Petite précision, les superbes musiques chantées sont interprétées par Maren Morris. Voici un lien vers la BO du film : ua-cam.com/video/FIemFshOxnw/v-deo.html
Très bonne vidéo ! Je suis assez d'accord avec toi sur la plupart des points : le point de vue de la mère et non de l'enfant dans un film d'animation qui traite (entre autres) des relations parents/enfants et de l'adolescence, la rudesse de la nature qui ressort bien avec l'humour noir, un film que tu vois parfois un peu arriver mais qui marche très bien. J'aime en revanche beaucoup le côté aquarelle qui change vraiment des films en 3D qu'on a beaucoup depuis plusieurs décennies, et l'animation saccadée donne un aspect un peu bd ou peinture, plus figé mais qui permet aussi de très jolis effets sans ralentir le film. La première scène d'action du chat Potté me rappelle plus une scène d'Attack on Titan que du chat potté 1, et ça fait du bien. Tu dis que le danger n'arrive qu'à la fin, mais Roz est de plus en plus endommagée par la nature et différents évènements sur l'île et je trouve qu'on ressent quand même que le robot n'est pas à sa place et en danger. Point que tu n'as pas mentionné sur les humains : (spoiler) on voit à travers le voyage de Jolibec que le monde est englouti et on voit des restes de pont et de constructions en contrebas. De même, la décision finale de Roz de quitter l'île pour éviter que les humains y retournent envoie le même message : mettons nous à respecter la nature, nous ne faisons que la détruire pour l'instant. Bref, j'ai également beaucoup aimé le film et je le recommande. Tu avais laissé un commentaire sous une vidéo pour potentiellement travailler ensemble, j'ai ajouté dans la description de la chaine un mail de contact si tu veux en discuter, ça serait un plaisir.
Wow, merci beaucoup pour ce super commentaire qui fait bien plaisir ! Effectivement ce que tu soulignes est hyper intéressant comme l’endommagement progressif de Roz qui offre un vraie grosse tension tout le long. C'est un point sur lequel je ne me suis pas assez attardé. Après je me suis mal exprimé, je voulais surtout dire que "l'antagoniste" arrive à la fin, c'est vrai que "le danger" est présent tout du long. Le côté dystopique est aussi un détail que je sur lequel je n'ai pas beaucoup insisté et qui est très intéressant. Bon, personnellement c'est pas l'aspect qui m'a le plus intéressé parce que je ne sais pas si c'était une bonne idée ou non d'ancrer le film dans notre réalité... en même tant ça nous fait à tous un espèce de déclic sur nos potentielles futurs catastrophes et donc de l'impact de notre mode de vie sur la vie en générale mais d'un autre côté, j'aime mieux quand un message reste induit ... quand c'est plus subtil... après là c'est clairement pas un avis objectif, c'est mes goûts personnels. En tout cas, encore merci pour ton commentaire, je te recontacte par mail, faudra voir si pour Halloween c'est faisable au niveau des délais parce que ça deviens chaud mais de toute manière, quoi qu'il arrive on va faire une collab ensemble !^^ A très vite !
5 ans sans cinema ??? Mais Mars Express (cette merveille !!!) ? Les hirondelles de Kaboul ? Le peuple loup ? le secret du hérisson ? :( Mais je suis contente de voir quelqu'un qui a un esprit "contestataire" ou de boycotter des films de franchise. Ce que tu dis sur le thème de la mère est bien vu, ma séance était remplie de familles et la maman qui était juste à côté de moi régissait bien plus que ses 2 garçons. Au final, les enfants ne réagissaient que très peu. (je ne comprends pas dans quelle optique sont rythmés ce genre de films : l'humour noir / cynique est difficilement compréhensible pour les enfants dans ce genre de films -- depuis toute petite je regarde de l'humour noir ou trash mais dans des comédies où ça a toute sa place, pas là). Roooh ton idée sur le robot qui reprendrait les forces de survie des animaux c'est super futé ! Ca aurait été bien... mais bon, ils ont raté l'occasion (comme beaucoup de choses) 8/10 ? tu es tellement généreux dans tes notes lol je me demande à quel film tu mets ne serait-ce qu'un 5/10 ? Je n'en attendais pas grand chose, parce que je savais qu'on aurait des scènes trop rapides où rien ne prend le temps, de l'humour sans saveur et des clichés. Au moins j'adore le style visuel (tout ce qui fait oublié le CGi), j'ai trouvé le film très beau en couleur, par contre, la stylisation des animaux..... ça m'agace. Les rongeurs sont des animaux sublimes et dans tous les films d'animation ils sont moches, je ne comprends pas. La musique oubliable (c'est le lot de presque tous les films d'aujourd'hui... snif) La représentation des animaux en général est lamentable, comme si tous voulaient se bouffer les uns les autres........ (les biches et les lapins vont manger qui ???) En plus les blaireaux sont connus pour leur hospitalité, ils savent partager leur terrier avec d'autres espèces. Bref. J'aurai aimé quelque chose de plus poétique (ironiquement donc moins bavard - beaucoup BEAUCOUP moins bavard) tout est expliqué en gras souligné et surbligné jaune fluo (les enfants sont pas si débiles), et pleins de chose n'ont pas de sens (ex : à part ajouter une scène d'action, la bataille finale.... ne sert à rien, le robot émet son signal 5min plus tard, on nous montre la forêt brûlée snif c'est triste... et le plan suivant c'est oublié OSEF ! c'est insupportable... je savais que ce serait comme ça et c'est saoulant d'avoir raison). J'avais des réticences à la sortie de Dragons parce que ce tournant était déjà pris par pas mal de films mais les retours autour de moi étaient tous géniaux et la musique était déjà culte... Et j'ai été surprise, hapée par ce bijou. Mais c'était 2010 et 2010 était une exception. Heureusement, l'animation continue de vivre ailleurs.
Et oui éhéh, ça faisait un bail que j’y avais pas été !^^ Après on va pas se mentir, c’est aussi pour des raisons financières, cela dit Mars Express et Le peuple des loups, j’en ai beaucoup entendu parler et qu’est-ce que j’ai envie de les voir ! Pour les deux autres je ne connaissais pas, mais je prends note, ça m’a l’air très intéressant. Je suis très content d’avoir ton avis défavorable sur le film, c’est plutôt rare d’en voir et surtout que tu apportes des arguments. C’est intéressant de les confronter aux nombreux retours positifs et que j’ai eu. Et avec le mien qui est assez neutre, ça me permet d’avoir une meilleure vue sur tous les points forts et les points faible du film et de voir quels arguments me paraissent pertinents. Donc merci à toi. Mais c’est vrai que je suis un conciliant !^^ Enfin, disons que je considère rarement un film comme étant affreux. Bon ça m’arrive d’avoir une grosse haine pour des films, mais je pense que je peux toujours en tirer quelque chose. Par exemple j’exècre les Trolls, mais je suis capable d’y voir des points positifs. Cela dit je suis rarement de l’avis grand public lorsqu’il s’agit de « classique ». Et je suis souvent plus sceptique que d’autres… c’est souvent agaçant d’ailleurs d’être toujours à contre courant !^^ Mais ça ne m’empêche pas d’aimer des films commerciaux avec de bons scénarios où qui se tiennent simplement. Je suis même très favorable aux films uniquement humoristiques. En vérité que ce soit ce genre de films où des films plus sérieux où plus underground, je trouve toujours mon compte. C’est lorsque la direction artistique est plutôt vide et que le scénario est inexistant ou ça devient plus dur pour moi… Dans le cas du Robot sauvage, je trouve qu’on est à mis-chemin entre un projet personnel et un film grand public… il est assez hybride et ça peut être vu comme un défaut, mais je dois dire que ça m’a fait plaisir de voir une production d’un studio comme Dreamworks sortir de sa zone de confort. Surtout que j’aime quand un film ne rentre pas dans une case. Et ce film reste un gros risque pour le studio, je respecte beaucoup ça. Je trouve osé l’humour noir dans un film comme ça, mais j’apprécie le risque. Par contre je suis pas client (et les enfants non plus en général) mais bon, c’est un choix des auteurs. Par contre je ne suis pas trop d’accord avec toi sur le cynisme. C’est un humour auquel les enfants ne sont pas habitués, c’est vrai, mais ils le comprennent et je pense, l’apprécient. Je trouve que sans l’humour absurde et cynique, mon enfance et ma culture littéraire et cinématographique aurait été bien terne. Je ne sais pas si ça doit être pareil pour tout le monde, j’aurais pas la prétention de dire que tous le monde doit vivre la même chose que moi, mais je trouve que c’est une forme d’humour très intelligente et subtil, qui manque beaucoup de nos jours. Je suis sûrement aigri à force de voir des dessins animés et des livres pour enfants de plus en plus édulcorés !^^ Donc je pense que ce film peut tout à fait faire de l’humour absurde et cynique et au contraire, je suis content qu’il l’ose. Après c’est sûr que couplé à l’humour noir, ça peut refroidir. Un film pour lequel je donnerais 5/10 ? Je pense que je mettrais Les pingouins de Madagascar (c’est dire à quel point je suis généreux !^^ ) Mais si tu veux une vraie note basse, cadeau, pour moi Ralph 2.0 vaut la magnifique note de -122 pour son côté malsain. En tout cas je comprends ton point de vue sur la stylisation des rongeurs (et des animaux en général) et je suis complètement d’accord sur la représentation du mode de vie des animaux… ça m’a aussi fait grincer des dents lorsqu’ils refusent de cohabiter. C’est pas cohérent, c’est très rabaissant comme vision de la nature, ça met les machines sur un piédestal et ça va presque à l’encontre du message du film. Moi aussi j’aurais souhaité quelque chose de plus contemplatif au niveau de l’ambiance. C’est pour ça que j’ai eu un mal fou à entrer dans le film au départ. Cela dit la deuxième partie à réussi à me toucher. Et d’ailleurs c’est beaucoup grâce à sa musique après réflexion, donc je revois un peu mon jugement à la hausse à ce niveau-là. Juste au niveau des musiques chantée, pour la composition orchestrale je maintiens mon avis. Pour le fait que le scénario soit couru d’avance, ça ne me dérange pas trop, je ne cherche pas forcément quelque chose de complexe quand je regarde un film de ce genre mais seulement quelque chose de beau et poétique. Et comme tu le dis, ça manque de moment de pause et peut être aussi de moments un peu surprenant qui casserait ce sentiment de trop prévisible mais malgré tout la simplicité du scénario ne m’a pas dérangé outre mesure parce que je m’y attendais et que je ne cherchais pas plus. Par contre comme tu dis c’est parfois frustrant de tout voir venir des dizaines de scènes à l’avance et pour moi ça peut être pénalisant pour un film parce qu’on a tendance à sortir de l’immersion. Effectivement la bataille finale ne sert pas à grand-chose si ce n’est offrir un climax au film, pour ma part j’ai plutôt apprécié, car l’enjeu est à la fois en arrière plan mais malgré tout suffisamment impactant (à mes yeux puisque je vois que ça ne t’a pas convaincu) le soucis c’est que comme l’antagoniste arrive très tard, le final se règle beaucoup trop vite. Et donc c’est pas hyper impactant. Je me demande quel est ton avis sur la conclusion du film, ça m’intéresse beaucoup. Aaaah oui, dragon… je suis aussi un peu nostalgique de la période des années 2000-2010, c’était quand même sacrément créatif. Cela dit j’apprécie encore pas mal de nouvelles productions de temps à autre, sûrement des films ou tu ne serais pas d’accord d’ailleurs comme les Croods 2 où Tous en scène, qui reste des films très commerciaux, mais pour moi, ils ont pas mal à apporter. Où tout du moins à m’apporter. Encore merci pour ton commentaire, ça m’a beaucoup fait réfléchir sur tous les points du film.
@@PassionDessinsAnimes Ouf tu as des avis parfois tranchés lol Je suis une passionnée alors je peux dire que des films sont des daubes sans nom et d'autres des chefs d'oeuvre absolus (oui je suis 100% subjective). Au contraire, c'est enrichissant d'être à contre-courant, ça ouvre le débat et développe l'esprit critique. Si tu es du même avis que tout le monde il n'y pas de discussion : "j'ai adoré quand..." "ah oui moi aussi c'était super". Voilà voilà. Dans les films que tu cites en majorité je les aime bien (tous en scène - mais je trouve que c'est un succès "facile" (long sujet aussi je me tais lol cest bourré avant tout de qualité), les croods) ou ça m'indiffère (Ralph 2.0 y a quoi de malaisant dedans ? je m'en rappelle trèèèèès peu, juste que c'était vraiment pas terrible) et les trolls, je comprends le délire, c'est juste pas pour moi, mais j'ai vu les 3 ! (alors que jamais de la vie je verrai Toy Story 5, c'est bon, j'en peux plus - c'est aussi parce que je suis indulgente avec DW alors que je déteste pixar lol) POur l'humour noir, c'est pas ce que je voulais dire. Je mange du South Park matin midi et soir et au goûter et y en aura jamais assez ! Mais la manière dont s'est fait, je ne suis pas sûre que les enfants comprennent. Par exemple les oppossums ne sont pas des animaux connus chez nous, donc les enfants ne savent pas que c'est une espèce qui est connue pour faire le mort. Alors c'est tellement balancé en 3 secondes. Mais bon, je déteste le rythme des productions pour la jeunesse de nos jours (et c'est pas parce que je suis une boomeuse, ce sont des créations produites par des gens plus vieux que moi). La musique est tout de même lambda car même si elle accompagne les images comme il faut pour renforcer les sentiments, elle pourrait être extraite de n'importe quelle scène du meme genre dans n'importe quel film, il n'y a pas d'identité propre (le drame contemporain de la musique de films). La fin du film. Que dire ? Déjà je te rejoins à 100% sur les robots "humanisés" c'est un truc que je déteste dans la fiction en général, de faire croire que de la ferraille a des sentiments etc... (je suis une antispéciste militante aors davantage entendre le sujet de l'IA être pris au sérieux que celui des animaux bien existants m'insupporte au plus haut point - tout en étant fan de SF). La fin est mal faite. Jolibec retrouve Roz dans les cultures alors qu'il y a des robots autour d'elle et la fois précédente où les oies ont été fae aux robots, ils ont tout de suite essayé de les buter (dans une scène qui n'a aucun sens, les robots tirent dans tous les sens et détruisent la structure, risquent de blesser des humains. mais bon.................. grrrr). J'aurai préféré qu'on voit Roz dans les plantations et qui regarde le ciel, au travers du dôme, elle voit passer les oies et on nous fait comprendre qu'elle sait que Jolibec est parmi eux (par ex son oeil zoom et aperçoit Jolibec et elle change de couleur, qqc du genre). De toute façon, la partie humains/civilisation post-apo est mal amenée (si tant est qu'on puisse dire qu'elle est amenée tout court).... Est-ce que j'ai envie de le revoir, même dans 2 ans ? Peut être, ne serait-ce que pour voir si je le jugerai moins sévèrement (comme pour Valerian où le second visionnage était bien plus agréable que le premier, à ma grande surprise), mais les défauts pèsent bien plus lourds dans la balance. Et je suis étonnée de voir que beaucoup de critiques sur YT sont positives ! je ne les avais pas vues. (je regarde avant tout les critiques presse cinéma sur Allociné) Pour découvrir tout plein de films d'animation de tous horizons, je t'invite à consulter la super liste ultra exhaustive de wikipédia : fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_longs_m%C3%A9trages_d%27animation
@@Callipyge Oui ça m’arrive !😂C’est vrai, tu n’as pas tort, sur les avantages d’être à contre-courant, après il faut tomber sur des gens ouverts d’esprit… Pour Ralph 2.0 il y a des milliers de trucs qui m’ont fait grincer les dents… en fait, tellement que j’avais la mâchoire crispée à la fin du visionnage. Il y a beaucoup à dire et je le ferais sûrement dans une vidéo (même si je dois rester objectif et ne pas me laisser porté par ma haine pour le film). Mais en gros, le film décrédibilise et détruit les fondements du personnage de Ralph, c’est devenu un bébé inculte et possessif (parce qu’il faut que ce soit un homme toxique puisque c’est dans le cahier des charges Disney… du coup la relation Vaneloppé/Ralph devient hyper gênante et malsaine) ils crachent sur le principe du premier film à savoir « on ne peut pas quitter son jeu », là, Vaneloppé le fait sans se soucier des personnes qu’elle risque tout bonnement de tuer. Elle fait ça comme ça, de manière complètement égocentrique (elle le sera tous le long du film même si on peut la comprendre de vouloir fuir à tout prix Ralph…) Le pire c’est que ça ne choque personne et qu’on la soutient. Et son jeu ne crache pas parce que… ah ben non, pour rien. Enfin, je me fais l’avocat du diable mais c’est vrai qu’elle avait déjà disparue pendant des années lors du premier film, donc on va dire que ça passe (puisque les avatars sont aléatoires) mais bon c’est quand même très limite de renier le message d’un premier film. Et par contre le truc impardonnable c’est que Ralph accompagne Vaneloppé dans l’internet pendant plus d’une journée. Ça devrait créer le même problème dans son jeu que dans le premier à savoir : le jeu bug ! Mais là non, apparemment tout va bien parce que, je cite Ralph « Félix va le couvrir ». Sinon le personnage de Felix est passé au rebu, Calum aussi, le scénario part dans tous les sens, les nouveaux personnages sont nuls et stéréotypés, même graphiquement ils n’ont aucuns traits marquants, Vaneloppé boit de la bière alors que c’est une enfant, les personnages vont sur le Dark web tranquillement, on nous fait des placements de produits à outrance assez honteux (c’est d’ailleurs sûrement la seule chose qui a motivé la création de ce film), Disney s’ auto-congratule en disant que leur site web est le plus populaire et en s’auto-référançant… etc, etc... la liste est infinie et je suis déjà rentré un peu trop dans les détails!^^ Mais ce qui est fou c’est que je m’attendais tellement à rien lors de ma première vision, que j’avais plutôt apprécié. Bon, après re visionnage, j’ai vite déchanté. Je suis du même avis pour les Trolls, je comprends le délire, c’est juste pas mon truc… la seule chose que je reproche vraiment c’est son total manque de créativité scénaristique. Tu fais bien, au bout d’un moment, les suites qui étire un fil déjà tendu à outrance, ça devient lourd, j’ai pas vu Toys Story 5 non plus, il a l’air beau visuellement mais bon ça s’arrête là… le pitch est pas inintéressant (la bergère qui réapparaît, les poupées méchantes) mais ça fait trop redondant. C’est vu, re-vu et re, re vu ! Je suis totalement d’accord pour ce que tu dis sur l’humour noir, c’est pas adapté aux enfants dans ce film. Après les opossums, on a à pas mal dans les films d’animation avec L’âge de glace, Nos voisins les hommes. C’est quand même pas mal dans l’imaginaire collectif. Et puis ce film ne semble pas complètement adressé aux enfants, comme on avait dit, il est hybride. Après réflexion, je le vois plus comme un film pour adulte mais pouvant touché les plus jeunes de chez Dreamworks. Je suis d’accord avec toi sur la musique, c’est aussi mon ressenti (et sur les musiques des films récents aussi d’ailleurs), par contre les versions chantées sont identifiables je trouve et très sympa. Alors là tu sais pas comme tu peux me faire plaisir, c’est assez rare de voir des gens qui sont d’accord avec moi sur le sujet de l’humanisation de machines. Souvent on dit que c’est plus facile de s’identifier aux robots, je comprends le principe mais ça marche difficilement sur moi. Pour moi c’est pas un bon message de banaliser cette technologie comme si c’était l’avenir. « davantage entendre le sujet de l'IA être pris au sérieux que celui des animaux bien existants m'insupporte au plus haut point »: C’est tellement vrai !! Surtout qu’on semble être fier d’utiliser l’IA dans des domaines absurdes comme l’art alors que c’est bien la seule chose qui est propre à l’humain… tu parles de progrès ! Franchement des fois le sens des priorités de certaines personnes me sidère...^^ Bon, là dans le cas de ce film, c’est surtout pour mettre en exergue l’opposition nature/technologie mais parfois ça va à l’encontre du message d’avoir un protagoniste machine. Parce que du coup c'est la machine qui devient le sauveur et non la nature... D’accord, tu as un avis très intéressant sur la fin, je te rejoins sur l’incohérence de risquer de détruire la structure du bâtiment pour de simples oiseaux, j’aime bien le parti-prit de se permettre une scène assez violente (et donc impactante) mais ça m’a aussi fait tiquer. Ton idée de faire que Roz regarde le ciel à travers le dôme aurait été très poétique je trouve. En plus symboliquement, ça voudrait aussi dire qu’elle veut les rejoindre (prendre son envol) mais que ce dôme les sépare… l’idée est très graphique. J’aimais beaucoup la fin en sortant du cinéma, je la trouvais osée et douce-amère mais après réflexion, je l’aime toujours bien, mais il y a un truc qui me dérange (hormis la présence de Jolie-bec non-détectée dans la plantation alors que des centaines de robots sont autour). C’est le fait que tous le combat final n’a servi finalement à rien puisque Roz à quand même joué le jeu de ses ennemis (d’ailleurs que les méchants soient les humains se justifie puisque le message est de revenir à la nature, au côté sauvage représenté par les animaux, mais ça reste un message… ambiguë et j’ai du mal à adhérer complètement). Mais bon, toujours est-il que après réflexion, c’est un peu bancal à ce niveau-là… le robot n’avait pas de raison de lutter si c’est pour partir après avoir gagné. Pour moi Valérian est un super film… si on oublie qu’en fait il est pourri !^^ Non mais disons que c’est comme un bon nanar quoi, tu le regardes quand tu veux voir un mauvais film pour rigoler un peu ! (après ce n’est que mon avis mais franchement, connaissant la BD de base, et étant fan de cinéma, c’est difficile d’être tendre avec) Je n’ai pas regardé encore les vidéo youtube de mes confrères, je ne voulais pas me laisser influencé avant de faire ma vidéo, j’irais jeter un zyeux, mais tu as raison, dans l’ensemble les avis semblent très favorables. Merci pour le lien !! (je fais toujours des pavés, désolé !😅)
@@PassionDessinsAnimes Tu peux être bavard, exprime-toi ! c'est ta chaine en plus lol. Je pourrais parler des heures, mais par écrit, j'ai la flemme. Je suis sûre que tu aimes le 1er Ralph, donc forcément c'est une trahison de voir la suite ne pas tenir compte des bases établies précédemment. Je te suis vraiment sur ce point, c'est insupportable que des scénaristes / réalisateurs crachent sur ce qui a été dit avant (j'en souffre avec Pirates des Caraïbes, mais comme les 4 et 5 ne sont pas de vrais films à mes yeux, ça m'indiffère). Les pubs pour 36000 marques dans Ralph 2, je m'en rappelle, c'en était répugnant, même pour un disney ! L'humanisation des robots et presque vieille comme l'humanité. Depuis le mythe du golem, sans doute. L'Homme qui cherche à créer la vie, forcément sa création sera précieuse, elle sera la preuve de son génie. Ca nourrit notre égo. "c'est la machine qui devient le sauveur et non la nature... " comme tu dis ! Mais bon, remettre ça en cause, je pense que c'est modifié toute l'histoire. J'aurais pu aimer le film s'il avait pris le temps de rendre les animaux de la forêt aimables. Aucun plan de s'arrête jamais sur eux une seconde pour qu'on les identifie et les apprécie d'une manière ou d'une autre. Et on ne voit jamais Escobar rejeté, sentir qu'il n'a pas sa place parmi eux... Beaucoup trop de choses manquent. Pauvre Valerian, je ne dis pas que c'est pourri, je pourrais le défendre ! Je ne regarde pas de films nuls ou nanards pour me marrer, les défauts m'énervent !!! Je ne peux pas en rire. Autant passer du temps devant une vraie bonne comédie XD Pour un lecteur de la BD, c'est sûr, ça doit être agaçant à un certain niveau (je ne supporte pas les films Harry Potter au-delà du 4).
Petite précision, les superbes musiques chantées sont interprétées par Maren Morris. Voici un lien vers la BO du film : ua-cam.com/video/FIemFshOxnw/v-deo.html
Très bonne vidéo !
Je suis assez d'accord avec toi sur la plupart des points : le point de vue de la mère et non de l'enfant dans un film d'animation qui traite (entre autres) des relations parents/enfants et de l'adolescence, la rudesse de la nature qui ressort bien avec l'humour noir, un film que tu vois parfois un peu arriver mais qui marche très bien.
J'aime en revanche beaucoup le côté aquarelle qui change vraiment des films en 3D qu'on a beaucoup depuis plusieurs décennies, et l'animation saccadée donne un aspect un peu bd ou peinture, plus figé mais qui permet aussi de très jolis effets sans ralentir le film. La première scène d'action du chat Potté me rappelle plus une scène d'Attack on Titan que du chat potté 1, et ça fait du bien.
Tu dis que le danger n'arrive qu'à la fin, mais Roz est de plus en plus endommagée par la nature et différents évènements sur l'île et je trouve qu'on ressent quand même que le robot n'est pas à sa place et en danger.
Point que tu n'as pas mentionné sur les humains : (spoiler) on voit à travers le voyage de Jolibec que le monde est englouti et on voit des restes de pont et de constructions en contrebas. De même, la décision finale de Roz de quitter l'île pour éviter que les humains y retournent envoie le même message : mettons nous à respecter la nature, nous ne faisons que la détruire pour l'instant.
Bref, j'ai également beaucoup aimé le film et je le recommande.
Tu avais laissé un commentaire sous une vidéo pour potentiellement travailler ensemble, j'ai ajouté dans la description de la chaine un mail de contact si tu veux en discuter, ça serait un plaisir.
Wow, merci beaucoup pour ce super commentaire qui fait bien plaisir ! Effectivement ce que tu soulignes est hyper intéressant comme l’endommagement progressif de Roz qui offre un vraie grosse tension tout le long. C'est un point sur lequel je ne me suis pas assez attardé. Après je me suis mal exprimé, je voulais surtout dire que "l'antagoniste" arrive à la fin, c'est vrai que "le danger" est présent tout du long. Le côté dystopique est aussi un détail que je sur lequel je n'ai pas beaucoup insisté et qui est très intéressant. Bon, personnellement c'est pas l'aspect qui m'a le plus intéressé parce que je ne sais pas si c'était une bonne idée ou non d'ancrer le film dans notre réalité... en même tant ça nous fait à tous un espèce de déclic sur nos potentielles futurs catastrophes et donc de l'impact de notre mode de vie sur la vie en générale mais d'un autre côté, j'aime mieux quand un message reste induit ... quand c'est plus subtil... après là c'est clairement pas un avis objectif, c'est mes goûts personnels. En tout cas, encore merci pour ton commentaire, je te recontacte par mail, faudra voir si pour Halloween c'est faisable au niveau des délais parce que ça deviens chaud mais de toute manière, quoi qu'il arrive on va faire une collab ensemble !^^ A très vite !
5 ans sans cinema ??? Mais Mars Express (cette merveille !!!) ? Les hirondelles de Kaboul ? Le peuple loup ? le secret du hérisson ? :(
Mais je suis contente de voir quelqu'un qui a un esprit "contestataire" ou de boycotter des films de franchise.
Ce que tu dis sur le thème de la mère est bien vu, ma séance était remplie de familles et la maman qui était juste à côté de moi régissait bien plus que ses 2 garçons. Au final, les enfants ne réagissaient que très peu. (je ne comprends pas dans quelle optique sont rythmés ce genre de films : l'humour noir / cynique est difficilement compréhensible pour les enfants dans ce genre de films -- depuis toute petite je regarde de l'humour noir ou trash mais dans des comédies où ça a toute sa place, pas là).
Roooh ton idée sur le robot qui reprendrait les forces de survie des animaux c'est super futé ! Ca aurait été bien... mais bon, ils ont raté l'occasion (comme beaucoup de choses)
8/10 ? tu es tellement généreux dans tes notes lol je me demande à quel film tu mets ne serait-ce qu'un 5/10 ?
Je n'en attendais pas grand chose, parce que je savais qu'on aurait des scènes trop rapides où rien ne prend le temps, de l'humour sans saveur et des clichés. Au moins j'adore le style visuel (tout ce qui fait oublié le CGi), j'ai trouvé le film très beau en couleur, par contre, la stylisation des animaux..... ça m'agace. Les rongeurs sont des animaux sublimes et dans tous les films d'animation ils sont moches, je ne comprends pas. La musique oubliable (c'est le lot de presque tous les films d'aujourd'hui... snif) La représentation des animaux en général est lamentable, comme si tous voulaient se bouffer les uns les autres........ (les biches et les lapins vont manger qui ???) En plus les blaireaux sont connus pour leur hospitalité, ils savent partager leur terrier avec d'autres espèces. Bref.
J'aurai aimé quelque chose de plus poétique (ironiquement donc moins bavard - beaucoup BEAUCOUP moins bavard) tout est expliqué en gras souligné et surbligné jaune fluo (les enfants sont pas si débiles), et pleins de chose n'ont pas de sens (ex : à part ajouter une scène d'action, la bataille finale.... ne sert à rien, le robot émet son signal 5min plus tard, on nous montre la forêt brûlée snif c'est triste... et le plan suivant c'est oublié OSEF ! c'est insupportable... je savais que ce serait comme ça et c'est saoulant d'avoir raison).
J'avais des réticences à la sortie de Dragons parce que ce tournant était déjà pris par pas mal de films mais les retours autour de moi étaient tous géniaux et la musique était déjà culte... Et j'ai été surprise, hapée par ce bijou. Mais c'était 2010 et 2010 était une exception.
Heureusement, l'animation continue de vivre ailleurs.
Et oui éhéh, ça faisait un bail que j’y avais pas été !^^ Après on va pas se mentir, c’est aussi pour des raisons financières, cela dit Mars Express et Le peuple des loups, j’en ai beaucoup entendu parler et qu’est-ce que j’ai envie de les voir ! Pour les deux autres je ne connaissais pas, mais je prends note, ça m’a l’air très intéressant.
Je suis très content d’avoir ton avis défavorable sur le film, c’est plutôt rare d’en voir et surtout que tu apportes des arguments. C’est intéressant de les confronter aux nombreux retours positifs et que j’ai eu. Et avec le mien qui est assez neutre, ça me permet d’avoir une meilleure vue sur tous les points forts et les points faible du film et de voir quels arguments me paraissent pertinents. Donc merci à toi.
Mais c’est vrai que je suis un conciliant !^^ Enfin, disons que je considère rarement un film comme étant affreux. Bon ça m’arrive d’avoir une grosse haine pour des films, mais je pense que je peux toujours en tirer quelque chose.
Par exemple j’exècre les Trolls, mais je suis capable d’y voir des points positifs.
Cela dit je suis rarement de l’avis grand public lorsqu’il s’agit de « classique ». Et je suis souvent plus sceptique que d’autres… c’est souvent agaçant d’ailleurs d’être toujours à contre courant !^^ Mais ça ne m’empêche pas d’aimer des films commerciaux avec de bons scénarios où qui se tiennent simplement. Je suis même très favorable aux films uniquement humoristiques. En vérité que ce soit ce genre de films où des films plus sérieux où plus underground, je trouve toujours mon compte. C’est lorsque la direction artistique est plutôt vide et que le scénario est inexistant ou ça devient plus dur pour moi… Dans le cas du Robot sauvage, je trouve qu’on est à mis-chemin entre un projet personnel et un film grand public… il est assez hybride et ça peut être vu comme un défaut, mais je dois dire que ça m’a fait plaisir de voir une production d’un studio comme Dreamworks sortir de sa zone de confort. Surtout que j’aime quand un film ne rentre pas dans une case. Et ce film reste un gros risque pour le studio, je respecte beaucoup ça.
Je trouve osé l’humour noir dans un film comme ça, mais j’apprécie le risque. Par contre je suis pas client (et les enfants non plus en général) mais bon, c’est un choix des auteurs. Par contre je ne suis pas trop d’accord avec toi sur le cynisme. C’est un humour auquel les enfants ne sont pas habitués, c’est vrai, mais ils le comprennent et je pense, l’apprécient. Je trouve que sans l’humour absurde et cynique, mon enfance et ma culture littéraire et cinématographique aurait été bien terne. Je ne sais pas si ça doit être pareil pour tout le monde, j’aurais pas la prétention de dire que tous le monde doit vivre la même chose que moi, mais je trouve que c’est une forme d’humour très intelligente et subtil, qui manque beaucoup de nos jours. Je suis sûrement aigri à force de voir des dessins animés et des livres pour enfants de plus en plus édulcorés !^^
Donc je pense que ce film peut tout à fait faire de l’humour absurde et cynique et au contraire, je suis content qu’il l’ose.
Après c’est sûr que couplé à l’humour noir, ça peut refroidir.
Un film pour lequel je donnerais 5/10 ? Je pense que je mettrais Les pingouins de Madagascar (c’est dire à quel point je suis généreux !^^ ) Mais si tu veux une vraie note basse, cadeau, pour moi Ralph 2.0 vaut la magnifique note de -122 pour son côté malsain.
En tout cas je comprends ton point de vue sur la stylisation des rongeurs (et des animaux en général) et je suis complètement d’accord sur la représentation du mode de vie des animaux… ça m’a aussi fait grincer des dents lorsqu’ils refusent de cohabiter. C’est pas cohérent, c’est très rabaissant comme vision de la nature, ça met les machines sur un piédestal et ça va presque à l’encontre du message du film.
Moi aussi j’aurais souhaité quelque chose de plus contemplatif au niveau de l’ambiance. C’est pour ça que j’ai eu un mal fou à entrer dans le film au départ. Cela dit la deuxième partie à réussi à me toucher. Et d’ailleurs c’est beaucoup grâce à sa musique après réflexion, donc je revois un peu mon jugement à la hausse à ce niveau-là.
Juste au niveau des musiques chantée, pour la composition orchestrale je maintiens mon avis.
Pour le fait que le scénario soit couru d’avance, ça ne me dérange pas trop, je ne cherche pas forcément quelque chose de complexe quand je regarde un film de ce genre mais seulement quelque chose de beau et poétique. Et comme tu le dis, ça manque de moment de pause et peut être aussi de moments un peu surprenant qui casserait ce sentiment de trop prévisible mais malgré tout la simplicité du scénario ne m’a pas dérangé outre mesure parce que je m’y attendais et que je ne cherchais pas plus.
Par contre comme tu dis c’est parfois frustrant de tout voir venir des dizaines de scènes à l’avance et pour moi ça peut être pénalisant pour un film parce qu’on a tendance à sortir de l’immersion.
Effectivement la bataille finale ne sert pas à grand-chose si ce n’est offrir un climax au film, pour ma part j’ai plutôt apprécié, car l’enjeu est à la fois en arrière plan mais malgré tout suffisamment impactant (à mes yeux puisque je vois que ça ne t’a pas convaincu) le soucis c’est que comme l’antagoniste arrive très tard, le final se règle beaucoup trop vite. Et donc c’est pas hyper impactant. Je me demande quel est ton avis sur la conclusion du film, ça m’intéresse beaucoup.
Aaaah oui, dragon… je suis aussi un peu nostalgique de la période des années 2000-2010, c’était quand même sacrément créatif. Cela dit j’apprécie encore pas mal de nouvelles productions de temps à autre, sûrement des films ou tu ne serais pas d’accord d’ailleurs comme les Croods 2 où Tous en scène, qui reste des films très commerciaux, mais pour moi, ils ont pas mal à apporter. Où tout du moins à m’apporter.
Encore merci pour ton commentaire, ça m’a beaucoup fait réfléchir sur tous les points du film.
@@PassionDessinsAnimes Ouf tu as des avis parfois tranchés lol Je suis une passionnée alors je peux dire que des films sont des daubes sans nom et d'autres des chefs d'oeuvre absolus (oui je suis 100% subjective). Au contraire, c'est enrichissant d'être à contre-courant, ça ouvre le débat et développe l'esprit critique. Si tu es du même avis que tout le monde il n'y pas de discussion : "j'ai adoré quand..." "ah oui moi aussi c'était super". Voilà voilà.
Dans les films que tu cites en majorité je les aime bien (tous en scène - mais je trouve que c'est un succès "facile" (long sujet aussi je me tais lol cest bourré avant tout de qualité), les croods) ou ça m'indiffère (Ralph 2.0 y a quoi de malaisant dedans ? je m'en rappelle trèèèèès peu, juste que c'était vraiment pas terrible) et les trolls, je comprends le délire, c'est juste pas pour moi, mais j'ai vu les 3 ! (alors que jamais de la vie je verrai Toy Story 5, c'est bon, j'en peux plus - c'est aussi parce que je suis indulgente avec DW alors que je déteste pixar lol)
POur l'humour noir, c'est pas ce que je voulais dire. Je mange du South Park matin midi et soir et au goûter et y en aura jamais assez ! Mais la manière dont s'est fait, je ne suis pas sûre que les enfants comprennent. Par exemple les oppossums ne sont pas des animaux connus chez nous, donc les enfants ne savent pas que c'est une espèce qui est connue pour faire le mort. Alors c'est tellement balancé en 3 secondes. Mais bon, je déteste le rythme des productions pour la jeunesse de nos jours (et c'est pas parce que je suis une boomeuse, ce sont des créations produites par des gens plus vieux que moi).
La musique est tout de même lambda car même si elle accompagne les images comme il faut pour renforcer les sentiments, elle pourrait être extraite de n'importe quelle scène du meme genre dans n'importe quel film, il n'y a pas d'identité propre (le drame contemporain de la musique de films).
La fin du film. Que dire ? Déjà je te rejoins à 100% sur les robots "humanisés" c'est un truc que je déteste dans la fiction en général, de faire croire que de la ferraille a des sentiments etc... (je suis une antispéciste militante aors davantage entendre le sujet de l'IA être pris au sérieux que celui des animaux bien existants m'insupporte au plus haut point - tout en étant fan de SF). La fin est mal faite. Jolibec retrouve Roz dans les cultures alors qu'il y a des robots autour d'elle et la fois précédente où les oies ont été fae aux robots, ils ont tout de suite essayé de les buter (dans une scène qui n'a aucun sens, les robots tirent dans tous les sens et détruisent la structure, risquent de blesser des humains. mais bon.................. grrrr). J'aurai préféré qu'on voit Roz dans les plantations et qui regarde le ciel, au travers du dôme, elle voit passer les oies et on nous fait comprendre qu'elle sait que Jolibec est parmi eux (par ex son oeil zoom et aperçoit Jolibec et elle change de couleur, qqc du genre). De toute façon, la partie humains/civilisation post-apo est mal amenée (si tant est qu'on puisse dire qu'elle est amenée tout court)....
Est-ce que j'ai envie de le revoir, même dans 2 ans ? Peut être, ne serait-ce que pour voir si je le jugerai moins sévèrement (comme pour Valerian où le second visionnage était bien plus agréable que le premier, à ma grande surprise), mais les défauts pèsent bien plus lourds dans la balance.
Et je suis étonnée de voir que beaucoup de critiques sur YT sont positives ! je ne les avais pas vues. (je regarde avant tout les critiques presse cinéma sur Allociné)
Pour découvrir tout plein de films d'animation de tous horizons, je t'invite à consulter la super liste ultra exhaustive de wikipédia : fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_longs_m%C3%A9trages_d%27animation
@@Callipyge Oui ça m’arrive !😂C’est vrai, tu n’as pas tort, sur les avantages d’être à contre-courant, après il faut tomber sur des gens ouverts d’esprit…
Pour Ralph 2.0 il y a des milliers de trucs qui m’ont fait grincer les dents… en fait, tellement que j’avais la mâchoire crispée à la fin du visionnage. Il y a beaucoup à dire et je le ferais sûrement dans une vidéo (même si je dois rester objectif et ne pas me laisser porté par ma haine pour le film).
Mais en gros, le film décrédibilise et détruit les fondements du personnage de Ralph, c’est devenu un bébé inculte et possessif (parce qu’il faut que ce soit un homme toxique puisque c’est dans le cahier des charges Disney… du coup la relation Vaneloppé/Ralph devient hyper gênante et malsaine) ils crachent sur le principe du premier film à savoir
« on ne peut pas quitter son jeu », là, Vaneloppé le fait sans se soucier des personnes qu’elle risque tout bonnement de tuer. Elle fait ça comme ça, de manière complètement égocentrique (elle le sera tous le long du film même si on peut la comprendre de vouloir fuir à tout prix Ralph…) Le pire c’est que ça ne choque personne et qu’on la soutient.
Et son jeu ne crache pas parce que… ah ben non, pour rien. Enfin, je me fais l’avocat du diable mais c’est vrai qu’elle avait déjà disparue pendant des années lors du premier film, donc on va dire que ça passe (puisque les avatars sont aléatoires) mais bon c’est quand même très limite de renier le message d’un premier film. Et par contre le truc impardonnable c’est que Ralph accompagne Vaneloppé dans l’internet pendant plus d’une journée. Ça devrait créer le même problème dans son jeu que dans le premier à savoir : le jeu bug ! Mais là non, apparemment tout va bien parce que, je cite Ralph « Félix va le couvrir ».
Sinon le personnage de Felix est passé au rebu, Calum aussi, le scénario part dans tous les sens, les nouveaux personnages sont nuls et stéréotypés, même graphiquement ils n’ont aucuns traits marquants, Vaneloppé boit de la bière alors que c’est une enfant, les personnages vont sur le Dark web tranquillement, on nous fait des placements de produits à outrance assez honteux (c’est d’ailleurs sûrement la seule chose qui a motivé la création de ce film), Disney s’ auto-congratule en disant que leur site web est le plus populaire et en s’auto-référançant… etc, etc... la liste est infinie et je suis déjà rentré un peu trop dans les détails!^^ Mais ce qui est fou c’est que je m’attendais tellement à rien lors de ma première vision, que j’avais plutôt apprécié. Bon, après re visionnage, j’ai vite déchanté.
Je suis du même avis pour les Trolls, je comprends le délire, c’est juste pas mon truc… la seule chose que je reproche vraiment c’est son total manque de créativité scénaristique.
Tu fais bien, au bout d’un moment, les suites qui étire un fil déjà tendu à outrance, ça devient lourd, j’ai pas vu Toys Story 5 non plus, il a l’air beau visuellement mais bon ça s’arrête là… le pitch est pas inintéressant (la bergère qui réapparaît, les poupées méchantes) mais ça fait trop redondant. C’est vu, re-vu et re, re vu !
Je suis totalement d’accord pour ce que tu dis sur l’humour noir, c’est pas adapté aux enfants dans ce film. Après les opossums, on a à pas mal dans les films d’animation avec L’âge de glace, Nos voisins les hommes. C’est quand même pas mal dans l’imaginaire collectif. Et puis ce film ne semble pas complètement adressé aux enfants, comme on avait dit, il est hybride. Après réflexion, je le vois plus comme un film pour adulte mais pouvant touché les plus jeunes de chez Dreamworks.
Je suis d’accord avec toi sur la musique, c’est aussi mon ressenti (et sur les musiques des films récents aussi d’ailleurs), par contre les versions chantées sont identifiables je trouve et très sympa.
Alors là tu sais pas comme tu peux me faire plaisir, c’est assez rare de voir des gens qui sont d’accord avec moi sur le sujet de l’humanisation de machines. Souvent on dit que c’est plus facile de s’identifier aux robots, je comprends le principe mais ça marche difficilement sur moi. Pour moi c’est pas un bon message de banaliser cette technologie comme si c’était l’avenir.
« davantage entendre le sujet de l'IA être pris au sérieux que celui des animaux bien existants m'insupporte au plus haut point »: C’est tellement vrai !!
Surtout qu’on semble être fier d’utiliser l’IA dans des domaines absurdes comme l’art alors que c’est bien la seule chose qui est propre à l’humain… tu parles de progrès ! Franchement des fois le sens des priorités de certaines personnes me sidère...^^
Bon, là dans le cas de ce film, c’est surtout pour mettre en exergue l’opposition nature/technologie mais parfois ça va à l’encontre du message d’avoir un protagoniste machine.
Parce que du coup c'est la machine qui devient le sauveur et non la nature...
D’accord, tu as un avis très intéressant sur la fin, je te rejoins sur l’incohérence de risquer de détruire la structure du bâtiment pour de simples oiseaux, j’aime bien le parti-prit de se permettre une scène assez violente (et donc impactante) mais ça m’a aussi fait tiquer.
Ton idée de faire que Roz regarde le ciel à travers le dôme aurait été très poétique je trouve. En plus symboliquement, ça voudrait aussi dire qu’elle veut les rejoindre (prendre son envol) mais que ce dôme les sépare… l’idée est très graphique.
J’aimais beaucoup la fin en sortant du cinéma, je la trouvais osée et douce-amère mais après réflexion, je l’aime toujours bien, mais il y a un truc qui me dérange (hormis la présence de Jolie-bec non-détectée dans la plantation alors que des centaines de robots sont autour). C’est le fait que tous le combat final n’a servi finalement à rien puisque Roz à quand même joué le jeu de ses ennemis (d’ailleurs que les méchants soient les humains se justifie puisque le message est de revenir à la nature, au côté sauvage représenté par les animaux, mais ça reste un message… ambiguë et j’ai du mal à adhérer complètement). Mais bon, toujours est-il que après réflexion, c’est un peu bancal à ce niveau-là… le robot n’avait pas de raison de lutter si c’est pour partir après avoir gagné.
Pour moi Valérian est un super film… si on oublie qu’en fait il est pourri !^^ Non mais disons que c’est comme un bon nanar quoi, tu le regardes quand tu veux voir un mauvais film pour rigoler un peu ! (après ce n’est que mon avis mais franchement, connaissant la BD de base, et étant fan de cinéma, c’est difficile d’être tendre avec)
Je n’ai pas regardé encore les vidéo youtube de mes confrères, je ne voulais pas me laisser influencé avant de faire ma vidéo, j’irais jeter un zyeux, mais tu as raison, dans l’ensemble les avis semblent très favorables.
Merci pour le lien !! (je fais toujours des pavés, désolé !😅)
@@PassionDessinsAnimes Tu peux être bavard, exprime-toi ! c'est ta chaine en plus lol. Je pourrais parler des heures, mais par écrit, j'ai la flemme.
Je suis sûre que tu aimes le 1er Ralph, donc forcément c'est une trahison de voir la suite ne pas tenir compte des bases établies précédemment. Je te suis vraiment sur ce point, c'est insupportable que des scénaristes / réalisateurs crachent sur ce qui a été dit avant (j'en souffre avec Pirates des Caraïbes, mais comme les 4 et 5 ne sont pas de vrais films à mes yeux, ça m'indiffère).
Les pubs pour 36000 marques dans Ralph 2, je m'en rappelle, c'en était répugnant, même pour un disney !
L'humanisation des robots et presque vieille comme l'humanité. Depuis le mythe du golem, sans doute. L'Homme qui cherche à créer la vie, forcément sa création sera précieuse, elle sera la preuve de son génie. Ca nourrit notre égo.
"c'est la machine qui devient le sauveur et non la nature... " comme tu dis ! Mais bon, remettre ça en cause, je pense que c'est modifié toute l'histoire.
J'aurais pu aimer le film s'il avait pris le temps de rendre les animaux de la forêt aimables. Aucun plan de s'arrête jamais sur eux une seconde pour qu'on les identifie et les apprécie d'une manière ou d'une autre. Et on ne voit jamais Escobar rejeté, sentir qu'il n'a pas sa place parmi eux... Beaucoup trop de choses manquent.
Pauvre Valerian, je ne dis pas que c'est pourri, je pourrais le défendre ! Je ne regarde pas de films nuls ou nanards pour me marrer, les défauts m'énervent !!! Je ne peux pas en rire. Autant passer du temps devant une vraie bonne comédie XD Pour un lecteur de la BD, c'est sûr, ça doit être agaçant à un certain niveau (je ne supporte pas les films Harry Potter au-delà du 4).