Mayol y Navarrete: “Ya no creemos en las instituciones y la democracia no ha cumplido sus promesas”
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- Опубліковано 7 лип 2023
- Alberto Mayol, sociólogo, y Jorge “Pirincho” Navarrete, abogado, fueron los invitados al segundo capítulo del ciclo Diálogos de El Mostrador 2023, en el que se reflexionó sobre si Chile tiene, o no, la institucionalidad para poder manejar las tensiones entre capital y democracia y, así, poder avanzar hacia una democracia moderna. Ambos coinciden en que la respuesta es: no. Navarrete señala que estamos viviendo tiempos de gran incertidumbre, en que la democracia “no está cumpliendo con su promesa” de representar los intereses de todos. Mayol, por su parte, lamenta que la principal institución hoy sea el consumo y que el mall se haya convertido en la plaza pública del pueblo.
Alberto Mayol, sociólogo y uno de los primeros en advertir que el modelo estaba haciendo agua, y Jorge “Pirincho” Navarrete, abogado y analista político, fueron los invitados al segundo capítulo de este ciclo 2023 de Diálogos de El Mostrador.
El foco este año lo ponemos en las tensiones entre crecimiento económico y democracia, en el contexto de un capitalismo que está buscando reinventarse para seguir siendo el mejor modelo de desarrollo.
Con Mayol y Navarrete conversamos acerca de si Chile tiene las instituciones que necesitamos para manejar esas tensiones y, así, poder avanzar hacia una democracia moderna, desarrollada e inclusiva. Ambos coinciden en que la respuesta es: no.
“Pirincho” advierte que estamos viviendo una transición de gran incertidumbre y debilidad institucional, en que la democracia “no está cumpliendo con su promesa” de representar los intereses de todos.
Mayol, en tanto, afirma que hay una élite que no entiende el valor cultural que los chilenos les damos a las instituciones, junto con lamentar que la principal institución sea el consumo y que el mall se haya convertido en la plaza pública del pueblo.
Y sentencia que la discusión actual está atrasada. “La crisis explotó mucho antes que el estallido”, dice.
Aquí sí que si !!! Esta es la dupla que vale la pena escuchar. Que sea permanente, por favor.
Un lujo estar con Alberto!
@@jorgenavarretep Jorge Ud siempre asertivo y un gran aporte ,aun como estamos no pierdo la fe. que las proximas generaciones,seran mejores.!
Mansa dupla.
@@indoornauta 😀
Cuantos Chilenos tenemos el privilegios de saber estas charlas..cuantos me temo que muy pocos..
Llegamos a 10000, ya es algo.
Imaginarte a los que escuchamos a un chileno anonimo desde el 2019
Difiero. Nada más democrático y abierto que estas plataformas para acceder a contenido. Privilegio nada, interés y valores democráticos todo.
Más que antes… eso de todas maneras!
Mayol sacandose conversaciones de calidad toda la semana sin parar.
Pura elaboracion de relato expost en el referente intelectual del incoherenete FA
@@Carlos_ArrebolLa coherencia de Káiser y Jalei te hace tener sueños mojados
Un pequeño alcance al tema movilización. 5 región, 3a edad paga la mitad. Los señores choferes ( mayoría) no dan vuelto, boleto y tiran las monedas, con un gesto qué decir. Qué sentirán las personas al ser tratadas así?
@@Carlos_Arrebol Mayol no es referente intelectual del FA. Esa wea te la puedo garantizar. Habla con personas del FA y te dirán que lo escuchan, pero nada mas allá por no decir que algunos pocos lo detestan.
@@KRistian87283Mayol, Javiera Parada y Rebato Garín sin los hijos no queridos del FA y aún así Mayol teoriza más parecido a ellos que al Socialismo Democrático
¡Qué lujo tener a Mayol y a Pirincho juntos! Me declaro admiradora de estos dos gigantes del pensamiento analítico de nuestra sociedad. Gracias, Iván, por juntarlos. Ojalá ellos pudieran aparecer juntos más adelante de nuevo.
Iván un buen amigo y gran conductor!
Así es personas, y no personajes, como ellos debieran estar al mando del país, con todas sus virtudes, con toda su experiencia, con todo su conocimiento, con toda su cultura, indicándonos como país, cómo caminar. Gracias Alberto, Gracias Pirincho, Gracias Iván es un lujo escucharlos.
@@christianmoran3906 en esa no estoy de acuerdo, las perspectivas analíticas mejor dejarlas así, analizando, desde bien lejos ojalá, que es desde donde mejor se ve el problema. Ese es un gran problema de este país, levantando como guaripolas a cualquiera que deslumbre en su oficio para presidente! 😂 Ya perdimos a Guillier y a Beatriz Sanchez, dos buenos periodistas que se fueron a dar jugo en la chimuchina política, o el mismo Mayol que anduvo en las mismas... Pastelero a tus pasteles, ya estaria bueno que aprendieramos esa leccion como país XD
@@christianmoran3906😅
@@christianmoran3906😂😂❤
Los 2 analistas de mayor lucidez , un lujo.
🤗
Los dos analistas políticos más preclaros y creíbles de nuestro país. Un lujo y un privilegio verlos juntos.
Se agradece! 😊
Tienes toda la razón. Podrían ser 3, si me invitaran...ja
Ahora muy en serio. El análisis efectuado no alcanza, en profundidad, indicar las causas de la realidad. Todo lo que se dice es cierto pero es una revisión de los elementos que se observan pero no las causas. La profundidad del problema existencial de occidente (y del mundo entero) proviene de fuerzas centrifugas que aparecen para acondicionar el tenue cambio de civilización, es decir, desde la democracia capitalista a un sistema global que se podría definir como una tecnarquía neocomunista. Estas fuerzas tienen origen, sentido y diseño de futuro (objetivo) y están a la vista de todos nosotros y otro cuento es que miremos sin observar. Un hecho, que es un buen ejemplo, que es de proceso, se configuró en la "caída" de la URSS: qué la votó?, por qué desapareció? si las razones esgrimidas no dan el ancho (el mejor ejemplo es, por contraste, China, potencia mundial en 40 años...por qué),configurando una realidad "mono polar" que consistió en la fusión política de las fuerzas hegemónicas.... Si observamos a Chile, desde 1990, lo único cierto y relevante fue el socavamiento de la democracia y cuyo resultado ha sido explicado en esta entrevista y sus efectos se expresan en la realidad.
@@itatadanicalqui2781 Buena. Anotado!
@@nicolasbascunan4013 🤡 🤡
Gran Programa, un gran acierto de El Mostrador... Bravooo 👏👏👏
El Mostrador si tuviese gente de este nivel sería el número uno de nuevo, perdió el rumbo desde la salida de Macari,Paulsen y un par más,se izquierdizo demasiado.
@@amadorhidalgo4114 Que bueno entonces que puede mantener un nivel de intelectualidad y crítica aunque sea en algunos segmentos, en estos tiempos rescatar lo mejor este donde este...✌🏻✌🏻✌🏻
@@novamasa196 cuando Joannon se las dio de periodista y puso a Cossio como editor su fue todo al carajo,cual de los 2 más mediocres.
Un lujo Alberto y Jorge 👏👏👏👏👏👏
😊
Qué buena dupla, no me la pierdo. Aguante la jungle y la cosa nostra.
don Alberto y Pirincho, mis respetos,
☺️
Mayol una persona diferente para un a Chile diferente, merece un apoyo.
Que gran dúo, lo mejores pensadores, analistas políticos, profesionales, que orgullo y satisfacción ha sido escucharlos juntos en este tremendo y buenísimo programa. Seco Alberto, toooda la semana hablando en diferentes lugares diferentes análisis del país. A ti Pirincho te adoro.
❤
Mansa dupla! 👏👏👏👏👏👏👏
Aaandale!! Pasé por el canal Mayol en medios para iluminar el domingo y me encontré con esta tremenda sorpresa. Don Jorge, siempre que hay estridencia política en Chile cachureo donde escucharlo buscando su mirada sobre la situacion, su análisis. A don Alberto Mayol lo escucho seguido porque tiene su canal aquí en youtube. Escucharlos juntos es genial. Saludos al medio que lo gestionó 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼✌🏽🎉
😅
Excelentes invitados.
Excelente Ivan, Alberto y Jorge. Saludos desde Ovalle.
Un alcance. No metan a todos los chilenos en el mismo saco. Los santiaguinos son quienes eluden y no pagan su pasaje. En el resto del país la gente es civilizada y SÍ paga su pasaje, no elude los cobros.
Super, dos grandes Alberto Mayol y Pirincho Navarrete que maravillosa dupla, me encantan.
❤
Un lujo los dos.
😊
SI LAs INSTITUCIONES FUNCIONARAN NO NESECITARIAMOS
DE MESAS DE EXPERTOS
Estamos claros que los que están a cargo de algunas instituciones no dan el ancho,empezando por el Presidente.
Me siento afortunado de poder ver a Alberto y Pirincho haciendo análisis político/social en conjunto.
Yo también muy afortunado de estar con el!
@@jorgenavarretepme encanta como te tomas el tiempo de responder Jorge. Gracias por tomarte el trabajo de interactuar con nosotros.
Siempre lo hago y aprendo mucho de los comentarios y debates. Saludos
Creo que nos merecemos buenos momentos ! 👍
@@mujerchile Gracias por apañar
Esta dupla deberá estar en otro nivel,la claridad de sus comentarios para cadena nacional.
Agradecido!
Una maravilla dd entrevista, excelente conductor, los entrevistados son de lujo, tengo la suerte de siempre oírlos y sus entrevistas son unas clases de Educación Cívica que amplían la mente
Se agradece el aporte que nos hacen
Es impresionante como Weisman, crea una historia de ficción sobre la libertad de elección. Las familias no deciden sobre educación pública o privada, deciden a partir de lo que está accesible físicamente y luego lo económico.
“Ya no creemos en las instituciones y la democracia no ha cumplido sus promesas” - Yo diria que "las personas" no cumplen sus promesas, la democracia es una idea, un sistema que depende de las personas y de su calidad interna... son las personas que no se adieren a los ideales y al bienestar común, y ponen sus intereses personales por sobre todo lo demas...
Pero que dupla máxima! Que se repita!! Un lujo poder oirlos siempre. Muchas gracias!
Muchas gracias 😊
Hace un buen rato k no escuchaba opiniones tan claras y aterrizadas, como siempre la sapiencia de Mayol y los argumentos de Pirincho den k pensar, no sería malo volverlos a ver juntos son una excelente dupla
Uno nunca sabe…
Cierto, esta collera y el jurado son de Champion de Chile. Merecemos, como público, que se reproduzca infinitamente.
Se agradece el cumplido y la conversación la hacemos entre todos 😊
Esto fue como tener a Robert de Niro y Al Pacino actuando juntos! Buen programa!
Pedazo de piropo ese 😅
Hicieron una tremenda película ese par .
@@jorgenavarretep 😘
@@amadorhidalgo4114 que se venga la parte 2!
Fuego contra fuego
Grandes !!!Jorge Navarrete, Alberto Mayol 👏👏👏🌹
❤
Buena conversación y altísimamente necesaria. Buenos analistas.
Excelentes invitados!!
🤗
Gracias .Ivan ,- por invitar a estos Jovenes de claro analisis de la contigencia.
Muy agradecido por la invitación y por la audiencia, presencial y virtual.
Si de verdad quieren entender! Entrevisten al lumpen
Que macanudo sería escuchar más a menudo a este par de amigos reflexionando, discutiendo o simplemente charlando respecto de temas trascendentales para Chile o el interés público.
Aguante Pirincho y aguante Mayol, serían una buena yunta.
Muchas gracias!
@@jorgenavarretep Un abrazo 👍🏻
Cuando se fue Macari les dije a La Cosa Nostra que llevaran a Pirincho... si me hubieran hecho caso ahora serían Los Padrinos del análisis político...
👏👏👏 Me declato bígama porque los amo a los dos.
😍
Que buena conversación, felicitaciones.
Que fue bueno escucharlos !! Me siento muy identificada
😊
Mayol, Navarrete, Garín y Hugo Herrera debiesen tener un podcast, de los mejores analistas politicos de la actualidad en Chile.
No es chiste 4 wnes de verdad
A Garín si derrpente se le van las cabras al cerro,,,pero sería interesante ese cuarteto.
Sí, agregaría a Carlos Peña, Garín un fenómeno tmb..Mayol genial, Herrar a muy bueno
Es por que aún no conoces a un chileno anonimo, podría darles clase usando un 10% de su poder. Búscalo. Aunque si, estos 4 que mencionas vale la pena escuchar, pero el sujeto quente menciono aún más.
Not Garin. Ese tipo contamina con su ego toda posibilidad de armar un buen grupo.
Buena charla, me sorprende lo que ha avanzado en la calidad y rigurosidad de su análisis Alberto Mayol, y por otro lado, Pirincho como siempre asertivo. Las democracias liberales si están atravesando por tiempos borrascosos, las potencias occidentales hacen denodados esfuerzos por mantener la hegemonía económica y militar del planeta (nosotros somos meros vagón de cola), y los regímenes autoritarios, en sus diversas expresiones, si parecen tener un resiliencia mayor para soportar el asedio occidental, y ya derechamente conformar polos de poder económico y militar que desafían a las potencias occidentales. Es decir, las cosas están cambiando al mismo tiempo que nuestro analfabetismo geopolítico y politico va en aumento. Difícil estar optimista frente a un cuadro así.
Muy Solicitado tío Mayol, excelente !
Mayol-Navarrete!!! Grandes!
😊
Muy bueno- realmente bueno
La democracia en Chile la debe ganar la gente honrada, fuertes multas a los políticos y poder judicial que no respetan la ley.
Lo que decía Portales...
Felicitaciones a los dos analistas, excelente conversación 👌
Reconfortante. Gracias Ivan, gracias Pirincho y gracias a Alberto. Tal cual, nuestra realidad de familia. Y coincido con la necesidad de informarse hablo de investigar y del aporte ciudadano. Y una verdad del porte de una micro, las instituciones les importa un carajo el endeudamiento del chileno que se esfuerza, que paga impuestos y no ve el reflejo de ese aporte en su familia.
Porfa, otro ciclo....muy necesario...
La síntesis de Pirincho, excelente. Comparto pq me esperanza y la gente no es tonta.
Las institucionalidad no es el problema sino las personas conforman a esas instituciones y hoy quienes la conformas deberian dar un paso al costado
Yo soy un viejo y me a sorprendido este debate, estos son los personajes que deben estar a diario en los medios, no los politicos estan podridos...
Como viejo, he pensado como podriamos salir de este embrollo en que estamos.creo que nuestr a salvacion es el uso de la te🎉cnologia,....a grosso modo ver conque contamos, cuales son nuestros compromisos, y el costo de las espectativas para mas menos Saber lo que necesitamos y con las entradas, calcular que tiempo demorariamos en cumplir 😂la meta .de almacenero la cuenta , pero, si se le explix a la gente creo que podria. Ser factible.
Dos comentarios.
1. A propósito de lo que caracteriza a nuestra soc. Y por extensión a los medios nacionales es que es difícil que tengamos más de un entrevistado y que tengan divergencias sobre los mismos puntos, o si tienen diferencias no las dicen.
2. A mi parecer, comparto que las personas tienen una idea de la institución, básicamente, que si requiero entenderme con la inst o me obligan a entenderme con dicha institución, no sea un nuevo problema, o sea, espero una solución. Bueno, el cambio, en realidad para mi es el “mix” de que la automatización de infinidad de “trámites” que antes resolvían personas y por lo tanto, con más o menos satisfacción, se resolvía y se adaptaba porque solo un individuo puede percibir y proyectar efectos, evitaba o intentaba evitar consecuencias negativas l si las había, sabía su origen. Con la automatización, se genera una “desorientación” , no solo no se responde al problema , peor aún, se resuelve injustamente, o las consecuencias, solo son perceptibles en el mediano plazo, por ejemplo, el endeudamiento familiar. Se sabe que es un problema , pero es de tal envergadura que lo tiene en principio solución simple. Algo parecido , ocurre con el trabajo informal, que por definición es resultado por diferencia entre lo registrado y lo no registrado. Luego, no se puede afirmar que toda persona que no tiene un trabajo formal, no tiene igual p mayor ingresos que alguien en el mercado formal. Tampoco se sabe cuántas personas están en ambos sistemas, o sea, tiene un trabajo formal parcial o precario y un trabajo informal que complementa su ingreso,
Luego, eso es un real problema para gobernar y se termina creando programas basados en información sesgada. Como el transantiago. La racionalidad no era la solución, sino la observación y decir algo evidente: señora / señor, al disminuir y modernizar las micros, usted tendrá que adaptarse, en nombre del bien común…
Buena. Gracias por tomarte el tiempo en esta reflexión. Me gustó mucho. Saludos
Este tipo de análisis merece ser conocido. Ambos relatores son "Top off the Line"
😊
Super conversación.
Quizás me equivoque, pero cuando el abogado dice que se perdió el pacto social, creo verlo reflejado en situaciones bien simplonas como cuando los autos particulares se toman a todo su ancho el sector donde debe detenerse la micro para tomar pasajeros. Por años, en mi ciudad, había una cuadra completa al costado de la plaza del mercado en el centro de la ciudad y donde sólo se detenían los colectivos y los buses, sin embargo ahora más de la mitad de la cuadra está copada con autos estacionados, algunos con el chófer y otros no. Pero lo que más me da rabia es que la "autoridad" No Pone Orden y los microbuseros y colectivos tampoco reclaman.
En otro sector hay un letrero que dice No Estacionar en toda la cuadra, sin embargo, toda la cuadra está llena de autos estacionados. Al frente está La Intendencia y una cuadra al sur hay una comisaría.
No se suponen que son adultos y deben dar el ejemplo y no saltarse las reglas? Pues no les importa: "yo hago lo que quiero."
A eso me refería, entre otras cosas!
Repito lo mismo!!!!
Que dupla son!!!!
El grande Weiman , y mi apreciados Alberto Mayo, y Jorge Navarrete . La élite no ha entendido que es la institución , que interesante !! Pirincho y sus pedagogía con los semáforos .❤
🚦 😊
Excelente programa, felicitaciones
Mismos que nada dijeron cuando tuvieron su asamblea constituyente. Mantuvieron su cómplice silencio para tranquilizar a los "monos" (en palabras de Piergentili), y hoy lloran y se muestran como moderados y sabios. Una vergüenza
Encontré muy corta la conversación, eso significa que estuvo interesante.
Para que se entienda, siguiendo los ejemplos de tránsito y vehiculares de Pirincho, el Estado es el vehículo, el conductor es el Gobierno, los pasajeros los distintos actores públicos y privados, es necesario saber conducir correctamente el vehículo (gestión) y respetar las reglas (moral), y muy clave lo que dice Mayol, conocer a las familias, las personas para que este Estado sea funcional al tipo de sociedad que tenemos, pero primero necesitamos saber bien como manejar el vehículo Estado, quizás ese vehículo es viejo (y haya que cambiarlo - Constitución), pero primero hay que conocerlo bien y sacarle el jugo a su rendimiento, y si hay partes que no funciona, proponer cambios, todo el resto, se llama libertad de los ciudadanos, el Estado debe dejar margen a la Libertad, no la consumo, no la del "sentido comun", sino la de la consciencia de las personas.
El Estado como el motor y los recursos como la bencina!
@@jorgenavarretep De acuerdo, finalmente los recursos también son el poder si son bien gestionados dentro de la política. A saber compañero, yo vivo en el Secano Costero O'Higgins y acá en Litueche, hay una calle en honor a su distinguida madre, un abrazo un fiel seguidor del mundo junglero, cosanostrero y demases. Tolo
Respecto del Transantiago al que alude Mayol, hay que consignar que la gente esperaba que en una semana o dos estaría en pleno y eficiente funcionamiento. Un amigo mío, de derecha como la mayoría de ellos, volvía de Bélgica y casi al oído me dijo: Oye, en Bélgica el transporte público tardó cincuenta años en llegar a lo que es hoy"...
Bastante auto referente este Mayol...
"La Convención fracasó vergonzosamente", dice. Por favor, ¿es decir que el texto final debía someterse al escrutinio del pueblo para sólo ser aprobado? No pues, la gente debía aprobarlo o rechazarlo no es así? Personalmente creo que lo que Mayol llama fracaso vergonzoso, fue una manera de saber empíricamente que no se puede incluir todo lo que queramos en una nueva carta fundamental si aquello no concita la voluntad y el sentir de todos o al menos de una inmensa mayoría. Por lo tanto esta segunda oportunidad seguramente será un marco base de convivencia con sentido común regulatorio para posibilitar la coexistencia pacífica en nuestro país, en Democracia y con sentido social. Eso es todo.
Insisto, escuchen a Peña y a Fernando Savater. (España) No nos hace mal...
BIEN PIRINCHO...................limache, chile}
Gracias Esteban!
Viva Limache
Simplemente. . . Una maravilla!! Es, de un modo u otro, reencontrarse con las clases de educación cívica. Hablar, decir, opinar, con base y respeto. GRANDES LOS TRES !!!
Que bueno el diálogo!!!
Alberto y Pirincho, de lujo
Gracias Mauricio!
Fue un tremendo programa! aun cuando algo negro como dice Iván, sin embargo, @jorgenavarretep pone la pelota el suelo de manera dura pero necesaria y @mayol nos brinda la mirada de la academia y la calle combinadas. Gracias a ambos :)
Gusto de leerte Claudia!
Felicitaciones
Mejor o mejor dupla!!!
Muy buena dupla: lo mejor que hay hoy en día en Chile en términos de análisis político y social. Al respecto: pienso que los chilenos tienen un síndrome de horfandad por el cual anhelan desde hace decadas algun tipo de liderazgo moral y político que sea capaz de traducir un sentido comunitario y de identidad, muy parecido al panorama nacional de la decada de 1820, cuando buscabamos darle un sentido a "ser chilenos"
Se agradece el apañe!
Buenísimos los invitados y el anfitrión. De lujo. Algo de claridad en medio del charco en el que estamos... Faltó la chaucha pal peso eso sí... Inevitable echar de menos a Mirko... Ahí el triunvirato sería megafenomenal
buen punto de Navarrete sobre el tema moral que hablo refiriéndose a la alusión que hizo la presidenta de la convención toda la razón eso pasa cuando la gente no respeta nada de nada
Que lujo
Excelente invitados, latero el entrevistador
Esto se resume así: nadie hace la pega y eso es origen cuando se fue al carajo la meritocracia. A todos les da lo mismo. Cuando el tipo no lava la máquina es porque el jefe tampoco lo fiscalizo y así a todo orden. Ni hablar de los políticos que ponen gente que no tiene idea en los ministerios, seremias y un largo etcétera.. El resultado es lo que tenemos.
Grandes los dos falta Garin, Muller y Herrera
Pirincho. Que gusto verte nuevamente. Un gusto
A mi también! 😊
Gran trio 🧡
Que buena dupla
Muy buenos invitados. Como lo hacían en Roma cuando los Patricio no se la podían con el descontento social?
En Chile, cada 40 años los militares tienen que arreglar el “pastel” que dejan los políticos.
Que manera de hablar tonteras , es divertido escuchar cosas tan creativas , y pensando en todo estatal y que todo debe ser gratis , dile eso a la gente y ve como se sublevan
Cuando los pueblos dejan de creer en las instituciones es el principio del fin. Puede ser el fin de ciclo, de régimen, o incluso de un Estado. Alberto dice que los chilenos seguimos creyendo en las instituciones y debería citar su fuente de información. Tal vez se basa en elguna encuesta, pero si hoy preguntas quien cree en poder ejecutivo o legislativo, o cuando preguntas por la credibilidad del poder judicial, yo creo que la mayoría diría que no cree en esas instituciones.
Yo creo en la instituciones, los que no están dando el ancho son los que están liderando las instituciones, gran diferencia.
Que agradable el formato, la música.
Un agrado escucharlos.
Mayol y Navarrete; secos!!
Minuto 33 y por fin algo interesante “la patria es el lugar donde nos reconocemos todos”. Ok, Que nos define como nación?
Buena pregunta, y creo que no es algo muy diferente a la Patria. Saludos
¡ Excelente !
Si los partidos se siguen arrancando con los tarros y si las condiciones de vida siguen empeorando, ¿bastarán un lápiz y un papel?
Buena pregunta. La paciencia tiene su límite. Abrazo
Lo que no se dice públicamente, es que los partidos políticos están conformados x sujetos vivarachos y no por seres inteligentes y honestos. Y si son los partidos los q manejan el Estado...he ahí el drama.
Transporte público tiene que ser de bajo costo para incentivar su uso.
Que notable! Y me pregunto porqué estas refleoxiones no estan en la tv.abierta??
😢
Agreguen a Garin y la hacen,se agredece el nivel del programa .
Pensé algo así, pero no sé si la conversación hubiera fluido de igual manera... al pensar ambos de manera similar no se pisaron "los callos" en ningún momento.
@@Rodrigo-Flores78 no era la idea de pisarse la capa entre super héroes .
mejor que los vengadores este crossover
😂
Mejor dicho , ya no creemos en las personas.
Mayol un crack...
excelente conversa, disociada de la conducción política por cierto, no sólo de Gobierno central, sino no en los otras instancias también, el problema es la calidad de los conductores.
Están mintiendo, hoy las "micros" no son así; hay crisis porque se acepta y justifica que hay crisis. La forma de acabar con lo que se llama crisis es obligar a respetar las reglas, ese es el tema, el niño no puede tirar los yogourt que hay en el supermercado, hay que amonestarlo por hacerlo aunque sea niño, no es tan difícil.
Como me obligas a pagar impuestos si no quiero?
Yo creo que ya está bueno el reclamo, y es necesario comenzar a trabajar por el bien comun. Stiffer upper lip, como dirian los ingleses.
Voto obligatorio, pero inscripción y des inscripción voluntaria, recuerden que esos actos también son políticos
Buena
Jorge Navarrete y Alberto Mayol buena dupla aún con sus diferencias.
Esa es la idea…