ОДИН ПАРАДОКС ВНУТРИ UNDERTALE | Тебя провели
Вставка
- Опубліковано 4 жов 2024
- Андертейл расскажет кто ты на самом деле перед Сансом
■ [Видео] 100 фактов Undertale: • ВСЕ 100 ЗНАМЕНИТЫХ ФАК...
■ [Видео] Ещё 100 фактов Андертейл: • 100 НОВЫХ ФАКТОВ И СЕК...
■ [Видео] 20 странных деталей Андертейл: • 20 СТРАННЫХ ДЕТАЛЕЙ АН...
■ [Видео] Как связаны Флауи и Санс: • ЧТО ФЛАУИ УКРАЛ У САНС...
■ [Видео] История жизни Чары и Азриеля: • ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ СЛУЧ...
■ [Видео] • ПОЧЕМУ АЗГОР И ТОРИЕЛЬ...
☰ [Плейлист] Андертейл (Теории и факты Undertale): • Андертейл факты и теор...
☰ [Плейлист] Дельтарун (Теории и факты Deltarune): • DELTARUNE Теории Дельт...
☰ [Плейлист] Detroit: Become Human (Лучшее Детройт): • Detroit: Become Human ...
✚ Ставьте лайки ^^
✚ Пишите интересные комментарии
✚ Добавляйтесь в группу ВК) ▣ trishkabum
Андертейл можно проходить разными путями пацифиста или негатива и делать сложные выборы и моральные решения. Друзья будут по разному реагировать на Фриска и Чару и давать диалогах новые описания и мысли. На канале Trishka или Тришка Бум я рассказываю теории про персонажей Санс и Папирус, Фриск и игрок, Флауи и Альфис. История персонажей зависит от действий игрока и открывает новые тайны и секреты героев. Обзор на прохождение андертейл показывает, что там есть сложный режим. А Ториель становится главным боссом Руин. Даже Санс и Гастер предпочитают не появляться в этом новом режиме игры от Тоби Фокса.
⚑ Название: ОДИН ПАРАДОКС ВНУТРИ UNDERTALE | Тебя провели
⚑ Превью: андертейл парадокс 5
⚑ Игра: Undertale Андертейл
Кто-то может подумать, что это видео об Андертейл
Где Дельтарун?
@@olezhe39 в Дельтарун
Где можно купить блины?
например, я
Я так долго ждала видео по Андертейл и наконец оно вышло
Тоби Фокс который сам не знает что создал и просто охуевает от всех этих теорий: ._.
Тоби Фокс который посмотрел в сторону фандома их охуел ещё больше: ಠ_ಠ
Ну не знаю, мне кажется что какой-то скрытый смысл Тоби в дыртейл вложил, не с пустого места все эти теории появляются же
@@az0776 Пойми иногда люди додумывают что-то опираясь на факты,я не думаю что Тоби Фокс такой гений который продумал все,потому что продумать все не реально
@@BrozGamer23 Остальное додумали фанаты
С теориями всегда веселее.
Иными словами - игры раскрывают настоящую сущность человека, абсолютно гениальное видео
ТРИШКА, Тришка! Меня только что осенило! Вспомни персонажей которые говорили о геймплейных элементах, подчёркивая что они знают что они в игре! Флауи и... Кажется всё. Даже Санс такого не делает, он как ты однажды говорила, читает по лицу. Но! Во первых - мы можем сказать Азгору после того как умерли и снова вернулись в битву, что уже не первый раз с ним сражаемся, и он кивнёт... НО! Самое главное что один Фроггит в руинах говорит о том, что можно скипать фразы с помощью кнопки! И он замечает если ты скипаешь его фразы и обижается. Конечно, можно списать это на то, что тебя просто обучают, но не в такой игре, как Андертейл! Пожалуйста заметь этот коммент!
Сука в одном музее одна девушка делала соцыальный эксперимент и разрешила делать с собой всё что можно . Люди начали ей довать посщёчины и неувидев никакой реакции они издевались наднациональных где-то час
Как же довно не было андертейла
@@ЯБогданябогомдан-ш5ю Сэр, нахрена вы мне это рассказали?
Я прошёл на геноциде и забросил :/
Цитируя одного замечательного человека:
"И этим персонажам мы должны сопереживать?"
И это самому себе мы должны сопереживать на пути геноцида?
И это я должен придумать фразу с "И это"?
Jonn Brain
А что если?
Я сначала подумала что это цитата Чары и приставала что это она говорить. А так цитата верная и очень хорошая
Мне нравится Андертейл потому. Что тут такой сюжет, какой сам выберешь. Ты можешь быть белым и пушистым. А можешь раскрыть свою тёмную сторону. Эта игра создана очень умно. Тут продуман каждый шаг. Каждый шаг может сделать разные последствия. Вот за это мне нравится Андертейл.
ну как сказать всё имеет последствия.... Я бы сказал нет, не имеет. Чтобы проявились хоть какие-то последствия нужно серьёзно запариться - щадить или убивать всех. А, ну и разные реплики на убийство там, или пощаду кого-то в расчёт не берём, т.к. это никакого абсолютно влияния на сюжет не имеет
@@uebyCyka секретки, раскрытие сюжета и много других вещей: ну да ну да
@@uebyCyka Эм, наоборот имеет, от убийства главных Монстров меняются концовки а Если уничтожить много второстепенных - изменится музыка, присутствие монстров и тд. А на пацифисте, если ты поможешь всем монстрам до последнего то появятся те монстры которые не существовуют на нейтрале как собеседник вне поля битвы. нейтрале
Хм, рассуждения интересные, однако, как мне кажется, не хватает упоминания нейтрального пути. Ибо пацифист и геноцид - по сути две крайности, к которым человек прибегает лишь время от времени. Так же и момент, где рассуждалось о желании ответить монстрам, что напали на доброго ребёнка, что хочет со всеми подружиться - это больше относится к нейтральному пути, ибо в геноциде мы, зная правила этого мира, буквально выискиваем монстров, обследуем каждый сантиметр локации (или просто зажимаем вверх-вниз *:)* ) и провоцируем их идти на верную смерть, хотя могли бы давно уйти и не мучить ни себя, ни их. То есть да, мы можем обидеться на большую часть монстров, ибо они гражданские, а не солдаты, но какого-то чьорта нападают на нас, ребенка (конечно возможно, что большая часть монстров не знает, как выглядит человеческий ребёнок, однако это их не оправдывает, да и пример в лице Чары был *:/* ), но чем мы будем лучше, если будем вырезать всех встреченных, а не встреченных встречать и тоже вырезать ?🤔
Поэтому я, наверное, считаю нейтральный путь самым удобным, ибо он позволяет поступить с монстрами и так, как велит твоё сердце, и так, что бы не страдать ерундой а-ля "О, бешеная селедка в доспехах, которая пыталась убить меня. По любому будет хорошей идеей пойти прямо к ней домой и подружиться. Ведь это предложил добрый скелет-оптимист, который на первый взгляд кажется слишком оптимистичным и не очень разбирающимся в людях..."
Вообщем как-то так 🤔
да, но речь шла о двух основных путях.
@@P0lia некорректно говорить только о них двоих. Почему все считают вообще, что Пацифист и Геноцид-руты - _основные_ ? Они так эпично выделяются только потому, что являются следствиями двух крайностей отношения игрока. Нейтрал-исходы не менее значимы, просто менее впечатяющие
За что так с нейтральными путями и Флауи ??? Он используя правила игры взял и сломал игру: выкидывает нас из игры; меняет суть начальной катсцены, название сохранения и уровень человека; берет под контроль сохранения; *Перестаёт быть пиксельным !!!* Серьёзно, даже Чара на такое не была способна *:/* (А может и была, но нам не показали *:/* )
Кстати, кто знает, что произойдёт, если сбросить мир перед битвой с Омега Флауи ??? Это вообще получится сделать ???
(Это все может и не относится к изначальной теме рассуждения, но все равно чуть-чуть обидно за нейтральные пути *:3* )
@@mysticalg3562 сбросить мир можно удалив сохранение, в любой момент игры. Флауи говорит, что удалил наше сохранение, но он врёт, а если его всё таки удалить, то игра начнётся с самого начала, так что не такой уж флауи и всесильный
@@sashaalyanchikov6548 это уже не истинный пацифист. В том и смысл, чтобы проходить испытания ради лучшей концовки. Или проходить страдания ради худшей концовки
То, что в Undertale есть путь пацифиста и путь геноцида - это бесспорно, но нельзя забывать про нейтральный путь. Основной и самый первый путь, по которому идёт большинство новичков, незнакомых с undertale - это как раз-таки нейтральный. Стоит отметить, что именно на нейтральный путь можно сойти с пути пацифиста или геноцида почти в любой момент. И именно у нейтрального пути самое большое количество концовок, которых можно добиться различными способами. Насколько известно, у Undertale есть свои фанатские продолжения - например у пути пацифиста - glitchtale, у пути геноцида - disbelief papyrus. У нейтрального тоже есть своё продолжение - horrortale - продолжение, в котором за основу взята концовка, где Фриск убила некоторых обычных монстров, а главных - Ториэль, Папируса, Андайн и Меттатона нет. Только Азгор умер, но эта смерть является частью сюжета не только нейтрального, но и пути пацифиста. Чтобы пройти путь пацифиста, надо сначала пройти нейтральный путь, а потом вернуться в прошлое и изменить его. Нейтральный путь тоже имеет такое-же значение, что и два других пути и посмотреть на все его концовки было бы тоже интересно.
Пофактам
Еей! Триша вернулась с новыми размышлениями.
Пришло время пофилософствовать на интересные темы>:3
*благодарит за видео и сёрбает чаем*
ТРИШКА, Тришка! Меня только что осенило! Вспомни персонажей которые говорили о геймплейных элементах, подчёркивая что они знают что они в игре! Флауи и... Кажется всё. Даже Санс такого не делает, он как ты однажды говорила, читает по лицу. Но! Во первых - мы можем сказать Азгору после того как умерли и снова вернулись в битву, что уже не первый раз с ним сражаемся, и он кивнёт... НО! Самое главное что один Фроггит в руинах говорит о том, что можно скипать фразы с помощью кнопки! И он замечает если ты скипаешь его фразы и обижается. Конечно, можно списать это на то, что тебя просто обучают, но не в такой игре, как Андертейл! Пожалуйста заметь этот коммент!
@@lalifunziy чел если ты хочешь чтобы твой комментарий заметили, то не пиши его в ответы к другому коменту
@@mangal_hater А что остаётся, обычный она не заметила...
@@lalifunziy Хмм, а я думала, что все давно это заметили=^
@@lalifunziy Санс предлогает сохраниться игроку на одной из нейтральных концовок и комментирует тот факт что игрок прошёл игру без сохранений.
То чувство, когда в играх я люблю быть противоположностью самой себя, и в прохождении пацифиста я заставляю себя, зато какой кайф вести себя иначе, чем в жизни. Контраст:)
Вообще, Санс говорит правильно: средний путь с очень большим лв - это не только самозащита, но и охота, но гг - всё же не абсолютное зло, как на геноциде. Про средний лв, 10, он скажет, что гг плох наполовину, если это вообще возможный термин.
Хех, забавно, думаю я, по причине того, что ранее играла лишь в браузерные игры и майнкрафт, относилась к миру андертейла крайне серьёзно и закончив прохождение на пацифиста оставила игру в покое, кстати и по сей день, спустя 5 лет всё так и осталось...
а я не смогла пойти против папируса)
@@TrishkaBum неужели мне одной было жалко только лишь песика в огромных доспехах? Только убивая его я чувствовала себя ужасно, на остальных всё равно, даже не знаю почему так ведь я ну очень люблю всех персонажей из андертейл, но моими фаворитами являются фриск и флауи 🤨
@@TrishkaBum а я на андайн щас😂
Нет не один мне всех пёсиков жалко...КРОМЕ ТОБИ ФОКСА КОТОРЫЙ ×××××××× АРТЕФАКТ
@@Inker779 „у вас в инвентаре слишком много псов"
Интересный факт: если начать проходить геноцид, и не дойдя до конца всё сбросить, и проходить пацифист, то после победы над омега флауи и звонка от всех из подземелья, в тот момент когда флауи должен рассказать как получить лучшую концовку его диалог изменится.
"Почему, [имя]?.. "
"Почему? "
"ПОЧЕМУ? "
"Мы были на пути к НАСТОЯЩЕЙ победе... "
"На пути, чтобы встретится в ПОСЛЕДНИЙ раз! "
"Тебе обязательно надо было ВСЁ ПОРТИТЬ? "
"Хахаха... "
"Это что, МЕСТЬ? "
"Заставить меня смотреть, как ты счастливо живёшь своей жизнью, пока я?.."
"... "
"Нет."
"НЕТ."
"Я ЗНАЮ, что ты хочешь. "
"Ты просто хочешь посмотреть, что будет, если сделать всё хорошо"
"Прежде чем мы ЗАБЕРЁМ у них ВСЁ. "
"Ахахаха... "
"Гениально, [имя]."
"Что ж, я позволю тебе побездельничать. "
"Я знаю, что ты вернёшься, так или иначе. "
" И когда это время прийдёт... "
"[Имя]"
"Я буду ждать тебя. "
Только что увидела это в игре, и решила поделится :D
сегодня заметил деталь, что если сбросить игру во время генлцида, флауи скажет, мол: "серьезно, /имя/? ну, хорошо. я буду ждать тебя"
хотя, Вы об этом наверняка знали.
4:08 Оооо! Это желание называется "Зов бездны/пустоты" когда например держишь нож в руке и проскакивает мысль "А что если я ударю им себя или кого-нибудь",или когда стоишь на краю перед пропастью и так и тянет туда прыгнуть. Так наш мозг проверяет чувство самосохранения
P.S И нет статьи на русской википедии об этом. (Насчёт английской без понятия)
Потому что это легкое проявление ОКР, а не "Зов Бездны", кек
@@bellatenh2378 с чего бы это было бы проявлением окр у здорового человека? Допускаю, что у окрщиков такое тоже бывает. Но окр - это обессивно-компульсивное РАСТРОЙСТВО, а не нормальное состояние человека
Санс хотел оградить нас от пути Геноцида? Иронично, что бой желание увидеть бой с ним - это буквально единственное, что заставило меня пройти игру второй раз.
Чел харош
Андертейл - это про последствия. Каждый твой выбор будет иметь последствия. И это круто. В игре помимо геноцида и пацифиста множество нейтральных концовок, каждая из которых зависит от того, кого из боссов мы убьём. Эта игра великолепна, и вы меня не переубедите
Согласен, а ещё есть варианты в каком порядке мы проходим концовки, например пацифист после геноцида, или дважды геноцид, и ещё много чего
С возвращением! Скучал по новым Тришкиным роликам.
^^ 🌟
@@TrishkaBum а когда видос про дельтарун 2 глава
Пока есть Андертейл, который живет благодаря таким людям как Тришка , этот мир небезнадежен)
Андертейл живёт ещё благодаря Дельтарун
@@Ashley_Yeager "Что бы мы не делали, на событие игры это не влияет, она остаётся самой собой" - "DeltaRun" был с самого начала предвосхещён в "Undertale"? "Undertale" изначально задумывался на продолжение?
@@ВикторЖуравлев-я2л я про то что т.к. Дельтарун создан тем же разрабом что и Андертейл, а так же есть вероятность (но пока что это лишь теория) что эти игры связаны, Андертейл продолжает жизнь
@@Ashley_Yeager Да, понял, спасибо.
нет
Тришка видимо, очень долго думала над общественными нормами и впринципе принципами человека и т.д. Однако, мысль действительно интересная, не ожидал от Тришки подобной пищи для размышлений.
Саня - судья. Он ДОЛЖЕН был хоть как-то остановить Фриск (Чару). Тем более на пути геноцида мы не просто отбиваемся от каждого встречного. Мы ОХОТИМСЯ на них, дабы убить достаточное количество для геноцида монстров.
Еще Санс говорит: ты же с лёгкостью уничтожишь моего брата?
Тогда ты получишь плохое время
Тем более мы на пути геноцида получаем карму которая наносить нам урон и душа не мигает. А мы знаем что Санс наносит 1 урон
Может потому, что он не может? Типо он в зале суда подготовил всё необходимое и сражался в своём поле битвы. Как ни как у него только 1 Очко.
@@РажавалиСултанбаев-м8р Конечно не может.
Санс - слабый. Но его возможность уворота + карма делает его невыносимо сложным.
На самом деле Undertale дает возможность побить противника в целях самозащиты и даже поощряет то что мы должны постоять за себя, но только не перегибать палку.
Отличное видео, заставляющее задуматься
Если говорить кратко - Андертейл "типа хорошая игра которая учит нас доброте", но на самом деле всё не так. Нам дают выбор, и это наверное главная проблема игры. Мы можем в любой момент наплевать на всё и начать с начала. Эта игра показывает кто мы внутри - демоны во плоти. Спасибо за видео Тришка. Крутое как всегда.
Если ты объявил охоту на монстров,убив всех,то ты - демон.
Если ты пощадил всех,то ты - ангел(хотя скорее лицемер,так как хотел хэппи энд,но для монстров ты являешься ангелом).
Если же ты кого-то убил,кого-то пощадил,то ты - человек.Человеку не могут нравиться все,кого-то захочется прибить.
Иронично,что "освободить всех монстров,спасти их" из подземелья может либо ангел,либо демон,но не человек.И ангел,и демон приложили максимум усилий,чтобы либо подружиться со всеми,либо убить всех.То есть они оба будто "освободили" монстров.А человек просто прошёл игру,в процессе уничтожив некоторых надоедливых НПС.
1) По поводу того, что одной из основ для озвученных в ролике выводов был тезис о том, что игра строит наше отношение к ней на основе геймплея.
Не знаю, по моему когда люди делают акцент на геймплей, сюжет для них становится лишь дополнением и в этом плане "Undertale" не отличается от "Тетриса" - просто решил задачи (совершил процесс продвижения по игре за счёт освоения нужных для этого механик) и пришёл к ответу (к "The End").
Всё же, чтобы выявлять не только техническую/геймплейную специфику игр, а отличать их друг от друга по смысловой составляющей, ключевую роль играет сюжет и фигурируемые в игре мысли, высказывания (а также целостность, осмысленность и законченность всего этого).
И даже если геймплей всё же играет значение в восприятии игры со стороны игрока, кто-то может быть ознакомлен с ней по просмотру летсплеев, а кто-то может вообще по обзорам и фантворчеству; и для таких людей игра будет преобретать другой смысл, завязанный в первую очередь на лоре, сюжете и истории (а также на бэкграунде создания).
2) Если судить именно по сюжету, истории и лору (вообще - по "композиции произведения"), то Пацифист, варианты Нейтрала и Геноцид это не отдельно взятые стили прохождения, это взаимосвязанные, взаимодействующие, контрастирующие и дополняющие друг с другом части целого.
И они дают нам возможность увидеть упрощённую виртуальную модель той общей картины, которую мы физически не сможем охватить целиком в ходе нашей реальной индивидуальной жизни. (И собственно в этом одна из функций любого хорошего художественного пооизведения - испытать некий виртуальный опыт, чтобы научиться на нём и перенести его на наш опыт реальный, чтобы в реальности не допустить ошибок, совершённых в модели).
3) По поводу модели.
Да, как и наша жизнь, игра это не про одно добро, поскольку одного только добра не существует.
И игра правда показывает, что при неправильном использовании любопытство и следование пути "что если" может быть опасным.
И она показывает, чем опасен этот путь. Поскольку с чем остаются Чара и Фриск в конце геноцида, когда выброс эндорфинов спал и вызванные им любопытство и азарт утихли. - Они остались в пустоте - в пространстве пустоты снаружи и опустошённые внутри, поскольку все позитивные чувства они в себе убили, а негативные чувства, вроде ненависти, а также любопытства и азарта (чувств нейтральных) им больше не на что направлять. (И вроде Чара говорит о том, чтобы выкинуть этот опустевший мир и идти стирать следующий, но похоже этого другого мира нет; Фриск может приходить к Чаре из разных миров, но Чара каждый раз находится в пустоте и похоже уже настолько от этого отчаялась, что уже рада (хоть и скрывает это) появлению Фриска и даже хочет ради разнообразия опять отправить его на Пацифист (ну или для того еще, чтобы получить хотя бы какой-то шанс вернуться в Мир, вырваться из Пустоты).
И это в модели. В реальности мир устроен так, что если мы начнём его планомерно уничтожать и рвать все существующие в нём связи и закономерности, то сам процесс разрыва этих связей приведет к тому, что мы сами погибнем от этих разрывов гораздо раньше, чем доведём уничтожение до полного завершения.
И это только формальная сторона, поскольку по идее для эмоционально здорового человека прохождение Геноцида после Пацифиста (после тех впечатлений и эмоций, которые были получены на Пацифисте) должно вызывать сильный моральный дискомфорт (и у некотрых летсплейщиков я это видел; да и у самого он присутствовал - и это только от просмотра, не прохождения). - И это только "виртуальный"/ вызванный взаимодействием с кучками пикселей дискомфорт, а теперь задумывающиеся игроки и зрители могут попробовать представить (ощутить) масштаб этого "дискомфорта", если реализовать всё это с окружающими - с друзьями, родными, близкими.
4) По поводу "в вас просыпается что-то звериное".
(Ну, не факт, что сам товарищ Фокс закладывал этот смысл; это практически точно мой хэдканон, но раз игра такие мысли вызвала, значит её роль в этом всё равно фигурирует, хоть и опосредованно).
Ну, вообще всё начиналось с противопоставления "людей и монстров" (и судя по разнообразию форм монстров - гораздо, гораздо, гораздо большему разнообразию, которое физически могло бы существовать между представителями одного вида/одной "расы" (если конечно брать естественное разнообразие, без учёта фактора искусственного вмешательства, которое вроде пока замечено только доя Метатона и Амальгамов) - "монстрами" здесь названы вообще все, кто людьми не является: животные - антропоморфные и не очень - растения, грибы, машины (даже без зарегистрированно созданного Метатона это хотя бы Цундереплан и Джонни), призраки, живые скелеты, живые вулканы, стихиали (Ледошляп например не из них случайно?)и многие, многие другие).
И из характера этого противопоставления (хотя бы из вышеописанного, явно не естественного с точки зрения систематики и филогенетики разнообразия монстров) можно предположить (а скорее даже утверждать), что это противопоставление основано не на объективных родственных связях и вообще на чем-то обьективном, а в первую очередь на субьективном отношении. - Всех не людей люди считают чужими и враждебными и поэтому испытывают враждебность в ответ (или не в ответ, если кто-то только кажется нам враждебным, но таковым не является). А даже если и не враждебность, то либо равнодушие, либо потребительское отношение.
И вот это отношение уже формируется у всего человечества исторически и у каждого человека в процессе индивидуального взросления, обучения и воспитания.
И теперь, Пацифист и Геноцид тварят люди Чара и Фриск, тварят исходя из их отношения к окружающему миру ("подземелью") и его обитателям ("монстрам"), из отношения, которое могло сформироваться у них под воздействием традиций, воспитания и самовоспитания (или их отсутствия).
Т.е. в процессе прохождения мы можем формировать в себе разное отношение, исходя из нашего бэкграунда. Мы можем относиться к миру потребительски и поэтому не видеть ничего страшного в том, что можно ценой убийства кого-то получить всякие "плюшки" (хоть HP, хоть просто удовлетворение - от удовлетворения желания власти, удовлетворения любопытства и т.д.) - "не велика цена", что называется; а можем понимать, что каждое существо такое же живое, как и мы, так же играет роль в мире, как и мы, а поэтому обладает таким же правом на жизнь, поэтму его жизнь тоже ценна.
Ну или, даже осознавая ценность, мы иногда в силу обстоятельств не всегда можем (чисто физически) щадить всех и тогда приходится решать, кем пожертвовать, а кого оставить.
И по сути это является моделью отношений человечества с окружающим миром и его обитателями (иногда даже не только не-людьми, но и другими людьми - на таких мы для очистки совести тоже вешаем ярлык "нелюди") - мы привыкли смотреть на мир как на источник ресурсов (тех же условных HP например), а с наступлением глобализированной цифровой эры - как на смену баланса цифр, как на какие-нибудь акции на бирже - то есть мы считаем нормальным потреблять его ("всё же существует только для нас, любимых"), а чтотнельзя употреблять - поиграть и выбросить или сразу уничтожить. Мы не задумываемся, что уничтожая живых, мы повышаем их "уровень страдания" и наш "уровень резни" (а если и осознаём, но не можем остановить это, то тем более должны эмоционально дистанцироваться и научиться видеть только балансы цифр. - Т.е. на этом пути мы или изначально слепы и бесчувственны, или выгораем впоследствии).
А ещё мы не осознаём, что являемся производным от этого мира и порожденных им связей, а значит разрывая эти связи мы уничтожаем не только мир, мы и себя ведем в Пустоту.
Ну а по поводу "Почему мы не должны возможностью защиты и уничтожить врагов, которые нас атакуют"? - по принципу "большая сила приносит большую ответственность". Раз мы являемся (или хотя бы активно себя позиционируем), как самые разумные существа на планете (что кстати продемонстрировано в разнице характеристик душ людей и душ монстров), то мы единственные, кто может видеть более полную картину мира, последствия от разных способов нашего взаимодействия с миром; и не только видеть, но и использовать это в выборе практического взаимодействия (с учетом возможных последствий в идеале).
Остальные же обитатели или не видят всю картину, или не могут практически реализовать знания вариантов, если они у них есть. Поэтому они ограничены в выборе способов взаимодействия с нами (например собаки отнимают наше здоровье, касаясь лапками, не потому, что осознанно хотят навредить, а потому, что не понимают последствий, а хотят только поиграть). Поэтому большинство или не хотят нам вреда, или хотят за наш счет удовлетворить естественные потребности - сьесть наприпер, или убить, чтобы защитить детёнышей и/или территорию (и нелепо обвинять эти потребности как злые, поскольку мы поступаем точно таким же образом - например стремимся убить всех ядовитых змей, чтобы - вдруг (!!! - только вдруг) - они не укусили нас; разница только в том, что мы можем предвидеть и выбрать разные варианты, а они нет).
Таким образом, за счет нашего разума в конфликтах людей с другими видами именно люди являются дееспособной стороной, а значит именно люди несут ответственность за конфликт (даже если они напали первыми, мы виноваты в конфликте, потому что не захотели - хотя могли, хотя бы потенциально - найти другого решения, кроме уничтожения; не захотели, потому что не посчитали нужным, не посчитали другие пути тем, о чем в принципе имеет смысл задумываться).
И эта ответственность как обьективная (в том числе и утилитарная - уничтожая мир мы "рубим сук, на котором сидим"), так и субьективная - поскольку считая уничтожение иных не только нормальным, но и единственно верным, мы противоречим собственным установкам о морали, посколько целенаправленно приносим страдания и уничтожаем жизни и считаем, что в этом ничего такого нет; то есть мы сами становимся монстрами, если не опустевшими внутри, то лицимерными и с двойными стандартами ("пощада только для наших, а не для наших только геноцид").
Ну и на последок, по поводу "в игре ты бог, а в жизни нельзя".
Ясно, что в реальности невозможно не принести вреда никому (и Санс и Азриэль кстати говорят об этом - о том, что пацифистом можно быть только в игре, вне её это гораздо сложнее; ну и нападки монстров как раз демонстрируют упрощенную модель такой сложности; поэтому игра неинадевает на нас розовые очки, открытым текстом называя себя условностью). Поэтому игра это не про конкретный рецепт образа жизни, а про некий идеал, к которому стоит стремиться, несмотря на сложности (хотя бы потому, что альтернатива вообще ведет в никуда).
Ну и ещё это именно тринажер, проверка - какие мы и чтотнами движит.
P.S.: Преогроменное спасибо вам за ролик, за вызванные им мысли и эмоции и за повод их сформулировать.
Да вы там учителя русского и философии что ли...
Андертейл даёт выбор убить или пощадить, но интерес игроков в том, что они хотят новуй концовку и попробовать новую механику для них.
Видос тришки + в названии андертейл = лайк не глядя
Прошёл недавно Undertale на Нейтральный путь, и путь Пацифиста. Теперь я понимаю, что у меня рука не поднимется пройти игру на Геноцид
Жиза
Рад твоему возвращению! Прекрасно, просто прекрасно. Оценил как ты по-актерски и от души рассказала эту тему. По поводу того, что каждый из нас задумывался, а что если я поступлю не так, как принято очень много раз проскакивала и в моей голове тоже. Но всегда есть внутренний стержень и банально закон, который даст по башке, тем не менее, в любой момент в жизни всё может перемениться и человек пойдёт во все тяжки. Всё таки мало случаев, когда человек по приколу нарушал закон, хотя скорее всего я ошибаюсь. В общем спасибо за твоё видео.
4:46
Что если ты зло во плоти? Все набухаются!
Что если уничтожить всех? Все набухаются!
Только пересматривала тебя, и вот новое видео! Пошла смотреть, и заранее спасибо за разбор, Тришка ^^
^^ 🌟
То, что в играх есть плохие и хорошие концовки и то, что мы проходим игры на обе концовки не говорит о том, что к обоим исходам мы испытываем симпатию.
Истинная концовка та, к которой лежит душа геймера.
Фанаты Андертейл, которые пишут вики, Истинной Концовкой называют именно концовку пацифиста, что многое говорит о людях.
А то, что даже в жизни человек может предполагать худший исход и строить планы исходя из худшего варианта, не значит, что человек хочет, чтобы так и произошло.
На этом построено любое обучение в мире: подготовка к трудностям.
Так что не надо делать скрытых Гитлеров из всех людей, которые проходят людей на геноцид, Тришка.
Люди, которые думают о плохом ≠ плохие люди глубоко в душе.
Извините, если я был резок.
Просто сейчас модно быть вот таким вот циником-дед инсайдом-безумно можно быть первым. Но эта мода меня всегда бесит.
Ух, дайте вас обнять! Круто сказано! >:")
@@fandomducky Всегда пожалуйста ^_^
0:42 можно его избить до полу-смэрти и пощадить.
Но это не во всех случаях работает.
Ахах, к слову, я почти так и делала. При первом прохождении чудища больно кусаются, ибо к управлению не сразу привыкаешь, вот и бесилась... А что? Реализм как раз: и самозащита, и отказ от убийства местных. Красота :)
А по моему мнению шутки Санса очень смешные "3
На самом деле шутки смешные именно у Папируса))
Согласен=3
когда я впервые залез на fandom андертейл (википедию именно), то я поразился что наряду с "добрым" и "правильным" путём есть путь противоположный. для меня это было невероятно и стрёмно узнать, что люди идут убивать героев андертейл, которые уже стали друзьями. однако, после того, как я уже раза три перепрошёл пацифиста, я пошёл проходить ген0цид, хотя мне этого совсем не хотелось. просто я не хотел бросать эту игру, мне она была интересна.
0:40 Эм, что? Убивать проще чем щадить. Для убийства тебе нужно сделать всего пару ударов. Конечно, с прохождение HP монстров увеличивается, но если ты повышаешь и свой УР, то убийство всё равно происходит в 1-3 удара. Для пощады же необходимо найти правильную последовательность действий, что получается не с первого раза.
И геймплей, к слову, меняется. Геймплей это взаимодействие игрока с игрой. Пацифист не использует функцию "битва", следовательно его геймплей отличен от геймплея убийцы.
2:53 Вообще, у каждого человека эта игра вызывает разные чувства и желания: кто-то относится серьёзно, кто-то нет.
Ыыы, про Санса прямо теории теории пошли. Игра так много раз ломает правила, которые работали в других играх. Ломает четвёртую стену. Так что почему, для того чтобы подружиться, необходимо подраться? С Альфис мы тоже не дерёмся, но она тем не менее считает нас своим другом.
6:45 Это ведь шутка, да? Про плоский характер монстров.
7:50 В этом есть смысл... Монстры действительно постоянно ранят нас. Но разве не в этом вся суть? Монстры просто такие какие они есть, нельзя убивать их только за это :/
9:14 Ну так у игрока же не написано на лбу, что он идёт путь Пацифиста! XD
10:40 Это как бы очевидно :/ Ясное дело, что в игре всё прописано заранее и все ситуации написаны в коде. Магия в том, что ты на столько погружаешься, что не замечаешь этого.
В конце, вроде, логично. Я согласна, без этих вариаций прохождения Undertale не Undertale.
На меня Undertale тоже произвёл большое впечатление, я многое переосмыслила. Но выводы у меня получились другие.
Привет, Тришка, у меня появилась довольно интересная теория по Андертейлу (связь вселенных "Андертейл" и "Гарри Поттер").
Факт 1. Максимум, что мы знаем о предыстории Фриск и Чары, это то, что они люди, упавшие в подземелье.
Факт 2. Фриск знает о магии, но сами её не применяют. В игре никак не указывалось, что персонаж удивлён магией.
Факт 3. Фриск не удивляется монстрам. (возможно, они и не таких фантастических тварей повидали).
Факт 4. Если присмотреться к моделькам персонажей игры, то можно увидеть, что у Фриск и Чары нет носа, хотя у других, у кого он в теории должен быть, есть.
Возникает вопрос: "Кто родитель(и) Фриск и Чары?" Может, ничего о них не известно, потому что имя одного из них нельзя называть?
Чара попадает в подземелье скорее всего случайно, если судить по предыстории игры, но того же нельзя сказать о Фриск. В начале игры Фриск экипированы палкой, возможно, что это волшебная палочка, которая сломалась при падении, тогда становится понятно, почему Фриск не колдует. Какая же может быть причина приходить в подземелье? Философский камень. Этот могущественный артефакт можно найти в Водопадье за стеной рядом с пианино. Но, к сожалению, Надоедливая собака забирает камень. Означает ли это провал миссии? Не думаю, ведь Фриск нашли место обитания необычных существ, которых можно изучить.
В принципе логично
Видео интересное, но меня смутило одно. На моменте 9:40 было сказано, что нас поддерживал только Флауи, но разве не он был первым, кто напал на нас? Причём ему это почти удалось, если бы не пришла на помощь Ториэль.
К тому же, не всегда монстры хотят именно навредить. На пути геноцида нам не хотят вредить как минимум два монстра: Папирус и Монстрёнок. Они даже не собираются нападать, так что их убийство за самооборону считать в ряд ли можно.
*Вряд ли*
@@arbiterfate4106 спасибо за поправку.
@@V1adis1avF *Спасибо* за _исправление_ .
@@arbiterfate4106да :-)
@@V1adis1avF ты хто я не помню
0:50 лучший способ его пощадить, не встречаться с ним
Я лично прошла геноцид только ради похвалы Чары =)
Фанам чары привет
ДА-ДА, ЖИЗА!!!
А я думала, что я одна такая...
Каждый раз, когда прохожу андертейл до конца, неважно на каком пути, АБСОЛЮТНО ВСЕГДА появляется желание пройти его снова. И снова.. И снова...
Гениальный ролик с гением Тришкой :3_
Тришка вернулась! Теориям быть!
Тришка вылез из пещеры, поздравляем!
я надеюся :D
Привет
да ладно Вам, как можно убивать тут кого то? Все такие милахи! Ни разу не было мысли пройти и зачистить. А вот в ведьмаке были)
ТРИШКА, Тришка! Меня только что осенило! Вспомни персонажей которые говорили о геймплейных элементах, подчёркивая что они знают что они в игре! Флауи и... Кажется всё. Даже Санс такого не делает, он как ты однажды говорила, читает по лицу. Но! Во первых - мы можем сказать Азгору после того как умерли и снова вернулись в битву, что уже не первый раз с ним сражаемся, и он кивнёт... НО! Самое главное что один Фроггит в руинах говорит о том, что можно скипать фразы с помощью кнопки! И он замечает если ты скипаешь его фразы и обижается. Конечно, можно списать это на то, что тебя просто обучают, но не в такой игре, как Андертейл! Пожалуйста заметь этот коммент!
Да свершилось чудо!Тришка выложила ролик!
КСТАТИ!Когда новый видос а то без тебя нечего делать
сома в шоках)
ура!! дождались))
приветик, Тришка 😊
^^ 🌟
Тришка вернулась! юхуу)
классный видосик, я даже задумался
5:21 Я стану богом этого нового мира!
Каждый теоретик андертейл как учитель литературы, находит смысл там, где его нету и не планировался автором
мне нравится undertale тем, что игра реагирует на ваш выбор. Выбор игрока. Например как с флауи. Мне особенно нравится когда игра воспринимает вас и ваши действия. Undertale это та вселенная, которая раскрывает настоящую сущность человека, его искренние желания. И персонажи там приятные. И эти ламповые саундтреки, такие как: ``new home`` или ``undertale``. Это всё такое родное, что за несколько месяцев игры стало таким настольгически приятным...
Круто, круто)) спасибо и за Ваш комент по моему Undertale))
Эта игра, будто твой психотерапевт.
1:53 POFIG, сохраняй решительность!
надо своего перса назвать FIGWAM 🤣🤣🤣🤣🤣
Хм, интересная мысль... Получается, у нас, как и в Дельторун нет выбора, интересно. Прекрасное видео, прям слов нет!
Ах, Undertale...Действительно, может продемонстрировать многое и дать пищу для размышлений.
Вот ты выбрал жить в реальной жизни согласно нормам морали и этики и прошел игру в первый раз согласно своему внутреннему миру....но....это ведь игра, почему бы не перебить всех, если есть такая возможность ощутить себя маленьким божком в, казалось бы, твОеЙ игре(?).
Неоднозначная суть человеческой сущности.
Спасибо за видео! Рад быть твоим подписчиком :ЗЗЗ
Ролик не посмотрел, но если это та теория о которой я думою это мой успех
Рад твоему контенту Тришка. Твои видео по Undertale мне всегда нравились в разы больше всяких теорий, ибо в них говорится о сути игры, а не о каких-то, абсолютно неважной для этой игры, деталях
Спасибо-преспасибо за видео! Я, как и многие, скучала по тебе и очень радуюсь твоему "камбэку":)
Ещё раз спасибо за твои труды!♥️
^^ 🌟
Я надеюсь, следующий ролик уже будет про deltarune chapter 2.
Интересно будет посмотреть твой взгляд на игру
а если после пацифиста захотелось пройти геноцид только из за санса?
Интересный факт, во время пацифиста мы встречаем Азраэля, а в геноциде Чару. Но никогда не будет такого, что два персонажа пересекутся. Как будто может существовать только один из них
он АзрИэль
Тришка: флауи не оценивал наши действия
Также флауи в любой непонятной ситуации: Ты идиот!
Убив одну жабку я начала испытывать такое чувство вины, что решила перепройти игру
Жабка хотела убить тебя, это была самозащита
Блин ты так все глубоко говоришь,что мне кажеться тоби фокс сам неожидал такого!
Следующее видео: Не мы играем в Андертейл, а Андертейл играет в нас
Я безумно рад твоему возвращению,но есть ли у тебя что сказать о 2 главе Deltarune?Может хоть пару теорий?
Никто абсолютно никто
Тришка: "^^ 🌟
ахах))
Спасибо за видео и тему для размышления! :D
Осторожно много букв.
Ну а если так подумать Тоби гениально показывает, что сильный не тот кто сильнее, а тот кто будучи слабым и добрым способен выстаить против тех, кто нападает. Путь пацифизма временами даже сложнее геноцида, ведь за побеждённых боссов мы не становимся сильнее и здоровье не повышается. Автор прекрасно показывает, как первое впечатление важно. Даже невинный, на первый взгляд, цветок может дать люлей, отчего игрок будет думать (как и в жизни) все будущие персонажи будут плохими. Сильный тот кто остаётся добрым, во!
Насчёт того, что игра побуждает быть плохим. Про желание любопытства абсолютна согласна. Но с другой стороны, мы начинаем ценить жизнь, когда отнимаем. Мы смотрим на реакцию любимых персонажей, их поступки, их смерти, мы добиваемся полученной ачивки, но позже нам становится мерзко от своих же поступков. Типо, молодец, ты всех убил и чё? После этого не хочется проходить второй раз геноцид намеренно (но говорю не про всех людей) Да и разработчик старался, делал альтернативную концовку, как её не пройти)
Люблютвоивидео!
Поделюсь своим опытом. Начал я прохождение на нейтрала завалив фрогита и плакселота с луксом. После убив Ториель ,после чего встретил Флауи и после его слов у меня сжалось сердце. Я сбросил , прошел не убивая никого из них и думал : "Ну теперь то я смогу спокойно спать)". Но милый Цветик спустил меня на землю тем что знает что я совершил).. В тот момент я понял что ничего не исправил. Я в любом случае убил их... хоть сейчас они живы и живут прекрасно после того как я прошел на Пацифиста, но я убил их. И ведь в тот момент их убийства я реально не думал о том что можно как то по другому их пройти. Сейчас все на моём ноуте люди и монстры прекрасно сосуществуют друг с другом. Я не проходил геноцид ни разу, лишь смотрел битвы с Саней и Undyne, я не смотрел прохождения геноцида, так как мысль об убNйстве одного из этих персонажей была для меня болезненной. Вот как то так)
Я после прохождения андертейл в первый раз на Пацифиста просто не смог перепройти и убить всех персонажей. Я очень к ним привязался за всю игру.
0:45 Как человек неоднократно прошедший андертейл заявляю: Путь пацифиста в 10 раз сложнее пути геноцида. Почему? Потому что я прохожу путь геноцида за +/- 5 часов без смертей, а путь пацифиста за +/- 13 часов умерев при этом минимум 10. Так же на пути пацифиста я ни разу не побеждал маффет, только пропускал с помощью пончика, а это уже говорит о том, что быть добрым сложнее и проще просто всех перебить.
P.S. Ещё добавлю: Все те кто называет санса самым сложным боссом андертейл ни разу не проходили ни путь пацифиста, ни путь геноцида, так как Андайн объективно сложнее санса из-за меньшего количества хп у игрока, хилок, большого урона её атак и того, что ты вынужден её атаковать. А на пути пацифиста мы повстречаем Азриэля Дримурра, которого победить без смертей, лично для меня, нереально.
Я 2 дня санса проходил
Жуть... Аж мурашки от такой теории...
Тем временем шел 2022 год, а видео про Андертеил у Тришки выходят до сих пор))
Не то чтобы я была против, наоборот, ПРОДОЛЖАЙ
О, как же мне нравится гифка с Чарой, подбрасывающей нож💖
я который просто прошел пацифиста и такой : все, досвидания
Это же так логично:
Только БЕЗДУШНЫЙ цветок нас поддерживает.
А все те, кто могут стать НАСТОЯЩИМИ друзьями, хоть раз встают у нас на пути...
Урааа, новое видео! Я дождалася этого~
Хех... В конце ещё фразы не хватало „а теперь задумайся... может это ты... МоНсТр” (смех флауи)
Если рассматривать что Андертейл продвигает доброе отношение и правильно поведение пацифиста, то ровно так же он и продвигает "выбор" путя геноцида, где надо всех уничтожать.
2 стороны одной медали....
После пацифиста так заигралась что с первого раза бессметную хлопнула , но сначала посмотрела бой с ней заучив атаку и сделав план хилла
Тришка: видео по дельтарун 2 будут с выходом русификатора
Русификатор: *вышел*
Тришка: А ВЫ ЗНАААЛИ, ЧТО В АНДЕРТЕЕЕЕЙЛ...
ахах))
хех, кто бы знал, что казалось бы в простой игрушке с обычными персами, простенькой графикой и персонажами заложено СТОЛЬКО смысла. тоби гений, это просто шедевр. мы ведь рассуждаем об игре уже 7 год. эта игра будет жить вечно.
Что я слышал после четверти видео: Я тебе говорил что такое безумие?
8:46 потому что сила в терпении. доброта есть терпение. я конечно не осуждаю, однако путь терпения и есть путь доброты
Опачки, андертейл...
А ведь правда... Только Флауи был действительно для нас настоящим другом... Всё только мешали... А он всегда поддерживал... Давал подсказки... И я конечно заметила... В некоторых AU именно Флауи был единственным добрым персонажем! Именно он помогал нам и давал подсказки и волновался за нас!
человеческая природа по натуре любопытна и ещё более жестока
нас сдерживают только правила, установленные нами же
Так же я бы смог добавить про эту теорию и про почиму фриск жёлтый:
Возможно как раз жёлтый цвет их и объединеняет: Флауи жёлтый, Фриск а-ля игрок жёлтый, во время битвы загорается жёлтым и у Азгора волосы тоже жёлтые. Жёлтый это их объединение и признак того что они что-то знают, то что не знают другие и так-же сюда можно добавить Альфис. Она тоже жёлтая тоже знает что-то , но не догадывается что именно, как чувство дежавю наверно (думаю правильный термин поставил). Поэтому она такая застенчивая и немного нелюдимая, возможно поэтому она хотела покончить с собой, она что-то знала, что-то плохое, что-то что ведёт к отчаянию, но она не знает что именно это.
Так-же хочу добавить и про Темми:
Ведь в её футболке/свитере присутствует жёлтый цвет. Она может читать перизапуски, и опираться на них в выставке цены. Это так-же подтверждает теорию о том что Темми зло:
Она знакома с Тоби Фоксом создателем и творцом этого мира, она умеет читать перизапуски и так-же она вполне умеет нормально разговаривать без каляканье речи. Он как вы Тришка сказали ферзь на шахматной доске, та кто рукаводит всеми после короля. И играясь с нами, делая вид что она часть кода, когда на самом деле она могущественное существо.
Ну это лично мои доводы и тараканы, может прозвучат тупо ну я лично так додумываю эту теорию.
Неожиданное видео
Спасибо за интересные размышления и за новый взгляд на игру, мне будет о чём подумать в ближайшее время)
Зашёл на ютуб и прошёл целый психологический курс
Я, пройдя на пацифиста и закинув игру в папку «Пройдено», не удалив, чтобы не мешать им жить: 🚬🤏😶🌫️
4:06
У меня прям мурашки прошли,
А я думал что я сумашедший 😕
Блин,я тут задумался,в айсбкрге Андертейл есть аспект:"Флауи убил эвакуированных монстров." И когда был уже конец игры геноцида, у Чары был такой уровень,что даже Асгор пал с первого удара. Но для Флауи понадобилось около 4-6 ударов!
Плюс у Флауи же была способность загружать Файлы,незнаю это аспект Решительности,но если бы в Флауи наверняка не было бы решительности.. то он бы не расстаял чтоли. Когда уже были последние 2 удара для Флауи это уже была уже лужа с лепестками. Не знаю это факт или нет,но я об этом так задумался что даже решил сюда написать.
направлять игрока, значит относиться к нему, как к ребёнку.
Я думаю, что просто все мы хоть немного имеем комплекс бога: хотим узнать, что будет, если. Хотим играть чьи-то судьбами и смотреть, что будет. В этом мы схожи с Флауи.)
Имея такую силу, как буквально сохранение в определённой точке и перезапуск таймлайна в любой момент, кто бы из нас хотя бы раз не воспользовался?) Зная, что ничего не будет за это? Будьте честны хотя бы перед самим с собой. Почти каждый не устоял бы.
А еще по поводу Санса не совсем согласна... он сам на пути геноцида говорит, что хотел действительно дружить с игроком, и что если и игрок считает его другом, то он уйдёт и никогда не вернётся. С ним нет явной шкалы дружбы, но ему нравится проводить время с игроком, шутить над нем, просто он знает в отличие от большинства, что игрок в любой момент может все перезапустить и отмотать назад, обесценив и все его поступки и достижения, а потому и старается особо сильно ни к кому не привязываться, а жить сегодняшним днём. Глубоко внутри, я думаю, он находится в какой-то депрессии и фрустрации.
А так очень понравились ваши рассуждения, автор. Игра действительно не про добро и зло. Даже сам Азриэль в конце пути пацифиста говорит, что не всегда все будет получаться решать одним дружелюбием, что всегда будут какие-то Флауи. Но хотя бы пытаться стоит. "Не убивай, да не будешь убит".
Undertale учит не только тому, что у тебя всегда есть выбор, но и тому, что за каждый выбор есть цена. "Ты думал, что ты выше последствий. Но ты уже давно сделал свой выбор." (с)
Вот именно поэтому мне так нравится твой канал, Тришка. Ты не просто делаешь ламповые обзоры на игры, разбираясь до мелочей (что тоже далеко не просто и тоже приносит удовольствие), ты преподносишь серьёзные психологические темы. После твоих роликов часто хочется просто помолчать, подумать - о себе, о других, о людях вообще. Почему мы *такие*, а не другие? Почему мы созданы *так*, а не иначе? Спасибо тебе ^^
На самом деле, я не хочу проходить игру на геноцид, по тому что мне правда жалко персонажей. Я не хочу проходить на геноцид, потому что я правда сопереживаю персонажам. Да, некоторые монстры и вправду бесячие, но потом, на пацифисте, когда я уже почти прошла игру.. Мне было так приятно. Да, обидно что все хотели быть против меня, но.. Я не хочу. Я не хочу их убивать. Я правда не смогу.. Как бы бонально не звучало... А ещё скример Чары стрёмный.
Я почему-то сразу вспомнил серию упоротых анимаций "Реалистичный Андертейл", где Фриск дали как раз роль "Бога", и на геноциде он стал забивать на все правила морали...
Тригернут!
1:40 игра соблазняет пойти по другому пути
Азриель в финале просящий оставить монстров в покое дать им возможность жить на поверхности и не сбрасывать весь прогресс:Ну да ну да пошёл я нахрен
ахах))
Я уже волновался за тебя... ты надолго пропала. Спасибо что вернулась! Пришло время Безумных теорий!
^^ 🌟
Это же так логично:
Только БЕЗДУШНЫЙ цветок нас поддерживает.
Но при этом внутри него есть добрый Азриэль, которые не дал бы нам сделать те вещи, в которых флауви нас поддерживает...
Я помню у меня было огромное любопытство пройти на геноцид, но после речи Андайн меня как будто что-то щелкнуло.. я тут же сбросила и прошла на поцифиста. Я как-будто почувствовала ответственность за свои действия..