Благодарю за прекрасное видео. Я считаю, что человек с математическим образованием сможет освоить любую интелектуальную профессию, требующую аккуратность.
Мне кажется правда где-то по середине. В ВУЗе я прекрасно знал мат. анализ и статистику, алгебру и дискретную математику, но вот пару-тройку лет к этому не притрагиваясь я сходу не решу что то сложное, да даже с простым придется повспоминать. Но ключевой момент - я могу потратить относительно немного времени и вспомнить нужные мне моменты. Я не уверен, что это можно назвать прям "знанием" математики, но при этом считаю, что инженеру/программисту, который не сталкивается с такими задачами на регулярной основе этого будет достаточно. Всего не упомнишь, но главное +- своевременно достать из словаря "мозг" нужные значения по ключу :).
Кто учил математику и вообще учился на ИТ специальности будет кричать что она нужна, кто не учил и вообще в ИТ с улицы пришел будет кричать, что она нафиг не нужна. Все как всегда.
Да, вы правы. Видео - устарело, это актуальный холивар из нулевых примерно. Сейчас же, молодое поколение на полном серьезе обсуждает "нужно ли изучать алгоритмы и структуры данных". Знаете, в моём телефоне 12 гигабайт оперативной памяти. Думаю, это как-то связано с ответом, который дают современные программисты
Тэээкс тэээкс, ну мне как примату было интересно это послушать. Тут вот что надо понимать: инженером тебя делает вовсе не "знание основ линукс" или "математическая база", а инженерное мышление, то есть способности к абстракции и декомпозиции задачи и отсутствие магического мышления, которое очень опасно в IT. И, опять же, давайте без фанатизма. Это всё натягивание совы на глобус в попытке доказать кому то чего то. То что ты математику "знаешь" скорее всего даст тебе буст в 1-2% твоей деятельности, если ты не разраб. И говорить что без "математической базы" человек не инженер.... Не знаю, мне кажется предубеждение. PS Антон, не будь столь категоричен ! Ты поступаешь зло по отношению к джунам
С одной стороны, я со всем согласен, а с другой, есть вопрос. Математика нужна. Ин.Яз. нужен. Физика тоже. Грамотное письмо нужно. Начитанность нужна. Логику бы еще отдельно подтянуть тоже круто. Один вопрос. Когда?
Уважаемые коллеги и Антон, всем здравствуйте! Нужен ваш совет по поводу математики и развития абстрактно-логического мышления в целом. Я эникей, собрался перекатываться в разработку (backend на Java) На моём пути становления программистом существует большая проблема: у меня очень слабо развито логическое мышление и я не умею решать задачи. Ну, например, на собеседовании я могу ответить на вопросы по языку, а вот решить математические/логические/алгоритмические задачки - для меня, пожалуй, непосильная задача. Я вряд ли даже осилю задачки за 7 класс школы... Например, я моментально проваливаю собеседование, если требуют решить какие-нибудь задачи на подобии этих: 1) "Предприниматель купил несколько подержанных автомобилей за 3500 долларов, а продал их за 5500 долларов, заработав при этом 50 долларов за автомобиль. Сколько автомобилей он продал?" 2) "Пять полукилограммовых пачек мясного фарша стоят 2 доллара. Сколько килограмм фарша можно купить за 80 центов?" 3) "В офис привезли три автомата с напитками. Первый выдаёт чай, второй кофе, а третий случайным образом чай или кофе. Стакан любого напитка стоит одну монету. На каждом автомате есть наклейка с названием продукта, который он выдаёт. Так получилось, что на заводе перепутали местами наклейки и на каждом автомате оказалась неправильная. Сколько нужно потратить монет, чтобы выяснить, где какой автомат?" Ладно бы эти задачи ещё решали на только собеседовании, но ведь программист должен решать задачи. А у меня не получается решить даже вот эти простые. Я банально не знаю с чего начать и чем закончить решение подобных задач... Почти всегда мои попытки решить такие задачи выглядят как жалкие потуги "родить" хоть что-нибудь... Что касается математики, то что-то в ней знал, в университете попался классный препод и я научился решать некоторые разделы в алгебре (квадратные и биквадратные уравнения, несложные неравенства; задания на производные и первообразные, несложные задания в тригонометрии и лёгкие задания с интегралами). В школе в точных науках был абсолютно беспомощен. Если в алгебре мог как-то побрыкаться, то по геометрии и физике мне ставили итоговые тройки чисто из жалости... Подскажите, пожалуйста, как научиться решать задачи и развить логическое мышление? Это реально важно. Сейчас мне 28 лет. Думаю, что ещё не всё потеряно... Заранее благодарю за ответы и советы!
Всё несколько прошё. Без математики работать можно и даже успешно, но знание математики, вам точно не повредит. Просто математика поможет развить всякие навыки по типу декомпозиции, абстракции и прочее, но не обязательно это должна быть математика )
У меня с математикой, реально проблемы начались, как только она появилась. Все желание отбивалось плохими оценками, неудачами в задачах и бессонные ночи за домашними заданиями. Очень редко у меня получалось получать 4,5, в основном были тройки. Я не знаю, какую пользу она может принести сейчас, но не могу притронуться к этому предмету. Терпеть ее не могу, потому что сейчас я отдыхаю от нее и того, что со мной было в детстве. Конечно, не из-за нее у меня психика поехала, но осадок остался. Что не могу сказать про информатику. Сейчас работаю системным администратором, решаю задачи в компании, вполне успешно. У меня нет времени сейчас заниматься изучением матана, мне нужно деньги зарабатывать и жить. Я лучше потрачу неделю, если я не понимаю, что такое Docker или Kybernetis например, чем буду решать задачки, в свободное от работы время.
Сразу вспоминается притча Некий человек увидел в лесу дровосека, с большим трудом рубившего дерево совершенно тупым топором. Человек спросил его: - Уважаемый, почему бы вам не наточить ваш топор? - У меня нет времени точить топор - я должен рубить! - простонал дровосек...
кто-нибудь знает, где лучше изучать математику, есть на ютубе плейлисты, но может есть еще какие-то приложения или сайты, кто знает подскажите, я знаю математику до 6го класса только( Автору спасибо за видео!
возьми советские школьные учебники математики с 5 класса и проходи по порядку, прорешивай все примеры, а ещё лучше найди по задачнику к каждому классу и решай их. Это путь быстрее, чем чтото там изучать. Закрепление в виде прорешивание задач это ключевое. Если не понял чтото по теории набери в ютубе - там куча объяснений для ОГЭ/ЕГЭшников на любой вкус
Старые учебники по математики. Времён СССР очень хорошо для этого подходят. Современные учебники не бери - они ужасны. После того как дойдёшь до 11 класса, то бери старые сборники для поступающих в ВУЗы. Ну а потом всё что захочешь из ВУЗовских программ.
А что чат жпт? "Что касается образования в Бразилии, то у меня был очень интересный опыт. Я вел группу студентов... [...] Университет располагался в нескольких зданиях, разбросанных по городу, и я вел свои занятия в здании, окна которого выходили на залив. Я обнаружил очень странное явление: я задавал вопрос, и студенты отвечали, не задумываясь. Но когда я задавал вопрос еще раз - на ту же тему и, как мне казалось, тот же самый вопрос, они вообще не могли ответить! [...] После длительного расследования я, наконец, понял, что студенты все запоминали, но ничего не понимали. Когда они слышали "свет, отраженный от преломляющей среды", они не понимали, что под средой имеется в виду, например, вода. Они не понимали, что "направление распространения света" - это направление, в котором видишь что-то, когда смотришь на него, и т.д. Все только запоминалось, и ничего не переводилось в осмысленные понятия. Так что, если я спрашивал: "Что такое угол Брюстера?", я обращался к компьютеру с правильными ключевыми словами. Но если я говорил: "Посмотрите на воду", - ничего не срабатывало. У них ничего не было закодировано под этими словами. [...]
Ну тут снова же: "Взял расчёты у разработчиков и взял расчёты и инженеров в компании". А вот как по мне, реальный математик взял и написал формулу сам. Тут в примере банальная аналитика, которая тоже строится на математике, но не так, как пытается преподнести автор. Знаю людей, которые занимают позицию синьор без вузовской базы, и им это не мешает работать и продвигать свои проекты. Вот если брать ПО для инженеров, где действительно нужно много инженерных дисциплин знать на зубок - там другое. Но таких единицы.
Интересно, есть ли что-то общее у людей, негодующих: "для чего мне на собеседовании знать ответы на эти вопросы по Linux/сетям/теории DevOps/и т.д.", и людей, которые задаются вопросом: "для чего мне изучать математику/химию/физику/биологию/и т.д."? 🤔
если вам нечем в жизни заняться, то можно конечно сидеть учить десятилетиями все разделы математики (элементарной и высшей) на английском языке. Лучше идеи и не придумать)))
Благодарю за прекрасное видео. Я считаю, что человек с математическим образованием сможет освоить любую интелектуальную профессию, требующую аккуратность.
Мне кажется правда где-то по середине. В ВУЗе я прекрасно знал мат. анализ и статистику, алгебру и дискретную математику, но вот пару-тройку лет к этому не притрагиваясь я сходу не решу что то сложное, да даже с простым придется повспоминать. Но ключевой момент - я могу потратить относительно немного времени и вспомнить нужные мне моменты. Я не уверен, что это можно назвать прям "знанием" математики, но при этом считаю, что инженеру/программисту, который не сталкивается с такими задачами на регулярной основе этого будет достаточно.
Всего не упомнишь, но главное +- своевременно достать из словаря "мозг" нужные значения по ключу :).
Кто учил математику и вообще учился на ИТ специальности будет кричать что она нужна, кто не учил и вообще в ИТ с улицы пришел будет кричать, что она нафиг не нужна. Все как всегда.
Люди самоутверждается в лени , чтобы не учить математику, когда говорят, что она не нужна
Да, вы правы. Видео - устарело, это актуальный холивар из нулевых примерно. Сейчас же, молодое поколение на полном серьезе обсуждает "нужно ли изучать алгоритмы и структуры данных".
Знаете, в моём телефоне 12 гигабайт оперативной памяти. Думаю, это как-то связано с ответом, который дают современные программисты
4:21 послышалось как лучшие инженеры ПТУ😂
Тэээкс тэээкс, ну мне как примату было интересно это послушать. Тут вот что надо понимать: инженером тебя делает вовсе не "знание основ линукс" или "математическая база", а инженерное мышление, то есть способности к абстракции и декомпозиции задачи и отсутствие магического мышления, которое очень опасно в IT.
И, опять же, давайте без фанатизма. Это всё натягивание совы на глобус в попытке доказать кому то чего то. То что ты математику "знаешь" скорее всего даст тебе буст в 1-2% твоей деятельности, если ты не разраб. И говорить что без "математической базы" человек не инженер.... Не знаю, мне кажется предубеждение.
PS Антон, не будь столь категоричен ! Ты поступаешь зло по отношению к джунам
просто байтит на комменты, такие видео лучше продвигаются, на математику всем положить
С одной стороны, я со всем согласен, а с другой, есть вопрос. Математика нужна. Ин.Яз. нужен. Физика тоже. Грамотное письмо нужно. Начитанность нужна. Логику бы еще отдельно подтянуть тоже круто. Один вопрос. Когда?
В оф документации к экзамену по cisco есть ответ и на этот вопрос, просыпайся на час раньше, использую любую свободную минуту
@@justfun-yg7uw ну, в 5 так в 5 =(
@@coffeepanda722😢 удачи
Благодарю за ответ!
Канал живи)
Уважаемые коллеги и Антон, всем здравствуйте! Нужен ваш совет по поводу математики и развития абстрактно-логического мышления в целом.
Я эникей, собрался перекатываться в разработку (backend на Java) На моём пути становления программистом существует большая проблема: у меня очень слабо развито логическое мышление и я не умею решать задачи. Ну, например, на собеседовании я могу ответить на вопросы по языку, а вот решить математические/логические/алгоритмические задачки - для меня, пожалуй, непосильная задача. Я вряд ли даже осилю задачки за 7 класс школы... Например, я моментально проваливаю собеседование, если требуют решить какие-нибудь задачи на подобии этих:
1) "Предприниматель купил несколько подержанных автомобилей за 3500 долларов, а продал их за 5500 долларов, заработав при этом 50 долларов за автомобиль. Сколько автомобилей он продал?"
2) "Пять полукилограммовых пачек мясного фарша стоят 2 доллара. Сколько килограмм фарша можно купить за 80 центов?"
3) "В офис привезли три автомата с напитками. Первый выдаёт чай, второй кофе, а третий случайным образом чай или кофе. Стакан любого напитка стоит одну монету. На каждом автомате есть наклейка с названием продукта, который он выдаёт. Так получилось, что на заводе перепутали местами наклейки и на каждом автомате оказалась неправильная. Сколько нужно потратить монет, чтобы выяснить, где какой автомат?"
Ладно бы эти задачи ещё решали на только собеседовании, но ведь программист должен решать задачи. А у меня не получается решить даже вот эти простые. Я банально не знаю с чего начать и чем закончить решение подобных задач... Почти всегда мои попытки решить такие задачи выглядят как жалкие потуги "родить" хоть что-нибудь... Что касается математики, то что-то в ней знал, в университете попался классный препод и я научился решать некоторые разделы в алгебре (квадратные и биквадратные уравнения, несложные неравенства; задания на производные и первообразные, несложные задания в тригонометрии и лёгкие задания с интегралами). В школе в точных науках был абсолютно беспомощен. Если в алгебре мог как-то побрыкаться, то по геометрии и физике мне ставили итоговые тройки чисто из жалости...
Подскажите, пожалуйста, как научиться решать задачи и развить логическое мышление? Это реально важно. Сейчас мне 28 лет. Думаю, что ещё не всё потеряно... Заранее благодарю за ответы и советы!
Решать задачи искать как они решаются.
Интересно, Антон знает, что мы его рекламу всегда перескакиваем?😂
Всё несколько прошё.
Без математики работать можно и даже успешно, но
знание математики, вам точно не повредит.
Просто математика поможет развить всякие навыки по типу декомпозиции, абстракции и прочее, но не обязательно это должна быть математика )
Согласен на все сто.
Оп, сохраню ка это до момента когда сын пойдёт в школу)
Ай красиво сказал в конце ролика )
Вода водная, автор далек от математики
У меня с математикой, реально проблемы начались, как только она появилась. Все желание отбивалось плохими оценками, неудачами в задачах и бессонные ночи за домашними заданиями. Очень редко у меня получалось получать 4,5, в основном были тройки. Я не знаю, какую пользу она может принести сейчас, но не могу притронуться к этому предмету. Терпеть ее не могу, потому что сейчас я отдыхаю от нее и того, что со мной было в детстве. Конечно, не из-за нее у меня психика поехала, но осадок остался. Что не могу сказать про информатику. Сейчас работаю системным администратором, решаю задачи в компании, вполне успешно. У меня нет времени сейчас заниматься изучением матана, мне нужно деньги зарабатывать и жить. Я лучше потрачу неделю, если я не понимаю, что такое Docker или Kybernetis например, чем буду решать задачки, в свободное от работы время.
Сразу вспоминается притча
Некий человек увидел в лесу дровосека, с большим трудом рубившего дерево совершенно тупым топором. Человек спросил его:
- Уважаемый, почему бы вам не наточить ваш топор?
- У меня нет времени точить топор - я должен рубить! - простонал дровосек...
Это не из-за математики - это из-за таких учителей. В интернет полно материала для самостоятельного изучения - было бы желание.
Больше корня и логарифма я не использую. Дифференциальные уравнения уже шли мимо, без этого хватало дел.
Эх, я вот балбесничал и не учил... теперь страдаю, а сейчас учить некогда((
Крик души. Я ни один раз пытался объяснить ИТшникам принцип начисления их з/п(начислено - удержано) - не дошло. "Блин, подоходный налог это сложно..."
Это вы ещё НДС не пробовали объяснять ;)
А патамучта надо не выеживаться, а код написать
математический склад ума либо есть либо нет. это от рождения.
Советую почитать на досуге про Барбару Оакли,может поменяешь свою точку зрения
Знание математики не нужно, нужен математический склад ума
Не математика, а арифметика - не надо путать анализ данных с программированием.
Математика это мышление это решение задач быстрее !!! С меньшими усилиями. Но барыгам это не понять 😊
кто-нибудь знает, где лучше изучать математику, есть на ютубе плейлисты, но может есть еще какие-то приложения или сайты, кто знает подскажите, я знаю математику до 6го класса только(
Автору спасибо за видео!
возьми советские школьные учебники математики с 5 класса и проходи по порядку, прорешивай все примеры, а ещё лучше найди по задачнику к каждому классу и решай их. Это путь быстрее, чем чтото там изучать. Закрепление в виде прорешивание задач это ключевое. Если не понял чтото по теории набери в ютубе - там куча объяснений для ОГЭ/ЕГЭшников на любой вкус
@@dmitriykonopinskiy3793 понял спасибо
Старые учебники по математики. Времён СССР очень хорошо для этого подходят.
Современные учебники не бери - они ужасны.
После того как дойдёшь до 11 класса, то бери старые сборники для поступающих в ВУЗы.
Ну а потом всё что захочешь из ВУЗовских программ.
@@ЕвгенийЧ-и1н хорошо
а что там про ждпти чат ...... бурлит интернет или еще нет? или я как всегда все пропустил
А что чат жпт?
"Что касается образования в Бразилии, то у меня был очень интересный опыт. Я вел группу студентов...
[...]
Университет располагался в нескольких зданиях, разбросанных по городу, и я вел свои занятия в здании, окна которого выходили на залив.
Я обнаружил очень странное явление: я задавал вопрос, и студенты отвечали, не задумываясь. Но когда я задавал вопрос еще раз - на ту же тему и, как мне казалось, тот же самый вопрос, они вообще не могли ответить!
[...]
После длительного расследования я, наконец, понял, что студенты все запоминали, но ничего не понимали. Когда они слышали "свет, отраженный от преломляющей среды", они не понимали, что под средой имеется в виду, например, вода. Они не понимали, что "направление распространения света" - это направление, в котором видишь что-то, когда смотришь на него, и т.д. Все только запоминалось, и ничего не переводилось в осмысленные понятия.
Так что, если я спрашивал: "Что такое угол Брюстера?", я обращался к компьютеру с правильными ключевыми словами. Но если я говорил: "Посмотрите на воду", - ничего не срабатывало. У них ничего не было закодировано под этими словами.
[...]
Тренирую математику играя с пацанами в ДнД.
Тема шапки не раскрыта😅
Ну тут снова же: "Взял расчёты у разработчиков и взял расчёты и инженеров в компании".
А вот как по мне, реальный математик взял и написал формулу сам. Тут в примере банальная аналитика, которая тоже строится на математике, но не так, как пытается преподнести автор.
Знаю людей, которые занимают позицию синьор без вузовской базы, и им это не мешает работать и продвигать свои проекты. Вот если брать ПО для инженеров, где действительно нужно много инженерных дисциплин знать на зубок - там другое. Но таких единицы.
Интересно, есть ли что-то общее у людей, негодующих: "для чего мне на собеседовании знать ответы на эти вопросы по Linux/сетям/теории DevOps/и т.д.", и людей, которые задаются вопросом: "для чего мне изучать математику/химию/физику/биологию/и т.д."? 🤔
Сейчас поймал себя на мысли, что искать причинно-следственные связи, формулировать и проверять гипотезы математика тоже помогает развивать.
@@andreil174 Конечно есть, они просто в меньшей степени долбанутые, чем их оппоненты ))))
Пора менять автарку...
Желательно сразу на фоне огненной бочки
Теория игр. :)
Был же такой видос
Хм с памятью уже тяжело.
Математика нужна всегда, даже если ты ее не понимаешь, она нужна тебе больше чем когда бы то ни было.
Учите математику на английском, если первое не стрельнет, второе точно пригодиться...
очень странный совет
если вам нечем в жизни заняться, то можно конечно сидеть учить десятилетиями все разделы математики (элементарной и высшей) на английском языке. Лучше идеи и не придумать)))
Кому адресован этот ролик, школьникам и студентам ? Дядям за 30 лет не поздно мат. анализ изучать ?
Никогда не поздно учиться
Не поздно, но было бы время...
Кмк, чем больше творчества, тем больше нужна математика, именно как инструмент.