 60€ et maintenant à moins de 20€. ( Ou encore
Vorinclex, Monstrous Raider qui a grimpé à + de 40€ après être sorti du Standard )
Bref, la contrainte de prix sur le papier ça semble une bonne idée mais en vrai, ça demande sûrement trop d'investissement en temps à toujours se mettre à jour sur les valeurs des cartes.
Super vidéo merci
Merci à toi 😊
Wizard joue juste un deck combo "Dîme Etouffante" - "Roue de la Fortune".
😂
Etant joueur modern depuis longtemps je suis d’accord avec cette analyse.
Mais j’ai la sensation que de passer en DC a aussi un cout, rien que la mana base peut etre plus violente que celle d’un pack modern. Et malheureusement j’ai commencé en 96, j’aime jouer ces anciennes cartes, par contre les acheter beaucoup moins ^^
Très bonne vidéo mais attention ! le Modern n'est pas un format Eternal, les formats Eternal sont ceux qui n'ont aucune limite dans le choix des cartes (EDH Legacy Pauper) Le Modern est un format sans rotation mais ça n'en fait pas un format Eternal
J’ai commencer le compétitif MTG y’a 1ans avec le pionner et j’ai tellement kiffer dans ma boutique et dans mon bled y’a une bonne commu
Je voulais me mettre au modern mais au vu des prix je v rester au pionner
Les decks de modern sont autour de 800e quand un pionner tourne plus à 400e
Puis je trouve que le format est plus fair
Le modern est un format qui reste intéressant à jouer, le vrai problème c'est cette pseudo rotation imposée par ces sets horizon
Vous avez parler de la 2/1 pour 1 qui créer un trésor quand elle touche ?
Rrrrrragavan ? Il vole les cartes adverses et il a le dash aussi ça aurait été trop fatigué sans ça
Le seigneur des anneaux a vraiment mis un coup dur au modern compétitif. Le fait qu'il n'ont pas banni l'anneau unique et l'orc fait vraiment mal au porte monnaie
Il y a quelques semaines une boutique a organisé un tournoi modern, ces cartes sont présentes dans le format mais tout ce même beaucoup moins que MH2 qui représente au bas mot ... 70% du format?
et encore on n'à pas encore vu ce qu'on va avoir pour MH3... 😓😓(enfin bon moi chui joueur duel commander... ça me dérangera sûrement moins que les fan du modern)
Superbe vidéo enzoo 🎉
Il n'existe pas un format modern (post Mirrodin) mais sans les éditions MH et LOTR ?
Pas à ma connaissance non :) rien d'officiel en tous cas !
Si je devais debuter un format je choisirais a coup sur le pionner. Ca tourne moins que le standard et c'est moins cher que le modern. Voilà merci piur l'analyse
Merci pour ton retour :)
@@mtgbistrot merci pour te vidéos !
l'idée de tout deban, et de voir ensuite, je l'ai deja entendu, et franchement je suis contre : je vois pas des joueurs investir dans certaines cartes, qui vont spike suite au deban, et qui peut ensuite repartir aussi sec si c'est problématique. Ou alors il faudrait tester ça sur MTGO, en faisant un format parallèle, mais est ce que les joueurs suivront pour un format pas vraiment officiel
En vérité si on regarde la banlist actuelle il y a fort à parier que mis à part quelques exceptions, peu de cartes seraient vraiment problématiques ...
Il y a des bans qui n'ont aucun sens (coucou Birthing Pod), Pod a été banni du aux combos... combos necessitant obligatoirement Mélira... Mélira n'est pas joué hors Pod et pod apportait un vrai fun et une belle mécanique, j'ai joué modern du début du format (je jouais twin en legacy, ce fut facile de switch) et j'ai stop un peu de temps après le ban de pod
Et je ne parle que d'elle car son ban m'a fait stop le modern tellement ça devenait bof
On peut déban Académie tolariane en Legacy ? Avec Urza et tous les mox :D
@@alexandreleveque8394 tu veux dire que tu veux jouer vintage ? :D
Le problème du modern c'est pas que la majorité des cartes viennent des sets MH pour moi, les cartes sont fortes mais le gameplay est très cool. On aime tous jouer des cartes fortes, c'est important aussi le changement quand même (pas trop souvent on est d'accord). Le problème c'est le prix d'entrée qui est vraiment lourd.
Le problème de fond selon nous c'est que ces éditions imposent une forme de rotation dans le format. Auparavant on avait une carte ou deux par édition classique qui arrivait à percer en modern ou legacy, aujourd'hui on vient bien que très peu de cartes passent le cut car justement ces éditions sont beaucoup trop puissantes. Par contre ton argument se tient, vu que les boosters sont plus chers c'est vraiment la double peine ^^
Personnellement ce que je reproche surtout au modern, c'est le fait de pouvoir jouer 4 fois les mêmes cartes. Je trouve que ça devient vite cher quand tu dois avoir une carte à 20€ en 4 exemplaire. Et en plus je trouve que ça limite trop les decks, parce qu'au final sur 60 cartes t'en as réellement 12 le reste c'est des doublons ou des terrains. Quand j'y joue c'est souvent, le premier qui sort son combo à gagné et ça m'amuse pas trop. C'est pour ça que je préfère le format Commander, certes y a plus de carte, mais le singleton te force à pas miser que sur une condition, à faire attention à ce que l'adversaire joue, etc. Puis au final sauf si tu joues des Deck Commander vraiment cher, tu te retrouve avec un rendement prix/carte plus faible ou équivalent, mais avec plus de diversité de jeu.
C'est très différent mais toutes les cartes ne se jouent pas forcément en 4 exemplaires ;) et dans tous les cas que ce soit en modern / EDH, chaque deck suit une stratégie qu'il essaie de dérouler ;)
Oui complétement, mais en EDH je trouve que tu boucles moins le même combo jusqu'à ce que ça passe. Enfin après c'est mon expérience du truc et c'est sûr qu'elle est clairement pas exhaustive vu que c'est un format que j'évite un peu @@mtgbistrot
Le prix du modern n’est pas un nouveau problème du format , j’y joue depuis 2015, la solitude fury Ragavan , c’était le prix des Liliana tarmo et snapcaster de l’époque, ça a toujours été un format cher!
Après en ce moment il y a surtout un problème de diversité , MH2 est bcp plus fort que le reste , maintenant pour nuancer ça , les games de modern sont plus intéressantes maintenant qu’à d’autres époques donc c’est compliqué de juger négativement!
Ce qui fait mal c’est que certains ont mis du temps à ce faire un deck cher et que leur carte sont devenu obsolète et ne valent plus grand chose aujourd’hui et ne sont plus jouables…
Pour finir en deck budget , je conseillerai plutôt le deck affinity que burn , c’est bcp plus budget et , c’est technique à jouer certes, mais s’il est bien maîtrisé, il perfera plus, du moins on a moins la sensation de se faire écraser par la meta . je conseillerai au neo moderniste de s’inspirer de la liste qui a Top 32 au Pro Tour Barcelone
On verra ce que ça donne avec MH3 😱
@@mtgbistrotc’est le problème , je viens à peine d’acheter mes elementaux et dans 8 mois ils seront au mieux réimprimer , au pire obsolète … j’aurais pas la force de remettre de l’argent dedans
@@TontonSquirrel c'est tout le sujet de la vidéo 😉 pour le reprint je met une pièce sur du old frame uniquement dans les boost collector à 500e la boîte...
Wizard reste une entreprise et ce qui lui importe c'est les profits et dommage pour les joueurs.
Moi je suis un vieux joueurs de legacy donc peux d'investissement a chaque edition c'est souvent un ou que playset ( hors MH2 )
Je me penche sur Magic pour retourner sur du TCG, avec la barre de prix (et ce que je viens d'apprendre sur les rotations) je n'ai vraiment pas envie de faire du Modern (surtout que je ne souhaite pas faire de competitif)... Je pensais demarrer en Pioneer mais j'ai l'impression que c'est vraiment galere de trouver un cercle (je suis dans une grande ville et tout ce que je vois c'est Modern, Draft et quelques Commander :/ ) et sortir du Pioneer contre du Modern c'est se faire rouler dessus il parait. Dur de se trouver une place quand on vient pour s'amuser avant tout :/
Hello ! Si tu veux jouer "détente" le meilleur format devrait être le commander duel. Moins de rotation et un peu plus "accessible " et encore ça reste à voir. En boutique tu tomberas majoritairement sur des decks compétitifs, mais c'est le meilleur moyen d'apprendre. Tu pourras optimiser ton deck petit à petit. L'idéal pour faire du casu est de jouer dans un groupe d'amis ;)
@@mtgbistrotoui mais le format Pioneer m'interesse plus niveau deck, et dans mon coin ni l'un ni l'autre ne domine... (et je n'ai pas de groupe magic pour jouer tout et n'importe quoi casu) :D
Rends légal Académie Tolariane et le P9 et je t'assure que MH2 c'est rien. J'ai vu le dernier Pro tour Modern Barcelone y a rien qui tue avant le t5 minimum c'est pas si méchant ^^
Ces cartes là ne seraient quoi qu'il en soit non légales en modern ;) par contre faire T1 double saisie + 1 3/2 menace T1 ça calme :p je suis ok que rien n'insta kill mais les parties sont généralement rapidement pliées
@@mtgbistrot ah encore heureux que le niveau Modern competitif soit pas mou du g... à ce point :D ceci dit une partie de tes critiques de la vidéo à l'encontre de la politique de WoTC je suis d'accord
Je signale que Tron a superbement performances au dernier Pro tour. Hors Tron, MH2 il s'en branle ^^
Oui en effet, Tron a plus bénéficié de LOTR pour le coup. Mais c'est un des rares decks "pré MH" a rester compétitif ;)
J'espère qu'il y aura deux 3 cartes jouable dans burn par ce que la y a aucune cartes valable depuis embrocher les critiques...
Le deck est juste mort en ce moment alors qu'il mettait tout le monde d'accord.
Oh non pas burn 😱😱
Très bonne analyse entièrement d’accord,le problème du coup c’est que les boutiques n’organise plus de tournoi moderne…
Dans notre boutique du modern est organisé régulièrement 😉
@@mtgbistrot elle se trouve où ?
Moi je suis dans le Morbihan.. :)
@@aangelus3581 ah et bien nous sommes à l'autre bout :D (Aix en Provence)
Critiquer le modern a cause du tarif pour mettre en avant le dual commander, c'est bof bof quand on voit le prix des bilands et autres
Euh en faite les bi Land sont pas forcément un problème les deck mono couleur comme isamaru Feldon ça perf et ta pas besoins de bi Land.
4 ragavan à 90 balle tu calcule perso je joue boros et bha mon bi Land je l'ai pas payer une fortune et c'est toujours une valeur sur niveau investissement alors que les car bon tout le monde en veux 2t quand une carte ce fait ban bha tu pleur pcq ta investi et ta perdu de l'argent et tu jouras plus la carte aussi
Dans notre boutique on tolère jusqu'à 5 proxies... Pour le reste oui les bilands c'est un gros investissement mais ça restera toujours un bon placement et on peut s'en passer pour faire tourner son pack.
l'edh est un format qui est encore eternal, on a pas une rotation virtuelle tout les 2 ans rendant ton deck obsolète, de plus, il y a une communauté de plus en plus importante en France (bien plus nombreuse que le modern). Les biland et autres cartes de la reserve list auront moins de chance d'avoir leur prix se diviser donc c'est un investissement mois casse gueule (on se rappel tous du standard avec des cartes à 40e qui sont à 1e 2ans plus tard).
Le Dual Commander c'est la vie :) l 'EDH de façon générale
J'aime bien Magic mais j'ai du mal à tout piger..
C'est à dire ? 😊
Perso, je suis team commander x)
Duel ou multi ?
Le problème c’est l’orc est pas l’anneau franchement quand on voit les résultats en pro l’anneau unique est vraiment joué dans peu de deck au final contrairement a l’orc qui est omniprésent
L'orque est peut être plus présent car plus versatile. Pour moi c'est une carte qui est tout à fait saine, et encore plus en legacy qu'en modern.
l'orc est extrêmement fort... particulièrement dans un format ou il y a l'anneau :p . Le problème de l'anneau c'est aussi que c'est incolore et donc facilement jouable un peu ou on veut.
C'est marrant d'entendre quelqu'un pleurer sur les tarifs en modern pour mettre en avant le dual commander (jouable uniquement en france) qui coute bien plus cher.
Dans tout les tcg , si tu veux jouer meta , tu dois mettre le prix , et c'est normal , sinon le jeu ne se renouvelle pas et finis par mourir.
J'ai justement laché le modern à cause du prix et des rotations permanentes.
Et vers quels formats t'u as pu te tourner?
@@mtgbistrot Duel commander
Y avait aucune raison de sortir des sets hors du T2 en modern. Le format était bien et ensuite ils ont essayé de se faire de l'argent en bousillant le format et en plus ils veulent pas bannir ce qui est absolument n'importe quoi, Ragavan, W6, Furie etc...
La seule chose qui me ferait revenir en compétitif, ce serait qu'ils fassent un format modern classique avec plus de bans et sans les sets MH et LOTR.
Le pionner c'est pas très intéressant, c'est déséquilibré en couleurs.
C'est raccord avec la politique de wizard depuis plusieurs années la caillasse d'abord le reste on verra 😅
Sinon faite du pionner c’est pareil sans les fetchs et c moins cher 🥰
Peu de joueurs par chez nous et je ne suis personnellement pas attiré, je vois le pionner comme un remplaçant pour le standard. Et si un jour le format prend, ils pondront bien un pionner horizon ;)
C’est une vision qu’on peut entendre. Après toutes les cartes du top 5 tu te souviens du prix quand c’était joué ? Le Tarmo a déjà coûté 100-120€. Pareil pour Jace. Liliana elle a toujours été entre 50 et 70€ donc le prix des cartes c’est difficilement approuvable. En revanche la ou ça coûte plus chère c’est qu’il faut en racheter plus régulièrement à ce prix là pour rester compétitif..! C’est ça le problème.
A chacun de savoir quel format il veut jouer avec ses moyens. Personne n’oblige les joueurs à jouer en modern. Quand j’ai commencé MTG je ne pouvais pas me mettre au legacy car trop chère, je n’ai jamais ragé sur ce format c’est juste que c’est pas accessible pour moi. Voilà maintenant un nouveau joueur si il veut jouer il peut faire d’autres formats c’est tout ..
yes tarmo, lili, jace étaient très chère, ce qui est aussi relevé dans la vidéo c'est que c'était une 1 carte comme ça tout les ... 2ans environs, pas 20 cartes dans une édition :p Du coup, même si pouvez prendre un peu de temps pour les avoir on finissait par avoir les staples (en investissant un peu jamais mois, en faisant des drafts, etc...) là on doit investir en une édition ce qui nous demandé 10ans d'investissement avant.
Le souci c'est que le standard est complètement mort (à titre perso ça ne m'a jamais passionné et Arena a été le dernier clou sur le cercueil), le pionner a du mal à prendre, et les autres formats Duel Commander, Modern et Legacy demandent un gros investissement. Le problème c'est pas forcément qu'il y ait des cartes chères, c'est surtout cette pseudo rotation avec 20 cartes dégénérées qui arrivent d'un coup dans un format qui se dit "eternal"
Désolé mais je trouve que tu es un peu de mauvaise foi. Tu parles du budget qui a augmenté mais rappelle toi du prix de tarmo, liliana, les fetchs, snapcaster, et j'en passe avant les MH ...
Le deck murktide est super cher? Oui c'est vrai mais
compare avec jund pré MH...
Bowmaster c'est le prix d'un snapcaster ou d'un noble hierarche en 2018 one ring le prix d'un tarmo,... je m'arrête là mais je pourrais continuer
Je trouve qu'on fait un très mauvais procès au format qui à mon sens n'a jamais été aussi cool et diversifié qu'aujourd'hui
Merci pour ton retour :) Le problème de fond c'est pas tant que les cartes coûtent cher particulièrement avec les MH et LotR, c'est qu'à chaque fois il faut repasser à la caisse parce que ces éditions (en particulier MH) contiennent des dizaines de cartes jouables et provoquent une vraie rotation du format. "L'ancien" système avec les masters avait fait qu'à un moment les cartes étaient quand même un peu plus accessibles. A mon sens le format n'est pas mort, j'aime beaucoup le modern, mais pas mal de joueurs dont moi vont finir par lâcher à cause de la rotation.
Je comprends ce que tu veux dire mais ça fait du bien un peu de renouveau des fois et puis lotr c'est deux cartes qui rentre dans le format et qui bien que très forte ne crée pas non plus une "rotation". Il n'y a pas vraiment de nouveau deck, à part dimir, juste une mise à jour du méta
Et il y a toujours pas mal de deck pré MH 1 dans les tiers, amulet, tron, prouesse, burn, living End,...
@@adrienaudeon3579 comme dit dans la vidéo, le problème c'est qu'il y a énormément de cartes jouée dans les mh (mh2 représente quasi 50% des cartes jouées en modern alors qu'on a environ 70/80 éditions dans le format) alors oui, il y avait des staples cher comme tarmo et lili, il y en avait 1 tout les 3ans et pas 20 dans une édition par contre. Meme dans tes exemples de deck post MH1, 2 et LOTR on retrouve bcp de cartes de ses éditions, tron est revenu dominant grace au ring, living end grace au recyclage de lotr, chagrin, endurance en side et surtout agente sans éclat devenu légale grace à mh2. La vidéo met tout ça en avant et parle meme des anciens staple dont tu parle.
Perso je fais du proxy au final
Serieux y pas mieux comme endroit pour se filmer, on a l'impression d'une vidéo sur la dépression avec cette musique et cet endroit glauque. Désolé mais le thème a l'air sympa, mais cette vidéo gars ! Y a un minimum. Des posters, un endroit cosy etc.
Hello, merci pour ton retour. Je suis navré que tu juges glauque l'appartement dans lequel nous tournons certaines de nos vidéo, mais je peux t'assurer que ce canapé est tout ce qu'il y a de plus cosy et que mettre des posters MtG ferait tâche avec le reste de la déco ;)