На нуле мерять, темболее по свипу - не правильно!!!! По-сути Вы показали перегрузочную способность деки наверху, а не ее АЧХ. Именно ачх по свипу на -20 дб определяет как будет звучать аппарат. Усреднённый спектр музыки - это приблизительно розовый шум. По этому либо розовый шум на 0. либо свиптон на 20 дб.
AMTxDRxRL Ачх деки без кассеты(аналог -20дб) не имеет смысла. Именно ачх рабочей намагниченной ленты нам интересна. Синус вч не даст перегрузки, если он не превышает 0дб на индикаторе. Музыка тем более. Все расхожие разговоры о том, что мы чего то там перегружаем не имеют смысла. Это заблуждение, агрессивно разнесённое по интернету в поддержку мифа "-20", что крайне необходимо продавцам винтажа. Ачх снятая на -20 дб исключительно непоказательна и неинформативна. Так ВСЕ магнитофоны будут от 15гц до 23 кгц, включая "гоп-романтик". "Валить" кассета начинает при подходе к 0дб. Это прекрасно видно по спектру реальной фонограммы. Для наглядности можно покрутить уровень записи и в сквозном канале наблюдать спектр музыки. При уровне в районе -20дб ачх ровная, при повышении уровня до номинального, низ и середина повышаются, а вч остаются заваленными уже после 8-10 кгц. Пишем мы на номинальном уровне. Именно он нам и интересен.
pinky13692 А Вы знаете, что спектр музыки это не белый шум или свиптон? Большинство музыки это близкое подобие к розовому шуму. Который имеет спад 6 дб/окт. По этому уровня -20....-15 дб вполне достаточно. Если бы Вы знали что такое баланс АЧХ УЗ и подмагничивания....это вещь-обманка с помощью которой можно сделать так, что АЧХ на нуле абсолютно не будет отображать действительный тональный баланс деки. Потому что на -20 может быть и дикий подъем. Впрочем можно учесть пикфактор музыки и мерять по принципу " и Вашим и нашим" - свип на уровне -10. ИМХО это точно лучше чем демонстрация перегрузочной способности ленты на предельных уровнях, которая мало что имеет общего с АЧХ записи.
AMTxDRxRL Что значит "И вашим и нашим"? )) Мы даже не касаясь научных материй видим этот провис в логике "-20"(он-же "-10"). Какая нам разница, будем мы на деке музыку слушать или использовать в качестве источника импульсов в межгалактическое пространство. Мы смотрим физику данной вещи и просто описываем происходящее, при этом попутно сравнивая результат. Смотрите, какой главный пробел в логике "-20". Допустим, мы всю эту трактовку по поводу спада мощностей в реальной музыке к высоким частотам приняли. Но как состыковать завал деки на вч с тем, что музыка имеет завал на вч? Одно из другого не следует и не взаимо-обуславливает. Допустим музыка валит на вч, так и дека отдельно от контента, сама по себе валит вч. Плюсуем, получаем "валит умноженное на два". Компакт-диск не валит, и там никаких размышлений нет о том, что именно представляет собой музыка. Он одинаково передаёт как 20 Гц, так и 20 кГц. Будем слушать на CD заваленную музыку - он передаст её как есть, будем импульсы в космос отправлять - будет ровно то-же самое. А дека завалит. Потому что у головки есть ачх, и эта ачх совсем не похожа на то, чем можно передавать звук(хоть музыку, хоть ещё что). По-этому ачх любого магнитофона сильно скорректирована(по мере возможности, до насыщения железа головки). Принцип понимаете? - нужно сводить логически концы с концами. В этом главное, а не в хитросплетении псевдонаучных объяснений, накатанных в форумах недавнего прошлого барыгами - фейкомётами.
pinky13692 Проблема в том, что измерение на нуле ДБ это не завал деки!!!! А завал ленты!!!! Обусловлен он предельным уровнем намагниченности ленты на разных частотах. Т.е. лента это частотнозависимый лимитер (звукари в теме). Где в зависимости от частоты - меняется предельный уровень лимитирования. Поверьте, что если бы верхние частоты (выше 10 кгц) в музыке доходили бы до отметки в 0 дб на источнике - на ленте были бы искажения, звуки мнущейся фольги, причем очень слышимые. Однако ниже порога лимитирования - лимитер, т.е. лента+дека имеет свою постоянную ачх, которая от уровня уже зависит намного слабее. И таким образом эта малосигнальная АЧХ будет определять насколько близко дека звучит к оригиналу. Просто я к чему веду... Не нужно измерять параметры ленты там, где она не используется. Дека имеет четкое предназначение - запись и воспроизведение музыки. А значит и тестировать ее нужно на сигналах, которые будут по спектру и его мощности - близкие к музыке. Тестирование на пределе не покажет - реальной картины, т.к. результат будет ооооочень сильно плясать от ленты к ленте. Мы ведь деку тестируем, не так ли? Исходя из изложенного выше - Ваша фраза - "завал вч на музыке+завал деки" имеет смысл только для оооооочень ввсоких уровней записи. Это на музыке как минимум +5 для нормала и +7+8 для метала. Так ведь музыку никто не пишет (из-за перемодуляции) Пока к Вам не прийдет понимание, что лента - на больших уровнях - носитель очень нелинейный - спор считаю безсмысленным.
Дека хороша, спасибо за обзор. Уровень комментариев удручает. Сегодня любителей аналога не много. Это можно понять. Я в аудио давно, в свое время благополучно перешел на цифру (как и все, впрочем) . Но вот лет семь назад опять купил виниловую вертушку и с тех пор процентов 90 прослушивания дома - это винил. Никому ничего не доказываю и не рекомендую, это мой собственный выбор. Просто для меня цифра не лучший формат, как оказалось. Создается впечатление, что здесь большинство комментариев оставляют люди совершенно не подготовленные и что такое качество им просто не понятно - что в цифре, что в аналоге. Китайский плеер и бесплатная музыка из сети - вот их уровень. Печально. Нормальным людям - просто не обращать внимания.
i can say to you that there are lot´s of people who still use their 70´s equipments ,digital didn´t won ,and i have hundreds of cd´s and minidiscs but as a curiosity there are some lp´s even from the 90´s who don´t have quality at all compared to their vinyl version if you like rosck music. Most of the bands till the early 2000´s were all recorded in analog only the final product was digital the cd, this refering to the best bands in the world who uses electrified guitars ,so digital made me think once that when i was a teenager i was blinded by my youth and liked bands who were really bad, but no just played my records and the guitar efects ,simple as they could be are erased from the cd format ,i say cd because i had access to the first DAT deck sony released and the dat tapes are not bad as the cd, and i used to make the experience of playing a cassette and a cd and ask my friends who used to go to my house wich was one wich was the other and all choose the cassette as being the cd buy it´s better sounding ,this without equaliztion or other efect, only one choose correctelly because he was smart and choose the cd by it´s worse sound, this all conected to a late 80´s sony ES amplifier with celestion speakers from the 70´s,i still hear records because they sound better not because it´s nostalgic ,as i hear cd´s ,in some kinds of music it´s good enough but it´s a bit sterile sound , regards
is this well translated?Я могу сказать вам, что есть много людей, которые до сих пор используют оборудование 70-х годов, цифровые не победили, и у меня есть сотни компакт-дисков и мини-дисков, но, как любопытство, есть некоторые LP даже из 90-е, у которых вообще нет качества по сравнению с их виниловой версией, если вам нравится рок-музыка. Большинство групп до начала 2000-х годов были записаны в аналоговом формате, только конечным продуктом был цифровой компакт-диск, это относится к лучшим группам в мире, которые используют электрифицированные гитары, поэтому цифровой формат заставил меня однажды подумать, что когда я был подростком Я был ослеплен своей юностью, и мне нравились группы, которые были действительно плохими, но не просто играли мои записи, а гитарные эффекты, какими бы простыми они ни были, стираются из формата компакт-диска, я говорю компакт-диск, потому что у меня был доступ к первой деке DAT sony выпущен, и кассеты с dat не такие уж плохие, как компакт-диск, и я испытал опыт проигрывания кассеты и компакт-диска и спросил моих друзей, которые раньше приходили ко мне домой, и все выбирали кассету как будучи купленным компакт-диском, он звучит лучше, это без эквалайзера или другого эффекта, только один выбрал правильный, потому что он был умен, и выбрал компакт-диск по худшему звуку, все это связано с усилителем Sony ES конца 80-х с celestion колонки 70-х, я до сих пор слышу пластинки, потому что они звучат лучше не потому, что это ностальгический, как я слышу компакт-диски, в некоторых стилях музыки он достаточно хорош, но это немного бесплодный звук, regards
Совершенно справедливый комментарий! Отличный обзор. От цифры я тоже вернулся к аналогу. Сравниваю,- для уха приятней звучание аналоговой аппаратуры.С уважением Владимир.
Я рос на аналоговом звуке. Вроде и слон на ухо не наступил. Но аналог это постоянный поиск верхних частот. Ну не так он играет как цифра ( я сейчас не про китайские плеера) можно слушать и во флаке цифру. И как по мне звук на несколько голов выше! Это тоже моё мнение. Ни кому не навязываю.
Ребята, только тяжелейший металл может показать качество аппарата, все эти трио ямамото звучат даже на консервных банках так как музыка там не загружена материалом, а эта воздушность сразу записана так на носитель. А вы потом охаете- да как такой звук божественный))). Оооо))). Да он записан так! Любой аппарат нормального качества выдает одни и те же цифры по замерам и звучат плюс минус одинаково. Звучит сам источник- его запись в студии. И вмешивается конечно читалка которая читает эту запись, но уже еле уловимо и зависит тупо от класса аппарата и кабелей. Пока вы дойдете до усилителя в аналоговом тракте вы потеряете процентов 15 звука)). Для понимания этого поставьте любой звучащий цап и прогоните через него весь материал что вы знаете. Вы узнаете как по разному записывались или цифровались материалы и удивитесь как звучит ваш усилитель. Замечу что вся музыка писалась изначально с мастер лент))
Согласен, тяжелый рок или металл хорошо отыграть может только сильная аппаратура..с драйвовым звуком, с хорошим демпфер фактором и детальностью вч(пара усилок калонки) и потом источник подбирать.катушечник потянет, дека на 9 скорости , вообщем тоже..а вот на 4.75, то тут могут всё испортить,думаю Наки начиная от 680zx то тоже сможет ,есть там разборчивость и детальность, а 700zxe темболее..
мне нравиться что автор прикасается к этим шедеврам инженерной мысли в перчатках!это завораживает и придает видео особую музейную окраску!как-будто он художник-реставратор
На паровозе реально понимаешь что едешь. Чувствуешь себя живым. Вот недавно в Испании ехал на поезде. Так там вообще непонятно с какой скоростью едешь 200 или 400. Кароч, современные поезда - херня полная!
Все уже досмотрел, внешность дико антуражная. Я считаю, что дизайнеры - проектировщики Наков просто не люди, а пришельцы! Очень красивые аппараты. Причем из всех на вскидку ни одного слабого по дизайну не помню! Супер!
На мой взгляд дизайн - говно. И как правильно подмечено, для того времени ничего особенного. Качество сборки такое, как будто в гараже на коленке собирали с помощью напильника и ножовки.
На днях стал счастливым обладателем этого МОНСТРА! Это Фантастика! Одного не могу понять- как НАК может играть кассеты, записанные на Akai gx-c570 лучше, чем сам Akai???
Это так,, нереально но так.был такой случай.sony 555esl и нак 482(простейший 3 головы) по воспроизведении то Нак чуть даже может лучше воспроизводил чем туже запись от Сони .но 680 это реально на 3 шага лучше чем та Сони 555esl..
Как всегда, прекрасный обзор. Эпоха ушла, и все равно интересно. Система пожизненного найма специалистов в Японии позволяла им вырастать до больших высот. Музыкальный фрагмент в конце тоже очень хорош.
Анбеливбл... В восьмидесятом году у нас в доме была монофоническая магнитола National Panasonic и если бы мне тогда показали эту деку, я бы подумал что это изготовили инопланетяне :)))
Привет Энтузиасту ! pitch control существует для подрегулировки погрешностей самих касет так же как проигрователей в любительских домашних условиях.Если говорить про записи в студии то там это важно чтоб подогнать касетный магнитофон под главный студийный.
@@marksphotoperry356 pitch нужен, чтобы составить bmp миксов через скорость. Не все ж на виниле играть. А логика здесь обратная, dj бы удивился, что на "автомобиле" нет регулятора скорости ) Хотя хз. Вы же в курсе, что мощный импульс в диджеинге и электронной танцевальной музыке произошел, когда случился блекаут и множество дорогой аппаратуры было украдено из магазинов, то есть попало на улицы и рейвы.
Характеристики: Description The Nakamichi 700ZXE is an auto-tuning, compact-cassette recorder with Dolby noise reduction system. Specifications Type: 3-head, single compact cassette deck Track System: 4-track, 2-channel stereo Tape Speed: 4.75 cm/s Heads: 1 x record, 1 x playback, 1 x erase Tape Type: type I, CrO2, Metal Noise Reduction: B Frequency Response: 20Hz to 20kHz (Metal tape) Signal to Noise Ratio: 66dB (dolby B) Wow and Flutter: 0.04% Total Harmonic Distortion: 0.8% Input: 50mV (line), 0.2mV (mic) Output: 1V (line) Dimensions: 500 x 262 x 250mm Weight: 14kg Year: 1981 Price: USD $2400 (1981)
Кому то может нравится внешний вид, кому-то нет, но аппарат реально чумовой. У меня есть несколько кассет, записанных на 700ZXE, так вот на моем 680ZX они звучат просто сногсшибательно.
Питч-контроль на этих деках для работы в качестве диджейской вертушки. Подгон по питчу под другой трек... До появления компакт дисков всё происходило именно так.
Как раз, мне в те годы не хватало pitch control. Бывает, приходит чужая запись, а тональность и скорость не соответствуют оригиналу. Кому-то это было некритично, а мне и отцу -- необходимо для работы, чтоб не транспонировать.
КРЕАТИВНЕНЬКО!!! Мои знакомцы утверждают, что похожими или попроще деками Накамичи комплектовались магазины музыки HMV в США и Канаде - то есть для прослушивания новинок на кассетах ПОКУПАТЕЛЯМИ !!! Под "кабинетом" имелся ввиду корпус?
Спасибо, Виктор! Странный на мой взгляд выбор аппарата для прослушивания в магазине. Просто аппарат явно больше для записи чем для воспроизведения. 2 микрофонных входа, дорогое обслуживание, автокаллибровка азимута, это не совсем "танк" или "автомат Калашникова" который выдержал бы толпы людей с шаловливыми ручками, питч, сабсоник, разъем для внешнего долби, согласитесь не оправданный выбор для магазина, да и цена аппарата заоблачная.... кабинет имелось ввиду - да, корпус целиком, а не боковые накладки или как их еще называют щечки) типа этого 07.img.avito.st/640x480/2678231807.jpg, еще где то видел или читал что называют не кабинет, а макинтош. ))) Сленг)
Я со всеми вашими доводами согласен, но! еще выясняется прелюбопытная деталь - вандалоустойчивость! Я не утверждаю, что именно ваша модель использовалась в магазине - я их просто не застал, но суть проста - дека помещалась в специальный торговый дисплей, и ПРАВАЯ часть деки была полностью закрыта плексиглазом, и у покупателя оставался доступ ТОЛЬКО к кассетоприемнику и регулятору громкости. К каждой деке были подключены наушники. Я же лично застал в начале нулевых цд проигрыватели Nakamichi в сети магазинов HMV - типа вот такой: cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/354/077/f1f9f9e7c6.jpg Обратите внимание на крючок для подвешивания наушников слева. Я именно на этом аппарате некоторые диски прослушивал перед покупкой. В некоторых магазинах я видел вот такие: www.canuckaudiomart.com/details/649163364-nakamichi-mbk1000-10-x-cd-sampling-changer-system-listening-station-rare/ И с продавцом разговорился, он мне показал какой-то старый каталог оборудования для муз магазов - вот там кассетный Нак типа вашего был, только попроще. Мне запомнились такие же глухие фронт панели.
прикольно, я нечто подобное видел в Голландии для прослушивания винила, но общую мысль я уловил. Вполне возможно. Я возможно не переключил мозг из режима русского бизнесмена)))))) Я себе подходящее устройство массовое для прослушивание представил сразу - таксофон. Сейчас их переплавили и из них танки наверное делают.)))))
питч контроль должен быть везде. потому что например были у меня деки, записал на них кучу кассет а потом купил новую более хорошую, отстроил и выяснил что скорость тех дек не равна номинальной. питч всегда нужен и жаль что его мало где ставили
Вы можете спокойно отстроить питч на самом двигателе, если он не замудренный как на моем 747 технаре. Но там директ драйв и там подстраивать нечего. А вот любой пассиковый и подобный настроится. С торца в двигателе не по центру есть отверстие под отвертку
Имею Нак 670zx, Таскам 122, Пионер 1100 , Сони 777. Техника до сих пор завораживает дизайном,качеством сборки . Хотя в данный момент ее могут оценить только увлеченные деками поклонники! Автору большое спасибо!
если вы вдруг решите что все деки должны быть отстроены по скорости, ок. Но это невозможно. допустим купили деку, поменяли пассики и ролики. Настроили по частоте скорость. Но запись со временем уплывает. Это последствие того что мотор коллекторный. если коллекторный мотор не чищенный, клеммы и контакты ротора, то детонация будет.
Вопрос наличия питч контроля в деках высокого уровня отвечается очень просто. Чем выше скорость движения ленты, тем выше параметры записи. Создатели Наков предоставили владельцу возможность выбора. Либо стандартная скорость, либо увеличенная питчем, и лучше запись за счет повышенного расхода. Каждый из владельцев получал возможность решить для себя эту проблему самостоятельно. Люди с невысоким доходом такие деки не покупали.
Охереть можно !!! Просто мозг закипел от увиденного !! Вот это технологии были а главное качество было на Мега уровне . сейчас об этом не скажешь !!! Спасибо автору и маленький Мегалайк и респект!!!
Какие технологии ? Где ты их увидел ? Ты так и на трактор посмотришь и тоже скажешь - какие технологии ! Механика - она ещё и при царе Горохе была на высоте, музыкальные шкатулки , грамофоны, патефоны делали ещё чёрт знает когда. У тебя в мобильнике - вот там технологии.
питч разве что самым требовательным слушателям...помню, мой старый маяк 233 воспроизводил медленнее чуть чуть, большинство кассет,правда это было заметно непосредственно сравнивая звучание иностранного аппарата, и маяка
Не самый лучший агрегат из семейства, но внимания достоин. Для меня правда - анахронизм прошлого... Ещё чуток люди поболеют этим и потом всё пойдет на мусорки - ибо ремонтировать станет просто нечем. Да и сама техника уже устарела напрочь.
@@HIFIStereoSound там ничего сложного нет. Любой нормальный инженер починит, схемы и сервис-мануалы есть в свободном доступе. Одна проблема - магнитные головки, но и их с дальнейшим развитием технологий начнут при необходимости производить снова. Пасики и ролики есть для них в свободной продаже
Данный обзор - это просто катастрофа в смысле невнятицы и ДИКОГО косноязычия. В общем, данный ролик - это данная задница. А питч-контрол - для проигрывания кассет, записанных на деках с подозрением на отклонение скорости протяжки от референтной.
Добрый день! На счет Pitch Control: Это удобная функция на домашних вечеринках, когда, в. зависимости от типа вечеринка один и тот же трек хочется либо ускорить на несколько % либо притормозить. Дума что цел - исключительно для этого. Ди-джеи начали применять Pitch Control в 70х, в Америке, но играя на виниле. Думаю что наличие Pitch Control в данной модели деки исключительно для домашних вечеринок.
Вы не правы на счет памяти настроек. Это было очень актуально. Когда деревья были большими и каждый знал своё место в жизни, кассеты покупались блоками. И даже многие выбирали по своему вкусу тот или иной сорт конька (зачеркнуто) кассет и покупал его. Так у одного человека часто было 80% кассет 2-3 типов.
Как вариант, если 2-3 кассеты остаются недозаписанными - например незавершенные сборники по разным тематикам, было бы удобно сохранить под них калибровки.
D 1980-е кассеты были другие, тут это вообще не обсуждается, возможно создатели деки вообще рассчитывали что купив аппарат за такие не мыслимые деньги, вы будете использовать кассеты фирменные от накамичи, а там % расхождения в качестве ни для кого не секрет - очень мал. в таком случае справедливо сделать такую функцию, сегодня эта функция ИМХО бесполезна, так как то что можно купить оно либо "Г" блоками либо супер кассеты - штучно. "Г" блоками сохранять нет смысла так как там из 10 кассет в блоке все одинаково плохие и абсолютно разные. А штучные кассеты.... ну вы поняли. Я потому в видео и сказал что "СЕЙЧАС это кажется странно". Сейчас от деки много чего в принципе не нужно, мультиплекс, таймер, питч, сохранялки... это все сегодня лишнее. )))) ИМХО, не претендую на схожесть со всеобщим мнением, я лично не пользуюсь ничем из перечисленных функций.
Осталось признать, что и сами деки уже лишние. Я в 90-х кассеты записывал-покупал в среднем по одной в неделю. Качество вообще не являлось серьезным критерием из-за того, что чаще всего писали с одной кассеты на другую. И еще 2/3 записей были ознакомительными: записал - послушал - стер. Понравилось - купил студийную, не понравилось - записал что-то новое. Что-то поменял, что-то подарил, что-то дал послушать с концами. Возможно, что в 80-е тряслись надо каждой кассетой из-за их дороговизны, а в 90-е это был уже расходник.
Вообще то поиск по паузам есть в моем Sharp GF 555, выпуска 1980г. К тому же ещё программируемый на несколько трэков. Так что, не ахти какая и редкость была в то время.
Поясните кто ни будь по 700ым Купил 2шт на одной написано 700TT на другой 700II но кнопки на двойке не сенсорные а крышка с большим окошком и индикаторы уже до 10дБ а не 5 дБ как на 700. Просто я поздно понял что 700ый есть еще и сенсорными кнопками. При этом на моей двойке на задней крышке написано 700II и спереди тоже. Получается 700х 4 версии 700, 700TT, 700II c кнопками и 700II сенсорная. Знал бы про последнюю не брал бы эти. Еще взял 700ZXE думал они почти одинаковы с ZXL, ан нет. Это при том что имею ZX7 который судя по всему тот же ZXE.
Pitch контроль нужен для одного - например, Вы играете на пианино, и хотите подиграть звучащей песне. Чтобы точно в тон попасть, Вам нужен питч контроль.
Звук обалденный.Даже удивительно, как живо звучит.Такая детальность и живость которая слышна даже через данный видео ролик ютуба. Сам аппарат весьма странный.Какой то сарай. Кстати,Накамичи затейники по технологиям еще те.Как как вам в 1 Дин автомобильный радио и сд проигрыватель Nakamichi MB VI в который запихнули 6 дисковый чейнджер?)
Peter Pen , Над одним пиздюком из секты "Прогретых Проводов" тоже прикололись: скачали трек Ф.Синатры с VK в MP3, и записали на дешманский кассетный плейер за 100р. Сказали, что нашли раритетную запись мэтра на плёнке в гараже. Дык, он тоже ссался кипятком от качества и оргазмировал на "чудом сохранившийся" аналоговый звук, превосходящий цифру.
@@10Negrityat чувак , я 12 лет занимался установкой музыки на авто.Я сам создавал звук и знаю о чем говорю. Свою "диванную" философию оставь для таких же как и ты - неучей и "диванных специалистов")
@@10Negrityat ты о себе сосунок?) Прежде освой какую нибудь специальность,примени свои знания на практике, что либо сделай своими руками, а потом уже коментируй, "горе эксперт")
В конце ролика воздух в музыке даже был в блюту наушниках ЖБЛ 130-вкладыши,учитывая ютуб.Судя по звук ЦАП применялся как это модно-хоть и звучит классно-но в 70-90 х цап не было,эувалайзер и классность аппаратуры с колонками.Спасибо за обалденный ролик!
Спасибо за видео. У меня вопрос к вам можна ли в дальнейшем вашех видео включить тесты кассеты фирмы Basf chrome maxima 2, chromdioxid 2, cr-m2 , старых версии начало 80-х годов , фирма Basf использовали пленку хрома они без заменителей. У меня было много магнитофонов не один не хотел их прописовать.
тоже самое. но и bx-300 их тоже не прописывает нормально. благо таких кассет у меня немного. думаю и этот тоже самое, чудес не бывает. если лента уже того.
без разницы какие. я на наших пробовал тоже, переделаных. бесполезно. такие не только басф, есть skc cd серые (qx черные пишутся превосходно до сих пор), та же история. еще какие то попадали, вроде коника. их не записать нормально в 0дб при 250 нвб. возможно, когда эти ленты были новыми, то прописывались нормально, а уже прошло лет под 30. видимо им и поплохело. но это уже не проверить.
у меня 830й пионер, ble калибрует по 400гц, 3 кгц и 15 кгц. в принципе, в ноль пишет сносно эти басф, но те же tdk sa на порядок лучше. на свипе по -20 на этих басф получается "морковь", если не убавить вручную биас(что приведет к росту кни). на тех де тдк при среднем положении все ровно. та же кривизна и у skc cd.
Что можно услышать в пианино? Имел в 90-х звукозаписывающую компанию. И не имел такой техники, но не демонстрировал бы такой сигнал.... Шум и т.д. Слушаю сейчас в наушниках SONY за 400$ и не понимаю в чем !? Суть то Nakamichi от того же Technics AZ - 7
Всем привет! Спасибо автору за подробные рассказы о очень интересных девайсах из мира радиоэлектроники. Не сочтите за грубость, я хотел спросить на счёт перчаток. Для чего весь этот пафос? Может есть какая веская причина тому? Или вся аппаратура стоит в музее и её дали не на долго на обзор? Всем добра!
Можете подсказать, как завись проходит? С колонок через микрофон или с деки на комп через ацп? Звук мне понравился, детально, приятно, послушать бы вживую на акустике хорошей))
Большое спасибо автору за обзор. Музыка которая играла Tsuyoshi Yamamoto Trio - ,,What a Wonderful Trio !,, У меня CD ,, DXD 24-bit 352.8 KHz Mastering ,, очень дорогой и здорово записанный. Но не это главное. Вот характеристики у деки не очень судя по приборам. Для записи ленты с демонстрацией звучания деки нужно было ещё подтянуть Capitol , Universal и Polydor records результаты были бы ещё лучше. Для себя я понял главное , с этой хренью связываться боже упаси. Возможно более свежие Наки будут получше но думаю они не стоят тех сумасшедших денег которые за них просят. По сему буду искать что то другое.
Отличный образец дизайна и высокого инженерного подхода. Один минус - все это совершенство ради убого и тупикового формата кассет. Зачем? Думали, что этот формат надолго и будет развиваться? Но он уже изначально был слабоват для воспроизведения. Зачем столько усилий если в основе лежат непреодолимые проблемы самого формата?
@@kjererrt7804 Если бы, на Ютуб заливали все видео и аудио,в том-же битрейте,в котором люди выкладывают,то у них,никакого места на серверах не осталось бы. Звук и видео пережимается в низкий битрейт. Для сравнения, звук с компакта-CD (WAV) и MP3,с самым низким битрейтом.
Антон, ну сзади явно написано на разъемах - High Com II. Это компандер. Но к Долби не имеет никакого отношения. en.wikipedia.org/wiki/High_Com#High-Com_II_and_III
Спасибо за внимательный просмотр! да, вы правы Хай-ком не тоже самое что долби, понятное дело, но разъемы тем не менее есть смотрю доп приблуды к аппарату пишут: Продажа отдельно Пульт дистанционного управления RM - 300 (\ 28 000) , Блок Dolby CNR NR - 100 (\ 29,800) до сих пор в продаже бывает www.ebay.fr/itm/Nakamichi-NR-100-Dolby-C-700ZXE-700ZXL-1000ZXL-MINT-in-BOX-OVP-/171121796249 уместен вопрос тогда - если в паспорте устройства есть данные по Долби С, а селектор есть только на Б и Внешний, то вопрос - имеют ли отношение разъемы с надписью Хай-Ком к системе Долби? Не знаю честно зачем запутывать людей, но вот сейчас понимаю что надо было остановиться и про этот долби бокс рассказать. Выходит что тема долби С не раскрыта до конца. ЭХ....
The candles at the beginning of the video add some kind of magic on this even magical cassette deck :-) Свечи в начале видео добавляют какую-то магию в эту даже волшебную кассетную деку :-)
В кассетной деке питч-контроль, как это ни странно, для диджеев, и для коррекции скорости воспроизведения, скорость у всех мафонов немного разнится, и может получиться заметное на слух изменение тональности из-за кассет с разных рекордеров
Меня лично пугает наоборот гробовая черная тишина на цифровых носителях, а на шуршание и внимания не обращаю. Тем более слышно его сильно только на ленте первого типа, а уже на хроме или уж на металле чтоб его услышать надо РГ безумно выворачивать на всю.
Вот в этом и фишка. Она же сформировало некое жанровое предпочтение. Это музыка зари студийной аналоговой звукозаписи. Музыку конца 80-х начала и особенно середины 90-х годов и тем более 2000-х, когда в частности в рок музыке барабаны начали звучать плоско, а бас бочка и вовсе стала стрекотать, они подают с неким старческим сарказмом, в стиле "вот в наше время была музыка, а сейчас...". Это наблюдается даже на аппаратах 90-х годов. Они пытаются их воспроизвести по старинке, бочка как бочка, рабочий как рабочий, бас как бас, что например в death, power или black металле создает эффект того, что барабаны стоят впереди всех, а бас доминирует по громкости. Для этой музыки действительно подходит что нибудь побюджетнее даже. Те же Technics. Они более все таки нейтральны к жанрам. Возможно ТЕАС или Сони и Пионер тоже жанрово нейтральны.
@@ЯрославАлакин Обладаю моделями 480, 482, 580, RX-202, MR-2, CR-1, BX-150 и BX-1. Все они, звучат сравнительно одинаково, кроме BX-1, она чуть слабее звучит. Недавно приобрёл 670zx, меня удивил звук, он был другим, не традиционным от Нака. Он более воздушный и прозрачный, но отсутствует бас, приходилось на усилителе выкручивать ручки до конца, чтобы как-то его выделить. В звуке не хватает какой-то напористости. Не знаю, это аппарат такой попался или вся серия с таким специфичными звуком.
Дизайн - топорный минимализм...неуютно чувствуешь себя рядом с таким аппаратом. P.S. Кстати, если вы имеете доступ к винилу и любите аналоговый звук, то лучше купить недорого видеомаг Панaсоник hi-fi stereo. Проверьте и убедитесь, что его качество записи выше, любого не студийного магнитофона. Я помню...писал с винила в конце 90-х ,начале 2000-х.
Раньше не было возможности приобрести такое чудо, вернее можно было, долго собирать надо было гроши. А сейчас, честное слово, и даром бы не взял. Хватает как то и компа с его акустикой за глаза. Особой разницы между аналоговым и цифровым звуком как то не замечаю. А то говорят - живой звук, неживой. Живой звук, это когда поют на лавочке под гитару. Хватит грустить о прошлом, время идёт вперёд, технологии меняются. Сейчас на мобильнике могу такой звук наболтать эквалайзером - мама не горюй, а мы всё патефоны и грамофоны нахваливаем.
Аппарат сделан "другими" для "других". Дизайн ранних моделей видимо, для летучих мышей, висящих вниз головой. А под крышкой ручки как в советских телеках конца 80х. Наверно наши переняли у "ихних". Внутри Снежить-205 + Орель-101. Да, поиск по паузам APLS встречался уже у Sharp.
На нуле мерять, темболее по свипу - не правильно!!!!
По-сути Вы показали перегрузочную способность деки наверху, а не ее АЧХ.
Именно ачх по свипу на -20 дб определяет как будет звучать аппарат.
Усреднённый спектр музыки - это приблизительно розовый шум.
По этому либо розовый шум на 0. либо свиптон на 20 дб.
AMTxDRxRL так и есть
AMTxDRxRL
Ачх деки без кассеты(аналог -20дб) не имеет смысла. Именно ачх рабочей намагниченной ленты нам интересна. Синус вч не даст перегрузки, если он не превышает 0дб на индикаторе. Музыка тем более. Все расхожие разговоры о том, что мы чего то там перегружаем не имеют смысла. Это заблуждение, агрессивно разнесённое по интернету в поддержку мифа "-20", что крайне необходимо продавцам винтажа.
Ачх снятая на -20 дб исключительно непоказательна и неинформативна. Так ВСЕ магнитофоны будут от 15гц до 23 кгц, включая "гоп-романтик".
"Валить" кассета начинает при подходе к 0дб. Это прекрасно видно по спектру реальной фонограммы. Для наглядности можно покрутить уровень записи и в сквозном канале наблюдать спектр музыки. При уровне в районе -20дб ачх ровная, при повышении уровня до номинального, низ и середина повышаются, а вч остаются заваленными уже после 8-10 кгц. Пишем мы на номинальном уровне. Именно он нам и интересен.
pinky13692 А Вы знаете, что спектр музыки это не белый шум или свиптон?
Большинство музыки это близкое подобие к розовому шуму. Который имеет спад 6 дб/окт. По этому уровня -20....-15 дб вполне достаточно.
Если бы Вы знали что такое баланс АЧХ УЗ и подмагничивания....это вещь-обманка с помощью которой можно сделать так, что АЧХ на нуле абсолютно не будет отображать действительный тональный баланс деки. Потому что на -20 может быть и дикий подъем.
Впрочем можно учесть пикфактор музыки и мерять по принципу " и Вашим и нашим" - свип на уровне -10. ИМХО это точно лучше чем демонстрация перегрузочной способности ленты на предельных уровнях, которая мало что имеет общего с АЧХ записи.
AMTxDRxRL
Что значит "И вашим и нашим"? )) Мы даже не касаясь научных материй видим этот провис в логике "-20"(он-же "-10").
Какая нам разница, будем мы на деке музыку слушать или использовать в качестве источника импульсов в межгалактическое пространство. Мы смотрим физику данной вещи и просто описываем происходящее, при этом попутно сравнивая результат.
Смотрите, какой главный пробел в логике "-20". Допустим, мы всю эту трактовку по поводу спада мощностей в реальной музыке к высоким частотам приняли. Но как состыковать завал деки на вч с тем, что музыка имеет завал на вч? Одно из другого не следует и не взаимо-обуславливает. Допустим музыка валит на вч, так и дека отдельно от контента, сама по себе валит вч. Плюсуем, получаем "валит умноженное на два". Компакт-диск не валит, и там никаких размышлений нет о том, что именно представляет собой музыка. Он одинаково передаёт как 20 Гц, так и 20 кГц. Будем слушать на CD заваленную музыку - он передаст её как есть, будем импульсы в космос отправлять - будет ровно то-же самое.
А дека завалит. Потому что у головки есть ачх, и эта ачх совсем не похожа на то, чем можно передавать звук(хоть музыку, хоть ещё что). По-этому ачх любого магнитофона сильно скорректирована(по мере возможности, до насыщения железа головки).
Принцип понимаете? - нужно сводить логически концы с концами. В этом главное, а не в хитросплетении псевдонаучных объяснений, накатанных в форумах недавнего прошлого барыгами - фейкомётами.
pinky13692 Проблема в том, что измерение на нуле ДБ это не завал деки!!!! А завал ленты!!!! Обусловлен он предельным уровнем намагниченности ленты на разных частотах. Т.е. лента это частотнозависимый лимитер (звукари в теме). Где в зависимости от частоты - меняется предельный уровень лимитирования. Поверьте, что если бы верхние частоты (выше 10 кгц) в музыке доходили бы до отметки в 0 дб на источнике - на ленте были бы искажения, звуки мнущейся фольги, причем очень слышимые.
Однако ниже порога лимитирования - лимитер, т.е. лента+дека имеет свою постоянную ачх, которая от уровня уже зависит намного слабее. И таким образом эта малосигнальная АЧХ будет определять насколько близко дека звучит к оригиналу. Просто я к чему веду... Не нужно измерять параметры ленты там, где она не используется. Дека имеет четкое предназначение - запись и воспроизведение музыки. А значит и тестировать ее нужно на сигналах, которые будут по спектру и его мощности - близкие к музыке. Тестирование на пределе не покажет - реальной картины, т.к. результат будет ооооочень сильно плясать от ленты к ленте. Мы ведь деку тестируем, не так ли?
Исходя из изложенного выше - Ваша фраза - "завал вч на музыке+завал деки" имеет смысл только для оооооочень ввсоких уровней записи. Это на музыке как минимум +5 для нормала и +7+8 для метала. Так ведь музыку никто не пишет (из-за перемодуляции)
Пока к Вам не прийдет понимание, что лента - на больших уровнях - носитель очень нелинейный - спор считаю безсмысленным.
Дека хороша, спасибо за обзор. Уровень комментариев удручает. Сегодня любителей аналога не много. Это можно понять. Я в аудио давно, в свое время благополучно перешел на цифру (как и все, впрочем) . Но вот лет семь назад опять купил виниловую вертушку и с тех пор процентов 90 прослушивания дома - это винил. Никому ничего не доказываю и не рекомендую, это мой собственный выбор. Просто для меня цифра не лучший формат, как оказалось. Создается впечатление, что здесь большинство комментариев оставляют люди совершенно не подготовленные и что такое качество им просто не понятно - что в цифре, что в аналоге. Китайский плеер и бесплатная музыка из сети - вот их уровень. Печально. Нормальным людям - просто не обращать внимания.
i can say to you that there are lot´s of people who still use their 70´s equipments ,digital didn´t won ,and i have hundreds of cd´s and minidiscs but as a curiosity there are some lp´s even from the 90´s who don´t have quality at all compared to their vinyl version if you like rosck music. Most of the bands till the early 2000´s were all recorded in analog only the final product was digital the cd, this refering to the best bands in the world who uses electrified guitars ,so digital made me think once that when i was a teenager i was blinded by my youth and liked bands who were really bad, but no just played my records and the guitar efects ,simple as they could be are erased from the cd format ,i say cd because i had access to the first DAT deck sony released and the dat tapes are not bad as the cd, and i used to make the experience of playing a cassette and a cd and ask my friends who used to go to my house wich was one wich was the other and all choose the cassette as being the cd buy it´s better sounding ,this without equaliztion or other efect, only one choose correctelly because he was smart and choose the cd by it´s worse sound, this all conected to a late 80´s sony ES amplifier with celestion speakers from the 70´s,i still hear records because they sound better not because it´s nostalgic ,as i hear cd´s ,in some kinds of music it´s good enough but it´s a bit sterile sound , regards
is this well translated?Я могу сказать вам, что есть много людей, которые до сих пор используют оборудование 70-х годов, цифровые не победили, и у меня есть сотни компакт-дисков и мини-дисков, но, как любопытство, есть некоторые LP даже из 90-е, у которых вообще нет качества по сравнению с их виниловой версией, если вам нравится рок-музыка. Большинство групп до начала 2000-х годов были записаны в аналоговом формате, только конечным продуктом был цифровой компакт-диск, это относится к лучшим группам в мире, которые используют электрифицированные гитары, поэтому цифровой формат заставил меня однажды подумать, что когда я был подростком Я был ослеплен своей юностью, и мне нравились группы, которые были действительно плохими, но не просто играли мои записи, а гитарные эффекты, какими бы простыми они ни были, стираются из формата компакт-диска, я говорю компакт-диск, потому что у меня был доступ к первой деке DAT sony выпущен, и кассеты с dat не такие уж плохие, как компакт-диск, и я испытал опыт проигрывания кассеты и компакт-диска и спросил моих друзей, которые раньше приходили ко мне домой, и все выбирали кассету как будучи купленным компакт-диском, он звучит лучше, это без эквалайзера или другого эффекта, только один выбрал правильный, потому что он был умен, и выбрал компакт-диск по худшему звуку, все это связано с усилителем Sony ES конца 80-х с celestion колонки 70-х, я до сих пор слышу пластинки, потому что они звучат лучше не потому, что это ностальгический, как я слышу компакт-диски, в некоторых стилях музыки он достаточно хорош, но это немного бесплодный звук, regards
Совершенно справедливый комментарий! Отличный обзор. От цифры я тоже вернулся к аналогу. Сравниваю,- для уха приятней звучание аналоговой аппаратуры.С уважением Владимир.
sad but true, regards and stay safe
Я рос на аналоговом звуке. Вроде и слон на ухо не наступил. Но аналог это постоянный поиск верхних частот. Ну не так он играет как цифра ( я сейчас не про китайские плеера) можно слушать и во флаке цифру. И как по мне звук на несколько голов выше! Это тоже моё мнение. Ни кому не навязываю.
Ребята, только тяжелейший металл может показать качество аппарата, все эти трио ямамото звучат даже на консервных банках так как музыка там не загружена материалом, а эта воздушность сразу записана так на носитель. А вы потом охаете- да как такой звук божественный))). Оооо))). Да он записан так! Любой аппарат нормального качества выдает одни и те же цифры по замерам и звучат плюс минус одинаково. Звучит сам источник- его запись в студии. И вмешивается конечно читалка которая читает эту запись, но уже еле уловимо и зависит тупо от класса аппарата и кабелей. Пока вы дойдете до усилителя в аналоговом тракте вы потеряете процентов 15 звука)). Для понимания этого поставьте любой звучащий цап и прогоните через него весь материал что вы знаете. Вы узнаете как по разному записывались или цифровались материалы и удивитесь как звучит ваш усилитель. Замечу что вся музыка писалась изначально с мастер лент))
Согласен, тяжелый рок или металл хорошо отыграть может только сильная аппаратура..с драйвовым звуком, с хорошим демпфер фактором и детальностью вч(пара усилок калонки) и потом источник подбирать.катушечник потянет, дека на 9 скорости , вообщем тоже..а вот на 4.75, то тут могут всё испортить,думаю Наки начиная от 680zx то тоже сможет ,есть там разборчивость и детальность, а 700zxe темболее..
мне нравиться что автор прикасается к этим шедеврам инженерной мысли в перчатках!это завораживает и придает видео особую музейную окраску!как-будто он художник-реставратор
Блин, такого уже никогда не будет, какая боль...
Да-ПАРОВОЗОВ-ТОЖЕ УЖЕ НИкогда НЕ будет!!!:)
Сука паровозы были реально крутые! Не то что нынешние тепловозы. Или электровозы...
На паровозе реально понимаешь что едешь. Чувствуешь себя живым. Вот недавно в Испании ехал на поезде. Так там вообще непонятно с какой скоростью едешь 200 или 400. Кароч, современные поезда - херня полная!
ApseZephyr а чего это у тебя так клапан подорвало? 😆
@ApseZephyr мне тебя жаль. Свой уровень ты уже показал. Я тебя прощаю.
Примерно так я в 14 лет включал новую Весну 205 купленную на сэкономленные на школьных обедах , правда по моему на фоне звучал гимн СССР .
Все уже досмотрел, внешность дико антуражная. Я считаю, что дизайнеры - проектировщики Наков просто не люди, а пришельцы! Очень красивые аппараты. Причем из всех на вскидку ни одного слабого по дизайну не помню! Супер!
серия CR и DR честно сказать уже не то.
Дизайн не на столько оригинальный. Типа содрали с B&O. И, вообще, в тренде того времени.
ПОМойму-С МИКРОВОЛНОВКИ СОдрали!!!:DD
Драгон похуже по дизайну.
На мой взгляд дизайн - говно. И как правильно подмечено, для того времени ничего особенного. Качество сборки такое, как будто в гараже на коленке собирали с помощью напильника и ножовки.
На днях стал счастливым обладателем этого МОНСТРА! Это Фантастика! Одного не могу понять- как НАК может играть кассеты, записанные на Akai gx-c570 лучше, чем сам Akai???
Да NAK добивается максимально точно подставить голову под кассету.
Это так,, нереально но так.был такой случай.sony 555esl и нак 482(простейший 3 головы) по воспроизведении то Нак чуть даже может лучше воспроизводил чем туже запись от Сони .но 680 это реально на 3 шага лучше чем та Сони 555esl..
Как всегда, прекрасный обзор. Эпоха ушла, и все равно интересно.
Система пожизненного найма специалистов в Японии позволяла им вырастать до больших высот.
Музыкальный фрагмент в конце тоже очень хорош.
Дизайн просто фантастический. Произведение искусства.
Анбеливбл... В восьмидесятом году у нас в доме была монофоническая магнитола National Panasonic и если бы мне тогда показали эту деку, я бы подумал что это изготовили инопланетяне :)))
Suncho55 ты чо незнаеш что японцы иноплонетяне ?)))...
Антох, привет. Видос отличный. За Мановарчик отдельный лайк! Ну и уровень съемки
впечатляет.
Спасибо, Миш. был еще вариант Продиджи - Нараян.
Радость от высокого качества звука и эстетики делают жизнь богаче
Привет Энтузиасту ! pitch control существует для подрегулировки погрешностей самих касет так же как проигрователей в любительских домашних условиях.Если говорить про записи в студии то там это важно чтоб подогнать касетный магнитофон под главный студийный.
или если кассету записали с винила, но не следили за скоростью вертушки
@@LoaderHard так я уже сказал про проигроватилей
@@marksphotoperry356 ну вообще это для диджеинга
@@LoaderHard ну нет конечно, DJ никогда не мечтали про магнитофон который стоил как новый автомобиль.
@@marksphotoperry356 pitch нужен, чтобы составить bmp миксов через скорость. Не все ж на виниле играть. А логика здесь обратная, dj бы удивился, что на "автомобиле" нет регулятора скорости )
Хотя хз. Вы же в курсе, что мощный импульс в диджеинге и электронной танцевальной музыке произошел, когда случился блекаут и множество дорогой аппаратуры было украдено из магазинов, то есть попало на улицы и рейвы.
Характеристики:
Description
The Nakamichi 700ZXE is an auto-tuning, compact-cassette recorder with Dolby noise reduction system.
Specifications
Type: 3-head, single compact cassette deck
Track System: 4-track, 2-channel stereo
Tape Speed: 4.75 cm/s
Heads: 1 x record, 1 x playback, 1 x erase
Tape Type: type I, CrO2, Metal
Noise Reduction: B
Frequency Response: 20Hz to 20kHz (Metal tape)
Signal to Noise Ratio: 66dB (dolby B)
Wow and Flutter: 0.04%
Total Harmonic Distortion: 0.8%
Input: 50mV (line), 0.2mV (mic)
Output: 1V (line)
Dimensions: 500 x 262 x 250mm
Weight: 14kg
Year: 1981
Price: USD $2400 (1981)
Кому то может нравится внешний вид, кому-то нет, но аппарат реально чумовой. У меня есть несколько кассет, записанных на 700ZXE, так вот на моем 680ZX они звучат просто сногсшибательно.
Dmitri B
делайте тест, публикуйте, возможно это просто самогипноз)
drive.google.com/open?id=0BxoB9KCr0uGQVzRWR0E5c3lNVVE
Питч-контроль на этих деках для работы в качестве диджейской вертушки. Подгон по питчу под другой трек... До появления компакт дисков всё происходило именно так.
Аппарат из будущего 👍не для своего времени☺
Спасибо большое за Ваши глубокие обзоры по кассетникам-всего Вам наилучшего!!!
Свечки неровно стоят. Обряд не защитан.
Да, и танца с бубном не было! Низачот.
Даже из ютуба звучит супер замечательно!!!
Как раз, мне в те годы не хватало pitch control.
Бывает, приходит чужая запись, а тональность и скорость не соответствуют оригиналу.
Кому-то это было некритично, а мне и отцу -- необходимо для работы, чтоб не транспонировать.
Красивый аппарат. У меня такой. Я им очень доволен. Лучше нака только НАК! Спасибо за обзор.
Спасибо!
КРЕАТИВНЕНЬКО!!! Мои знакомцы утверждают, что похожими или попроще деками Накамичи комплектовались магазины музыки HMV в США и Канаде - то есть для прослушивания новинок на кассетах ПОКУПАТЕЛЯМИ !!! Под "кабинетом" имелся ввиду корпус?
Спасибо, Виктор! Странный на мой взгляд выбор аппарата для прослушивания в магазине. Просто аппарат явно больше для записи чем для воспроизведения. 2 микрофонных входа, дорогое обслуживание, автокаллибровка азимута, это не совсем "танк" или "автомат Калашникова" который выдержал бы толпы людей с шаловливыми ручками, питч, сабсоник, разъем для внешнего долби, согласитесь не оправданный выбор для магазина, да и цена аппарата заоблачная.... кабинет имелось ввиду - да, корпус целиком, а не боковые накладки или как их еще называют щечки) типа этого 07.img.avito.st/640x480/2678231807.jpg, еще где то видел или читал что называют не кабинет, а макинтош. ))) Сленг)
Я со всеми вашими доводами согласен, но! еще выясняется прелюбопытная деталь - вандалоустойчивость! Я не утверждаю, что именно ваша модель использовалась в магазине - я их просто не застал, но суть проста - дека помещалась в специальный торговый дисплей, и ПРАВАЯ часть деки была полностью закрыта плексиглазом, и у покупателя оставался доступ ТОЛЬКО к кассетоприемнику и регулятору громкости. К каждой деке были подключены наушники. Я же лично застал в начале нулевых цд проигрыватели Nakamichi в сети магазинов HMV - типа вот такой:
cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/354/077/f1f9f9e7c6.jpg
Обратите внимание на крючок для подвешивания наушников слева.
Я именно на этом аппарате некоторые диски прослушивал перед покупкой.
В некоторых магазинах я видел вот такие:
www.canuckaudiomart.com/details/649163364-nakamichi-mbk1000-10-x-cd-sampling-changer-system-listening-station-rare/
И с продавцом разговорился, он мне показал какой-то старый каталог оборудования для муз магазов - вот там кассетный Нак типа вашего был, только попроще. Мне запомнились такие же глухие фронт панели.
прикольно, я нечто подобное видел в Голландии для прослушивания винила, но общую мысль я уловил. Вполне возможно. Я возможно не переключил мозг из режима русского бизнесмена)))))) Я себе подходящее устройство массовое для прослушивание представил сразу - таксофон. Сейчас их переплавили и из них танки наверное делают.)))))
Надеюсь вы поменяли оранжевые конденсаторы... А возможно, что уже и деки нет.
Здорово! Классный аппарат, хороший обзор. Спасибо!
питч контроль должен быть везде.
потому что например были у меня деки, записал на них кучу кассет а потом купил новую более хорошую, отстроил и выяснил что скорость тех дек не равна номинальной. питч всегда нужен и жаль что его мало где ставили
Вы можете спокойно отстроить питч на самом двигателе, если он не замудренный как на моем 747 технаре. Но там директ драйв и там подстраивать нечего. А вот любой пассиковый и подобный настроится. С торца в двигателе не по центру есть отверстие под отвертку
Awesome deck! Great looking video!
питч нужен был DJям для сведения сетов на дискачах
Имею Нак 670zx, Таскам 122, Пионер 1100 , Сони 777. Техника до сих пор завораживает дизайном,качеством сборки . Хотя в данный момент ее могут оценить только увлеченные деками поклонники! Автору большое спасибо!
Спасибо, очень приятно!
Я тоже кой кого временами имею....
Емоее, люди, микроволновка играет, и как... капец! Пойду свою гляну, может чаго и не знаюю... валшебну дверцу найду)))
если вы вдруг решите что все деки должны быть отстроены по скорости, ок. Но это невозможно. допустим купили деку, поменяли пассики и ролики. Настроили по частоте скорость. Но запись со временем уплывает. Это последствие того что мотор коллекторный. если коллекторный мотор не чищенный, клеммы и контакты ротора, то детонация будет.
Звук просто уровень "Бог" ! Абсолюное присутсвие на концерте . Да , это стоит того , но вот вопрос , где брать кассеты с таким уровнем записи ?
Вопрос наличия питч контроля в деках высокого уровня отвечается очень просто. Чем выше скорость движения ленты, тем выше параметры записи. Создатели Наков предоставили владельцу возможность выбора. Либо стандартная скорость, либо увеличенная питчем, и лучше запись за счет повышенного расхода. Каждый из владельцев получал возможность решить для себя эту проблему самостоятельно. Люди с невысоким доходом такие деки не покупали.
Обалденная дека!) Спасибо большое за обзор!
Купили? Поздравляю вас))) Сравнивали ее с видаками hi-fi?
Охереть можно !!! Просто мозг закипел от увиденного !! Вот это технологии были а главное качество было на Мега уровне . сейчас об этом не скажешь !!! Спасибо автору и маленький Мегалайк и респект!!!
Какие технологии ? Где ты их увидел ? Ты так и на трактор посмотришь и тоже скажешь - какие технологии ! Механика - она ещё и при царе Горохе была на высоте, музыкальные шкатулки , грамофоны, патефоны делали ещё чёрт знает когда. У тебя в мобильнике - вот там технологии.
питч разве что самым требовательным слушателям...помню, мой старый маяк 233 воспроизводил медленнее чуть чуть, большинство кассет,правда это было заметно непосредственно сравнивая звучание иностранного аппарата, и маяка
Не самый лучший агрегат из семейства, но внимания достоин. Для меня правда - анахронизм прошлого... Ещё чуток люди поболеют этим и потом всё пойдет на мусорки - ибо ремонтировать станет просто нечем. Да и сама техника уже устарела напрочь.
Вадим Пупкин и некому))
@@HIFIStereoSound там ничего сложного нет. Любой нормальный инженер починит, схемы и сервис-мануалы есть в свободном доступе. Одна проблема - магнитные головки, но и их с дальнейшим развитием технологий начнут при необходимости производить снова. Пасики и ролики есть для них в свободной продаже
Данный обзор - это просто катастрофа в смысле невнятицы и ДИКОГО косноязычия. В общем, данный ролик - это данная задница.
А питч-контрол - для проигрывания кассет, записанных на деках с подозрением на отклонение скорости протяжки от референтной.
Добрый день! На счет Pitch Control: Это удобная функция на домашних вечеринках, когда, в. зависимости от типа вечеринка один и тот же трек хочется либо ускорить на несколько % либо притормозить. Дума что цел - исключительно для этого. Ди-джеи начали применять Pitch Control в 70х, в Америке, но играя на виниле. Думаю что наличие Pitch Control в данной модели деки исключительно для домашних вечеринок.
вот делать то нечего на такой деке диджейством заниматься
@@kjererrt7804 на такой и занимались, ты просто проебал EDM революцию, бумер )
Мне кажется, сейчас даже микшеров с микрофонами не найти, чтобы записать живой звук, достойный этой деки.
Вы не правы на счет памяти настроек. Это было очень актуально.
Когда деревья были большими и каждый знал своё место в жизни, кассеты покупались блоками. И даже многие выбирали по своему вкусу тот или иной сорт конька (зачеркнуто) кассет и покупал его. Так у одного человека часто было 80% кассет 2-3 типов.
Steel Rat да, справедливо))))
Неистово поддерживаю. В начале "пути" у меня были одиночки, потом только блоки. Потом еще одиночки - подарки друзей. Сам уже только блоками покупал...
Как вариант, если 2-3 кассеты остаются недозаписанными - например незавершенные сборники по разным тематикам, было бы удобно сохранить под них калибровки.
D 1980-е кассеты были другие, тут это вообще не обсуждается, возможно создатели деки вообще рассчитывали что купив аппарат за такие не мыслимые деньги, вы будете использовать кассеты фирменные от накамичи, а там % расхождения в качестве ни для кого не секрет - очень мал. в таком случае справедливо сделать такую функцию, сегодня эта функция ИМХО бесполезна, так как то что можно купить оно либо "Г" блоками либо супер кассеты - штучно. "Г" блоками сохранять нет смысла так как там из 10 кассет в блоке все одинаково плохие и абсолютно разные. А штучные кассеты.... ну вы поняли. Я потому в видео и сказал что "СЕЙЧАС это кажется странно". Сейчас от деки много чего в принципе не нужно, мультиплекс, таймер, питч, сохранялки... это все сегодня лишнее. )))) ИМХО, не претендую на схожесть со всеобщим мнением, я лично не пользуюсь ничем из перечисленных функций.
Осталось признать, что и сами деки уже лишние. Я в 90-х кассеты записывал-покупал в среднем по одной в неделю. Качество вообще не являлось серьезным критерием из-за того, что чаще всего писали с одной кассеты на другую. И еще 2/3 записей были ознакомительными: записал - послушал - стер. Понравилось - купил студийную, не понравилось - записал что-то новое. Что-то поменял, что-то подарил, что-то дал послушать с концами. Возможно, что в 80-е тряслись надо каждой кассетой из-за их дороговизны, а в 90-е это был уже расходник.
Эххх... какие времена были....
Как жаль,что они безвозвратно ушли...((((
Вообще то поиск по паузам есть в моем Sharp GF 555, выпуска 1980г. К тому же ещё программируемый на несколько трэков. Так что, не ахти какая и редкость была в то время.
ничего "Космического" , 1700 долларов в 80 году- 6375 руб, ( по ценам черного рынка) - стоимость видеомагнитофона. Хорошая дорогая дека.
Это просто космос , а не дека! 😊😃😃 Вид супер!👍
Поясните кто ни будь по 700ым Купил 2шт на одной написано 700TT на другой 700II но кнопки на двойке не сенсорные а крышка с большим окошком и индикаторы уже до 10дБ а не 5 дБ как на 700. Просто я поздно понял что 700ый есть еще и сенсорными кнопками. При этом на моей двойке на задней крышке написано 700II и спереди тоже. Получается 700х 4 версии 700, 700TT, 700II c кнопками и 700II сенсорная. Знал бы про последнюю не брал бы эти. Еще взял 700ZXE думал они почти одинаковы с ZXL, ан нет. Это при том что имею ZX7 который судя по всему тот же ZXE.
Pitch контроль нужен для одного - например, Вы играете на пианино, и хотите подиграть звучащей песне. Чтобы точно в тон попасть, Вам нужен питч контроль.
PITCH CONTROL слежение за скоростью, чтоб сохранять тональность звука. Как на виниловых проигрывателях кварцевая стабилизация. Ну что то в этом роде.
Здравствуйте! Сравнивали ли Вы звучание 700mark2 и 700zxe? При тех экземплярах, которые проходили через меня, 700 mark2 звучал интересней.
Звук обалденный.Даже удивительно, как живо звучит.Такая детальность и живость которая слышна даже через данный видео ролик ютуба.
Сам аппарат весьма странный.Какой то сарай.
Кстати,Накамичи затейники по технологиям еще те.Как как вам в 1 Дин автомобильный радио и сд проигрыватель Nakamichi MB VI в который запихнули 6 дисковый чейнджер?)
Peter Pen
, Над одним пиздюком из секты "Прогретых Проводов" тоже прикололись: скачали трек Ф.Синатры с VK в MP3, и записали на дешманский кассетный плейер за 100р. Сказали, что нашли раритетную запись мэтра на плёнке в гараже. Дык, он тоже ссался кипятком от качества и оргазмировал на "чудом сохранившийся" аналоговый звук, превосходящий цифру.
@@10Negrityat чувак , я 12 лет занимался установкой музыки на авто.Я сам создавал звук и знаю о чем говорю.
Свою "диванную" философию оставь для таких же как и ты - неучей и "диванных специалистов")
@@peterpen6180 Вот и мамкины прогреватели наушников повыползале...
@@10Negrityat ты о себе сосунок?)
Прежде освой какую нибудь специальность,примени свои знания на практике, что либо сделай своими руками, а потом уже коментируй, "горе эксперт")
В конце ролика воздух в музыке даже был в блюту наушниках ЖБЛ 130-вкладыши,учитывая ютуб.Судя по звук ЦАП применялся как это модно-хоть и звучит классно-но в 70-90 х цап не было,эувалайзер и классность аппаратуры с колонками.Спасибо за обалденный ролик!
расскажите про маятниковые стабилизаторы, интересно
Спасибо за видео. У меня вопрос к вам можна ли в дальнейшем вашех видео включить тесты кассеты фирмы Basf chrome maxima 2, chromdioxid 2, cr-m2 , старых версии начало 80-х годов , фирма Basf использовали пленку хрома они без заменителей.
У меня было много магнитофонов не один не хотел их прописовать.
тоже самое. но и bx-300 их тоже не прописывает нормально. благо таких кассет у меня немного. думаю и этот тоже самое, чудес не бывает. если лента уже того.
Master Solar
У меня pioneer ct-f 650 ,ct -a7, lo-d d909, и нак др3 их не пишет basf вот думаю все японцкие деки их не корретно запишут.
без разницы какие. я на наших пробовал тоже, переделаных. бесполезно. такие не только басф, есть skc cd серые (qx черные пишутся превосходно до сих пор), та же история. еще какие то попадали, вроде коника. их не записать нормально в 0дб при 250 нвб. возможно, когда эти ленты были новыми, то прописывались нормально, а уже прошло лет под 30. видимо им и поплохело. но это уже не проверить.
у меня 830й пионер, ble калибрует по 400гц, 3 кгц и 15 кгц. в принципе, в ноль пишет сносно эти басф, но те же tdk sa на порядок лучше. на свипе по -20 на этих басф получается "морковь", если не убавить вручную биас(что приведет к росту кни). на тех де тдк при среднем положении все ровно. та же кривизна и у skc cd.
Что можно услышать в пианино? Имел в 90-х звукозаписывающую компанию. И не имел такой техники, но не демонстрировал бы такой сигнал.... Шум и т.д. Слушаю сейчас в наушниках SONY за 400$ и не понимаю в чем !? Суть то Nakamichi от того же Technics AZ - 7
Игорь @ в накручивании цены для продажи. Ведь надо как то обосновать цену этого хлама
Всем привет! Спасибо автору за подробные рассказы о очень интересных девайсах из мира радиоэлектроники. Не сочтите за грубость, я хотел спросить на счёт перчаток. Для чего весь этот пафос? Может есть какая веская причина тому? Или вся аппаратура стоит в музее и её дали не на долго на обзор? Всем добра!
Можете подсказать, как завись проходит? С колонок через микрофон или с деки на комп через ацп? Звук мне понравился, детально, приятно, послушать бы вживую на акустике хорошей))
зависть пройдет когда такой же купите себе
Вам не понятно, зачем в "балалайке" (кассеты - для walkman'ов) pitch control? А 40 мегапикселей в смартфоне, значит, Вас не смущают?
нет не понятно. объясните.
Какая же у него красная подсветка шикарная ....Кайф на такое смотреть в действии..
Был у меня нак 700 tri-tracer в ремонте, звук потрясающей чистоты..
Большое спасибо автору за обзор. Музыка которая играла Tsuyoshi Yamamoto Trio - ,,What a Wonderful Trio !,, У меня CD ,, DXD 24-bit 352.8 KHz Mastering ,, очень дорогой и здорово записанный. Но не это главное. Вот характеристики у деки не очень судя по приборам. Для записи ленты с демонстрацией звучания деки нужно было ещё подтянуть Capitol , Universal и Polydor records результаты были бы ещё лучше. Для себя я понял главное , с этой хренью связываться боже упаси. Возможно более свежие Наки будут получше но думаю они не стоят тех сумасшедших денег которые за них просят. По сему буду искать что то другое.
А панели откидываются или просто щелевой дезигн?
ну только крышка кассетоприемника + вот та где тумблеры-юмблеры!
Музыка хорошая но спад на высоких чувствуется даже через инет если слушать со студийных катушечников Studer A-810 'это заметно.
Япония -это прогресс и технологии из будущего!!!
В электронике и звуке не разбираюсь совсем. Но вот в дизайне таки да. Этот... опередил своё время на 30 лет. Это архитектура в миниатюре. Это RD...
Предлагаю свою запись для теста аппаратов,
техника просто чума помню все это по началу 90 х
коэффициент детонации не замеряли сколько ?
Отличный образец дизайна и высокого инженерного подхода. Один минус - все это совершенство ради убого и тупикового формата кассет. Зачем? Думали, что этот формат надолго и будет развиваться? Но он уже изначально был слабоват для воспроизведения. Зачем столько усилий если в основе лежат непреодолимые проблемы самого формата?
чем он убогий то? ты что дурной?
увидев Dragon в 80 годах я потерял покой...но тогда так стоил жигуль...поєтому со временем попустило...)
Спасибо, за обзор. Крутая дэка, и чистейший звук, несмотря на Ютубовское пережатие.
а что ютюб со звуком такого делает?
@@kjererrt7804 Если бы, на Ютуб заливали все видео и аудио,в том-же битрейте,в котором люди выкладывают,то у них,никакого места на серверах не осталось бы. Звук и видео пережимается в низкий битрейт. Для сравнения, звук с компакта-CD (WAV) и MP3,с самым низким битрейтом.
@@michaeleydelman6680не пиши чего не знаешь дурак. максимальный битрейт 384кбит.
Антон, ну сзади явно написано на разъемах - High Com II. Это компандер. Но к Долби не имеет никакого отношения.
en.wikipedia.org/wiki/High_Com#High-Com_II_and_III
Спасибо за внимательный просмотр!
да, вы правы Хай-ком не тоже самое что долби, понятное дело, но разъемы тем не менее есть
смотрю доп приблуды к аппарату пишут: Продажа отдельно Пульт дистанционного управления RM - 300 (\ 28 000) , Блок Dolby CNR NR - 100 (\ 29,800)
до сих пор в продаже бывает www.ebay.fr/itm/Nakamichi-NR-100-Dolby-C-700ZXE-700ZXL-1000ZXL-MINT-in-BOX-OVP-/171121796249
уместен вопрос тогда - если в паспорте устройства есть данные по Долби С, а селектор есть только на Б и Внешний, то вопрос - имеют ли отношение разъемы с надписью Хай-Ком к системе Долби? Не знаю честно зачем запутывать людей, но вот сейчас понимаю что надо было остановиться и про этот долби бокс рассказать. Выходит что тема долби С не раскрыта до конца. ЭХ....
Привет, Антон. Мне понравилось :) С уважением Андрей Руфинович.
The candles at the beginning of the video add some kind of magic on this even magical cassette deck :-)
Свечи в начале видео добавляют какую-то магию в эту даже волшебную кассетную деку :-)
Обзор сделайте на советский 4х дорожечный двухскоростной полный фарш.
В кассетной деке питч-контроль, как это ни странно, для диджеев, и для коррекции скорости воспроизведения, скорость у всех мафонов немного разнится, и может получиться заметное на слух изменение тональности из-за кассет с разных рекордеров
Beim Öffnen der Klappe, muß das Licht angehen... Sonst Super!
The entry of this video with the candles looks like a ritual -horror movie , a sacrifice offering to the god of cassette tape decks
Что за микроволновая печь?
Я так и не понял хорошая ли это дека или нет...)
Понял только, что крутая)
Как ни крути ,а звук из кассеты больше не вытянуть....шуршание в паузах...сигнал шум,..у кассет слабоват .Любую деку берите!!!
Меня лично пугает наоборот гробовая черная тишина на цифровых носителях, а на шуршание и внимания не обращаю. Тем более слышно его сильно только на ленте первого типа, а уже на хроме или уж на металле чтоб его услышать надо РГ безумно выворачивать на всю.
despite all the efforts of the company nakamichi-cassette decks did not reach the level of Hi Fi :-(
То ли ноутбуком нельзя такую деку "мерить", то ли сама дека даёт звук хуже чем старенькая аудиджи. Если второе то - это ширпотреб, не студия.
Очень понравилась композиция в конце,сенькью
ЛПМ по ходу в последствии ставился и на 582 модель и 582 z. А вообще по ощущениям звучание Наков довольно басовитое. В этом их шарм...
возможно, тут надо углубляться в историю сборок наков. но скорее всего так, потому что они вообще консерваторами были что до технологий.
Вот в этом и фишка. Она же сформировало некое жанровое предпочтение. Это музыка зари студийной аналоговой звукозаписи. Музыку конца 80-х начала и особенно середины 90-х годов и тем более 2000-х, когда в частности в рок музыке барабаны начали звучать плоско, а бас бочка и вовсе стала стрекотать, они подают с неким старческим сарказмом, в стиле "вот в наше время была музыка, а сейчас...". Это наблюдается даже на аппаратах 90-х годов. Они пытаются их воспроизвести по старинке, бочка как бочка, рабочий как рабочий, бас как бас, что например в death, power или black металле создает эффект того, что барабаны стоят впереди всех, а бас доминирует по громкости. Для этой музыки действительно подходит что нибудь побюджетнее даже. Те же Technics. Они более все таки нейтральны к жанрам. Возможно ТЕАС или Сони и Пионер тоже жанрово нейтральны.
@@ЯрославАлакин
Обладаю моделями 480, 482, 580, RX-202, MR-2, CR-1, BX-150 и BX-1.
Все они, звучат сравнительно одинаково, кроме BX-1, она чуть слабее звучит.
Недавно приобрёл 670zx, меня удивил звук, он был другим, не традиционным от Нака. Он более воздушный и прозрачный, но отсутствует бас, приходилось на усилителе выкручивать ручки до конца, чтобы как-то его выделить. В звуке не хватает какой-то напористости. Не знаю, это аппарат такой попался или вся серия с таким специфичными звуком.
Дизайн - топорный минимализм...неуютно чувствуешь себя рядом с таким аппаратом.
P.S. Кстати, если вы имеете доступ к винилу и любите аналоговый звук, то лучше купить недорого видеомаг Панaсоник hi-fi stereo.
Проверьте и убедитесь, что его качество записи выше, любого не студийного магнитофона.
Я помню...писал с винила в конце 90-х ,начале 2000-х.
Интересный катушечник у него Philips N4520
Раньше не было возможности приобрести такое чудо, вернее можно было, долго собирать надо было гроши. А сейчас, честное слово, и даром бы не взял. Хватает как то и компа с его акустикой за глаза. Особой разницы между аналоговым и цифровым звуком как то не замечаю. А то говорят - живой звук, неживой. Живой звук, это когда поют на лавочке под гитару. Хватит грустить о прошлом, время идёт вперёд, технологии меняются. Сейчас на мобильнике могу такой звук наболтать эквалайзером - мама не горюй, а мы всё патефоны и грамофоны нахваливаем.
че ты несешь
Очень мне нравится эта модель, именно ZXE, а не ZXL. Спасибо.
А я слышал совсем противоположные мнения.;)
Поиск по паузам был уже раньше,даже в балалайках переносных,типа заменитые модели Sharp GF серий и прочие модели ,даже очкнь дешёвые.
Да шо ж ума не хватает понять назначения питча((( совместимость записей с других дек!!!
Аппарат сделан "другими" для "других". Дизайн ранних моделей видимо, для летучих мышей, висящих вниз головой. А под крышкой ручки как в советских телеках конца 80х. Наверно наши переняли у "ихних". Внутри Снежить-205 + Орель-101. Да, поиск по паузам APLS встречался уже у Sharp.
а как вам обтянутая дермантином мягкая крышка кассетоприемника у другого нака.
@@kjererrt7804 Дызайнэры - это особые люди.
pitch контрол як раз вистачає шоб скорегувати 45/33 швидкість на вінілах якшо забув переключити мотор на вінілі і так записав
Financed by Gasprom ????
Уже божественно! А послушать живьём? Жаль что эра аналогово звука прошла.
Запись отличная имею такую только в Hi-Res
Привет, а что это за исполнитель? Подскажите, плз )
Похоже на кухонную плиту
I search nakamichi dragon casette deck to buy
Нахуя эти касеты если они все ужасны, нету щас уже попросту новых касет, есть такое понятие как розмагничивание плёнки