@@balexasex9762 Sansa aprendió a no ser inocente, lo aprendió a las malas, pero aprendió. Y Bran obviamente, de hecho Bran se perfilo cómo el posible gran villano de Game of thrones no por nada... Pero eso jamás lo sabremos debido al pésimo guión de la última temporada.
Recuerdo que cuando vi que Ned enfrenta a cersei y le dice lo que el descubrio y lo que el iba hacer, dije "pero porque es tan estúpido, ¿como hace eso?" que pensaba que Cersei se iba a quedar quieta y esperar que el se saliera con la suya? y lo de Barys muy tonto por confiar en él, el hombre más honorable de la serie pero fácil de engañar.
Obviamente si tienes un secreto así te lo guardas pero ahí lo que pasó es que a ned le ganó el corazón y le dijo a Cersei para que tuviera oportunidad de huir
Definire por que los Stark son asi en una frase «SON HOMBRES DE HONOR» para ellos todo debe hacerse lo moralmente recto, en cambio a los demas no ellos hacen las cosas como quieran. Así que el honor no es nada debilidad si no es una GRAN VIRTUD.
Jajaja si pero no fanatizados como Ned por su crianza Arryn, el honor norteño en realidad es ojo por ojo te invito a leer la historia de los Stark y de Cregan Stark.
Ellos intentan ser hombres de honor. No hubo tanto honor en la puñalada espaldera que Ned le hizo a Ser Arthur, ni en el romper el acuerdo con Walder Frey por parte de Rob, y finalmente, el honor de Jon era para con sus hermanos, principalmente, sin embargo decidió ignorar y obviar sus intenciones y proceder de esa forma ante la amenaza de la Noche. Su visión del honor los ciega en muchos casos, hasta que son apuñalados por la espalda.
@@99999drake Es Facil decirlo, pero no hacelo, por eso mismo lo de Sansa no fue tan "No hagas lo que el quiere que hagas", si no mas bien "No Caigas en la trampa que te pondra aunque sea muy rastrera".
Los Stark son excelentes líderes en tiempos de paz. Por eso gobernaron el Norte por miles de años. Eran el sistema. El problema es que no supieron cambiar a medida que los tiempos se volvieron difíciles.
Creo que estas muy confundido loco, desde la llegada de los primeros hombres los Stark guerrearon contra las casas norteñas y ganaron, es la casa que vive en constante guerra porque la amenaza salvaje es latente, en tiempos de Ned y Roberth Los stark hicieron trizas al ejército real de Jon Cogninton y un largo etc. Es un región difícil por el frío extremo hacen sacrificios, ya en tiempos del rey Roberth Ned gobernó el norte tan bien que ni Rose Bolton se atrevía a d*soll*r personas. El error de Ned fue mantener sus ojos más en el Norte que en el en desembarco del rey, básicamente Ned es el que mueve los eventos de TODO. Rob de la serie SI es un id*ot*, su contra parte en los libros es un niño de 15 o 16 años peleando y ganando una guerra es normal que se enamore y muera por amor. Sansa en los libros es el mismo caso es una niña igual en la serie y a medida que pasa va teniendo más desarrollo. De Rickon solo te puedo decir que los creadores no supieron que hacer con el porque en los libros el y Shaggy dog siguen VIVOS hasta se cree que la salvaje lo llevó a una Isla norteña qué tienen fama de ser grandes guerreros para entrenarlo. Bran, esta entrenando con el cuervo de 3 ojos no se sabe mucho de el. Arya sigue en bravos, entrenando con los hombres sin rostros y el segunda de la familia que tiene el poder de meter su conciencia en un animal aún en largas distancias, una ves se metió en Nymeria y la loba lidera miles de lobos. De Jon sabemos que igual es un niño y tanto en la serie como libros hizo lo correcto al dejar pasar a los salvajes las filas de los "otros" iban a crecer y es el UNICO de los Stark qué no se sabe si va morir o revivir. Pero el únicos Stark que murieron oficialmente en la obra de Martin es Ned en un intento de salvar a su familia, Rob por ser un niño caliente [lo cual se entiende] y Jon que bueno como dije antes no sabemos que pasará ahí, pero TODOS están donde devén estar incluso Cathtlyn esta viva y tiene la vida de Briene y del pobre Podrick Payne a su merced.
si yo solia ver videos de ese pendejete del frikidoc hasta que un dia vi uno donde le tira de madres a alguien que le hizo un comentario que no fue de su agrado , digo si haces videos y te postulas para ser un youtuber obviamente te van a tirar mierda y te tendrás que aguantar , no vas de mama huevos y le respondes con un video diciéndole de madres... no me preguntes que video es por que fue hace mucho pero asi fue ..
2:32 Ned es de las mejores personas en juego de tronos, pero su gran falta de empatía explica porque el lado de la historia de Jamie Lannister sobre el Rey Loco nunca llegó a la luz. Ned era buena persona, pero creo que nunca lo ví intentar ponerse en los zapatos de otro. Ni siquiera en los de su mejor amigo.
Si era empático, lo que pasa que era alguien muy "cegado" por el honor y los juramentos, y Jaime no cumplió su juramento al matar al rey loco, aunque yo no estoy de acuerdo en como Ned veía a Jaime por eso (ya que era lo que había que hacer), puedo entender el por qué.
3 recomendaciones de libros para los Stark 1. El príncipe de Maquiavelo (Para Ned) 2. El arte de la guerra de Sun Tzu (Para Jon) 3. Como ganar amigos e influenciar a los demas de Dale Carnegie (Para Catelyn y Robb) Starks inteligentes, solo Arya y Sansa. Si encuentro algo que recriminarles es que una es muy pasiva y la otra demasiado impulsiva, aunque son niñas, se entiende Bran, también lo consideraría, pero sabiendo que gracias a él, a Daenerys y a Jon, los Caminantes Blancos han pasado el muro se me hace difícil considerarlo, y por otra parte él no llegó a Cuervo de tres ojos por sus propios méritos, el llegó por ser el elegido.
Al principio Sansa es una cría que lo única por lo que suspira es casarse con el mocoso Joffrey (aunque creo que la Sansa de los libros, tiene 12 años... no hay que pedirle peras a un olmo, la verdad), Arya, es bastante "madura" para su edad (aunque a lo mejor es porque es más activa, y prefiere golpear algo antes que tragarse libros ñoñas adolescentes), pero deja que la venganza la consuma con demasiado facilidad (como cuando mató a uno, más por motivos personales que por orden directa y quedó ciega a consecuencia). Sin embargo, yo no las veo inteligentes, yo las veo capaces. Son capaces, porque han aprendido que no todo se resuelve con una cuchillada corriendo de frente en plan berserker. A veces, para conseguir algo, has de saber dar a cambio otro algo (como lo que no hizo Rob), y eso, gracias a LittleFinger, Sansa lo está aprendiendo, aparte de no airear tus planes abiertamente, y Arya, está aprendiendo que allí fuera hace mucho frío y que no todo te vendrá con bandeja de plata. Ambas personajes me parecen sublimes en como se desarrollan.
inclusso en terminos politicos no saben donde poner su honor en lugares donde no sean acusados de cobardes o que lo usen de pretexto para insitarlos a actuar viceralmente
Son buenas personas, y en su mundo tal como en el nuestro la bondad en vez de ser premiada es castigada, no por eso son idiotas, los idiotas son los demás los q se sienten tan vacíos de las cosas importantes de la vida (como bondad, honor, amor, lealtad), q se dejan llevar por el odio y la codicia sumergiéndose en la búsqueda de poder, un poder q un día u otro se les escabullirá entre los dedos, tanto es así q se ciegan ante el verdadero peligro, ante los verdaderos problemas, y algunos hasta son capaces de buscar un provecho en estos. Perdieron batallas, pero ganaran la guerra...la verdadera guerra...
No son buenas personas, porque si fuera así no hubiera matado a la familia grey joy los fans que defienden a los Stark por las atrocidades que también han hecho en la guerra son los mismos que odian a Daenerys por quemar todo king's landing diciendo que hay "inocentes" cuando en el mundo no hay nada de eso, son idiotas e imbéciles que actúan por impulso sin antes pensar en las consecuencias que se vendrían, las personas del norte son muy orgullosas y una persona orgulloso siempre va a ser traicionanda sin importar si es bueno o malo, no miremos lo que nos combiene solo porque a nosotros nos gusta, ellos no ganaron la gerra al final, porque siguen el mismo rumbo, en combatirse en personas ingratas con poder al punto también de ser tiranos, porque lo eran
Silvana Azpilcueta No se tú, pero empiezo a pensar que para algunas circunstancias de la historia, tiene que haber un "chivo expiatorio" que sirva de sacrificio, una chispa, para que comience el "fuego de la revolución" y está vez, le tocó a Ned. ¿No crees?
ES SIMPLE ACTUAN DE BUENOS Y UN BUENO NO PUEDE SOBREVIVIR EN UN MUNDO REAL
7 років тому+3
ned pedia a gritos muerte desde el momento en que dice su primer dialogo, es con el unico personaje que me he encariñado y que realmente llegue a “admirar“ no se, siempre me han gustado los personajes justos, pero dadas als condiciones que el propio universo de hielo y fuego propone, estaba claro que no iba a durar mucho
con lo de robb tienes toda la razón si has prometido casarte y despues no cumples no deberias volver. por fin alguien piensa que los starks no son perfectos. buen vídeo.
Bad Homer bueno según la visión de Bran Nedd no ganó con tanto honor y si tenemos en cuenta las anteriores batallas sólo ganaron la de los caminantes blancos, porque contra los hijos del bosque fue una tregua, con los otros perdieron y contra Ramsay, Sansa oculto la llegada de Meñique y si te refieres a Robb te recuerdo que el también utilizó sus engaños.
El problema de los Starks fue ése mismo, su honor ante todo, pero en el caso de la vida real, una persona muy buena vive feliz toda su vida? Claro que no, son los que más sufren porque piensan que si son buenos, serán buenos con ellos, los Starks carecían de malicia en su personalidad, y todas sus tácticas o planes podrían haber sido sobrepasados ya que todo el reino sabe que un Stark no juega sucio, así que al planear algo contra ellos, descartarían cualquier plan que indique traición o similar, ya que aseguran que un Stark no hará nada de eso...
El caso de Ned no tiene sentido, por su personalidad y honor debería haber apoyado a Renly y éste le hubiera ayudado a reclutar a Meñique (seguramente Meñique apoyaría a Renly por beneficio propio) pero en vez de eso decide que Stannis, quien todos saben que será un pésimo rey, debe reinar. No encaja con la personalidad de Ned hacer algo que causará una guerra y posiblemente pondrá un pésimo rey, pero Ned tenía que morir para que la trama avanzase. El caso de Robb fue hacer un mal orden, debió casarse con una de las Frey para ganarse su lealtad y tener a su novia como amante, lo que hacían todos los nobles del mundo real en la edad media, casarse por política y tener a su amor como amante
Stannis no es un pésimo líder, el posiblemente hubiese sido el único Rey capaz de impartir justicia y orden como es debido, teniendo a Ser Davos como mano y ademas de que era el heredero legitimo de Robert al ser el hermano mediano. Renly al final era un pretencioso y un demagogo manipulado por los Tyrell, pensando que se podía ser buen Rey con sonrisas y cumplidos nada mas, y porque le venia en gana.
Stannis no era el más agraciado ni simpático, pero no son cualidades que determinen si una persona es buena o mala, solo que esa era su personalidad, él era mano dura, pero sí impartía justicia como se debía, el problema de él fue confiar ciegamente en Melisandre, y no tragarse su orgullo para hacer alianza con Robb, si lo hubiese hecho, era muy probable que Robb terminase arrodillándose ante él...
Cierto. Aunque Robb también pudo haber hecho algo y declarar oficialmente una alianza con los Baratheon, en lugar de dejar que sus oficiales le nombraran Rey en el Norte. Después de todo, el único objetivo de Robb era vengarse de los Lannisters y de rescatar a sus hermanas cautivas.
Alvaro de Grandes, tienes razón, Robb también tuvo algo de culpa ya que se consideró rey y dejó que lo considerasen rey a pesar de que su único objetivo era la venganza, que pudo haber obtenido si apoyaba a Stannis, al final todos fueron muy pretenciosos, y se cegaron...
Cómo yo lo veo, la única esperanza de los stark es sansa, aprendió de los mejores a Cómo jugar el juego de tronos (cersei,meñique,tyrion) los demás andan en su propio mundo : Bran como el cuervo de tres ojos, arya con su lista negra, Jon con los caminantes blancos... confío en que no cometerá los errores de sus padre y su hermano...
¿Los Stark? Mas bien los barones Stark, Arya y Sansa, sobretodo Sansa, han demostrado todo lo contrario en esta última temporada Muy interesante el vídeo:)
María Núñez Fernández Sansa sí que puede ser mas Tully, pero a Arya, incluso en los libros, siempre le dicen que es la que tiene mas rasgos Stark de los hermanos.
sansa no sabe jugar el juego de tronos pues su modelo de jugadora es el peor es otra cersei pero con menos experiencia y menos poder militar, economico y fama
Sansa ha demostrado ser la que mejor aprendió el juego de tronos, pero está muy lejos aún. Corrió con mucha suerte al tener Bran las habilidades que tiene. Sino, quizás hubiese caido en el juego de Baelish. Arya es tan mala jugando el juego de tronos que creo otro juego mas divertido: El juego de la lista negra XD Su juego es efectivo y la haría llegar muy lejos pero no sabe jugar en el ambiente político. Bran, por último pierde mucha empatía al asumir el rol del cuervo de tres ojos, por lo cual, a pesar de lo que dije antes...Sansa es la que mejor lo juega entre los Stark. Pero está a años luz de Varis, Tyrion o Baelish.
Muy,muy, muuuuuuuy analogía de xk "perdió"Lord Eddar Stark, más aún queriendo entitularla un una sola acción. Cualquiera que halla visto la serie sabe que Stark fallo por culpa de su honor. Cuando Renly le pidió ayuda para secuestrar a a Joffrey y mantener su Cersei controlada ( sabiendo quien era y que no le debía nada) fue su honor lo que se lo impidió... Aún así sabía que sería estúpido confiar en el honor de los demás, Meñique se lo dijo cuando fue a verlo "sabe lo que tiene que hacer y aún así su honor no se lo permite, por eso no puede ni decir las palabras aún habiendo venido a buscarme"... No porque "no sabe lo que la gente quiere"
Le habría añadido mucho más al ¿por qué traicionaron a Robb? .. Por ejemplo, Roose Bolton provoca en parte su caída ya que desea hacerse con el control del Norte (algo que Robb o los demás debieron ver venir..) y si se alía con los Lannister (y los frey claro) lo conseguiría fácilmente ...
Recuerdo que cuando ya Ned estaba en la mazmorra Varys le preguntó que qué clase de locura le había hecho decirle a Cersei que sabía lo de sus bastardos y Ned le dijo: la locura de la misericordia
¿Meñique un tonto?, el tipo escalo en el poder por si solo y era un hábil oponente en el juego de tronos. Su error, subestimar a Sansa, no darse cuenta que la chica a estado aprendiendo por las malas a como jugar el juego.
Eres el puto Amo!!! me quedan 6 materias para recibirme de Psicologo y te aseguro que tenes una muy buena lectura de las personas! Excelente sigue subiendo contenido!
La gente que dice que Jon es Targaryen, también es un Stark porque es hijo de Lyanna Stark también. Otra cosa fue Ned quien lo crió como su hijo por lo que es normal que tenga muchas mas similitudes a Ned que a Rhaegar o Lyanna. Solo eso. Amo a Jon pero nadie esta entendiendo bien me parece.
tambien tenia cosas de Rhaeger por ejemplo el que no disfrutase matando a gente tambien como dijo syr Barrsitan que la gente seguia a su padre por lo querian al su hijo "Jon" que el unio a los salvajes y los mienbros del norte tanto la guardia noche como los reinos de este parte poniente a pesar de sus grandes recelos entre ellos.
@@davidfernandez4902 Rhaegar sólo era visto como una gran persona y viceversa porque superficialmente hablando, era mejor que Aerys II. Barristan sólo dice esas cosas porque no quiere admitirse que luchó por nada.
@@jorgebersabe293 No creo que sea algo simplemente superficial . Ya que Rhaegaer casi siempre es descrito como alguien noble , honorable , sensible e inteligente . Siendo practicamente lo opuesto de lo que era su padre Aerys II . Se puede decir Rhaegar saco lo mejores genes targaryen diferencia de sus hermanos menores y que muy pocos Targaryen han tenido a lo largo de la dinastia . Y perfectamente podria haber rehabilitado a la dinastia targaryen en poniente como el caso Jaehearys I
@@davidfernandez4902Una vez más, sigues sin entender nada. Que dijeran que Rhaegar era fantástico no significa que realmente fuese fantástico. Rhaegar no habría sido un buen rey: Un buen rey no humilla a su esposa en un torneo coronado a una mujer prometida, manipula a dicha mujer prometida para que se convierta en su incubadora en el nombre de una profecía y delirio mesiánico, provoca una guerra y hace arder todo Poniente. Rhaegar es la Tragedia de Refugio Estival hecha carne y hueso: Un aristócrata obsesionado con restaurar glorias pasadas (como su bisabuelo Aegon V) que acaba haciendo arder toda su dinastía reduciéndola a una sola persona (como pasó con su madre Rhaella). No sabes nada, David Fernández.
@@jorgebersabe293 como diria ser Barristan Selmy Rhaegar hubiese sido mejor rey con diferencia hubiese tenido poniente desde hacias varias generaciones poniente possiblmente estando a la altura de los mejores reinados Targaryen a lo largo historia . Y la ultima oportunidad para curar las heridas del reino y la dinastia targaryen en poniente . Muy possiblmente la mayoria de gente estuvo en la final torneo malintrepo el gesto Rhaegar hacia a Lyanna en el momento de entregar titulo reina del amor y la belleza a Lyanna . Yo creo ningun momento Rhaegar pensara estaba humillando a su mujer por ese tema aunque chismes maliciosos o bulos buscaban esa clara interpentanción de este hecho del perverso Rhaegar . Yo no creo Rhaegar pensaran a las mujeres como simples incubadoras en nombre buscar en su supuesto heredero y creo la serie retificaron de forma acertada esa mala interpentancion que tienen algunos sobre la relacion Rhaegar con las mujeres de sus vidas . Y creo una futura adaptacion de la rebelion no creo ese eje sea algo esencia en su arco sino seguramente sera eje bastante similar a lo que supimos de el en la serie orginal ,aunque obviamente con mas matices y desarollado .
Eran hombres y guerreros de honor en un mundo lleno de traidores ese fue el principal problema, los STARK los reyes del norte, buen tema saludos Carisma al Instante.
Axel Five si es verdad Jhon es uno de mis personajes favoritos siempre piensa más en los demás Que en sí mismo .quiere proteger a todos salvajes etcétera. El recibió una puñalada por todos ellos
Hay otro error de Ned con Meñique y que debiera ocupar un lugar destacado en este video. Cuando Ned descubre el secreto de Cersei y Jaime planteandole a Baelish que Stannis tome la corona. Meñique le dice que Stannis los echara a ambos y que era mejor hacer un acuerdo con Cersei, quedarse Ned como regente, Sansa comprometida con Jofrey y mantener el secreto como herramienta de chantaje si Jofrey se pone travieso. Ned se niega a hacerlo e incluso le dice que eso es traicion pero a continuacion le confia su vida a este traidor al enviarlo a que vaya a comprar a los capas doradas para el aun sabiendo que Stannis si llegaba al trono losecharia del consejo. Ned creyo que Baelish obraria contra sus propios intereses pese a que este se le habia mostrado como traidor.
- Saber qué quieren las demás personas. - Pensar cómo van a actuar las demás personas. - Hacer un balance entre tus intereses y los de tus aliados. - Comunicar tu estrategia y hacer entenderla. - Comunicta tus motivos. - Hacer entender a la gente lo que pueden ganar, y lo que pueden perder.
Jon no le dijo nada a Thorne ya que antes de irse a casa austera se lo dijo a todos, les dijo que iba a hacer, incluso dudo y aemon le dijo que lo hiciera a pesar de. Jon si, es una persona un poco ingenua, pero creo que el personaje ha aprendido mucho.
Y es curioso que sansa, quien comenzó la serie siendo una niña que solo buscaba casarse con un príncipe termina siendo, quizá el Stark más inteligente.
Hay tanta diferencia entre cómo de vive y como se debería vivir, que aquel que deja lo que hace por lo que debe hacerse, marcha a su ruina en vez de beneficiarse, pues que en todas quiera hacer profesión de bueno, es inevitable que pierda entre tantos que no lo sean *Niccoló Machiavellí*
Gio Galante los traicionan fácilmente porque actúan igual he el contrincante dentón en el juicio por combate en nido de Águilas. Ellos luchan con honor, el resto no
Gio Galante Se ve que no te has enterado aún, no hay buenos ni malos en Juego de Tronos, ya que la serie quiere representar ese concepto como en la vida real. De hecho alguien que pueda parecer bueno o malo puede cambiar de bando o de opinión sin ningún problema(por ejemplo Daenerys podría volverse loca y pasar a ser el enemigo o Jaime matar a su hermana y unirse al bando contrario).
La razón ha sido mencionada muchas veces a lo largo de la serie y los libros. Es el honor y la confianza sobre otros lo que muchas veces los ha condenado, ya que la forma de pensar de dicha familia es "jugar limpio, sin importar cuan frustrante sea" y así ha sido por mucho tiempo, nunca utilizando espías, dejando que el enemigo actúe primero, confrontando siempre de frente, poniendo la justicia y el orden antes que los intereses propios. Lo malo de estas virtudes morales es que dejan muchos puntos débiles a estos personajes puesto cuando se juega el Juego de Tronos, se debe hacer todo lo posible por ganar y lo imposible para no morir, siendo la perseverancia y la presencia de muchas mentes agudas la que los ha salvado de la extinción en lo que a mí respecta
Según muchos fans de Game of Thrones: es porque Martin es un genio de la narrativa. Suponho que su genialidad básicamente consiste en saber que crear personajes estúpidos y nobles en una trama que trata sobre intrigas y traiciones hará que la historia sea estúpidamente larga y con infinidad de giros menores para personajes irrelevantes en la trama principal.. y te hablo a ti, Brienne de Tarth (que sólo sirve para humanizar a Jaime Lannister)... y a ti, Quentyn Martell (que sólo sirve para... ¿morir quemado?). Nota: me baso enteramente en los libros, mismos que leí.
Ned no era un idiota, con los años se hizo un hombre piadoso que adoraba su familia... No penso en el o en Cersey sino en los hijos de esta, no es idiota... Es piadoso
te resumo por que fallan es por que son buenos e ingenuos , creen que ser buenos les traera amor y lealtad y no es erroneo pero ese amor y lealtad es con el pueblo (en caso de gobernar alguna ciudad) el problema es que creen que si son buenos los demas seran buenos y no se percatan que estan rodeados de "malas" personas que anteponen sus intereres al de su lider , el caso es que si eres bueno y este rodeado de malos estos se exprimiran y desecharan cuando ya no les traigas beneficios o vean que alguien con igual de estatus esta esta rivalizando asi los que no estan contestos con su lider buscaran a ese otro para conseguir beneficios
Es un hecho que no estan para ser reyes , maquiavelo lo explica mejor ya que estas personas son buenas y no pueden reconocer el mal de quienes los rodean.Aunque me explique mal espero que se entienda pero cualquiera que haya leido el principe o pudo entender mi comentario entendera el por que por mas que sean honorables no son dignos de tal responsabilidad
lo bueno de leer el principe antes de ver game of thrones es que puedes apreciar mejor la naturaleza de cada persona jajaj igual leerlo despues puedes comprender cuan complejo son algunos personajes
Quiero agregar que en un trabajo simple si tu jefe (jefe, que no líder) te dice que hagas algo entonces dedícate a hacerlo, a veces hay que obedecer órdenes y seguirlas como robot y es algo que se aprende en el primer trabajo. Ya luego habrán otros jefes y líderes de verdad pero tu persona ya va a estar más experimentada y no serás como los Stark, sabrás más sobre la gente y sus motivaciones.
Yo creo que los Stark tienen una visión distorsiona del honor. El honor sin inteligencia te lleva al caos. Ned sabía perfectamente cómo eran los Lannisters, él vivió la rebelión de Robert como para que eso le de un pizca de realidad y su crueldad. Rob, creo que su amor lo cego, aunque la verdad es el mejor Stark para mi. Y Jon, es un vil traicionero, en su afán de ser honorable termina traicionando a los que según él es fiel.
Robb la traición con rossr bolton es entendible, es el segundo hombre más poderoso del norte y a compaño a ned a 2 guerras, y ned les decía a sus hijos que los verdaderos amigos los encontramos en el campo de batalla.. y también decidió acompañar a robb en persona a la guerra... y le ofrecía consejos y hasta a su bastardo que recupere winterfell, tenía puntos negativos y buenos pero es entendible no haber visto venir su traicion
La tactica de Jhon era inteligente "Es mejor tener a los salvajes como aliados para enfrentar al rey de la noche antes que los salvajes formen parte del ejercito del rey de la noche" y bondadosa "obviamente salvar vidas". pero la guardia nocturna no lo vio asi y Jhon fue incapaz de hacerle entender que era la mejor opción "Falta de comunicación". Ese fue el error mortal que le llevó a la muerte/traición.
+DarkNeko28 lo q paso es q jhon habia visto al rey de la noche y muchos de la guardia no x eso no entendieron si ellos hubieran visto como revivio a miles solo con levantar los brazos habrian hecho lo mismo solo x estrategia d guerra
Nadie dice que Jon fuese idiota, solo que buscó su propia muerte solamente porque se reservaba las cosas, no le costaba mucho explicar más a fondo la situación, pero prefirió decir frases para convencer en lugar de convencerlos de verdad...
Lo que pasa con los Stark es que se rigen demasiado por la cuestion del honor, lealtad, y lo que moralmente deben hacer las personass, pero no toman en cuenta que en el mundo hay gente que se salta las reglas y rompen con lo moralmente establecido. Esta bien ser honorable, pero para protegerte, esta aun mejor tener MALICIA de las personas con las que te rodean, nunca pensar que porque tu y tu familia son honorables, el resto del mundo lo va a hacer
Vi este vídeo por, que creí que veria algún TIC de malicia, sin embargo he quedado con el final y me a encantado, seria chevere mas videos de liderazgo
1.- Ned si fue traicionado 2.- Rob traicionó el pacto con Frey, Frey sólo tuvo venganza, encima Rob hizo tonterías y ya estaba derrotado. 3.- Jon traicionó el juramento de la Guardia cuándo estuvo con Ygrite, no podía estar con mujeres y aún así se acostó con ella, luego dejo pasar a los salvajes de muro, etc, etc.
2.- falacia de falsa equivalencia, tremendamente erróneo valorar de igual forma una promesa de matrimonio con el asesinato de todo tu ejército, tu madre, tu esposa y tu hijo; increíble que lo consideres como una “venganza”. Fue una clara traición. 3.- El juramento de la Night’s Watch dice no tomaré esposa ni tendré hijos, Jon no se casó y no tuvo hijos, su juramento era hasta el día de su muerte, el cumplió con su guardia. Al único que Jon pudo haber traicionado su confianza fue a Olly (igual no justifica lo que hizo); y aún así fue emboscado y asesinado por sus hermanos
Me dio pena que murieran pero esque se comportaron como imbéciles... Y todo por el honor, por pensar que en la vida la gente siempre te va a tratar igual que como tu les trates a ellos, o actuarán igual que como lo harían buenas personas como ellos.
Lo de ned fue por alguien mas imbecil (joffrey) lo de robb bueno... se confio , no es que sean imbeciles sino que eran de honor puro... y obstinados a ello... , lo de jon fue simple el era guardia no JUEGA AL JUEGO de tronos...
Alan Quintero tu me das aún más penas porque eres tan básico que te basas en una simple frase que haya dicho dando mi opinión sobre una serie para insultarme.
Supongo que es facil perder un juego que nadie te ha enseñado a jugar. A lo que me refiero, es que para ellos siempre bastó con el honor, supongo que es dificil tener sentido común en un nido de serpientes del que tu realidad esta alejada
El tema con Nedd es que quiso ser muy justo y moral con todos haciendo planes que todos tenían conocimiento Robb trato de ser muy justo, ético y misericordioso, algo que Roose le dijo que sería complicado en una guerra. Terminando en que haría cosas que no se debieron hacer, como matar a Rickard Karstark Y Jon, pues muy listo para su puesto como Lord Comandante pues no. Aunque poco a poco termino siendo apto, bueno, después de morir
Creo que la forma mas resumida de decir porque los traicionan es simple: ellos eran honorables y se criaron en un ambiente de honor, por el contrario las otras personas se dedicaban a la política, y creo que eso ya da una idea de como eran los demas.
Supiste como llegar a muchas personas... eres un capo... a veces no pensamos en todas las cosas que podemos aprender de esa gran serie... lastimosamete no muchas personas lo valoraran... la mayoria en la comunidad latina somos muy envidiosos...
Ned traicionado por meñique, es entendible, fue engañado por el rey de los engaños, el engaño a los espectadores de juego de tronos cuando reveló que el envenenó a jon arryn y comenzó todo... pero es malo comparar con tyrion porque el también termina equivocándose de forma similares
a estos los traicionan, pero a un Stark de peso como en "la hora del lobo" en la Danza de Dragones, el Lord Stark fue a repartir justicia en la capital y regreso al norte con una esposa... y aún así era honorable.
Hay que considerar que los Stark comparten la virtud y el defecto de Leto Atreides, hombres cuyo Honor y palabra valen más que cualquier otra cosa, incluso la vida propia, no piensan en la traición como algo por lo que deban modificar sus creencias, lo que deba pasar pasará, pero al final, no darán a torcer su brazo para actuar de forma deshonrosa. Estúpido? Depende, cada quién decide en qué creer y por qué vale la pena morir o no.
Sólo discrepo en la parte de Rob diciéndo el por qué de la estrategia sobre la montaña, un buen general debe tener ambiguas estas partes del por qué por si hay espías o alguien que vaya a darle o filtrarle información al enemigo y la estrategia falle. Por eso siempre se debe contar con hombres que cumplan las órdenes al pie de la letra de su general sin cuestionar, más si su general es un don vergas planeando. En todo caso, sólo se revelaría el por qué del plan en su totalidad si la persona es de completa y plena confianza, pero si no, si son soldados que no cumplen las órdenes como se les indica y hacen lo que se les dé su gana se les releva o se les descarta o simplemente se les disciplina. Todo lo demás sí, la cagan, especialmente sobre la empatía y no querer conocer las intenciones de sus enemigos.
No concuerdo en casi nada, si es cierto que lo Stark cometieron muchos errores, pero no los q dices, te basas solo en la serie y no en los libros, donde se explica mucho mas, el gran error de Ned fue que no conocia la corte, estubo totalmente alejado y confio en Cateline que fue la que le dijo q confie en meñique, ya que el no tenia nadie de confianza mas que sus hombres, cuando le conto a Cercei tenia el respaldo de Robert y actuo como lo hizo xq no queria una matanza de niños. Su honor le jugo en contra pero tomo sus precausiones, a el lo jodio Cateline igual q a Rob. En el caso de Rob tambien x consejo de ella le dio mas poder a Bolton, la cago con lo de su esposa, pero la perdida de los karstark tambien fue culpa de Cateline. Lo de su tio si debio decirle, pero lo q hizo su tio fue x su fama personal y era idiota y confiado, probablemente x eso mismo no le conto En el caso de Jon el se la paso diciendo que los caminantes venian y aun asi la guardia no los queria pero de mala gana accedieron, lo traicionaron cuando Jon decidio hacer frente a Ramsay pensando que el tenia a Arya x quien jon tenia debilidad, y pidio abiertamente que lo apoyen en la guardia, alli lo mataron. El error de los Stark es actuar con honor, y tratar de hacer lo correcto, pero tuvieron q enfrentar sus errores y las grandes cagadas de cateline, por eso perdieron. Pero en ninguno de los 3 casos fueron idiotas, menos ned, contrario a cercei por ejemplo, ella si fue idiota al darle poder a la fe y eso llevo a su ruina, que en los libros aun no se recupera y no tiene nada de poder actualmente salvo x la montaña y el apoyo de quyburn.
Para empezar, quien hizo el video solo se enfocó en la serie, así que no metas al libro aquí. La serie y el libro tienen enfoques distintos, y el enfoque utilizado aquí fue el de la serie. En la serie, Catelyn le dijo a Ned que confiara en Littlefinger para resolver UN SOLO problema, no para confiarle su vida ni el resto de sus días como Mano de Rey. En ningún momento ella le dijo que le confiara su vida o la de sus hombres a Littlefinger ni que Littlefinger le iba a hacer la vida color rosa en la Capital. Ned debió venir esa traición en el momento en que Littlefinger le dio a entender que no apoyaría el reclamo del Trono de Stannis y que mejor actuaran como regentes con Joffrey. Lo que sucedió con Robb tampoco fue culpa de Catelyn, porque por mucho o poco poder que tuvieran los Bolton, no iba a cambiar la traición. Los Bolton eran abanderados de los Frey y obvio no se iban a perder la boda de la hija de Lord Frey. La culpa de la boda roja nada tiene que ver con cuánto poder hayan tenido los Bolton, sino en que Robb rompió su juramento. En cuanto a los Karstark, se iban a ir como sea. Esa misma noche en que Catelyn liberó a Jaime (que Robb estaba tras un culito quién sabe dónde, sin necesidad) los Karstark iban a matar a Jaime, lo que conllevaría a una traición y obvio Robb los iba a ejecutar. Si ejecutó a Lord Karstark por matar a los dos primos lejanos de los Lannister, obvio los iba a ejecutar y a enemistarse con ellos por matar a Jaime. Así que, hubiese sido peor si Catelyn no hubiese liberado a Jaime (de por sí ella lo liberó porque encontró más inteligente una especie de ''tregua'' con los Lannister para que no mataran a Sansa y Arya -que ella creía estaba en manos de la reina- aun eso significando la indignación de los Karstark; y no que todo se fuera al caño cuando Lord Karstark matara a Jaime esa misma noche y empeorar la guerra de la siguiente manera: los Lannister se encabronarían más con la muerte de Jaime y matarían a Sansa, Robb ejecutaría a Lord Karstark de igual manera y perdería el apoyo de esa Casa). Así que, nada de lo que le pasó a Ned o a Robb fue por culpa de Catelyn, sino por la falta de visión de ambos. El único error de Catelyn fue haber secuestrado a Tyrion.
Los Stark son muy nobles, pero muy cortos de mira e ingenuos. Aún así siguen siendo mi casa favorita. La nobleza de los Stark con un poco más de carisma, sería una combinación perfecta.
No ser consciente que no todas las personas poseen honor, solo hara que te aplasten, bajo la asumpcion que ellos tienen la misma moral o etica que la tuya.
Los stark se criaron en la lejana invernalia, ajenos de las intrigas de desenbarco del rey, cultivaron su honor pensando que el resto del mundo también lo hacía, Ned no cometió un error a priori al contarle a Cersei que la había descubierto, pues Cersei no abría tenido tiempo para matarlo (sin levantar sospechas) antes de que Robert volviera de cazar ( una esposa con honor no mata a su esposo), su propio honor le impidió sobornar personalmente a los capas doradas, i Meñique venía recomendado por su esposa. Cuando Rob se caso con su mujer no sólo lo izo porque la amaba sino porque así lo requería su honor, compensación le pidió disculpas a él i a sus hijas (humillandose por el camino) i concertó una boda con una casa equiparable a la suya i además izo el ritual de la fe de los siete que obligaba a los Frey a ser hospitalarios con el (que hombre con honor se salta uno de los principales deberes que le manda sus dioses) los otros errores de Rob i Jon son más por la inesperiencia (en los libros tenían uno 15 años) que por otra cosa
El error de Jon es lo que me da coraje de las películas o series, osea, si yo veo a un puto monstruo levantando a mucha gente muerta, junto a más muertos siendo así el ejército más grande jamás visto hasta el momento, yo corro a contarlo al pie de la letra, lo que vi, lo que sucedió, y contra qué nos enfrentamos, pero el pendejo solo sale con sus frases raras que al final solo dan una pequeña idea pero nada más, en lugar de reunir a todos en una sala y contarles exactamente lo que pasó junto a todos los que estuvieron presentes para que sean testigos, le faltó ser directo
La frase del invierno me haría reflexionar y cambiaria mi punto de vista. Aparte cuando las personas me quieren intimar con miedo o violencia, no les va bien sabes.
Jajajajajajajajajaja. Os haría reflexionar? Para pensar en que? Oli ni siquiera sabía de qué iba el invierno. Exactamente a eso se refiere el tío del vídeo cuando dice: 'El error es que siempre lo vemos como que haríamos nosotros'. Exactamente eso que decís, sois el ejemplo perfecto de lo que se refiere el tío del vídeo. Jeje..
Bueno en el caso de Rob donde mas se equivocó es en romper un juramento, el resto fue consecuencia; aún así considero que fue un buen estratega de guerra; no por nada gano cada batalla; y lo de Jon, la falta de comunicación y de intentar convencer a sus hombres siempre fue imposible...digo las personas que lo apuñalaron y lo traicionaron siempre iban a estar en contra de el y de sus decisiones (hasta se lo dijo el maestro Aemon), aunque les dijera del terrible peligro de los caminantes a estos no les iba a importar pues su odio hacia los salvajes era más importante...más allá de lo difícil que es convencer a alguien de esto...ya lo hemos visto en la última temporada... aún así yo creo que Jon no sirviría para gobernar y es consciente de esto el propio personaje, ademas que como Ned nunca quiso el poder...el tiene solo buenas intenciones, buen corazón y es bueno como comandante de guerra, no para la política; ya que es impulsivo, algo que le va a jugar en contra al final ... Coincido que el problema de los Stark es tal vez este, el que los hace cometer errores, tal cual se lo dijo Sansa a Jon en esta ultima temporada pero la manipulación no es algo que lo caracterice, ni a el ni a los Stark en gral... Sansa es como es ahora porque aprendió de los mejores jugadores, digo... ya que también se tuvo que equivocar una y otra vez para aprender y grosamente...de todas formas si hubiese sido por ella hubiesen castigado a los niños Karstark y Umber; cuando creo que Jon hizo lo correcto en perdonarlos en vez de generar más resentimiento y odio, aparte de necesitar sus hombres para la gran guerra...y también cometió el error de no decirle a Jon lo de los soldados del valle, ya que hubiese sido todo diferente de haberle dicho antes que podía contar con ellos para la batalla de los bastardos...además si hubiese sido por Sansa no hubiese ido a Dragonstone para buscar el dragon glass y la posibilidad de Dany como aliada, que le salio bien...no así las estrategias de Tyrion y mas aun su idea de hacer la expedición al norte de la muralla, que le costo un dragón a Dany para llevarle un muerto a Cercei sabiendo que ella iba a buscar traicionarlos de igual forma...Tyrion es inteligente pero no lo ha demostrado desde lo que está con Dany... El caso de Arya es aparte porque también tuvo que aprender a mentir para ser lo que es ahora, ella antes hubiese actuado estupidamente para salvar a los suyos, por su inocencia...ahora es mas astuta; a diferencia de Sansa que hizo idiotez tras idiotez en las primeras temporadas hasta aprender...yo creo que Sansa seria una buena opción ahora de Reina mejor que Dany y Jon inclusive pero bue...no creo termine así
Meñique traiciono a Ned por que el queria el poder para ellos, meñique queria destronar a Joffrey y que Ned fuera el rey y ellos 2 estar al poder, pero cuando med le dijo que le daria el trono a Stannis, hay fue cuándo decidio traicionarlo.
El error de Ed fue que el pensaba como un soldado, honor y deber ante todo, por eso le fue dificil pensar como las personas normales, traiciones, etc, no fue por falta de empatía, si tuviese falta de empatía no ejecutaría personalmente a los desertores de la guardia de la noche, el sabía que debía cargar con ese peso y no otro. Con John tambien te equivocas, el murio porque sin importar que le dijeran que vio del otro lado del muro, el odio durante decadas en algunos, y durante generaciones odiando a los salvajes no es algo que iba a cambiar solo con decir que todos estaba en peligro ante un enemigo en común.
Pero los Stark, los que quedaron fueron los mayores traidores al final de la serie ... Ya que buscaron como sacar del camino a la única y verdadera reina, para su mayor beneficio. Yy lo peor de todo es que todas las grandes casas desaparecieron, los únicos que quedaron fueron los Stark y también el Baratheon creo.
"La única y verdadera reina." Quién? Daenerys? Esa niña mimada y petulante que vino a Poniente creyendo que todos se arrodillarían ante ella solo por ser quién es, debido a que se creía el centro del universo y que se lo merecía todo. En el momento que las cosas no le salieron como quería, lanzó una versión letal de una rabieta cósmica. Los Stark no fueron culpables de nada. La culpa fue de la actitud de Daenerys y de su falta de autocrítica.
O sea que si funcionó 😮 los Stark todo lo que quieren es que los dejen en paz en el norte . Baratheon al otro lado wow entonces equilibrado para su lado. Jugada efectiva. Modo gringo activado, deja que peleen entre ellos y cuando se desgasten ataca . Lo hizo la madre de dragones y lo hizo snow .
Tal vez no sepan jugar al juego, pero es el honor que ellos tienen lo que hacen que los recordemos y lo queramos, los otros son personas que no les importa nada. Sin duda ser mil veces un Stark honorable a cualquier otro inteligente.
Ned y Robb fueron los que más información tuvieron para tomar decisiones. En el caso de Ned, hubiera podido hasta devolverse al norte para atrincherarse o preparar una guerra, pero prefirió contarle sus planes o sus enemigos. Pésimo estratega. En el caso de Robb, Cat y su misma esposa le aconsejaron no asesinar al aliado Kastark, además, habría podido esperar a terminar la guerra para casarse y romper su juramento. Pero prefirió escupir en los acuerdos que hizo con quienes lo apoyaban. Pésimo líder.
En mi opinión toda la gente puede traicionar sin importar lo que hagas y no nos debemos guiar por qué hacer para que no nos traicionen porque a veces tarde o temprano lo hacen
Son muchos buenos puntos lo que tocas en el video.. Pero estás mal, si los personajes fueran perfectos en todas las decisiones que toman, la serie sería una más del montón.. El error le da profundidad al personaje: Ned aún estaría, por ende Rodd jamás iniciaría la guerra, Arya y Sansa regresaría con su familia y no pasarían por todo lo qué pasaron y sería aburrido de esa forma no?? La historia de juego de tronos es de ganas o mueres y por todas esas traiciones y sangre de protagonista o bastardos es tan épica
Cuando Ned llega a Desembarco del Rey la partida de ajedrez ya esta empezada. Si el hubiese sido rey en lugar de Robert instantáneamente después de la Rebelión hubieran rodados muchas cabezas del antiguo consejo del rey y ciertos personajes no habrían llegado a ese consejo. No se muestra en la serie pero en los libros Ned Stark le dice a Robert que envíe a Jaime Lannister a la Guardia de la Noche.
En realidad ese caso de bob y el ejemplo de la empresa si lo hizo si le dijo que obtendría su venganza pero hasta el final de la guerra y tampoco podemos decir que no tomó precauciones con los niños lannister cuando robb puso guardias y los hombres de karstark los mataron
"Hombres decentes en tiempos indecentes".
robslpy mas bien subnormales en tiempos de hombres crueles
no subestimen a unas de los pocas casas que sobrevivió a Aegon el conquistador.
clay Kaczmarek casi todas las casas sobrevivieron xd
@@pablosaez3022 sin contar a los abanderados de cada casa porque así no tiene gracia
@@claykaczmarek6031 pues si esos no les importa ni a la madre
El primero murio x ser piadoso
El segundo por calenton
El tercero por callado
Y el cuarto por no zigsagear xd
xD
Nunca jugo battle royale
yo pense lo mismo a cierta distancia los arcos ya no suelen acertar si te mueves
Pinches verdades
Yo no era callado
Ay Starks... Bellos, inocentes e incomprendidos Starks
ES SIMPLE ACTUAN DE BUENOS Y UN BUENO NO PUEDE SOBREVIVIR EN UN MUNDO REAL
Arya Stark no es una persona inocente.
+Fay la única no inocente, el resto...
@@balexasex9762 Sansa aprendió a no ser inocente, lo aprendió a las malas, pero aprendió.
Y Bran obviamente, de hecho Bran se perfilo cómo el posible gran villano de Game of thrones no por nada... Pero eso jamás lo sabremos debido al pésimo guión de la última temporada.
Hasta que se extinguieron 😂😂😂😂😂
En el caso de Rickon: corre en zigzag
Alberto Torres _THIS! fue lo mismo que pensé :'v_
todos, todos pensamos en lo del zig zag. pero rickon tenia cero conocimientos de estrategia, iba a morir de cualquier forma así como murió Thomen...
Osea obvio desde apocalípto
Todo pensamos en correr en zig zag, lo qe no piensan es que Ramsay pudo mandar atacar a sus arqueros una vez falle Ramsay en matar a rickon.
eso
Recuerdo que cuando vi que Ned enfrenta a cersei y le dice lo que el descubrio y lo que el iba hacer, dije "pero porque es tan estúpido, ¿como hace eso?" que pensaba que Cersei se iba a quedar quieta y esperar que el se saliera con la suya? y lo de Barys muy tonto por confiar en él, el hombre más honorable de la serie pero fácil de engañar.
Obviamente si tienes un secreto así te lo guardas pero ahí lo que pasó es que a ned le ganó el corazón y le dijo a Cersei para que tuviera oportunidad de huir
Exactamente porque es el más honorable es el mas fácil de engañar, es demasiado inocente.
@@cesarcms6103 eso es cierto le dice que escape
Aunque Ned tampoco es que tuviera pruebas irrefutables del incesto de Jaime y Cersei jajaja
Definire por que los Stark son asi en una frase «SON HOMBRES DE HONOR» para ellos todo debe hacerse lo moralmente recto, en cambio a los demas no ellos hacen las cosas como quieran. Así que el honor no es nada debilidad si no es una GRAN VIRTUD.
Mike Huerta Una virtud desvalorizada hoy dia
Este comentario es mejor, que el video completo
Jajaja si pero no fanatizados como Ned por su crianza Arryn, el honor norteño en realidad es ojo por ojo te invito a leer la historia de los Stark y de Cregan Stark.
Ellos intentan ser hombres de honor. No hubo tanto honor en la puñalada espaldera que Ned le hizo a Ser Arthur, ni en el romper el acuerdo con Walder Frey por parte de Rob, y finalmente, el honor de Jon era para con sus hermanos, principalmente, sin embargo decidió ignorar y obviar sus intenciones y proceder de esa forma ante la amenaza de la Noche. Su visión del honor los ciega en muchos casos, hasta que son apuñalados por la espalda.
Si el honor te lleva a la muerte no es una virtud. La inteligencia es una virtud y los Stark de momento no la han tenido.
Muchos odian a Sansa, pero lo que le dice a Jon al principio de la séptima temporada es cierto, debe ser más listo que Ned y Robb
Sansa es una de las mejores en la serie
Iván yoel Lares en la serie, porque en el libro es una hdp
El problema sus consejos son “haz esto” no hagas lo que Ramsay planee que hagas... así que chiste toda una genio militar
@@99999drake Es Facil decirlo, pero no hacelo, por eso mismo lo de Sansa no fue tan "No hagas lo que el quiere que hagas", si no mas bien "No Caigas en la trampa que te pondra aunque sea muy rastrera".
Aaron Montilla pues entonces que diga ESO, por que al menos diciéndolo así tiene más sentido y si es un verdadero consejo
Los Stark son excelentes líderes en tiempos de paz. Por eso gobernaron el Norte por miles de años. Eran el sistema. El problema es que no supieron cambiar a medida que los tiempos se volvieron difíciles.
Bro literalmente los Stark protegían al muro de bestias, gigantes, etc. Ellos son los tiempos de guerra, ellos no le temen al peligro, son el peligro
Creo que estas muy confundido loco, desde la llegada de los primeros hombres los Stark guerrearon contra las casas norteñas y ganaron, es la casa que vive en constante guerra porque la amenaza salvaje es latente, en tiempos de Ned y Roberth Los stark hicieron trizas al ejército real de Jon Cogninton y un largo etc.
Es un región difícil por el frío extremo hacen sacrificios, ya en tiempos del rey Roberth Ned gobernó el norte tan bien que ni Rose Bolton se atrevía a d*soll*r personas.
El error de Ned fue mantener sus ojos más en el Norte que en el en desembarco del rey, básicamente Ned es el que mueve los eventos de TODO.
Rob de la serie SI es un id*ot*, su contra parte en los libros es un niño de 15 o 16 años peleando y ganando una guerra es normal que se enamore y muera por amor.
Sansa en los libros es el mismo caso es una niña igual en la serie y a medida que pasa va teniendo más desarrollo.
De Rickon solo te puedo decir que los creadores no supieron que hacer con el porque en los libros el y Shaggy dog siguen VIVOS hasta se cree que la salvaje lo llevó a una Isla norteña qué tienen fama de ser grandes guerreros para entrenarlo.
Bran, esta entrenando con el cuervo de 3 ojos no se sabe mucho de el.
Arya sigue en bravos, entrenando con los hombres sin rostros y el segunda de la familia que tiene el poder de meter su conciencia en un animal aún en largas distancias, una ves se metió en Nymeria y la loba lidera miles de lobos.
De Jon sabemos que igual es un niño y tanto en la serie como libros hizo lo correcto al dejar pasar a los salvajes las filas de los "otros" iban a crecer y es el UNICO de los Stark qué no se sabe si va morir o revivir.
Pero el únicos Stark que murieron oficialmente en la obra de Martin es Ned en un intento de salvar a su familia, Rob por ser un niño caliente [lo cual se entiende] y Jon que bueno como dije antes no sabemos que pasará ahí, pero TODOS están donde devén estar incluso Cathtlyn esta viva y tiene la vida de Briene y del pobre Podrick Payne a su merced.
@@daveguerrero5538 Mucho texto pero andas basado al 100% hermano
Los Stark TMB combatieron guerras
Y las superaron
@@luisdabaena8631 Esa es la cosa, pueden enfrentar bestias y monstruos pero no luchar en juegos mentales
jajaaj este men muy listo utiliza nuestro fanatismo a game of thrones para vendernos su empresa lol
Si es un puto
si yo solia ver videos de ese pendejete del frikidoc hasta que un dia vi uno donde le tira de madres a alguien que le hizo un comentario que no fue de su agrado , digo si haces videos y te postulas para ser un youtuber obviamente te van a tirar mierda y te tendrás que aguantar , no vas de mama huevos y le respondes con un video diciéndole de madres... no me preguntes que video es por que fue hace mucho pero asi fue ..
que es lo que vende frikidoctor?
leonardo Playeras... Cosa que no veo mal xD. Muchos UA-camrs lo hacen.
Claro y si todos se avientan de un puente no está mal ...todos lo hacen ...na era solo un comentario para el caso saludos xd
2:32 Ned es de las mejores personas en juego de tronos, pero su gran falta de empatía explica porque el lado de la historia de Jamie Lannister sobre el Rey Loco nunca llegó a la luz. Ned era buena persona, pero creo que nunca lo ví intentar ponerse en los zapatos de otro. Ni siquiera en los de su mejor amigo.
Entonces no era tan buena persona una de las cosas que deberíamos valorar sobre cualquier otra es la empatía.
Si era empático, lo que pasa que era alguien muy "cegado" por el honor y los juramentos, y Jaime no cumplió su juramento al matar al rey loco, aunque yo no estoy de acuerdo en como Ned veía a Jaime por eso (ya que era lo que había que hacer), puedo entender el por qué.
3 recomendaciones de libros para los Stark
1. El príncipe de Maquiavelo (Para Ned)
2. El arte de la guerra de Sun Tzu (Para Jon)
3. Como ganar amigos e influenciar a los demas de Dale Carnegie (Para Catelyn y Robb)
Starks inteligentes, solo Arya y Sansa. Si encuentro algo que recriminarles es que una es muy pasiva y la otra demasiado impulsiva, aunque son niñas, se entiende
Bran, también lo consideraría, pero sabiendo que gracias a él, a Daenerys y a Jon, los Caminantes Blancos han pasado el muro se me hace difícil considerarlo, y por otra parte él no llegó a Cuervo de tres ojos por sus propios méritos, el llegó por ser el elegido.
+Schwarzenberg buenísimo este comentario. 3 libros totalmente recomendados 😄
Al principio Sansa es una cría que lo única por lo que suspira es casarse con el mocoso Joffrey (aunque creo que la Sansa de los libros, tiene 12 años... no hay que pedirle peras a un olmo, la verdad), Arya, es bastante "madura" para su edad (aunque a lo mejor es porque es más activa, y prefiere golpear algo antes que tragarse libros ñoñas adolescentes), pero deja que la venganza la consuma con demasiado facilidad (como cuando mató a uno, más por motivos personales que por orden directa y quedó ciega a consecuencia).
Sin embargo, yo no las veo inteligentes, yo las veo capaces. Son capaces, porque han aprendido que no todo se resuelve con una cuchillada corriendo de frente en plan berserker. A veces, para conseguir algo, has de saber dar a cambio otro algo (como lo que no hizo Rob), y eso, gracias a LittleFinger, Sansa lo está aprendiendo, aparte de no airear tus planes abiertamente, y Arya, está aprendiendo que allí fuera hace mucho frío y que no todo te vendrá con bandeja de plata.
Ambas personajes me parecen sublimes en como se desarrollan.
Meh no diria que los otros Stark son tontos, en el ambito militar son efectivos. El problema es que son inocentes y pesimos politicos.
inclusso en terminos politicos no saben donde poner su honor en lugares donde no sean acusados de cobardes o que lo usen de pretexto para insitarlos a actuar viceralmente
vete a ese tiempo e intenta ser listo. llegaras lejos? no lo creo
Son buenas personas, y en su mundo tal como en el nuestro la bondad en vez de ser premiada es castigada, no por eso son idiotas, los idiotas son los demás los q se sienten tan vacíos de las cosas importantes de la vida (como bondad, honor, amor, lealtad), q se dejan llevar por el odio y la codicia sumergiéndose en la búsqueda de poder, un poder q un día u otro se les escabullirá entre los dedos, tanto es así q se ciegan ante el verdadero peligro, ante los verdaderos problemas, y algunos hasta son capaces de buscar un provecho en estos. Perdieron batallas, pero ganaran la guerra...la verdadera guerra...
No son buenas personas, porque si fuera así no hubiera matado a la familia grey joy los fans que defienden a los Stark por las atrocidades que también han hecho en la guerra son los mismos que odian a Daenerys por quemar todo king's landing diciendo que hay "inocentes" cuando en el mundo no hay nada de eso, son idiotas e imbéciles que actúan por impulso sin antes pensar en las consecuencias que se vendrían, las personas del norte son muy orgullosas y una persona orgulloso siempre va a ser traicionanda sin importar si es bueno o malo, no miremos lo que nos combiene solo porque a nosotros nos gusta, ellos no ganaron la gerra al final, porque siguen el mismo rumbo, en combatirse en personas ingratas con poder al punto también de ser tiranos, porque lo eran
Los Stark no leyeron el principe
Alfredo Rock Lo mismo pensé.
No lo había visto así, de hecho Ned la cago en grande xd
The BetoBeth yo a mitad del primer libro ya veía venir su muerte (desde antes de ver la serie).
08 Dumahia Royal Wolf 80 Yo también, cuando empecé a leerlos era evidente que este personaje estaba para desatar el tema de la historia en sí.
Silvana Azpilcueta No se tú, pero empiezo a pensar que para algunas circunstancias de la historia, tiene que haber un "chivo expiatorio" que sirva de sacrificio, una chispa, para que comience el "fuego de la revolución" y está vez, le tocó a Ned.
¿No crees?
ES SIMPLE ACTUAN DE BUENOS Y UN BUENO NO PUEDE SOBREVIVIR EN UN MUNDO REAL
ned pedia a gritos muerte desde el momento en que dice su primer dialogo, es con el unico personaje que me he encariñado y que realmente llegue a “admirar“ no se, siempre me han gustado los personajes justos, pero dadas als condiciones que el propio universo de hielo y fuego propone, estaba claro que no iba a durar mucho
con lo de robb tienes toda la razón si has prometido casarte y despues no cumples no deberias volver.
por fin alguien piensa que los starks no son perfectos. buen vídeo.
Nacho Canfranc Y van con toda la cara y la mujer a cenar donde los Freys, es que iba provocando , de política parece que los Stark no tenían idea.
Silvana Azpilcueta Creo que ya ni de política, si no de sentido común (y tantita vergüenza también) 😐
Bad Homer bueno según la visión de Bran Nedd no ganó con tanto honor y si tenemos en cuenta las anteriores batallas sólo ganaron la de los caminantes blancos, porque contra los hijos del bosque fue una tregua, con los otros perdieron y contra Ramsay, Sansa oculto la llegada de Meñique y si te refieres a Robb te recuerdo que el también utilizó sus engaños.
El problema de los Starks fue ése mismo, su honor ante todo, pero en el caso de la vida real, una persona muy buena vive feliz toda su vida? Claro que no, son los que más sufren porque piensan que si son buenos, serán buenos con ellos, los Starks carecían de malicia en su personalidad, y todas sus tácticas o planes podrían haber sido sobrepasados ya que todo el reino sabe que un Stark no juega sucio, así que al planear algo contra ellos, descartarían cualquier plan que indique traición o similar, ya que aseguran que un Stark no hará nada de eso...
@@deuus madre mia Wily q haces aquí compañero?
Es curioso, porque las chicas Stark son mucho más hábiles, e incluso tienen malicia en ciertos momentos de la serie. ¡Gran vídeo!
El caso de Ned no tiene sentido, por su personalidad y honor debería haber apoyado a Renly y éste le hubiera ayudado a reclutar a Meñique (seguramente Meñique apoyaría a Renly por beneficio propio) pero en vez de eso decide que Stannis, quien todos saben que será un pésimo rey, debe reinar. No encaja con la personalidad de Ned hacer algo que causará una guerra y posiblemente pondrá un pésimo rey, pero Ned tenía que morir para que la trama avanzase.
El caso de Robb fue hacer un mal orden, debió casarse con una de las Frey para ganarse su lealtad y tener a su novia como amante, lo que hacían todos los nobles del mundo real en la edad media, casarse por política y tener a su amor como amante
Stannis no es un pésimo líder, el posiblemente hubiese sido el único Rey capaz de impartir justicia y orden como es debido, teniendo a Ser Davos como mano y ademas de que era el heredero legitimo de Robert al ser el hermano mediano. Renly al final era un pretencioso y un demagogo manipulado por los Tyrell, pensando que se podía ser buen Rey con sonrisas y cumplidos nada mas, y porque le venia en gana.
Stannis no era el más agraciado ni simpático, pero no son cualidades que determinen si una persona es buena o mala, solo que esa era su personalidad, él era mano dura, pero sí impartía justicia como se debía, el problema de él fue confiar ciegamente en Melisandre, y no tragarse su orgullo para hacer alianza con Robb, si lo hubiese hecho, era muy probable que Robb terminase arrodillándose ante él...
Cierto. Aunque Robb también pudo haber hecho algo y declarar oficialmente una alianza con los Baratheon, en lugar de dejar que sus oficiales le nombraran Rey en el Norte. Después de todo, el único objetivo de Robb era vengarse de los Lannisters y de rescatar a sus hermanas cautivas.
Alvaro de Grandes, tienes razón, Robb también tuvo algo de culpa ya que se consideró rey y dejó que lo considerasen rey a pesar de que su único objetivo era la venganza, que pudo haber obtenido si apoyaba a Stannis, al final todos fueron muy pretenciosos, y se cegaron...
Ned apoya a Stannis porque ese era su derecho. No hay más. Si el sucesor de Robert hubiese sido Renly hubiera apoyado a este, así de simple.
Cómo yo lo veo, la única esperanza de los stark es sansa, aprendió de los mejores a Cómo jugar el juego de tronos (cersei,meñique,tyrion) los demás andan en su propio mundo : Bran como el cuervo de tres ojos, arya con su lista negra, Jon con los caminantes blancos... confío en que no cometerá los errores de sus padre y su hermano...
Jajajaj es verdad!
Hay una muy buena teoría de que Sansa será quien al final gobierne los siete reinos y así termina la serie.
@Dilan Mariño Me parece que viste otra serie, no GOT
@@jdvs0289 al final se lo quedo Bran
Quien es meñique
¿Los Stark? Mas bien los barones Stark, Arya y Sansa, sobretodo Sansa, han demostrado todo lo contrario en esta última temporada
Muy interesante el vídeo:)
María Núñez Fernández Sansa sí que puede ser mas Tully, pero a Arya, incluso en los libros, siempre le dicen que es la que tiene mas rasgos Stark de los hermanos.
sansa no sabe jugar el juego de tronos pues su modelo de jugadora es el peor es otra cersei pero con menos experiencia y menos poder militar, economico y fama
Sansa ha demostrado ser la que mejor aprendió el juego de tronos, pero está muy lejos aún. Corrió con mucha suerte al tener Bran las habilidades que tiene. Sino, quizás hubiese caido en el juego de Baelish.
Arya es tan mala jugando el juego de tronos que creo otro juego mas divertido: El juego de la lista negra XD
Su juego es efectivo y la haría llegar muy lejos pero no sabe jugar en el ambiente político. Bran, por último pierde mucha empatía al asumir el rol del cuervo de tres ojos, por lo cual, a pesar de lo que dije antes...Sansa es la que mejor lo juega entre los Stark. Pero está a años luz de Varis, Tyrion o Baelish.
cof cof Liana Stark cof cof
Samsa es lejos la más estupida de la serie!
Te falto el Padre de Ned Stark que fue traicionado por el Rey Loco, el rey loco lo invito a Kings Landing y el lo quemo vivo.
Buen video
Muy,muy, muuuuuuuy analogía de xk "perdió"Lord Eddar Stark, más aún queriendo entitularla un una sola acción. Cualquiera que halla visto la serie sabe que Stark fallo por culpa de su honor. Cuando Renly le pidió ayuda para secuestrar a a Joffrey y mantener su Cersei controlada ( sabiendo quien era y que no le debía nada) fue su honor lo que se lo impidió...
Aún así sabía que sería estúpido confiar en el honor de los demás, Meñique se lo dijo cuando fue a verlo "sabe lo que tiene que hacer y aún así su honor no se lo permite, por eso no puede ni decir las palabras aún habiendo venido a buscarme"...
No porque "no sabe lo que la gente quiere"
Le habría añadido mucho más al ¿por qué traicionaron a Robb? .. Por ejemplo, Roose Bolton provoca en parte su caída ya que desea hacerse con el control del Norte (algo que Robb o los demás debieron ver venir..) y si se alía con los Lannister (y los frey claro) lo conseguiría fácilmente ...
Recuerdo que cuando ya Ned estaba en la mazmorra Varys le preguntó que qué clase de locura le había hecho decirle a Cersei que sabía lo de sus bastardos y Ned le dijo: la locura de la misericordia
Sansa deberia ver estos videos...
Roni Matoma Y los vio. Por eso meñique está muerto.
+Stevan Lemeccis meñique esta muerto xq era muy tonto sansa es lenta aun no ha aprendido d no ser por arya seguiria con meñique
ES SIMPLE ACTUAN DE BUENOS Y UN BUENO NO PUEDE SOBREVIVIR EN UN MUNDO REAL
¿Meñique un tonto?, el tipo escalo en el poder por si solo y era un hábil oponente en el juego de tronos. Su error, subestimar a Sansa, no darse cuenta que la chica a estado aprendiendo por las malas a como jugar el juego.
Un tonto puede llegar al poder, o no estas viendo el mundo como esta siendo gobernado por idiotas.
Eres el puto Amo!!! me quedan 6 materias para recibirme de Psicologo y te aseguro que tenes una muy buena lectura de las personas! Excelente sigue subiendo contenido!
La gente que dice que Jon es Targaryen, también es un Stark porque es hijo de Lyanna Stark también. Otra cosa fue Ned quien lo crió como su hijo por lo que es normal que tenga muchas mas similitudes a Ned que a Rhaegar o Lyanna. Solo eso. Amo a Jon pero nadie esta entendiendo bien me parece.
tambien tenia cosas de Rhaeger por ejemplo el que no disfrutase matando a gente tambien como dijo syr Barrsitan que la gente seguia a su padre por lo querian al su hijo "Jon" que el unio a los salvajes y los mienbros del norte tanto la guardia noche como los reinos de este parte poniente a pesar de sus grandes recelos entre ellos.
@@davidfernandez4902 Rhaegar sólo era visto como una gran persona y viceversa porque superficialmente hablando, era mejor que Aerys II. Barristan sólo dice esas cosas porque no quiere admitirse que luchó por nada.
@@jorgebersabe293 No creo que sea algo simplemente superficial . Ya que Rhaegaer casi siempre es descrito como alguien noble , honorable , sensible e inteligente . Siendo practicamente lo opuesto de lo que era su padre Aerys II . Se puede decir Rhaegar saco lo mejores genes targaryen diferencia de sus hermanos menores y que muy pocos Targaryen han tenido a lo largo de la dinastia . Y perfectamente podria haber rehabilitado a la dinastia targaryen en poniente como el caso Jaehearys I
@@davidfernandez4902Una vez más, sigues sin entender nada. Que dijeran que Rhaegar era fantástico no significa que realmente fuese fantástico. Rhaegar no habría sido un buen rey: Un buen rey no humilla a su esposa en un torneo coronado a una mujer prometida, manipula a dicha mujer prometida para que se convierta en su incubadora en el nombre de una profecía y delirio mesiánico, provoca una guerra y hace arder todo Poniente.
Rhaegar es la Tragedia de Refugio Estival hecha carne y hueso: Un aristócrata obsesionado con restaurar glorias pasadas (como su bisabuelo Aegon V) que acaba haciendo arder toda su dinastía reduciéndola a una sola persona (como pasó con su madre Rhaella).
No sabes nada, David Fernández.
@@jorgebersabe293 como diria ser Barristan Selmy Rhaegar hubiese sido mejor rey con diferencia hubiese tenido poniente desde hacias varias generaciones poniente possiblmente estando a la altura de los mejores reinados Targaryen a lo largo historia . Y la ultima oportunidad para curar las heridas del reino y la dinastia targaryen en poniente .
Muy possiblmente la mayoria de gente estuvo en la final torneo malintrepo el gesto Rhaegar hacia a Lyanna en el momento de entregar titulo reina del amor y la belleza a Lyanna . Yo creo ningun momento Rhaegar pensara estaba humillando a su mujer por ese tema aunque chismes maliciosos o bulos buscaban esa clara interpentanción de este hecho del perverso Rhaegar
. Yo no creo Rhaegar pensaran a las mujeres como simples incubadoras en nombre buscar en su supuesto heredero y creo la serie retificaron de forma acertada esa mala interpentancion que tienen algunos sobre la relacion Rhaegar con las mujeres de sus vidas . Y creo una futura adaptacion de la rebelion no creo ese eje sea algo esencia en su arco sino seguramente sera eje bastante similar a lo que supimos de el en la serie orginal ,aunque obviamente con mas matices y desarollado .
Eran hombres y guerreros de honor en un mundo lleno de traidores ese fue el principal problema, los STARK los reyes del norte, buen tema saludos Carisma al Instante.
Por desgracia Ned y Rob no supieron jugar el juego de tronos pero Jhon creo que podrá ganar y si no lo hace lo reviviran
Pero jon no quiere jugar a eso el solo quiere proteger el norte de los caminantes blancos
Axel Five si es verdad Jhon es uno de mis personajes favoritos siempre piensa más en los demás Que en sí mismo .quiere proteger a todos salvajes etcétera. El recibió una puñalada por todos ellos
Ricky Olivos jajjajajaja😂😂 valar morgulis de que País erd
Ricky Olivos chile
Ricky Olivos gracias igual el tuyo
Hay otro error de Ned con Meñique y que debiera ocupar un lugar destacado en este video. Cuando Ned descubre el secreto de Cersei y Jaime planteandole a Baelish que Stannis tome la corona. Meñique le dice que Stannis los echara a ambos y que era mejor hacer un acuerdo con Cersei, quedarse Ned como regente, Sansa comprometida con Jofrey y mantener el secreto como herramienta de chantaje si Jofrey se pone travieso. Ned se niega a hacerlo e incluso le dice que eso es traicion pero a continuacion le confia su vida a este traidor al enviarlo a que vaya a comprar a los capas doradas para el aun sabiendo que Stannis si llegaba al trono losecharia del consejo. Ned creyo que Baelish obraria contra sus propios intereses pese a que este se le habia mostrado como traidor.
- Saber qué quieren las demás personas.
- Pensar cómo van a actuar las demás personas.
- Hacer un balance entre tus intereses y los de tus aliados.
- Comunicar tu estrategia y hacer entenderla.
- Comunicta tus motivos.
- Hacer entender a la gente lo que pueden ganar, y lo que pueden perder.
Cuando tu corazón es más grande que tu cerebro
Dudaba de esta serie y ahora me emociona siempre al final quedo con ganas de mas.
Que buen canal, se nota que te gusta lo que haces. Suscrito, siguiendo y compartiendo. "Porque en el fondo, todos anhelamos la felicidad"
+Daniel Isaac hey! Muchas gracias Daniel! Te agradezco infinidades que lo compartas 😄 un abrazo!
Jon no le dijo nada a Thorne ya que antes de irse a casa austera se lo dijo a todos, les dijo que iba a hacer, incluso dudo y aemon le dijo que lo hiciera a pesar de.
Jon si, es una persona un poco ingenua, pero creo que el personaje ha aprendido mucho.
Y es curioso que sansa, quien comenzó la serie siendo una niña que solo buscaba casarse con un príncipe termina siendo, quizá el Stark más inteligente.
El legado de Ned sobrevive al final de la historia, el de Tywin muere con él.
Pensaba exactamente lo mismo de estos personajes. Buen video.
Hay tanta diferencia entre cómo de vive y como se debería vivir, que aquel que deja lo que hace por lo que debe hacerse, marcha a su ruina en vez de beneficiarse, pues que en todas quiera hacer profesión de bueno, es inevitable que pierda entre tantos que no lo sean
*Niccoló Machiavellí*
Me agrada como maneja los diferentes temas para llegar a un punto es de admiración te felicito
Resumen, cuando eres muy bueno u honorable en ocasiones sueles actuar estúpidamente o sino las personas se aprovechan de tí.
son traicionados ya que son los "buenos"
Técnicamente hablando, a los malos son a los que mas deberían traicionar. xD
ya pero en una trama intersa que los traicionados son los buenos para que le cojas mas asco a los malos
Gio Galante los traicionan fácilmente porque actúan igual he el contrincante dentón en el juicio por combate en nido de Águilas. Ellos luchan con honor, el resto no
Gio Galante Se ve que no te has enterado aún, no hay buenos ni malos en Juego de Tronos, ya que la serie quiere representar ese concepto como en la vida real.
De hecho alguien que pueda parecer bueno o malo puede cambiar de bando o de opinión sin ningún problema(por ejemplo Daenerys podría volverse loca y pasar a ser el enemigo o Jaime matar a su hermana y unirse al bando contrario).
puse buenos entre comillas y aun que no lo hubiera puesto son los mas buenos ya que menos putearon a los demas.
La razón ha sido mencionada muchas veces a lo largo de la serie y los libros.
Es el honor y la confianza sobre otros lo que muchas veces los ha condenado, ya que la forma de pensar de dicha familia es "jugar limpio, sin importar cuan frustrante sea" y así ha sido por mucho tiempo, nunca utilizando espías, dejando que el enemigo actúe primero, confrontando siempre de frente, poniendo la justicia y el orden antes que los intereses propios.
Lo malo de estas virtudes morales es que dejan muchos puntos débiles a estos personajes puesto cuando se juega el Juego de Tronos, se debe hacer todo lo posible por ganar y lo imposible para no morir, siendo la perseverancia y la presencia de muchas mentes agudas la que los ha salvado de la extinción en lo que a mí respecta
Según muchos fans de Game of Thrones: es porque Martin es un genio de la narrativa.
Suponho que su genialidad básicamente consiste en saber que crear personajes estúpidos y nobles en una trama que trata sobre intrigas y traiciones hará que la historia sea estúpidamente larga y con infinidad de giros menores para personajes irrelevantes en la trama principal.. y te hablo a ti, Brienne de Tarth (que sólo sirve para humanizar a Jaime Lannister)... y a ti, Quentyn Martell (que sólo sirve para... ¿morir quemado?).
Nota: me baso enteramente en los libros, mismos que leí.
De hecho Cat sí le pidió ayuda a su hermana, pero ella no se quiso meter alegando que tenía que cuidar a su hijo
BUeno en defensa de Jhon simplemente no sabe como carajo decirle a todo el mundo que vienen zombies de hielo sin sonar como un loco o.o
Hombre, no podéis sonar como un loco, pero teniendo testigos como los tenía... realmente no importa si sonais como un loco.
**Título del video**
Starks: Are we a joke to you?
XDDDD
La respuesta a la pregunta del título me la da la miniatura, no hace falta ver el video, pero te dejo un laic compañero
Ned no era un idiota, con los años se hizo un hombre piadoso que adoraba su familia... No penso en el o en Cersey sino en los hijos de esta, no es idiota... Es piadoso
te resumo por que fallan es por que son buenos e ingenuos , creen que ser buenos les traera amor y lealtad y no es erroneo pero ese amor y lealtad es con el pueblo (en caso de gobernar alguna ciudad) el problema es que creen que si son buenos los demas seran buenos y no se percatan que estan rodeados de "malas" personas que anteponen sus intereres al de su lider , el caso es que si eres bueno y este rodeado de malos estos se exprimiran y desecharan cuando ya no les traigas beneficios o vean que alguien con igual de estatus esta esta rivalizando asi los que no estan contestos con su lider buscaran a ese otro para conseguir beneficios
Es un hecho que no estan para ser reyes , maquiavelo lo explica mejor ya que estas personas son buenas y no pueden reconocer el mal de quienes los rodean.Aunque me explique mal espero que se entienda pero cualquiera que haya leido el principe o pudo entender mi comentario entendera el por que por mas que sean honorables no son dignos de tal responsabilidad
lo bueno de leer el principe antes de ver game of thrones es que puedes apreciar mejor la naturaleza de cada persona jajaj igual leerlo despues puedes comprender cuan complejo son algunos personajes
Y los Stark traicionando a Daenerys no pues aplaudamosles
Quiero agregar que en un trabajo simple si tu jefe (jefe, que no líder) te dice que hagas algo entonces dedícate a hacerlo, a veces hay que obedecer órdenes y seguirlas como robot y es algo que se aprende en el primer trabajo. Ya luego habrán otros jefes y líderes de verdad pero tu persona ya va a estar más experimentada y no serás como los Stark, sabrás más sobre la gente y sus motivaciones.
Vivir con honor puede que te lleve a no vivir mucho, pero el tiempo que vivas podrás vivir en paz
Yo creo que los Stark tienen una visión distorsiona del honor. El honor sin inteligencia te lleva al caos.
Ned sabía perfectamente cómo eran los Lannisters, él vivió la rebelión de Robert como para que eso le de un pizca de realidad y su crueldad.
Rob, creo que su amor lo cego, aunque la verdad es el mejor Stark para mi.
Y Jon, es un vil traicionero, en su afán de ser honorable termina traicionando a los que según él es fiel.
Robb la traición con rossr bolton es entendible, es el segundo hombre más poderoso del norte y a compaño a ned a 2 guerras, y ned les decía a sus hijos que los verdaderos amigos los encontramos en el campo de batalla.. y también decidió acompañar a robb en persona a la guerra... y le ofrecía consejos y hasta a su bastardo que recupere winterfell, tenía puntos negativos y buenos pero es entendible no haber visto venir su traicion
Son hombre justos, lamentablemente esperan lo mismo de los demás.
Eso iba a escribir
Jon no fue idiota todo lo contrario, no queria que el rey de la noche tuviera mas espectros en su ejercito y prefirio salvar la vida de los salvajes
+Saul Rivera ese fragmento está en este video
La tactica de Jhon era inteligente "Es mejor tener a los salvajes como aliados para enfrentar al rey de la noche antes que los salvajes formen parte del ejercito del rey de la noche" y bondadosa "obviamente salvar vidas". pero la guardia nocturna no lo vio asi y Jhon fue incapaz de hacerle entender que era la mejor opción "Falta de comunicación". Ese fue el error mortal que le llevó a la muerte/traición.
+DarkNeko28 lo q paso es q jhon habia visto al rey de la noche y muchos de la guardia no x eso no entendieron si ellos hubieran visto como revivio a miles solo con levantar los brazos habrian hecho lo mismo solo x estrategia d guerra
ES SIMPLE ACTUAN DE BUENOS Y UN BUENO NO PUEDE SOBREVIVIR EN UN MUNDO REAL
Nadie dice que Jon fuese idiota, solo que buscó su propia muerte solamente porque se reservaba las cosas, no le costaba mucho explicar más a fondo la situación, pero prefirió decir frases para convencer en lugar de convencerlos de verdad...
Tienes mucho talento amigo , me encanto tu video ! sigue asi
Frase "Más vale un Stark por su honor que por su astucia"
Nunca me habia puesto a pensar en esto. Buen analisis.
Lo que pasa con los Stark es que se rigen demasiado por la cuestion del honor, lealtad, y lo que moralmente deben hacer las personass, pero no toman en cuenta que en el mundo hay gente que se salta las reglas y rompen con lo moralmente establecido. Esta bien ser honorable, pero para protegerte, esta aun mejor tener MALICIA de las personas con las que te rodean, nunca pensar que porque tu y tu familia son honorables, el resto del mundo lo va a hacer
Vi este vídeo por, que creí que veria algún TIC de malicia, sin embargo he quedado con el final y me a encantado, seria chevere mas videos de liderazgo
1.- Ned si fue traicionado
2.- Rob traicionó el pacto con Frey, Frey sólo tuvo venganza, encima Rob hizo tonterías y ya estaba derrotado.
3.- Jon traicionó el juramento de la Guardia cuándo estuvo con Ygrite, no podía estar con mujeres y aún así se acostó con ella, luego dejo pasar a los salvajes de muro, etc, etc.
2.- falacia de falsa equivalencia, tremendamente erróneo valorar de igual forma una promesa de matrimonio con el asesinato de todo tu ejército, tu madre, tu esposa y tu hijo; increíble que lo consideres como una “venganza”. Fue una clara traición.
3.- El juramento de la Night’s Watch dice no tomaré esposa ni tendré hijos, Jon no se casó y no tuvo hijos, su juramento era hasta el día de su muerte, el cumplió con su guardia. Al único que Jon pudo haber traicionado su confianza fue a Olly (igual no justifica lo que hizo); y aún así fue emboscado y asesinado por sus hermanos
@@qlintproperly7584 Verdade! Quebrar a promessa de casamento é uma coisa assassinato é outro totalmente diferente nem gosto de talissa
Me dio pena que murieran pero esque se comportaron como imbéciles... Y todo por el honor, por pensar que en la vida la gente siempre te va a tratar igual que como tu les trates a ellos, o actuarán igual que como lo harían buenas personas como ellos.
Lo de ned fue por alguien mas imbecil (joffrey) lo de robb bueno... se confio , no es que sean imbeciles sino que eran de honor puro... y obstinados a ello... , lo de jon fue simple el era guardia no JUEGA AL JUEGO de tronos...
Aitor PG tú me das pena porque eres imbécil
Alan Quintero tu me das aún más penas porque eres tan básico que te basas en una simple frase que haya dicho dando mi opinión sobre una serie para insultarme.
Supongo que es facil perder un juego que nadie te ha enseñado a jugar. A lo que me refiero, es que para ellos siempre bastó con el honor, supongo que es dificil tener sentido común en un nido de serpientes del que tu realidad esta alejada
El tema con Nedd es que quiso ser muy justo y moral con todos haciendo planes que todos tenían conocimiento
Robb trato de ser muy justo, ético y misericordioso, algo que Roose le dijo que sería complicado en una guerra. Terminando en que haría cosas que no se debieron hacer, como matar a Rickard Karstark
Y Jon, pues muy listo para su puesto como Lord Comandante pues no. Aunque poco a poco termino siendo apto, bueno, después de morir
Ahora todo tiene sentido! xD
Me gusto mucho tu video, genial asi que me suscribo
Sinceramente ser malo y desconfiado tb te hace ser traicionado...aqui mueren todos, antes o despues , buenos o malos, etc
Creo que la forma mas resumida de decir porque los traicionan es simple: ellos eran honorables y se criaron en un ambiente de honor, por el contrario las otras personas se dedicaban a la política, y creo que eso ya da una idea de como eran los demas.
el enanito ha sobrevivido por que es el personaje favorito de la esposa de rr martin
Es el personaje favorito del escritor el personaje favorito de la esposa es Arya
Aunque sea el favorito, ha sobrevivido por su inteligencia, no por favoritismos...
por la inteligencia que el autor le otorgó al personaje, claro. jejejeje
@@Ghaldrumeiro Hombre, si sabéis que todo lo poseen los personajes se los otorgó el autor, verdad? A todos los personajes, no sólo a uno.
Supiste como llegar a muchas personas... eres un capo... a veces no pensamos en todas las cosas que podemos aprender de esa gran serie... lastimosamete no muchas personas lo valoraran... la mayoria en la comunidad latina somos muy envidiosos...
Ned traicionado por meñique, es entendible, fue engañado por el rey de los engaños, el engaño a los espectadores de juego de tronos cuando reveló que el envenenó a jon arryn y comenzó todo... pero es malo comparar con tyrion porque el también termina equivocándose de forma similares
Amo tus videos like
2:39 ahora entiendo el motivo del autor, pensé que estaba usando una miniatura común para llamar la atención, pero en realidad es su punti de vista
a estos los traicionan, pero a un Stark de peso como en "la hora del lobo" en la Danza de Dragones, el Lord Stark fue a repartir justicia en la capital y regreso al norte con una esposa... y aún así era honorable.
En realidad la linea de traición a los stark se remonta a mucho antes de ned... Incluso a sus comienzos 😂😂
Hay que considerar que los Stark comparten la virtud y el defecto de Leto Atreides, hombres cuyo Honor y palabra valen más que cualquier otra cosa, incluso la vida propia, no piensan en la traición como algo por lo que deban modificar sus creencias, lo que deba pasar pasará, pero al final, no darán a torcer su brazo para actuar de forma deshonrosa. Estúpido? Depende, cada quién decide en qué creer y por qué vale la pena morir o no.
Revela tu plan, y esa persona planea alrededor de tu plan, entonces tú planeas alrededor de ese plan xDD
Sería genial un análisis de los otros Starks :)
Más ahora que ya terminó la serie.
Sólo discrepo en la parte de Rob diciéndo el por qué de la estrategia sobre la montaña, un buen general debe tener ambiguas estas partes del por qué por si hay espías o alguien que vaya a darle o filtrarle información al enemigo y la estrategia falle. Por eso siempre se debe contar con hombres que cumplan las órdenes al pie de la letra de su general sin cuestionar, más si su general es un don vergas planeando. En todo caso, sólo se revelaría el por qué del plan en su totalidad si la persona es de completa y plena confianza, pero si no, si son soldados que no cumplen las órdenes como se les indica y hacen lo que se les dé su gana se les releva o se les descarta o simplemente se les disciplina.
Todo lo demás sí, la cagan, especialmente sobre la empatía y no querer conocer las intenciones de sus enemigos.
Excelente información
No concuerdo en casi nada, si es cierto que lo Stark cometieron muchos errores, pero no los q dices, te basas solo en la serie y no en los libros, donde se explica mucho mas, el gran error de Ned fue que no conocia la corte, estubo totalmente alejado y confio en Cateline que fue la que le dijo q confie en meñique, ya que el no tenia nadie de confianza mas que sus hombres, cuando le conto a Cercei tenia el respaldo de Robert y actuo como lo hizo xq no queria una matanza de niños. Su honor le jugo en contra pero tomo sus precausiones, a el lo jodio Cateline igual q a Rob.
En el caso de Rob tambien x consejo de ella le dio mas poder a Bolton, la cago con lo de su esposa, pero la perdida de los karstark tambien fue culpa de Cateline. Lo de su tio si debio decirle, pero lo q hizo su tio fue x su fama personal y era idiota y confiado, probablemente x eso mismo no le conto
En el caso de Jon el se la paso diciendo que los caminantes venian y aun asi la guardia no los queria pero de mala gana accedieron, lo traicionaron cuando Jon decidio hacer frente a Ramsay pensando que el tenia a Arya x quien jon tenia debilidad, y pidio abiertamente que lo apoyen en la guardia, alli lo mataron.
El error de los Stark es actuar con honor, y tratar de hacer lo correcto, pero tuvieron q enfrentar sus errores y las grandes cagadas de cateline, por eso perdieron. Pero en ninguno de los 3 casos fueron idiotas, menos ned, contrario a cercei por ejemplo, ella si fue idiota al darle poder a la fe y eso llevo a su ruina, que en los libros aun no se recupera y no tiene nada de poder actualmente salvo x la montaña y el apoyo de quyburn.
Para empezar, quien hizo el video solo se enfocó en la serie, así que no metas al libro aquí. La serie y el libro tienen enfoques distintos, y el enfoque utilizado aquí fue el de la serie.
En la serie, Catelyn le dijo a Ned que confiara en Littlefinger para resolver UN SOLO problema, no para confiarle su vida ni el resto de sus días como Mano de Rey. En ningún momento ella le dijo que le confiara su vida o la de sus hombres a Littlefinger ni que Littlefinger le iba a hacer la vida color rosa en la Capital. Ned debió venir esa traición en el momento en que Littlefinger le dio a entender que no apoyaría el reclamo del Trono de Stannis y que mejor actuaran como regentes con Joffrey. Lo que sucedió con Robb tampoco fue culpa de Catelyn, porque por mucho o poco poder que tuvieran los Bolton, no iba a cambiar la traición. Los Bolton eran abanderados de los Frey y obvio no se iban a perder la boda de la hija de Lord Frey. La culpa de la boda roja nada tiene que ver con cuánto poder hayan tenido los Bolton, sino en que Robb rompió su juramento. En cuanto a los Karstark, se iban a ir como sea. Esa misma noche en que Catelyn liberó a Jaime (que Robb estaba tras un culito quién sabe dónde, sin necesidad) los Karstark iban a matar a Jaime, lo que conllevaría a una traición y obvio Robb los iba a ejecutar. Si ejecutó a Lord Karstark por matar a los dos primos lejanos de los Lannister, obvio los iba a ejecutar y a enemistarse con ellos por matar a Jaime. Así que, hubiese sido peor si Catelyn no hubiese liberado a Jaime (de por sí ella lo liberó porque encontró más inteligente una especie de ''tregua'' con los Lannister para que no mataran a Sansa y Arya -que ella creía estaba en manos de la reina- aun eso significando la indignación de los Karstark; y no que todo se fuera al caño cuando Lord Karstark matara a Jaime esa misma noche y empeorar la guerra de la siguiente manera: los Lannister se encabronarían más con la muerte de Jaime y matarían a Sansa, Robb ejecutaría a Lord Karstark de igual manera y perdería el apoyo de esa Casa). Así que, nada de lo que le pasó a Ned o a Robb fue por culpa de Catelyn, sino por la falta de visión de ambos. El único error de Catelyn fue haber secuestrado a Tyrion.
@@xaviergarcia8342 aún así en la serie jonh se la paso diciendo lo de los caminantes
@@leosrescape1832 ¿Qué tiene eso que ver con mi comentario?
Los Stark son muy nobles, pero muy cortos de mira e ingenuos. Aún así siguen siendo mi casa favorita. La nobleza de los Stark con un poco más de carisma, sería una combinación perfecta.
No ser consciente que no todas las personas poseen honor, solo hara que te aplasten, bajo la asumpcion que ellos tienen la misma moral o etica que la tuya.
En realidad todas las casas son traicionadas en algún momento pero al ser los "protagonistas" siempre son las más recordadas
Los stark se criaron en la lejana invernalia, ajenos de las intrigas de desenbarco del rey, cultivaron su honor pensando que el resto del mundo también lo hacía, Ned no cometió un error a priori al contarle a Cersei que la había descubierto, pues Cersei no abría tenido tiempo para matarlo (sin levantar sospechas) antes de que Robert volviera de cazar ( una esposa con honor no mata a su esposo), su propio honor le impidió sobornar personalmente a los capas doradas, i Meñique venía recomendado por su esposa.
Cuando Rob se caso con su mujer no sólo lo izo porque la amaba sino porque así lo requería su honor, compensación le pidió disculpas a él i a sus hijas (humillandose por el camino) i concertó una boda con una casa equiparable a la suya i además izo el ritual de la fe de los siete que obligaba a los Frey a ser hospitalarios con el (que hombre con honor se salta uno de los principales deberes que le manda sus dioses) los otros errores de Rob i Jon son más por la inesperiencia (en los libros tenían uno 15 años) que por otra cosa
El error de Jon es lo que me da coraje de las películas o series, osea, si yo veo a un puto monstruo levantando a mucha gente muerta, junto a más muertos siendo así el ejército más grande jamás visto hasta el momento, yo corro a contarlo al pie de la letra, lo que vi, lo que sucedió, y contra qué nos enfrentamos, pero el pendejo solo sale con sus frases raras que al final solo dan una pequeña idea pero nada más, en lugar de reunir a todos en una sala y contarles exactamente lo que pasó junto a todos los que estuvieron presentes para que sean testigos, le faltó ser directo
La frase del invierno me haría reflexionar y cambiaria mi punto de vista.
Aparte cuando las personas me quieren intimar con miedo o violencia, no les va bien sabes.
Jajajajajajajajajaja. Os haría reflexionar? Para pensar en que? Oli ni siquiera sabía de qué iba el invierno.
Exactamente a eso se refiere el tío del vídeo cuando dice: 'El error es que siempre lo vemos como que haríamos nosotros'. Exactamente eso que decís, sois el ejemplo perfecto de lo que se refiere el tío del vídeo. Jeje..
Bueno en el caso de Rob donde mas se equivocó es en romper un juramento, el resto fue consecuencia; aún así considero que fue un buen estratega de guerra; no por nada gano cada batalla; y lo de Jon, la falta de comunicación y de intentar convencer a sus hombres siempre fue imposible...digo las personas que lo apuñalaron y lo traicionaron siempre iban a estar en contra de el y de sus decisiones (hasta se lo dijo el maestro Aemon), aunque les dijera del terrible peligro de los caminantes a estos no les iba a importar pues su odio hacia los salvajes era más importante...más allá de lo difícil que es convencer a alguien de esto...ya lo hemos visto en la última temporada... aún así yo creo que Jon no sirviría para gobernar y es consciente de esto el propio personaje, ademas que como Ned nunca quiso el poder...el tiene solo buenas intenciones, buen corazón y es bueno como comandante de guerra, no para la política; ya que es impulsivo, algo que le va a jugar en contra al final ...
Coincido que el problema de los Stark es tal vez este, el que los hace cometer errores, tal cual se lo dijo Sansa a Jon en esta ultima temporada pero la manipulación no es algo que lo caracterice, ni a el ni a los Stark en gral...
Sansa es como es ahora porque aprendió de los mejores jugadores, digo... ya que también se tuvo que equivocar una y otra vez para aprender y grosamente...de todas formas si hubiese sido por ella hubiesen castigado a los niños Karstark y Umber; cuando creo que Jon hizo lo correcto en perdonarlos en vez de generar más resentimiento y odio, aparte de necesitar sus hombres para la gran guerra...y también cometió el error de no decirle a Jon lo de los soldados del valle, ya que hubiese sido todo diferente de haberle dicho antes que podía contar con ellos para la batalla de los bastardos...además si hubiese sido por Sansa no hubiese ido a Dragonstone para buscar el dragon glass y la posibilidad de Dany como aliada, que le salio bien...no así las estrategias de Tyrion y mas aun su idea de hacer la expedición al norte de la muralla, que le costo un dragón a Dany para llevarle un muerto a Cercei sabiendo que ella iba a buscar traicionarlos de igual forma...Tyrion es inteligente pero no lo ha demostrado desde lo que está con Dany...
El caso de Arya es aparte porque también tuvo que aprender a mentir para ser lo que es ahora, ella antes hubiese actuado estupidamente para salvar a los suyos, por su inocencia...ahora es mas astuta; a diferencia de Sansa que hizo idiotez tras idiotez en las primeras temporadas hasta aprender...yo creo que Sansa seria una buena opción ahora de Reina mejor que Dany y Jon inclusive pero bue...no creo termine así
Hola algún libro que nos recomiendes o tipos de libros? Gracias de antemano crack
+Manuel Espinoza Sí! Entra al canal, hay un video sobre 3 libros recomendados. Saludos!
Carisma al Instante gracias por contestar bro
Meñique traiciono a Ned por que el queria el poder para ellos, meñique queria destronar a Joffrey y que Ned fuera el rey y ellos 2 estar al poder, pero cuando med le dijo que le daria el trono a Stannis, hay fue cuándo decidio traicionarlo.
El error de Ed fue que el pensaba como un soldado, honor y deber ante todo, por eso le fue dificil pensar como las personas normales, traiciones, etc, no fue por falta de empatía, si tuviese falta de empatía no ejecutaría personalmente a los desertores de la guardia de la noche, el sabía que debía cargar con ese peso y no otro.
Con John tambien te equivocas, el murio porque sin importar que le dijeran que vio del otro lado del muro, el odio durante decadas en algunos, y durante generaciones odiando a los salvajes no es algo que iba a cambiar solo con decir que todos estaba en peligro ante un enemigo en común.
A Ao te recuerdo que lo de decapitar se hace desde siglos en la familia Stark en cierta manera es su deber.
Pero los Stark, los que quedaron fueron los mayores traidores al final de la serie ... Ya que buscaron como sacar del camino a la única y verdadera reina, para su mayor beneficio.
Yy lo peor de todo es que todas las grandes casas desaparecieron, los únicos que quedaron fueron los Stark y también el Baratheon creo.
"La única y verdadera reina." Quién? Daenerys? Esa niña mimada y petulante que vino a Poniente creyendo que todos se arrodillarían ante ella solo por ser quién es, debido a que se creía el centro del universo y que se lo merecía todo. En el momento que las cosas no le salieron como quería, lanzó una versión letal de una rabieta cósmica.
Los Stark no fueron culpables de nada. La culpa fue de la actitud de Daenerys y de su falta de autocrítica.
O sea que si funcionó 😮 los Stark todo lo que quieren es que los dejen en paz en el norte . Baratheon al otro lado wow entonces equilibrado para su lado. Jugada efectiva.
Modo gringo activado, deja que peleen entre ellos y cuando se desgasten ataca . Lo hizo la madre de dragones y lo hizo snow .
Tal vez no sepan jugar al juego, pero es el honor que ellos tienen lo que hacen que los recordemos y lo queramos, los otros son personas que no les importa nada.
Sin duda ser mil veces un Stark honorable a cualquier otro inteligente.
Ned y Robb fueron los que más información tuvieron para tomar decisiones. En el caso de Ned, hubiera podido hasta devolverse al norte para atrincherarse o preparar una guerra, pero prefirió contarle sus planes o sus enemigos. Pésimo estratega.
En el caso de Robb, Cat y su misma esposa le aconsejaron no asesinar al aliado Kastark, además, habría podido esperar a terminar la guerra para casarse y romper su juramento. Pero prefirió escupir en los acuerdos que hizo con quienes lo apoyaban. Pésimo líder.
Buenazo, eres un crack ! , checa a Harvey Specter de la serie "SUITS" es un gran personaje. Gracias por el aporte genio!
En mi opinión toda la gente puede traicionar sin importar lo que hagas y no nos debemos guiar por qué hacer para que no nos traicionen porque a veces tarde o temprano lo hacen
Son muchos buenos puntos lo que tocas en el video..
Pero estás mal, si los personajes fueran perfectos en todas las decisiones que toman, la serie sería una más del montón..
El error le da profundidad al personaje:
Ned aún estaría, por ende Rodd jamás iniciaría la guerra, Arya y Sansa regresaría con su familia y no pasarían por todo lo qué pasaron y sería aburrido de esa forma no?? La historia de juego de tronos es de ganas o mueres y por todas esas traiciones y sangre de protagonista o bastardos es tan épica
Cuando Ned llega a Desembarco del Rey la partida de ajedrez ya esta empezada. Si el hubiese sido rey en lugar de Robert instantáneamente después de la Rebelión hubieran rodados muchas cabezas del antiguo consejo del rey y ciertos personajes no habrían llegado a ese consejo. No se muestra en la serie pero en los libros Ned Stark le dice a Robert que envíe a Jaime Lannister a la Guardia de la Noche.
Que buenas lecciones!
te felicito que buen análisis
En realidad ese caso de bob y el ejemplo de la empresa si lo hizo si le dijo que obtendría su venganza pero hasta el final de la guerra y tampoco podemos decir que no tomó precauciones con los niños lannister cuando robb puso guardias y los hombres de karstark los mataron