Jó, hogy foglalkoztál vele, és utána jártál, kutattál, mert most már nekem is átfogóbb véleményem lett róla, mint korábban volt. A lavinát én is kizártam, és én a termobarikus bombára gondoltam. Sokat segített, hogy újra megnyitották az ügyet és újra a lavinát állapították meg, mert számomra az a következőket jelentette: "Még mindig ugyanazt hazudjuk róla, tehát ma sem akarjuk felfedni, hogy mi történt akkor, azaz, ha falatokat dobsz utólag is, még ma is eljövünk érted. Persze csak a saját országukon belül értve. Nyilvános primitív jelzés volt ez az újranyitás azoknak, akik tudhatnak valamit." Ami jól jött ebből a videóból, az például az, hogy most már tudom, a 38 éves ex tiszt sűrűn tetovált volt. Ez ugyanis csak azokra az ex tisztekre volt jellemző, akik láttak hadbíróságot. Tehát egy apróság ami alátámasztja, hogy feláldozható tisztet rendeltek melléjük már jóval előre, hetekkel előtte. Maga a tiszt esetleg kaphatott egy szokványos személyre szabott ígéretet, ha teljesíti a küldetést, ami persze kamu volt, ez a módszer már-már szakállas olyan eseteknél aminél borítékolható, hogy nem lesz túlélő. Amiben még segített a videód, az a felállítás helye. Így most már felmerült bennem egy olyan lehetőség is, mivel oda ép eszű ember tényleg nem állít sátrat, nemhogy 9, meg hogy a fűtés szét volt szerelve, amik nekem szintén új infó, hogy azt nem ők állították fel ott, a szétszerelhető fűtésről nem tudtak, figyelmen kívül maradt azok részére akik utólag állították ott fel, avagy telepítették át más helyre az eredeti felállítási helyéről. Ugyebár eddig is a termobarikus állt a legközelebb a valósághoz, hiszen az legalább a sérüleseket és a fa ágtalanítását megmagyarázta, míg a többi elehtőség eddig sem jutott el. De most már azt gondolom a neked köszönhető új infók birtokában, hogy fenáll a lehetősége, hogy a sátor áttelepítésre került. Miért nem érdekel a lábnyom és hogy nem hagyott a bomba nyomot? A nyomok a fotókon nagyon mélyek voltak, és mivel jelezték, hogy késnek, azokat valamennyire fednie kellett volna a hónak. Tipikus utólag készített nyomok. Hogyan? Egy kérdéssel szemléltetem: "x elvtárs, magának hányas lába van?" Innentől egyértelmű. Ráadták a bakancsaikat valakikre, akik utólag betrapoolták ezeket a túl mély nyomokat a hóba. Másrészt ott áll a két ellentét. a sérülések, meg a "csak" a saját nyomaik. ezzel pedig nyitva marad, hogy akkor az egyetlen lehetőség, hogy maguknak okozták a sérüléseket, de teljes egyetértésben és barátságban, mert fetrengésre, dlakodásra utaló nyom a hóban már nincs. Itt üss meg féleképp. Amire fizikailag még így sem lettek volna képesek. Ami a bombát illeti, a termobarikusoknak nincs bombatölcsére. Nyomása van, de nem egy. Mert van nyomó és szívó hatása is. Meg hőmérséklete van és nagyon sok lángja. Olyanja nem sok van ami konkrét bomba nyomot hagy, vagy olyan nyomot hagy, mint amilyet egy tüzérségi lövedék, más elven működik. Engem a videód megerősített az eddigi elképzelésemben, azonban most már kiegészítette azt. Így már végül is majdnem kerek. A maradék folt betehető pszichikai és előfordulási jelenségeknek. Van olyan például, amikor valaki nem ért egyet a mentő egységből, bármelyik résztvevő egységből a végeredménnyel. Hú de hivatalos voltam, sajnálja a kölyköket. Úgyhogy ilyen embereknek köszönhető valószínűleg az, hogy a rejtély furcsaságaira fény derülhetett, a mentés során tapasztalt furcsaságokkal egyetemben. Akik ugyanis elsikálták az egészet, valószínűleg úgy voltak vele, hogy csak a felületes és nem a teljes látszatra kell adniuk, a mentésben résztvevőket majd úgyis megfenyítik, titoktartásra bírják. De minden olyan rendszerben ami igazságtalan, és akkor ott az nagyon is egy ilyen rendszer volt, akadnak olyanok, akiknek felébred az igazság érzetük. Tehát én azzal magyarázom a furcsaságokat, hogy akik rendet raktak az eset után, csak arra ügyeltek, hogy a sátor szar helyre kerüljön, amivel megmagyarázhatják a kihűlést, és tapasztalatlansággal sározva a túrázókat önmagukra kenhetik a halálukat. Ezen kívül még csináltak friss lábnyomokat a lábbelijeikkel, levágták az egyik megsérült, megperzselődött fa alsó ágait. Ennyi. A többivel úgy voltak, el lesz sikálva. Nem lett.
Szerintem a Bear Grylls lepte meg őket. Épp azt mutatta meg,hogy hogyan kell gyorsan lejönni a lejtőn bukdácsolva és csóró pont a sátorra esett. A sátorban lévők már aludtak és nyilván nagyon megijedtek, mert valaki úgymond rajtuk fetrengett és hörögve nyögött. Valamelyikük elkezdte vagdosni a sátor oldalát,hogy elzavarja a váratlan látogatót. Az egyik vágás pont Bear hátsóját kapta telibe, mire ő a "Bloody hell!!!" felkiáltással lepattant a sátorról és elkezdett futni az erdő felé. A kés természetesen a fenekébe fúródott, így azt is vitte magával. A sátorban tartózkodók nagyon dühösek lettek és úgy ahogy voltak elindultak utána. Egyrészt a kés miatt is, mert az volt az egyetlen késük. Természetesen mire odaértek Bear-t már kimentette a stáb helikopterrel. A csapat ugye nem talált vissza a sötétben, igy hiányos öltözékben elkezdtek tüzelőt gyűjteni. A kést persze megtalálták a földön. Illetve találtak egy kulacsot is aminek meleg volt az oldala, így mivel azt hitték talán tea, Zolotaryov meghúzta. Mikor kiderült,hogy vizelet, nagyon pipa lett. Gyakorlatilag megőrült és mindenkit végigfejelt . A többit már tudjuk. Vagy nem.
Imádom ezeket a rejtélyeket, amiknél ugyan elő tudsz állni egy megoldással ami a 60-70-80%-át megmagyarázza, de az a maradék viszont úgy felrúgja, hogy sehogy nem jön ki a matek
Én vagy 30 videót néztem ebben a témában,de valahogy mindig,minden elmélet furcsának és idiótának tűnt. Ez egy újabb remek és informatív videó volt a témában. Köszönöm! ;)
Szia, van egy olyan érzésem, hogy ezt (az egyébként nem rossz videót) az én témában készített 2 videóm inspirálta (bár lehet túl becsülnöm saját relevanciámat). Mindenesetre reagálnék egy pár dologra, ami elhangzott benne. Kholat Sykhal meglepő módon egy magyarul elég jól értelmezhető kifejezés, szó szerinti fordításban azt jelenti, hogy holt/halott szikla/hegy/orom. A halál hegy szerintem egy nem megfelelő fordítás, egyébként korábban csak a hihetetlen magazinban halottam olyat, hogy így hivatkoztak rá. "Mind 9 túrázóra hiányos öltözékben és súlyos sérülésekkel tarkítva bukkantak rá" Tudom hogy jól tudod mert láttam a "folytatást" de technikailag 7 túrázót találtak meg hiányos öltözetben és 5-öt igen súlyos sérülésekkel (6-ot ha Krivonicsenko hiányzó orrát is ideszámoljuk). Kihülés elmélettel kapcsolatban annyit megjegyeznék, hogy jó eséllyel négyükkel valóban hipotermia végzett, de ez így önmagában semmit nem magyaráz meg. Yetivel kapcsolatban, ha ez az "újabb elméletek" az én videómra utal, akkor zárójelben megjegyzem, hogy Jeti elmélet szerintem már minimum 10 éve felvetette valaki (de lehet, hogy 60), bár én még nem találkoztam olyan Jeti elmélettel a Gyatlov incidens kapcsán, ami annyira összevolt szedve mint az enyém (és remélem most nem hangzom nagyképűnek). Aztán mondtál egy olyat a Jeti elmélettel kapcsolatban, hogy semmi nem utal arra, hogy bármi követte volna őket, de szerintem ez nem igaz, több dolog is volt. -Az első, hogy kémlelő nyílásokat vágtak a sátor tetejében ülő magasságban, vajon mit akartak megfigyelni ezeken a nyilasokon keresztül? -A második, hogy halálukkor felállított táborhely nem volt messze az előző napitól, ami akár amiatt is lehetett, mert aznap visszafordultak valami miatt amibe az erdőben bukkantak bele. -Ez megmagyarázná a harmadik érvet, mégpedig azt, hogy aznap a hegyoldalon állítottak fel a sátrukat, és nem a szélvédett erdőben. Ugyebár az expedíció eredeti útiterve szerint még kilométerekig nem mentek volna fel a hegyre, valami mégis erre késztette őket a haláluk elött nem sokkal. Olyan mintha el akarták volna kerülni az erdőt valamiért. -A negyedik, hogy nem gyűjtöttek tűzifát a kazánjukhoz aznap (erre és a harmadik érvre amúgy te is kitérsz később a videóban). Mintha el akarták volna kerülni az erdőt. De vajon miért? Aztán mondtad, hogy nem találtak olyan lábnyomot a keresők amik ne a túrázókhoz tartoztak volna. Ez azonban nem olyan biztos, pl nem hiszem hogy állati lábnyomok lejegyzésével bajlódtak volna. Mindenesetre ezzel kapcsolatban 2 dolgot szeretnék mondani. Az első, hogy nem teljesen biztos hogy találtak volna (ha lettek volna), mert a sátor körül nem maradtak meg a lábnyomok (úgye hetekkel a csoport halála után értek oda keresők), illetve a sátortól lefelé kezdődő lábnyomokat a keresők elvesztették egy idő után, tehát azok sem lehettek annyira jó állapotban. A második, hogy legalább egy kereső arról számolt be, hogy látott mezítlábas lábnyomot a lejtőn, pedig elméletileg az összes túrázón volt legalább zokni. Aztán mondtál egy olyat, "többen úgy szereztek többszörös bordatörést, hogy semmiféle külsérelmi nyom nem volt rajtuk", ez azonban a boncolási jegyzőkönyv alapján nem jelenthető ki. Ott csak annyi szerepel, hogy többszörös bordatörés. De ha ez így is volt az sem lenne olyan különös (szerintem) mert én is törtem már el a bordámat esés következtében és nem volt külső látható nyoma. Az álcával kapcsolatban annyit jegyeznék meg, hogy az egyik kereső nyilatkozott arról, hogy ő az ágak elhelyezkedéséből következtet arra, hogy a tábortüzet megpróbáltak álcázni vagy eltakarni. Az idézetet fenn van a Dyatlovpass.com -on, ha utána akarsz nézni. A hóvermet szerintem egyértelműen a még "egészségesek" ásták ki a sérült társaiknak és Zolotariovnak illetve Tibó Brinyolnak biztosan elég meleg lett volna ahhoz, hogy kihúzzak reggelig, ami pedig a tábortüzet illet, ha jól emlékszem azt olvastam, hogy a keresők el nem égett tűzre rá nem dobott ágakat találtak mellette, szóval szerintem, a csoport életben maradt tagjai még azelőtt visszaindultak a sátorhoz, hogy a tűz kialudt volna. Mondtál egy olyat is, hogy az ügyet 2 héttel a holttestek megtalálása után lezárták, de ez 3 hónappal az elsők és 3 héttel az utolsók megtalálása után történt. Szerintem akkoriban nem volt szokás, hogy hónapokat csücsüljenek ügyeken, mint manapság. A videó vége felé kritizáltad a nyomozást végző hatóságokat, hogy az volt a végső konklúziójuk, hogy végülis nem tudják mi történt. Ezt nem bántásból írom, de a videóból nekem, úgy tűnt, hogy végső soron neked sincsen elképzelésed arra vonatkozólag hogy mi történt, szóval miért várod el a nyomozó hatóságoktól, hogy nekik legyen? Végezetül azt mondtad, hogy az az újságíró aki először fért hozzá az ügy aktáihoz, arról számolt be, hogy az aktából hiányoztak dolgok. Erről még nem halottam. Hol tudnék ennek utána nézni?
Orosz oldalakon több, ezt az eseményt kutató publicista már rég leírta, sem iktatva, épp ezért regisztrációs számmal ellátva nem voltak az akták, ugyanakkor erősen hiányosak. Ismétlem, szabadon kutathatták! Pont. A jeti teóriához csak annyit teszek hozzá, hogy ha történetesen átléptek volna a mesevilág dimenziójába akkor is volt náluk egy nagy fejsze, két attól kisebb balta, fűrész jégcsákány és kések. A keresést végző egyik tanú pontosan leírja, hogy a fejsze az egyébként nyitott bejáratú(!) sátor jobb oldalán a bejárat mellett volt, nekitámasztva annak, a szekercék szintén érintetlenül valamivel beljebb. Amit leírtam elolvashatod magad is az ehhez kapcsolódó ügyiratokban.
@@hillpeter3711 Nem vagyok hegymászó, túlélő stb., valahogy nem annyira hoz izgalomba. Ez a rejtély már korábban is szembejött velem a yt.-on, illetve most e videó hatására egy gyors kereséssel megnéztem, van-e update, illetve mi tudható az ügyben. Egy svájci csoport lehetségesnek tartja a lavina megtörténtét (3D drónos terepszkennelés, és számítógépes fizikai modellezés szimuláció, szóval úgy tűnik elég részletes és tudományos érvek alapján). Ahogy írtam, nem vagyok nagy túrázó, az áldozatok pedig profik voltak, így hát megkérdezném, hátha kapok választ: 1. A sátor állítás után a kályha "beüzemelése" az valaki/valakik feladata, és a sátorállítás után kell jönnie az akkori helyszíni körülmények között, vagy a sátorállításba annyira ki lehet melegedni, hogy szükségtelennek tartják a kályha felállítását még egy ideig, és előkészítik a sátorban a fekhelyeket, levetkőznek alváshoz készülődve stb., szóval mi ennek a menete? 2. Ha kell a kályha, akkor a csapatból valakinek(valakiknek) el kell menni tüzifáért, ehhez fel kell öltözni gondolom, és az is eltart egy ideig (mármint a fa begyűjtése), főleg hóviharban, ha pár méter a látótávolság... 3. Az evéshez iváshoz is meleg, tehát a kályha/tűz kell. Gondolom este még vacsiztak, vagy ahhoz készülhettek a sátorban. De a képeken látható körülmények mindenképpen a már felállított, de még be nem fűtött sátorban tartózkodást feltételezi, azoktól akiknek nem volt egyéb feladatuk/dolguk aznapra. 4. A kis és nagy dolgokat a túratagok hogy oldják meg hóviharban -20°C-ban? Ahhoz is ki kell menni a sátorból ha jól gondolom. Ezek az előbbi kérdések, és a feltételezett válaszok engem abba az irányba terelnek, hogy jó eséllyel nem feltétlenül volt mindenki a sátorban, amikor bekövetkezett az a valami, ami miatt pánikszerűen el kellett hagyniuk a még be nem fűtött sátrukat. Illetve hogy még éppen csak készülődtek az éjszakára. 5. Összevetette-e már valaki a képeken még élők által hordott ruházatokat a holttesteken találtakkal? Ez is segíthet rekonstruálni a történteket. 6. A sátor "kémlelő nyílásai"-t is magyarázhatja a lavina elmélet, hiszen ha a sátor nem is mozdult el a letűzött helyéről, de hó alá, a szűk sátorcsapdába kerültek, akkor természetes, hogy kiutat keresve nem a későbbi következményekre gondolnak. Az is lehet, hogy először csak annyit tudtak mozdulni, hogy a "kémlelőnyílásokat" megnyitva friss levegőhöz jussanak, esetleg jelezni tudjanak a tüzifát gyűjtő(k)nek hogy ott vannak. Az első kimenekülő(k), vagy tüzifázásból visszaérkező(k) (esetleg őket sodorta el a lavina, de őket máshol érte és kisebb sérüléseket szereztek, vagy épp fordítva, és őket mentették meg a sátorból kimenekülők, ezt sem tudni), pedig joggal menti a többieket a csapdából (arról nem volt szó, hogy a nagy hasítások is belülről származnak-e). Ugyanekkor a sátrat borító hó nagyobb része is lekerülhetett (a mentés/menekülés során) a sátorról. Az pedig nem tudható, hogy az elkövetkező napokban milyen időjárás honnan hova mennyi havat hordott, ez magyarázhatja a pár nappal később érkezők által készített képen látottakat. 7. Ezután talán természetes, hogy elhagyják a veszélyes, lavinával fenyegető, a hófúvástól védtelen szeles helyet. Egymást támogatva máshol keresnek menedéket. Itt már biztosan tudják, nem volt jó ötlet oda táborozni. 8. Ezután, elveszítve az egyetlen értelmes menedéket (sátrat), súlyos sérülésekkel küzdve hiányos öltözékben a csontig fagyasztó hidegben (esetleg viharos, erős havat hordó szélben, széllökésekben), esetleg összezavarodva, szerintem megpecsételődött a sorsuk, ott már bármi is történhetett. Valószínüleg segítették egymást, sőt talán az utolsó pillanatig tartották a lelket egymásban. Illetve tisztában voltak vele, hogy lefelé indulva sincs esély a túlélésre, helyben kell menedékre lelni, ám a sátor, a felszerelés legnagyobb része odakint volt a nyílt terepen a szélben a hó alatt... 9. A mezitlábas nyomokra két magyarázat is lehetséges: az egyik, hogy nem mezitlábas nyomok voltak, hanem zoknis nyomok, de aki megemlíti ezt nem különbözteti meg, nem tartja fontosnak, vagy számára egyenértékű a két nyom, ha csak annak lényegi részével foglalkozik, hogy "nem megfelelő" volt az öltözék, lábbeli a mínuszokhoz. A másik lehetséges magyarázat, hogy tényleg mezitlábas lábnyom volt, de azt valamelyik sátrat elhagyó hagyta maga után, majd valaki megosztott vele esetleg egy zoknit, lábbelit. (Akinek volt esetleg kettő a lábán, vagy miután megtalálták a hó alatt stb...) 10. Az "álcára" magyarázat lehet a sátor elhagyása utáni fedezék keresés, építés, a sátor irányából érkező hideg és viharos szél, ami ellen az egyetlen védekezési lehetőséget a faágakban látták, mivel nem volt máshoz eszközük, lehetőségük. Lehet, hogy épp ennek védőképességének elégtelensége miatt kezdtek később menedéket ásni a hóba, főleg ha a remélt tűz is állandóan kialudt a fel-feltámadó viharos szélben. 11. A libasorban haladó lábnyomokra is magyarázat lehet egy erős hóvihar, ami miatt a sátorból kimenekülés után együtt akartak maradni, és erre a legjobb módszer a limitált látási viszonyok közt az erős szélben az egymás követése, nem beszélve arról, hogy több mint valószínű, hogy ekkor már sérült is volt a csapatban a korábbi sátorbaleset/lavina miatt. 12. Ez nem feltétlenül egy hatalmas lavina volt, ha párszáz kilós hófal (80-180kg/m3) rácsúszik a sátorra egy hóviharban, az sem lehetett kellemes. Szerintem nem kell "meseországba" utazni hogy magyarázatra leljünk. De persze aki ott keresi, az ott fogja megtalálni. Egy nyomozónak sem volt ez az ügy kihívás, hamar a lavina lett megjelölve okozatként, és hát jó eséllyel ez is a magyarázat. Az már más kérdés, hogy ki miben hisz, sokszor hajlamosak vagyunk az egyszerű földhöz ragadt valóságos magyaráázatokkal szemben az összeesküvést, vagy épp az emberfelettit, a földönkívülit odaképzelni dolgok mögé... Természetesen lehet, hogy a közelben valamilyen kísérleti robbantás zajlott, és annak hatására indult meg a lavina. Minden esetre ha a lavinát, viharos szelet kiveszi valaki a képből, akkor nagyon sokmindent nem lehet megmagyarázni, míg ha visszatesszük, akkora dolgok nagyrészt a helyükre tehetőek. Elég ha arra gondolunk pl., hogy lehet hogy volt valami robbantás jópár kilóméterrel arrébb, aminek tényleg nem volt semmi hatása a lavinára, és e 9 ember halálára, de pont emiatt még csak nem is akarták ezt hivatalosan belevinni a történetbe elkerülendő a fölösleges bonyodalmakat.
@@zoltanvass9492 A sátor sérüléseivel kapcsolatban nem lehet egyértelmű kijelentéseket tenni, mert a keresőcsapat egyik vezetője azt nyilatkozta, hogy egyértelműen nyitva volt a sátor bejárata és a sátorponyván csak 3 hosszanti vágás volt, majd hozzátette, hogy a többi vágást ő maga ejtette jégcsákánnyal. A lavináról annyit, hogy a manysik soha nem tapasztaltak ott, ellenben az erős szelekkel. Volt egy videó itt fenn, a manysikat kérdezik a csoport tragédiája ügyében, pár éve láttam, de sajnos nem találom. (lehet orosz nyelven kellene keresni) A holttestek többségének kézfején egyértelműek az ökölharc nyomai, lavinával nem bokszol senki. A ruhákat összevetették, és azok teljesen random módon voltak rajtuk, kettejüket kivéve nem (csak) a sajátjuk volt rajtuk, és levették, levágták a halottakról is. A kályha még nem volt összerakva. Thibeaux-Brignolle és Zolotarjov a saját ruhájukban jól felöltözve valószínűleg a sátron kívül volt, és akár tűzifáért is mehetett. A naplójukból kiderül, hogy mindig volt közülük őrségben valaki, akár ez is lehet a felöltözés oka, de az nem derül ki, hogy azt benn vagy kinn kellett ellátni. Az utóbbi elég meredek, bár medve miatt indokolt. Volt is 3 baltájuk. Nagyon úgy tűnik, hogy ez a két srác kinn elsőként került az események sodrába, a sérüléseik is extrémek voltak. De ha azokat a sérüléseket nekik lavina okozta volna akkor ott se sátor se hóba szúrt síléc, se ponyvának támasztott balta se lentebb érintetlen fa nem marad. Olyan lavinát amelyik úgy roncsol szét egy emberi testet mint egy frontális karambol az Uralban nem találsz.
@@zoltanvass9492 Én is arra megállapításra jutottam, hogy egy hófal dőlhetett rá a sátorra, ami amiatt alakulhatott ki, hogy a sátor helyét kiásták, a szél pedig összegyűjtütte a havat a sátor mellett, ahogy a mesterséges akadályban lelassult. Ez a mennyiség dőlhetett rá a videóban sértetlennek nevezett sátorra. Holott az több tíz centiméter hó alatt volt úgy, hogy az eset után még hetekkel is látszottak a lábnyomok a hóban, tehát nem volt számottevő havazás. A sátort mégis összepréselte egy jelentős mennyiségű hó. Amiben az emberek bent rekedtek. Valószínűleg először az orruk-szájuk táján vágtak légzőnyílásokat maguknak. Mivel a bejárat felé a hótömegtől nem tudtak kijutni, ezért inkább a sátrat vágták ki több helyen. Pontosan annyi helyen, ahány embert ki kellett húzni a sátorból, mert valószínűleg a hó súlya alatt mozdulni sem bírtak. Ezek után az erős szél miatt kereshettek menedéket az erdőben, majd a túlélők a szél elültével vissza indultak a sátorhoz, de addigra kimerültek, és össze estek, elaludtak és megfagytak.
Elég az is, ha szembesültek azzal, hogy a nyomozást felületesen végezték. Vagy olyan következtetésre jutottak, ami kínosan adná ki magát a tökéletes társadalomként hirdetett szocializmusról. Elég csak arra gondolni, hogy sokáig azt is elképzelhetetlennek tartották, hogy sorozatgyilkosok létezhetnek a Szovjetunióban, mivel azt nyugati devianciának tartották. Összességében a Szovjetunióban nem nagyon kellett ahhoz feltétlen állami szerepvállalás, hogy egy nyomozást indokoltnak tartsanak titkosítani.
Kedves Marcello! Köszi ezt az érdekes videót! Valószínűleg sosem derül már ki, hogy pontosan mi történt. Mindenesetre az, hogy pánikszerűen belülről vágták ki magukat annak azért elég komoly oka lehetett. 😕
És ezen a ponton szeretnék annyit megjegyezni, hogy szerintem az tévedés, hogy egyszerre kellett valaminek megzavarnia az összes túrázót. Vannak ugye olyan fogalmak meg mondások, hogy “tömeghisztéria”, “egy bolond százat csinál”, “csordaszellem”. Talán pont aki a kémlelő nyílásokat vágdosta a sátorra (mert hogy azok eléggé egy helyre koncentrálódnak), annak gurult el a gyógyszere és sikerült teljes pánikot kelteni a sátorban. Talán hangokat hallott kintről. Én akár vadállatok támadását is el tudom képzelni. Éjszaka arra ébredni hogy egy medve járkál a sátor körül eléggé ijesztő lehet.
Ez csak egy vélemény, de én a következőket gondolom: Az állati támadást alapból kizárnám, mert az ottani körülmények között egy rájuk támadó állat/falka ellen nem lett volna esélyük az erdőig menekülni, az állatok sokkal komfortosabban mozoghattak, tekintve, hogy az a vadászterületük lett volna és sokkal hamarabb levadásznak közülük legalább néhányat. Első körben nem is az a lényeg, hogy valójában mivel találkoztak, hanem hogy mit gondoltak, hogy mi az. Ha tehát azt a következtetést vonták le, hogy ellenséges szándékú UFO-k, jeti, helyi őslakosok, vagy az általuk megidézett gonosz szellemek támadtak rájuk, saját magamból kiindulva nincs az az Isten, hogy én visszamegyek, mert annál, ami ott vár rám, minden jobb, majdcsak megleszünk reggelig a menedékben. Márpedig többen visszaindultak, én két esetet tartanék elképzelhetőnek, hogy ezt tegyem. Egyik, hogy a távozásra kényszerítő "jelenség" szemébe mondjam, hogy „Legyen már szívük elvtársak, hát így meg fogunk halni” A másik pedig, ha abban bízom, hogy az elvtársak már továbbmentek. Gyatlov kezén a közelharc nyomait, illetve a sérüléseket és a sátor szétvagdosását is megmagyarázottnak látnám ebben a verzióban. Tudjuk, hogy volt, vagy voltak a közelben titkos katonai létesítmények. Nem kell az 51-es körzet orosz megfelelőjére gondolni, katonai létesítmény, ahova nem lehet bemenni és nem kell róla tudni senkinek. Ilyen helyek körül szokás járőrözni, oda meg nem jókedvében megy az ember a mínuszok közé, hanem mert „kell, már megint, hogy az a…” esetleg egy kis vodka is kerül valahonnan, hogy a hideget jobban bírják. És így találkoznak a táborral. Miközben az ő kezük ráfagy a Kalasnyikovra, ezek a suhancok itt kirándulnak, az a kis nyikhaj (Gyatlov, aki a túrát szervezte) meg még lobogtatja itt az engedélyeket. Hogy Gyatlov hősködött, vagy védekezett, az már részletkérdés, de valószínűleg néhányukat alaposan helybenhagyták, majd elzavarták, menjenek, amerre akarnak, őket nem érdekli. A sátrat is valószínűleg a katonák hasították fel. Ha valaki vágott már késsel lepedőt, az nem olyan könnyű, ha nincs nagyon erősen kifeszítve, egy sátorponyva meg pláne ellenálló. Menekülésre, kémlelésre azokat a vágásokat szerintem biztos nem használták. Szerintem miután megfutamították a túrázókat, bementek a sátorba szétnézni, valószínűleg nem túl alaposan, ezért is maradt ott pénz és minden használati tárgy, amúgy is a bázison mit kezdtek volna huszonévesek ruháival, de akkor jöhetett valamelyiknek az ötlete, hogy gondoskodjanak róla, hogy később se jöhessenek vissza, így tönkretették a sátrat. Először vágtak pár vízszintes rést, hogy a hó és általában a hideg bejuthasson, majd fölhasították mindenhol, hogy akkor már alapos legyen a munka. Hogy tettek-e az esetről jelentést, vagy maguktól mentek vissza, szintén kevésbé lényeges, de valószínűleg másnap világosban így, vagy úgy, ők, vagy a következő járőrök visszamentek, akár megtalálták a holttesteket is és úgy döntöttek, hogy majd a természet végzi a dolgát, ők meg mintha sose jártak volna ott, eltüntették a nyomaikat. Valószínűleg a túrázók megtalálására szervezett kutatásról a bázison is értesülniük kellett és amikor megtalálták a testeket, valaki magas helyről szólt a nyomozás vezetőjének, vezetőinek, hogy „Elvtársak, van itt ez a tudják mi, amiről nem kellene másnak tudnia, ezért sietni kellene és nem beszélni arról, amiről nem kell beszélni…” Ezért lehet a nyomozás végeredménye olyan, amilyen. Hogy miért találták radioaktivitás nyomait egyes áldozatokon, miért nem vizsgáltak mindenkit, ez már akár a ködösítés része is lehet, így tudták „természeti erőnek” beállítani a dolgot, azért akkor már szóbeszéd tárgya volt az UFO-k esetleges létezése és inkább beszéljenek az emberek idegen lényekről, mint a katonai támaszpontról. Még egyszer megismételném, ez csak az én véleményem.
Koszonom hogy ezt leirtad. Ha mar te igy, en is igy teszek. Nekem a thermobarikus bomba egyik korai teszt peldanyanak a tavoli robbanasa tunik valoszinunek. De ez persze pusztan spekulacio. Az a bomba ha robban elszivja a levegot a kornyekrol, igy ha te satrazol, majd vmi robban, aztan nem kapsz levegot, mikor nem is szamitasz ilyenre, ha tuti hogy nem a sator ajtajan hagyod el a satrat, hanem a leggyoraabb modon es vissza se tersz oda. Ennek amugy total.ellent mond a teny hogy mas nyomokat nem talaltak arra fele, es nem tudok olyan hadseregrol ami hoban kepes eltuntetni a labnyomokat. Ettol meg ugyan ugy megtortenhetett. Hisz ki tudja mi volt feketevel kihuzva az eredeti jelentesbol.
Szerintem a nyomozás kb. minden pontja kétségbe vonható, de a lábnyomok a leginkább. Egy ilyen esetnél elég egy oldalt kitépni és már csak pár lábnyom marad.
Kolevatov nukleáris kísérleti intézetben dolgozott, Krivonyiscsenko pedig a likvidátorok között volt a mai Ozjorszkban, az akkori Majak telepen, ahol az 1957-es katasztrófa következményeit számolták fel. (Erről sok video van a Tube-on.) A sátorból mindenki elmenekült, ezek, oda bevéve magukat, akár órákig ott várhattak, hogy a hegymászók megfagyjanak, aztán kimentek utánuk nézni. Krivonyiscsenkot és Dorosenkot élve találták tűz mellett a fenyő alatt, őket rövid (vagy inkább nem rövid) úton elintézték. Gyatlovék elindulhattak felderíteni, üres-e a sátor, amikor a nyílt területen kiszúrták őket, és utánuk eredtek. Gyatlov hátramaradt védekezni, amíg bírta. Ezután Szlobogyin következett, aki erősebb testalkatú volt, és bokszolt az egyetemen. Vele csak úgy tudtak elbánni, hogy valaki a háta mögül a fejére mért egy koponyarepesztő ütést. Kolmogorova, aki elöl haladt, védői kiiktatása után már nem érhette el a sátrat, addigra a tettesek ott voltak, és őt is lerúgták-leütötték. Mind a három eszméletlenül halt ezután fagyhalált. Innen nem pontosan tudni, mi történt. A többieket, úgy tűnik, a Lozva völgyében találták, és elég gyorsan végeztek velük. Megvan azonban egy jegyzőkönyvben a mentőápolónő vallomása, aki már februárban tizenegy megtalált és kiterített holttestet látott a helyszínen. Vallomása szerint a patakvölgyben májusban, a hóolvadáskor megtalált négyet ( Zolotarjovot, Dubinyinát, Kolevatovot és Thibeaux-Brignolt valami okból a kiérkező szpecnazosok dobták be a patakvölgybe, két létszám feletti hulla pedig eltűnt. A Szovjetunióban tudománytalannak tartották a misztikus magyarázatokat, de itt jobbnak láthatták, ha hagyják ezeket terjedni, annál homályosabb az egész. Nincs kizárva, hogy a tettesek személye kiderült, de vagy megúszták, vagy teljes titoktartás mellett kapták meg a magukét.
@@bebe7C9 A különböző hatóságok jegyzőkönyvei egymásnak is ellentmondanak helyenként, a végső jegyzőkönyvekbe pedig számos nyom és tanúvallomás-részlet nem került be.
De rég vártam hogy feldolgozza valaki ezt a témát RACIONÁLISAN. THX Marcello!🎉 Ui.: na az utólag csatlakozó 30 valahány éves emberke tuti kgb-s volt... Köszi az extra videót.
Azt a mindenit, sejtettem, hogy ismerős valahonnan a sztori. Én ezt még anno évekkel ezelőtt a tv-ben láttam valami ismeretterjesztő csatornán, bár emlékeim szerint ott csak a gömbvillámos teóriát dolgozták fel, rendesen leanimálták ahogy a gombvillám bent volt a sátorban és az elől menekültek ki. 😅 Amúgy én imádom az ilyen rejtélyes dolgokat, szóval ebből jöhet még 100 is . Köszönöm a videót.❤
"nem hinném, tehát kizárhatjuk." Bizonyos frekvenciak ugyanolyan dolgokat valtnak ki mindenkibol. Es most figyu: egyszerre. Ettol fuggetlenul nem hiszem, hogy ilyesmi tortent.
az a baj, nem biztos, sok minden ijesztő dolog csodás véletlen miatt derül ki. és emberi kézből származó szörnyűség... CIA MK-Ultra projekt például, s sok mindent még NEM TUDUNK
Sokan megpróbálták feldolgozni, és bemutatni már ezt a Gyatlov rejtély sztorit, de a tiéd volt a legjobb amit ebben a témában valaha láttam. Nem egy Magyar videó van a témával kapcsolatban ahol például a Yeti-vel is magyarázták a történteket, szenzációhajhászásból és a minél nagyobb nézetségért. Viszont nálad nem ez volt a helyzet. A holtestek fotói nagyot emeltek az összképen. Tetszett a józan logikus elgondolás és annak a levezetése. Az biztos hogy ezek a nagyon brutális fej , nyak és borda sérülések amit elszenvedtek a szerencsétlenek egyértelműen nagyon erős behatás okozott. Ezek a tények több mint érdekes képet festenek a történtekről. Nem csak az akkori régi rendszer miatt lett államtitok hosszú évekre, hanem szerintem ezek a sérülések is belejátszottak ebbe. Abban is egyetértek veled hogy féligazságokat mutatott a nyomozati anyag és tényleg bármilyen irányban elferdíthették a valóságot és azt hogy mi történhetett velük valójában. Nagyon tetszett a videód. Még sok ilyet csinálj. Mentek a like-ok.
@@azelfeledettbolygo8827 Úristn kikérted magadnak most mi lesz? 🫣😁 (ki is kapod) Semmi baj nincs azzal hogy te a Yetit tartod a leglogikusabb magyarázatnak. Nem lehet mindenki a leglogikusabb és a legélesebb kés a fiókban. 😃 🤦♂Nézd meg mivel foglalkozik nagy %-ban a csatid. Fantazmagóriákkal. Én is odakeveredtem a csatornádra a Gyatlov rejtély okán. (Még meg is dicsértem az animációidat rajzokat) 😢Véleményemre ingerült kötekedést kaptam válaszul pont pont vesszőcskébe belekötést) Engem is érdekel ez a téma mint sok mindenki mást. Én ott levezettem neked mi az én véleményem a témában a logikus gondolkodás, a (Józan paraszti ész Marcello után szabadon 😃) a tényszerűség hozzám közelebb áll mint a farkasemberek, az árnyember , az óriások meg még ki tudja milyen agymenések. (Már régen elmúltam 10 éves hogy ezekben a dolgokban hinni tudjak sajnos) A tiéd is egy nézőpont az enyém is az. Megengeded hogy legyen egy saját véleményem? Amint bizonyítod hogy létezik Yeti azonnal elnézést kérek tőled ígérem a szenzációhajhász kijelentésem miatt a nézettségért. Amit egyébként el is értél a videóddal mert megosztóra sikeredett, sokan beleálltak a teóriádba és a logikádba. Mindenkinek van egy képzelt igazsága. Tudod van az a mondás milyen is ez. Szabados fordításban Mindenkinek lehet véleménye olyan ez mint a "púzó" mindenkinek van, mégsem kíváncsi rá a másik... (Erre azért vannak ellenpéldák de maradjuk PC-k) Az enyém is egy vélemény a tiéd is az maradjunk annyiban szerintem. Most megnézem a második videódat a témában ahol a kommentekre reagálsz. Jah és Marcello videója a best eddig akkor is nekem ebben a Gyatlov témában. Pedig készültek hosszú videók is amik ugyanígy a szívemhez és a gondolkozásmódomhoz közelebb állnak. Sajnálom a tiéd nem az. Ne szívd fel magad és ne vegyél mindent ennyire a szívedre. További kellemes napot neked tényleg.
@@DEADENDGAMESLiVECsatorna Szerintem érzelemdúsabbnak vélted az itt írott reakciómat mint az valójában volt, mindösszesen annyit szerettem volna mondani, hogyha a témában elkészítem ugyanazt a videót amit mindenki más itt youtubeon, sokkal nagyobb nézettséget értem volna el vele mint azzal, hogyha elmondom saját őszinte következtetésemet.
@@azelfeledettbolygo8827 Megnéztem a második videódat is a témában a kommentekre reagálót. Ez az én teóriám, és hosszú lesz én kérek elnézést. 🫢 A legelső hiba hogy a hatósági vizsgálat eredményeit tényként kezeljük bármilyen formában is. Pedig abban bármi tényelferdítés és hazugság lehet. (Nyilván tartalmaz igazságot is.) De volt ez abban az időben hogy még a sorozatgyilkosság tényét sem voltak hajlandók elismerni, mert rossz fényt vet a rendszerre a pártra és az csak a hanyatló nyugatban történhet meg nem náluk. Érdekes okfejtés és magyarázat még mindig amit elmondasz, de a vizsgálatra hivatkozol olyan témakörökben is amiről lövésed sincs. (Ezt legalább el is ismered közben.) Én ügye nem hiszek a Yetiben de nem savazlak ezért már, beléd álltak emiatt éppen elegen. Szerintem ettől egyszerűbb magyarázat is létezik. Mindig a legegyszerűbb verzió az igaz szerintem. Lehet egy ember bekattant, hogy miért az nem érdekes. Higgyük el a vizsgálat ezen részét hogy tényleg belülről kivágták a sátrat, és nem megrendezett bizonyíték mint ami bármi lehet a nyomozás során ami tényként lett megállapítva. Kimenekült mondjuk egy ember. A többiek utána mentek pánikban meg mert a barátjuk volt. Meg persze ki ülne egy kivágott sátorba többed magával, mikor a többiek kint rohangálnak. Teljesen életszerű lenne ügye. Hát nem.Pánikban mindenki menekül. Megmagyarázná a hiányos öltözéket is. Ha a sátorvágás kamu, akkor szimplán menekültek ki. (Persze biztos volt aki besz@rt és a másik irányba futott mert esetleg verekedésbe torkolt az egész "incidens" és félt, bepánikolt emiatt.) Pánik emiatt igaz lehet. Megmagyarázná az ökölharc és a küzdelem nyomait. Ami azt bizonyítja hogy volt harc valakivel. Elvileg ketten kint voltak a sátorból hogy ez hogy lehet bizonyított azt hagyjuk. Lehet ez is kamu volt, de ha igaz lehet hogy őket érte valami ami miatt esetleg a többiek is kimenekültek a sátorból. Nevetséges azt hinni hogy súlyos vagy halálos sérüléssel is tudott valaki járni. A cipelést a körülmények miatt kizárnám, mivel nem tudjuk ki mikor hogyan, és mitől sérült meg. Ezért mivel nincs időrendi képünk, mikor mi történt valójában, és mi okozott mit ténylegesen, az egész veszett fejsze nyele. Azért azt képzeljük el hogy valaki fejbe veri a másikat valamivel, hogy annak eldeformálódik a nyaka. Ez mit okoz egy társaságban? Mindegy idegen, vagy egy társuk okozza. Mert azért messze nem lehetetlen ilyen sérülést okozni valakinek. Szóval szerintem összeverték egymást aztán a nagy pánikban szétváltak, és mivel -15/-20 C fok körül volt az időjárás megfagytak és belehaltak az egyéb sérülésekbe is. Volt aki leírta hogy a nyomok nem futásra menekülésre utaltak. 🫣 Persze.... elhagyod a sátrat, és ólmos lassúsággal sétálgatsz pánik közben, kint igen mint egy zombi. Ez is teljesen életszerű. Jah nem. Szerintem valami ilyesmi történt és a hatóságok eltusolták, elferdítették a dolgokat. Kellemetlen lett volna elismerni az akkori rendszernek és pártnak hogy egymásnak okozták a sérüléseket és a halálukat. De folytatom... Ugyanúgy hatott több emberre a hideg és megfagytak ... Hogy lehet ez hogy mindannyian több ember ugyanúgy reagált és megfagyott a végén. Hát hogy hathatott mindenkire ugyanúgy egy behatás. (pánik) Tetszik érteni hol a hiba. Ez ellentmondás mert sokan voltak? De persze. Levegő nélkül mindenki megfullad, a hidegben pedig mindenki megfagy. Ennyi... ((Saját példa. Túráztunk 4 haverommal túlvállaltuk magunkat kevés vízzel mind ugyanúgy kezdtünk reagálni "halózni" a kiszáradás miatt, és nagy terhelés és szervezet igénybevétel miatt amikor is ilyen mondatok hagyták el a szánkat: Most melyik világban vagyunk? Semmilyen tudatmódosítószert nem használtunk csak elkezdtünk kiszáradni és amiatt mind a négyünknek voltak nem tiszta pillanatai. Mindezt sokkal barátságosabb környezetben, nem úgy mint ők, egy fagyos hideg helyen extrém időjárásban ahol meghaltak. )) A hatósági vizsgálatok elferdítettek lehetnek fél igazságokkal, és hazugságokkal. Hogy nyilatkozik ilyenkor egy hatóság? Hogy neki feküdjön a magyarázat és a legjobban jöjjön ki belőle. (Az akkori vezetés párt stbi) Főleg úgy hogy nem csak a jobb előmenetel miatt volt a túra hanem valami pártesemény apropóján és annak tiszteletére. Ez az én teóriám. Teljesen mindegy mit ír a rendőrség, a katonaság vagy mit írnak le a vizsgálatot lefolytató szervek. (Tök mindegy ki) Lehet az egész tömör hazugság úgy ahogy van. Azért mert valamit leírnak az nem feltétlenül jelenti azt hogy igaz is. Ami tény a sérüléseik és a fagyhalál ténye. Nyilván nem "ők" okozták a sérüléseket a kockára fagyott holtesteken a megtalálásuk után. A Hatóság/Katonaság/ufók/gömbök+70+Teória gondolok a holttestek megtalálása után a sérülésekre. (Előtte sérültek meg ez biztos) Tehát ami tény a sérüléseik és a megfagyás ténye szerintem. Teljesen mindegy ők okozták e vagy mások. (Hadsereg és egyéb teóriák) Páran csúnyán megsérültek aztán az egész banda megfagyott. Ennyi történt. Persze ez is csak egy teória de több tényszerűség van benne mint a többi szenzációhajhász és hajmeresztő Gyatlov témát "milk"-elő véleményvideóban szerintem. Nekem ez a véleményem: Úgyhogy eltusolás történt az állam az apparátus és párt miatt mert összeegyeztethetetlen volt az akkori nézetekkel, rendszerrel és politikával. Mert szerintem egymást verték agyon valamiért, és a többiek a félelem miatt menekültek szaladtak szét, az extrém hideg pedig aztán kinyírta őket mind egy szálig. Aki nem a sérülésébe halt bele azzal az extrém hideg időjárás végzett. Ügye milyen egyszerű ez? Mai konteós világban lehet túl sablonos. (De attól még lehet igaz) Egyébként ugyanaz a pont pont vesszőcskébe belekötés részedről ebben a második videódban is az esetleges tárgyi, ténybeli tévedésekbe is "Wiki" mint amilyen válaszokat én kaptam az első videódnál válaszként, a kommentemre. Mindezek tényként közölve. Te sem vagy mindentudó ahogy én sem és a vizsgálatokra hagyatkozol sok mindenben ami ügye lehet full kamu. Tetszik érteni hol a hiba. Mindenesetre ne haragudj meg a Yeti akkor is egy vicc kategória számomra. Főleg annak tényében amit leírtam neked. Persze ez csak a személyes véleményem, mint olyan szubjektív és nem egy egyetemes kinyilatkoztatás nyilván, de megnyugtatlak a tiéd sem az. Hát ennyi a véleményem. 🫣🫢A rajzaid még mindig klaffák ⛪
59. ki a fsz tudja mi volt akkor. Amugy szerintem ez a hatóság által megrendezett dolog nem tűnik annyira rossznak. Én ezt a sztorit kinézem belőlük, pont annyira össze visszaság az egész.
de ki ilyen retardált hogy így tusol el dolgokat, nagyapám egyik katonatársa harckocsi aláesett egy gyakorlaton, eltűntként tartják számon azóta is. Ez volt a szovjet standard nem ilyen összevissza 1000 kérdést felvető dolog, keveset foglakozanak vele minél inkább annál jobb.
Üdv Marcello! Most ébredtem,felnéztem a youtubra és megláttam ezt a videod. Most kezdem el nézni, jól indul a vasárnap reggel. De már nem bírtam megállni,azonnal megírom hogy sztem te gondolatovaso vagy! Pont multkor gondoltam rá,hogy olyan jo témákat találsz jöhetne már vmi jo csernobilos,vagy gyatlov relytejes video, és láss csodát megkaptam. Gondoltam csernobillal úgy vagy, már csapbol is ez folyik,nem akarod bolygatni,de ha nem lenne a háború a kongoval csak elneznel arra? Na mostmár nézem a vidit, köszi es további jó hétvégét neked.
Már ezer verziót megnéztem... aztán rájöttem... A sátorban lefekvés előtt zenét hallgattak. Véletlenül beraktak egy kazettát amit aztán nem tudtak kikapcsolni...Fásy Ádám...a többit már tudjuk...
Százhuszadikként foglalkozva a témával sikerült egy remek videót csinálnod, érdemes volt megnézni. És bár soha senki nem tudott kielégítő választ adni a rejtély megoldására, nem adjuk fel a történet elemzését, hátha egyszer mégis kiderül valami érdemleges. Köszi ezt a videót, és további sok videót kívánok!
Az eset tanulsága, ha Dyatlov nevü emberrel dolgozól együtt, vagy akar valahova vinni kirándulni, jobb ha munkahelyet váltasz, vagy menekülsz, ahol Dyatlov van, még jó nem sült ki belöle!
Ez a menet közben kiszíneződés menő és egyedi. Egyébként részemről örülök, hogy a te perspektívád is látható immáron, valahogy te mindig másképp (pozitív értelemben) közelíted/világítod meg az adott témát aminek örülök. Köszi a feltöltést és a munkát a videóval :)
Basszus, ettol a sztoritol a hideg futkos a hatamon! Marcello, nagyon igenyes, szinvonalas kis doksifilmet hoztal ossze, kivancsian es orommel nezem a videoid! Koszonjuk!
Egészen jól összeszedted, de nekem úgy tűnik kicsit régebbi anyagokból informálódtál, mert azóta több minden kiderült már, és megdőlt pár tézis. (a fa, Zolotaryov szerepe és a fényképezőgépe, az égési sérülések a testeken, hogy kinek ki vette fel a ruháit miután a csapat fele meghalt, a boncolások eredményei, a túra eredeti célja, a manysik szerepe, hogy miért ment később a helikopter is a hegyre, az eltűnt kés, a belülről kivágott sátor, a nyomok a hóban) szóval van még rengeteg infó főleg orosz videókban, eredeti képek, boncolási anyagok, nagyon érdekes ha valakit érdekel ez a téma. Sajnos felirat nélküliek is vannak így a nyelvi kolátok miatt nehéz de nem lehetetlen. Engem nagyon érdekel évek óta ez a téma így ha megjelenik valami új infó rácuppanok. És egyébként meg az ufók és Pataki Attila voltak :D
És most te meghatározod a racionális gondolkodás alapjait aminek természetesen a te szűk látóköröd eredményeképpen vonatkoznia kellene a "jó" világra. Hála a valóban racionálisan gondolkodóknak nem!
Szégyen, nem szégyen, de életemben nem hallottam még erről a rejtélyről. Lehet jobb is, hogy a 150 YT-videó helyett csak ezt a kettőt néztem meg, így kisebb az esély az összezavarodásra, de nekem eléggé egyértelműnek tűnik, hogy egy KGB-s (ellen)akció volt a haláluk oka...egyszerűen olyan területre tévedtek, ahol nem volt keresnivalójuk, és olyan dolgokat láttak, amit nem lett volna szabad...
Vagy egy tucat videót megnéztem a témában, ez a video egy remek szintézise annak hogy a legtöbb elmélet hol sántit, mégpedig nagyon. Tényleg remek összeállitás. A meglehetősen zavaros de annál tragikusabb ügyben (9 fiatal és tehetséges ember hunyt el) sosem kapunk rendes válaszokat. A vizgsálat alapos volt (sok fénykép, leirás) a kiderités annál felületesebb. Hamar lezárásra került, és valamiért titkositották is (ha sima lavina baleset volt, miért?), ugyan a szovjet rendszer után próbálták kutatni, de sok év is eltelt, és az anyag is hiányos volt. Oroszországban ma biztos nem ezzel fogllakoznak, hogy derülne ki hogy mi történt 65 évvel ezelőtt. Mindenesetre a XX. század egyik legurcsább tömeges halálesete, amely megoldhatatlansága miatt félelmetes.
Nagyon jól ellemezted ezt a tragédiát,különösen a ķeletmagyarországi tájszólásod emlékeztetett engem egy volt katona társamra (1975).Köszönöm a Videót.
Érdekes dolog ez, nagyon sokat olvastam erről és szerintem sose fog kiderülni mivel nagyon régen történt ez és már maga a dokumentáció manipulálva volt valószínűleg pont ezért is ilyen fura ez a sztori, lehet hogy az igazság ez totál bagatell dolog lenne, amit próbáltak titokba tartani és ilyen szerencsétlenűl sikerült. Lehet itt idő utazásról, ufókról, zombikról hallani, de szerintem a valóság egy sokkal unalmasabb dolog volt amit sose fogunk megtudni mivel az egyetlen forrás is annyira manipulálva lett hogy alkalmatlan az igazság felderítésére. Mondjuk ezt sose értettem, mi a frászért titkosítják meg lapokat tépkednek ki ha ez tényleg egy ennyire komoly dolognak számított. Miért készült erről egyáltalán elérhető dokumentáció? Ha a titkosítás ennyire nem megbízható, hogy még ígyis tele kellett hazudni meg lapokat eltüntetni akkor mi értelme volt ennek az egésznek? Max a félrevezetés és ezáltal a kezdetektől egy rossz úton indítsa el az érdeklődőket.
Engem évek óta foglalkoztat a téma, és az összes elérhető videót megnéztem már ezzel kapcsolatban. Sok töprengés után arra jutottam, mint sok tudós is: Hogy tudja a faszom. 😊
Minden elő tudás nélkül de az alap információkat ismerve én elsőre azt mondanám, hogy valami közös, olyan dolog került a szervezetbe ami hallucinogén anyag lehetett. Lehet, hogy rossz helyről vettek vizet/havat és nem forralták fel és az volt a fertőzőt.
Merőben rejtélyes az egész. Nekem az lenne a kérdésem, hogy azt az eshetőséget is megvizsgálták-e, hogy a keresőcsapat rendezte be a helyszínt, okozta a sérüléseket a testeken, sátron, szórta szét a ruhákat, tördelte le az ágakat, vetköztette le a testeket, hogy minél kaotikusabb legyen a sztori, és senki ne jöjjön rá semmire, vagy ha valamire mégis, az ellentmondana a többi információnak?!
Igen. Egyáltalán, egy hegymászó a keresők közül azt mondta, oda a nyílt lejtőre soha nem vert volna fel sátrat, rendkívül erős szél fújt állandóan, állva egyhelyben maradni is elég volt. Lent az erdő sokkal kellemesebb hely lett volna. A kályha, amihez ott könnyen lehetett volna tűzifát szerezni, szétszedve került elő a sátorból, amibe pedig be kellett este gyújtsanak - mint mindig - ha egyszer odabent elkezdtek levetkőzni, mínusz 20 fokban. Maga a sátor állása olyan hevenyészettnek tűnt, hogy akár valakik máshol felvehették és odavihették. Több holttesten a hullafoltok felül voltak, amik pedig a vérkeringés leállása és a hemoglobin bekövetkező oxidációja után mindig az alul levő részeken alakulnak ki.
Azért ne feledd, ekkor már sztálin 6 éve halott volt. Persze sok mindent titkoltak, de nem az a brutális elfolytás volt, mint Sztálin alatt.@@zoltanszabo9100
Lavina ezer százalék kizárva. Egy: nem látam még olyan lavinát ami fatörzseket tör ketté , de sátor épségben marad és a hóba szúrt siléc is. Kettő: ez kb egy Kékes nagyságú hegy amiröl az életben nem jelentettek sem előtte sem utánna sose lavinát. Mint ahogy a Kékesen sem jellemző Támadás: Ezt is kábé kizárnám... MI az ami miatt nem a kijáraton távoztak??? EZ lenne a kulcs. Nem birom elképzelni titkosszolgálat , bandita, vagy őslakos le akarja őket vadászni.. Ott állnak a sátor bejáratánál , és hagyják nekik kivágni a sétrat belülröl és engedik elmenekülni . Ilyen bamba senki nem lehet de még egy medve sem. Nem beszélve arrol hogy , ha fegyveresek meg akarják őket ölni, simán átlövik a zárt sátrat néhány sorozattal kész. Valahogy semmi nem áll össze itt.
Biztos vagyok benne, hogy a megoldás banális. Ha a sérüléseket nem vesszük, akkor sok magyarázat van (bármilyen pánik). A sérülés viszont nem feltétlenül rejtélyes, ha az ütés vastag kabátban érte őket (pl egymást verték össze), akkor könnyen lehet komoly belső sérülés, külső nyomok nélkül. Vallatni is szoktak így, ha nem akarnak külső nyomot.
Ez egy megrendezett célzott élő emberes fegyver kísérlet eredménye! Mindenki nem tudott róla miben vesz részt, csak 1-2 beavatott ember! Az az 1-2 beavatott kényszerítette a társaságot nyíltterepre, ahol bevárták kisérlet végrehajtását!
@@szapemi Ami nem logikus, hogy1959-ben egyáltalán ügy lesz egy kísérletből. Szerinted mibe került volna az akkori szovjet hatalomnak eltüntetni minden nyomot és az ügyet lezárni ? Szerinted odaengedtek volna civil kereső csapatokat, hogy aztán erről beszéljen mindenki ?
Szia. jó lett a videó! Örülök ,hogy foglalkoztál ezzel a esettel. Egy fontos bizonyítékot kihagytál ami mégis a hadsereg felé tereli a gyanút. Az aktát még azelőtt nyitották meg mielőtt elkezdték volna hivatalosan keresni őket! A másik ami gyanakvásra ad okot ,hogy ha ez egy baleset volt akkor miért kellett ilyen sokáig titkosítani? Én hajok a légi akna teória felé. Valószínű többet dobtak le egymás után mikor az elsőt meghallották akkor még nem volt gondd . A második robbanás előtt már nyílván a repülőgép hangját is észrevették. És mivel a második robbanás már jóval közelebb volt így hirtelen kezdtek el menekülni ,mert tudták ,hogy a következő már őket is telibetalálhatja. Valószínű ezért nem volt idejük felöltözni. Gondolom a 3.-4. akna már érte őket innen a sérülések egy része. Az ,hogy miért volt ennyi vágás a sátron ( azért mind tudjuk minden csapatba van egy balfasz is) . És igen most akkor mondanád ,de hát nem volt nyoma a robbanásnak. Nem hát a légi akna a levegőben robban jóval a talaj fölött (kb 60 méter). Ezt úgy tervezték ,hogy maga a lökéshullám öli meg az embert ,de ezt szépen le is vezetted. Arról is beszéltél ,hogy külön engedély kellett a túraútvonalra. Arról viszont nem beszéltél ,hogy letértek a leadott útvonalról . Tehát simán belemászhattak egy olyan részbe ahol kisérleti robbantásokat hajtottak végbe. Főleg ,hogy az egyik orosz pilóta ezt meg is említette ,hogy aznap történt ilyen az urál hegységben. Mita ad isten pont légi aknákról beszélt. Egyedűl a tüzifás részt nem értem ,de az is igaz ezt csak itt hallottam eddig.
Szia! Köszi a videót. Ez eddig a legtudományosabb elemzés. ideje volt, hogy egy profi természetjáró készítsen róla videót, aki azért valamennyire "beavatott".
Na akkor itt is megírom, ahogyan Random videója alá is megírtam, hogy bizony ez szerintem is lavina lehetett. Más magyarázatot nem tudok elképzelni, illetve a többi az lényegében full ostobaságnak hangzik. Először is, a lavinák nem mind egyformák. Nem mindegyiknek marad olyan nyoma, mint amit fényképen mutattál, csak az igen nagyoknak. Másodszor, nem kell a kialakulásához Himalája magasságú hegy. A meredekebb lejtőkön, szakadékokon mind előfordulhat ilyen vagy hasonló, hócsuszamlás jelenség, elég, ha nem tud megfelelően megtapadni a hóréteg ahová esik és a saját súlyánál fogva megindul lefelé. Az tényleg furcsa, hogy nem sodorta el a sátrat teljes egészében, de könnyen lehet, hogy ez azért történt így, mert csak a széle érte a sátrat és ott már nem volt akkora zúzó ereje a lavinának, vagy csuszamlásnak. És végül, egy lavina nem feltétlenül tépi ki a fákat. Az ilyesmi tényleg csak a hatalmas hegyekben fordul elő. Azt állítottad, hogy nem kezdő túrázók voltak. Hát nekem pedig úgy tűnik nagyon is. Alapvető szabályokat szegtek. Pl. kizárólag a gerincnél állítunk sátrat, a lejtőnél, vagy pláne szakadéknál sosem. Manapság ez már szinte alap, az elsők közt tanítják ezt, mivel életet menthet. Nem csak a Himalájánál, hanem bárhol. És akkor arról még nem is beszéltem, hogy mennyire szedett-vedett volt a felszerelés még akkori mércével is mérve. Hogy bármerre mentek folyamatosan ökörködtek, meg amíg a városokban, falvakban voltak, egyesek közülük ittak. Szóval ezekből nekem nem az jön le, hogy profi hegymászók, vagy túrázók lettek volna. Azt állítod tapasztalt túrázó vagy. Hát lehet, de sejtésem szerint Te csak egyedül túrázgattál amolyan amatőr módon, csoportosan, hivatásosokkal gondolom még sosem. Ugyanis, ha azt képzeled, hogy egy ilyen túrán ellentmondhatsz a vezetődnek, akkor hatalmasat tévedsz. Mikor egy csoportos profi túrán veszel részt, ott mindig mindenben a vezető dönt. Te, mint túrázó nem mondhatsz neki ellent. Ez nem demokrácia, hanem egy hierarhikus lánc. Jogodban áll elmagyarázni te miért gondolod másképp, akár meg is fordulhatsz és hazamehetsz egyedül, vagy folytathatod az utat másfelé egyedül, de ellent nem mondhatsz a vezetődnek. Amíg úgy döntesz, hogy a csoporttal tartasz, addig azt kell tenned, amit a vezetőd mond. PONT. Ez nem vita téma. Mivel a vezető mindig a legjobb, legtapasztaltabb ember, így mindenkinek saját érdeke, hogy rá hallgasson, végrehajtsa az utasításait, vagyis mindenkinek azt kell tennie amit a vezető mond. Ezen az sem változtat, ha a vezetőd mondjuk 15 évvel fiatalabb mint te. Itt ugyanis a tapasztalat dönt és nem a kor, vagy nem az, hogy kinek hány milliója van a bankszámláján. Ha egy milliomos tűrát szervez, ahhoz általában megfelelő vezetőt keres. Ha saját maga is a csoporttal tart, abban az esetben neki is az általa választott és esetleg fizetett vezetője utasításait kell követnie. És ez a világon mindenütt így van. Tehát olyan nincsen, hogy Gyatlov azt mondja tegyük a sátrat ide és a többiek meg elkezdenek tiltakozni és szavaznak róla, vagy bármi hasonló. Ha pedig Gyatlov állíttatta oda a sátrat ahol azt megtalálták - ami elég valószínű -, az azt jelentheti, hogy ő maga sem állt a helyzet magaslatán. A részletezett komoly sérülések, kevés kivétellel pont egy lavina hatására utalnak. Ha keményen megtalál valakit egy jeges, vagy kőtörmelékes lavina, akkor szoktak ilyen sérülések keletkezni. Számomra egyértelműnek tűnik, hogy miért vágták ki a sátor oldalát. Szerintem az történhetett, hogy meglepte őket a lavina, ami az egyik oldalról betakarta a sátrat és eltömítette a kijáratot is. Mikor ez történt, tapasztalatlanságukból is kifolyólag megijedhettek, szabadulni akartak szorult helyzetükből vagyis a sátorból, látták, hogy a kijáraton nem tudnak kimenni, így hirtelen az az igen rossz ötletük támadt, hogy akkor vágják ki a sátor oldalát, hogy ki tudjanak menekülni a szorultnak ítélt helyzetükből. Ezt követően pedig esélyesen mindenki aki tudott, menekült amerre látott, nem törődve a cudar idővel, vagy azzal, hogy nincs magukon megfelelő öltözék. Ilyenkor a tapasztalatlan túrázó ember, ösztönből cselekszik. Ahogyan akkor is, amikor kiderül számára, hogy rosszul döntött és akár erőszakkal is megpróbálhatja a társától elvenni a ruháit, vagy a már halott, vagy halottnak hitt társáról lecibálni és azt magára ölteni. Nyilvánvalóan néhányuk vissza indultak a sátor felé, csak éppen eltévedtek a sötétben és ők nagyrészt emiatt halhattak meg. A többiek meg megpróbálták magukat beásni a hóba, egyébként valóban teljesen hiába, de mondom, ilyenkor az ember ösztönből cselekszik. Meglepődnél, hogy az adrenalin meddig hathat. És végül, azok, akik éppen a sátoron kívül tartózkodtak, amikor jött a lavina, nyilvánvalóan nagyobb sérüléseket szerezhettek. Esélyesen közelebb is állhattak. Hogy miért voltak kint? Számít ez? Talán cigiztek, vagy pisiltek, vagy bármi, lehet csak friss levegőre vágytak éppen. Lábnyomok: Tudod, a lavina csak azokat a lábnyomokat pusztítja, vagy takarja el, amelyek még a lavina előtt keletkeztek. Azokat se mind, hiszen csak a lavina csapás irányában lévőeket képes megsemmisíteni. Tehát abban semmi kirívó nincsen, hogy befele menő nyomok nem voltak, csak kifele menő a sátornál, míg a másik irányban épp ellenkezőleg, kizárólag befele menő nyomok voltak, kifele menők nem. Szerintem ez is a lavinára utal. Szvsz. ez bizony lavina lehetett, vagy hócsuszamlás, amire a túlélők rosszul reagálhattak. Ufók, meg katonák, akik eltüntetik a lábnyomaikat és hasonlóak, na hagyjál már. Termobárikus bomba akkoriban a Szovjetunióban még nem létezett. Ja! És nem a szovjetek fejlesztették ki,. Először a németek alkalmaztak kezdetleges, kisebb termobár fegyvereket a II. világháborúban, azután az USA fejlesztett ilyeneket, majd végül a vietnámi háború környékén kezdték fejleszteni a szovjetek, igaz, átütő sikerrel. Ma már a legnagyobb erejű és legjobb termobár fegyverek szovjet vagy orosz gyártmányúak. A legnagyobb ilyen fegyver is orosz gyártmány és egy kisebb taktikai nukleáris fegyver erejével ér fel nagyjából. Ha létezett is volna ilyen akkoriban és csak egy olyan felrobbant volna a környéken, na az valóban letarolt volna mindent az biztos. Egy olyan robbanásban akkora lökéshullám és oxigént elvonó vákuum keletkezik, hogy a hatókörben minden élet elpusztult volna, még a vírusok is, másodpercek tört része alatt.
Már 59-ben is volt lavinaelmélet, az őslakosok kinevették. Arra emlékszem, hogy veszélyes szeleket viszont emlegettek, ami megtréfálhat egy hobbitúrázót, ha elviszi a rosszul rögzített, rossz helyre elhelyezett sátrat. De itt bizony az akkori és ottani viszonyokhoz, a szovjet lehetőségekhez képest egy igenis profi csapatról volt szó, és előtte már ugyanilyen zord körülmények között többször is bizonyítottak.
@@hillpeter3711 Attól még, hogy párat túráztak itt-ott, még kicsit se biztos, hogy profik lettek volna. Minimum 4-5 év komoly tapasztalattal a háta mögött lesz valaki profi. És ugye a nyomozás adatai is arról szóltak, ebben a videóban is meg lett említve, hogy épp egy fokkal jobb minősítésért hajtottak. De mondom, még a viselkedésük is számomra azt bizonyítja, hogy kicsit se lehettek profik, talán még amatőrnek is csak fél haladók. De egyébként még a profik is hibázhatnak, elég nagyokat is. Elnézhetnek dolgokat, vagy olyan időben is elindulhatnak, amit nagyon nem kellett volna bevállalni. De hogy sátrat állítana egy profi a lejtővel szemben, azt eléggé kétlem. Honnan veszed, hogy az őslakosok kinevették volna a lavina információt? Mutass már nekem erről valami dokumentációt plíz, mert kétlem, hogy bármelyik hegyi nép a lavina, vagy hócsuszamlás említésétől nevetni kezdene.
@@zsoltgal601 Én most meg nem keresem neked, hogy 10 esztendeje hol láttam. Orosz csatornákon volt egy dokumentumfilm amikor elmennek a manysikhoz és meginterjúvolják őket. Mára ebből a filmből csak kiollózott töredékeket lehet fellelni, kutasd az eredeti anyagot orosz portálokon. Nem én akarom bizonyítani, hogy lavina volt, én kizárom mert tudom mi a lavina kialakulásának feltétele, és láttam videót a helyszínről, ahol a sátor fel volt állítva, a 2022-es expedíció készítette. Abszurd a lavina teória! 70 méter 25 fokos emelkedő volt felettük úgy, hogy a fejük felett 10 méterrel már megtört a lejtő és kis völgyet rejt, kb 40 méterrel feljebb úgyszintén. Ha simán és nem völgy völgy hátán emelkedne az a kis 25 fokos enyhe 70 méteres emelkedő, azzal az egyenletes 30 centis porhóval, még akkor is abszurd volna! Arról meg aztán ne is beszéljünk, hogy olyan sérüléseik voltak mintha frontálisan ütköztek volna valamivel. Hatuk kézfeje egyértelmű ökölharcot mutatott, az arcukkal párhuzamosan adok-kapok módon.
@@zsoltgal601 És igenis profi módon, és jó helyen volt felállítva a sátor. A 22-es, 23-as és 24-es expedíció felvételein lehet csak igazán látni, hogyha tényleg lentebb medvét láttak akkor több kilométeres körzetben nincs biztonságosabb, hótól, széltől védettebb hely. Két oldalról teljesen izolált, a maradék kettő meg lefelé lejt, illetve egyik vízszintes. Ha feljebb kapaszkodnak az egyik oldal védelme elvész. Egyetlen okból volt az a sátor rossz helyen, de az soha nem fog kiderülni.
@@hillpeter3711 Én is láttam a filmet, amit a nyomozók készítettek. Fenn van itt a youtube-on. Semmilyen ökölharc nyomokat nem lehetett látni azokon amik a halottakról készült felvételek voltak. Egyedül a nyomozási anyagban volt benne egy olyan, hogy Gyatlov elhalt testén fedeztek fel ilyesmit, méghozzá a kezein, vagyis ő üthetett meg valakit. Ez lehetett bármi, nem feltétlen kell összefüggést keresni a balesettel annak dolgában, hiszen tudjuk hogyan viselkedtek közülük egyesek a falvakban. Leitták magukat és nőket molesztáltak. Simán lehetett némi öklözés is Gyatlov részéről, amivel esetleg próbálta magához téríteni az általa vezetettek közül a lerészegedett idiótákat. Te írtad, hogy az ott lakók nevettek a lavina elméleten. Én azt kértem, hogy ezt bizonyítsd, ne a lavinát. Az általad írtakból nekem az jön le, hogy nem tudod bizonyítani. Vagyis ez esélyesen csak a Te fejedben megfogat valami lehet. Én semmit sem akarok bizonyítani. Számomra a látottak és a történtek teljesen egyértelműek. Egy 20 fok körüli lejtőn is láttam már hócsuszamlást. Ez nem ezen múlik. Ha szél lett volna - ahogyan te írtad -, attól még nem tört volna be senkinek a feje, nem lett volna ijedtség, hogy nem tudnak kijutni a sátorból, semmi sem torlaszolta volna el a sátor ki és bejáratát, hogy azután az oldalát kivágják az ijedtség miatt, stb. Tehát annak az elméletnek valóban semmi értelme. Egy lavina viszont nem feltétlen sodorja el a sátrat, lehet csak betemeti a széle. Ezúttal is ez történhetett. Ilyenkor tényleg észnél kell lenni, ha ez történik, ugyanis az valóban egy életveszélyes helyzetet eredményez. Viszont nem szabad ostobaságokat se csinálni, hogy kivágni pl. a sátor oldalát. A kijáratnál kellett volna kiásni magukat a hóból. És ahogy elnéztem a felvételeket ez esélyesen sikerült is volna, hisz nem voltak mélyen, a sátor teteje ki is látszott a hó alól. Ám valószínű, a tapasztalatlanság és az ijedtség miatt mégis inkább azt választhatták, hogy kivágják a sátor lavinával, vagyis a lejtővel ellentétes oldalát teljes egészében és futnak amerre csak tudnak. Ezzel viszont hogy úgy mondjam felégettek maguk mögött minden hidat, vagyis nem volt már visszaút. Ha vissza is találtak volna a sötétben a sátorhoz, miután rájöttek hibáztak, esélyesen akkor se tudtak volna már mit tenni, mivel a sátrat hosszában szétvágták, így a továbbiakban már az sem nyújthatott volna védelmet. A lábnyomok elhelyezkedése is lavinára vagy hócsuszamlásra utal, hiszen az egyik helyen csak kifele menő, a másik helyen viszont csak befele menő nyomok voltak, ez pont ilyenkor szokott lenni. Meglepődnél, hogy egy lavina milyen erősen meg tud ütni, ha szemből ér. Ha valami kemény hordalék, mondjuk kő, vagy jég is van benne, simán szétzúzza bárki fejét, bordáit. De az is előfordulhat, ha nem volt benne semmi ilyesmi, akkor is elsodorja az embereket és a testüket oda tudja vágni bármihez. A sátoron kívül tartózkodóknak nyilván ezért lettek ilyen sérülései. De már ezt is leírtam. Tehát még egyszer, a látott és írott tények alapján is, számomra ez teljesen egyértelmű, hogy lavina lehetett. Hogy utána még a sátorból kiszabadultak miket műveltek, vagy miket nem, az lehet még kérdéses, bár nekem ez is viszonylag egyértelműnek tűnik. Próbálkoztak mindenfélével, hogy életben maradjanak, lerángatták a halottakról, vagy haldoklókról a ruhákat, volt amelyik tüzet gyújtott, mások próbálták a hóba beásni magukat és ott menedéket találni, de egyik se jött össze. Nagyjából ez történhetett. Számomra inkább az a fura, hogy egyesek nyilván önös érdekekből, még mindig valamiféle rejtélyeket erőltetnek. Szerintem a felvételek és a leírtak alapján nincs az akkor ott történtekben semmiféle rejtély.
Eddigi legjobb video a témában. Mondjuk a kihűléses sztori lenne a leghihetőbb a sérülések nélkül. De a végén van az igazság, sosem. tudjuk meg, mert nem akarják hogy tudjuk.
Na, ez a jeti izé nálam is kiverte a biztosítékot. 🤣Nemrég láttam egy videót, ahol az elején hozzád hasonlóan szépen levezette az ember, hogy mi nem lehetett... következésképp a jeti volt.
Az a szomorú,hogy eddig pont az a legjobban körbejárt videó. Bár ott azt a fényképet nem hozzák fel bizonyítéknak,sőt kifejtik,hogy valószínűleg az csak valamelyikük. Megnéznék egy olyan összeszedett videót a többi teória esetében is,ahol kifejtik,hogy melyik sérülést ki hogy szerezhette az adott teória esetében,stb ... Nálam ez a "katonaság tette" verzió a legnagyobb vicc. Abban az időben ,a szovjetunióban, ha kajak csórik rossz helyre mentek volna egyszerűen csak eltűntek volna,ahogy nagyon sok politikai ellenfél és kész.
Azért is hiteles a te nézőpontod, mert ebben dolgozol ugymond, Túra stb. Minden más videóst aki foglalkozott ezzel a témával lekörözted! Ez nem semmi Marcello!
A hypotermiát nem kell elvetni. Én is találtam a Fogarasi havasokban olyan csoportot, akik egy éjszak fagytak meg és haltak meg. Ok, nem mindannyian, 8-ból 6-an. Ők is cipő nélkül voltak és fennragadtak a gerincen egy havasesős éjszaka. Náluk is volt vodka.
Szia @Marcello On Tour M.O.T. ! Arra a kérdésre, hogy miért libasorban haladtak, lehet egyszerű a válasz. Ha feltételezzük, hogy sötét volt, fújt a szél, esetleg a havat is felkapta, akkor a látási viszonyok több, mint korlátozottak voltak. Viszont! Az embernek, van egy domináns oldala. Tehát, ha elindul egy irányban, nem fog tudni egyenes vonalban haladni, a domináns oldala felé fog egy idő után eltérni. Szerintem arról lehetett szó, hogy amikor vissza akartak térni a sátorhoz, így indultak el, hogyha valaki eltér valamerre, a másik tudja korrigálni. Csak ennyit akartam hozzátenni, béke!
Sator szetszabdalasa: abban az idoben nem zipzzarral nyiltak a satrak mint ma, hanem fuzosek voltak, nagyjabol mint a cipofuzok. Ha gyorsan ki akartak jutni, akkor valoban ki kellett hasitani a sator oldalat.
Nagyon szuper videó, nekem azért az idő egy óriási kérdés. Február 12-e volt a tervezett célba érés, +- pár nap, de február 26-a után találták meg a testeket. Szóval, hogy minden egy éjszaka zajlott, erősen kérdéses, ezen felül hó fedte a hullákat és a sátrat is, tehát az betakarhatott korábbi nyomokat, így csak a legutolsó lábnyomokat találhatták meg. Nem okoskodni akarok, de mivan, ha az események nem szoros egymásutánban történtek?
Nem a kajàjukban, de inkább a vizükben volt valami, amitől ledobtàk az ékszíjat? Biztos, hogy nem kevés méreganyag juthatott akkoriban a Vörösöknél a levegőbe, szóval lehet ,hogy sikerült valami veszélyes anyagot a szervezetbe juttatni.....Bàr ugye jó kérdés ,hogy az ott élő törzsnek miért nem lett baja.🤔🤔
Érdekes témát választottál . Magam is ismerem a történetet , de nem elemeztem ki ilyen részletesen , és köszönöm hogy ezt megtetted . Hozzáteszem hogy olyan kiegészítésekkel ami nékem , nem áll rendelkezésemre . Gondolok itt a terep gyakorlatokra , mint hegymászás . Felettébb körültekintő elemzést készítettél , és ebből én kicsit tisztában látom az esetet . na nem fejtettem meg semmit de leporoltad róla a valószerűtlen adatokat , ezáltal egyszerűsítve a történetet . Magam részéről , eltudom képzelni hogy a két rendesen felöltözött tag valami otromba tréfát eszelt ki , és ez indította a sátor pánikszerű elhagyását , és a tréfa felismerése után jöttek rá hogy olyan mértékben károsodott a felszerelésük , hogy ez pánikot és durva megtorlások sorozatát vonta maga után . Veszekedés verekedés , és a kevésbé sérültek próbálkozása , hogy visszajutva a sátorhoz , valamilyen túlélési lehetőséget megteremtsenek. Csak hogy a hideg körülmények közötti , verekedés küzdelmei már legyengítették a visszatérőket , és ők is megfagytak . Ilyen hidegben a fáradt embernek órái vannak hátra . Talán jobb idő esetén lett volna esély pár ember megmenekülésére . Jelzem ez csak egy elképzelés és nem vagyok én sem benne biztos hogy bármi realitása is van . De számomra akár így is történhetett . Minden esetre kösz a téma felmelegítését , amiről más egyéb hasonló történetek is eszembe jutottak . Többek közt egy tengerjáró kiránduló hajó , minden utasa , még a hajón lévő kutya is halott volt , és olyan rémület volt mindenkin mint ha a pokolban jártak volna . Még a kutya is mint ha a félelembe pusztult volna bele . Ez is egy olyan történet amit álmatlan estéimen próbálok értelmezni , vajon mi történhetett . Üdv : Anti .
@@hoestermeloe Mint mondtam , csak képzelem , de a nyelvre gondoltam én is , és az akár egy verekedés formájában is megeshet , ha minden önuralmát elveszi a másik fél . Akár vágóeszközzel , akár kitépve és a saját fogaival , amint kihúzza a nyelvet álcsúcson vágja tiszta erőből . De hogy ez megtörtént e , kétséges de mint lehetőség eltudom képzelni . A radioaktivitáson úgy lendítettem túl magam , miszerint a többiek ruháját nem vizsgálták , ezért lehet hogy azok is radioaktívak voltak , az esttől függetlenül . De elfogadom a meglátásodat , és köszönöm hogy elolvastad a véleményemet . Üdv : Anti .
@@antalsandorcsuhai9138 Sokszor esnek sokan abba a hibába, hogy a gombhoz keresnek kabátot és nem a kabáthoz gombot. Ha valaki az én véleményemet kérdezné, a verekedős verziót én arra a listára tenném, aminek a címe "Teljesen kizárható okok" lenne. A verekedés közbeni nyelvkitépés kb. annyira valószínű, mint az, hogy úszás közben megszáradunk. Aki vett már részt komolyabb tömegverekedésben, az sejti, hogy miről beszélek. Ezt egy képzett harcművész sem tudná véghezvinni. A radioaktivitás kérdésén pedig át lehet lendülni...de az ilyen logikai tornagyakorlatok általában csak messzebb visznek a megoldástól. Üdv. 🎃
Mindeközben 27 évvel később egy valahol egy szovjet atomerőműben... - Te, Anatolij! Hallottad, hogy régebben egy névrokond által vezetett téli sítúrában kilenc ember halt meg? - Az semmi! Fogd meg a sörom!
Egy új meglepő találgatás. U2 amerikai kémrepülő (ki)világító bombája fényképezéshez okozta az ijedelmet, ami pont a tábor körül kezdett fényleni. A szovjetek később tudták lelőni Powers U2-ét, ekkor még nem.
Vannak fegyverek amik gyakorlatilag nagy mikrohullámú sütők. Tüntetések ellen szoktak ilyet használni pl kínában. Egy erősebb ilyen Directed-Energy Weapon (DEW) magyarázat lehet arra hogy miért vetkőztek le és menekültek ilyen sietve.
Nagyon jó kis videó lett. Kérdezed benne amúgy, hogy "miféle lavina az ilyen, ami stb. stb." és ebben a vidiben pont említik, hogy egy ritkább típusú lavináról volt szó. ua-cam.com/video/TSZ9wPPcszo/v-deo.html 13:20-tól beszél róla a fószer, ha esetleg érdekel, nem tudom, hogy ezzel kapcsolatban vajon mi a véleményed.
Összességében még mindig a lavina a leglogikusabb magyarázat. (Állítólag volt rá esély, le is szimulálták, és okozhat ilyen sérüléseket, főleg egy felsőbb, keményebb hóréteg.) Szerintem a következő történhetett: Fölállították a sátrat (kérdés, miért a hegyoldalon), és még nem gyűjtöttek tűzifát. Ekkor a lavina beterítette a sátrat, esetleg a kínt állókat. Úgy tudtak belőle kijönni, illetve kiemelni a súlyos sérülteket, hogy mindenhol kivágták az oldalát. (A sérültek kiemelése miatt kellet több vágás. Ezt talán azért is tették meg, mert féltek egy újabb lavinától, vagy valaki már a lavinánál kivágta, és nem tudták már összevarni, vagy a lavina tönkretette, esetleg elzárta a levegőt, vagy ilyesmi.) Majd elmentek az erdő szélére magukkal cipelve a sérülteket, mivelt tönkretették a sátrat, ezért a tűzgyújtás maradt az egyetlen lehetőség, hogy ne fagyjanak halálra. Ezt meg is tették. A sérülteknek ezalatt gödröt ástak. Viszont nagy szélvihar támadt az éjjel, ami kioltotta a tüzet, amit már nem voltak képesek újra meggyújtani (talán árnyékolásra készítettek a fa álcát), és fokozatosan elkezdtek megfagyni, miközben az utoljára maradtak úgy döntöttek, hogy megpróbálnak visszamászni a sátorhoz, mondjuk kiszedni ruhákat a hó alól, és eközben fagytak halálra.
Illetve a hóveremben lévők a sérüléseikbe haltak bele. Azt nem tudom, hogy egy vihar mennyire képes kioltani egy tűzet; gyanítom, hogy ilyen néhány gallyból álló csenevész halmot, parázs nélkül, elég hamar, továbbá viharos szélben a tűz sem sokat melegít, és hamar lefagy a kezük, hogy a gyufát újra használni lehessen, amit erős szélben egyébként is nehéz, illetve táplálni tudják.
Lehetne, de azon a területen gyakorlatilag sohasem fordult elő lavina. Egy meglehetősen erőltetett, kivételesen Svájcból származó elképzelés szerint "szőnyegszerűen" csúszott meg a hó. Ha lavina jön, ez egyébként a videoban is szerepel, az visz sátrat, felállított síléceket, mindent, és a helyszínen nem marad semmi, csak a rengeteg feltorlódott hó.
Én is inkább erre, nem a klasszikus értelemben vett lavinára gondoltam, hanem, hogy a kemény felső hóréteg csúszik le a porhón, ami aztán olyan sérüléseket okoz, mintha egy autó ütötte volna el őket, és nem olyan, hogy a finom hó elsodorja, több méter vastagon beterít őket. Persze gy kicsit erőltetett, de jobbat nem tudok.
1959-ben (nem '54-ben) történt az eset és a céljuk egyáltalán nem az Otorten-hegy volt, sőt.. a kezdeti pontatlanságok miatt nem is tudtam tovább hallgatni, pedig érdekes téma ez
Azért nem sikerült soha kielégítő magyarázatot adni a történtekre, mert minden elmélet csak a nyomok egy részéhez passzol, de nem az összeshez. Ezért gondolom, hogy soha nem lesz olyan értelmes magyarázat, ami egyetlen fő okra tudna visszavezetni mindent. Minden látszólagos valószínűtlensége ellenére is az a legvalószínűbb, hogy több dolog is történhetett akkor ott, amik együttesen adták ki az ismert végeredményt. Pl. a videóban felmerült opciók közül kettő. Az egyik magyarázhatja az irracionális viselkedést, a másik pedig a sérüléseket. Összefüggés persze akár lehet is köztük, de nem feltétlenül. Ill. azt se érdemes elfelejteni, hogy milyen infóink vannak az ügyről, meg milyen forrásból. Azért a szovjetek sok esetben nem bizonyultak megbízható forrásnak, pláne rejtélyesebb ügyekben. Egyrészt nem mindenről maradt kézzel fogható bizonyíték, vannak csak írásban rögzített dolgok, amikből ki tudja mennyi igaz. A begyűjtött infók része már nincs meg, ráadásul az sem biztos, hogy anno olyan körülmények közt mennyi fontos nyom maradt figyelmen kívül. Még, ha nem volt szándékos sumákolás is mögötte, akkor is lehetnek hiányzó és/vagy pontatlan infók. Sokkal könnyebb körülmények közt vannak trehány nyomozások még a mai nap is, nemhogy ~70 éve a szovjet pusztaságban. Ha meg még akartak is torzítani a nyomokon, akkor aztán pláne ki tudja mennyire korrelál a valósághoz mindaz, amit tudni vélünk az akkori estéről. Az irracionális viselkedést okozhatta valamiféle pánikroham. Akár fogyaszthattak is valamit, aminek aztán nem maradt nyoma sem a sátorban, sem a szervezetükben. Vagy nem tudjuk, hogy esetleg kimutatták, csak titkolják. Bár szerintem a valószínűbb inkább valami környezeti hatás, mintsem a szerhasználat. Nem feltétlenül kell tudatos kísérletekre gondolni, lehet ritka természeti jelenség is, ahogyan az a videóban is felmerült. A sérülésekre pedig szintén vannak reális felmerült teóriák. A lavina kapcsán nekem az rémlik, hogy ebből többféle van, a szakértői vizsgálat pedig kifejezetten valami ritka fajtára vezette vissza a történtek egy részét. Nyilván itt nem a sok videón vagy filmen látott klasszikus mindent látványosan elsöprő és letaroló lavinára kell gondolni, mert valószínűleg a szakértőknek is feltűnt, hogy pl. milyen állapotban látható a sátor vagy a leszúrt síbot a képeken. Márpedig tudtommal több esetben is szakértői vizsgálat jelölte meg a hócsuszamlást, mint lehetséges okot.
Jó kis videó. De nincs mit firtatni, biztosan tudják, hogy mi történt, csak el lett tusolva, mert ha kitudódna, olyanok sérülnének, akiknek ,,nem kellene,, Így már soha nem is fogjuk megtudni kérdéseinkre a választ.
Nekem az események időrendisége nem stimmel. A cédrusfára mászás meg ami ott volt előbb kellett legyen amikor még jó erőben voltak. Lehet, hogy ott akartak először táborozni, de valamiért el kellett hagyni és a végleges sátorhelyre oda-vissza menet történt a végzetes esemény.
76. : a visszafordított tag farkasember volt, aki utánuk ment és.... Szétszaggatta a sátrat.... De közben felelt a nap és ő visszaváltozott,rajott, mit csinált és hazament. Nem volt épp telihold? 😅
Mondjuk azert nem artott volna megkerdezni a manysikat miert szent hely a kornyek es miert hivjak halal hegynek. Lehet eggyel beljebb lennenk a rejtely megoldasahoz.
Szellemek lakóhelyének tartják, egy alkalommal pedig, régi időkben, kilenc manysi vadász meghalt. (Hirtelen most nem tudom, eltűntek-e, vagy halva találták őket.)
Szia Marcello jo a video csak nekem már kicsit lerágott csont. Javasolnám Helge Meyer és a Ghost Camaro sztoriját feldolgozni. Erről a témárol magyarországon még senki nem videozott na és a sztori há abba még a hátam is bele borsózik 😊 Szép napot imadom a videoid
A sátor oldalának kivágásának egyszerű oka az, hogy a kijáraton max két ember tud egyszerre kibújni normál körülmények között,...... de egy keskeny, hosszú sátorban, az összezsúfolódott, rémült, kilenc ember gyors pánikszerű menekülésének egyetlen lehetséges módja
Ha mégsem jelenne meg a videó végén a folytatás,akkor kattints ide: ua-cam.com/video/OKc3aIxMCTQ/v-deo.html
Erről a videóról és a benne elhangzó magyarázatról mi a véleményed?
ua-cam.com/video/VxGIIwIiH5k/v-deo.htmlsi=UjINl-pSpYW_hvHO
Jó, hogy foglalkoztál vele, és utána jártál, kutattál, mert most már nekem is átfogóbb véleményem lett róla, mint korábban volt. A lavinát én is kizártam, és én a termobarikus bombára gondoltam. Sokat segített, hogy újra megnyitották az ügyet és újra a lavinát állapították meg, mert számomra az a következőket jelentette: "Még mindig ugyanazt hazudjuk róla, tehát ma sem akarjuk felfedni, hogy mi történt akkor, azaz, ha falatokat dobsz utólag is, még ma is eljövünk érted. Persze csak a saját országukon belül értve. Nyilvános primitív jelzés volt ez az újranyitás azoknak, akik tudhatnak valamit." Ami jól jött ebből a videóból, az például az, hogy most már tudom, a 38 éves ex tiszt sűrűn tetovált volt. Ez ugyanis csak azokra az ex tisztekre volt jellemző, akik láttak hadbíróságot. Tehát egy apróság ami alátámasztja, hogy feláldozható tisztet rendeltek melléjük már jóval előre, hetekkel előtte. Maga a tiszt esetleg kaphatott egy szokványos személyre szabott ígéretet, ha teljesíti a küldetést, ami persze kamu volt, ez a módszer már-már szakállas olyan eseteknél aminél borítékolható, hogy nem lesz túlélő. Amiben még segített a videód, az a felállítás helye. Így most már felmerült bennem egy olyan lehetőség is, mivel oda ép eszű ember tényleg nem állít sátrat, nemhogy 9, meg hogy a fűtés szét volt szerelve, amik nekem szintén új infó, hogy azt nem ők állították fel ott, a szétszerelhető fűtésről nem tudtak, figyelmen kívül maradt azok részére akik utólag állították ott fel, avagy telepítették át más helyre az eredeti felállítási helyéről. Ugyebár eddig is a termobarikus állt a legközelebb a valósághoz, hiszen az legalább a sérüleseket és a fa ágtalanítását megmagyarázta, míg a többi elehtőség eddig sem jutott el. De most már azt gondolom a neked köszönhető új infók birtokában, hogy fenáll a lehetősége, hogy a sátor áttelepítésre került. Miért nem érdekel a lábnyom és hogy nem hagyott a bomba nyomot? A nyomok a fotókon nagyon mélyek voltak, és mivel jelezték, hogy késnek, azokat valamennyire fednie kellett volna a hónak. Tipikus utólag készített nyomok. Hogyan? Egy kérdéssel szemléltetem: "x elvtárs, magának hányas lába van?" Innentől egyértelmű. Ráadták a bakancsaikat valakikre, akik utólag betrapoolták ezeket a túl mély nyomokat a hóba. Másrészt ott áll a két ellentét. a sérülések, meg a "csak" a saját nyomaik. ezzel pedig nyitva marad, hogy akkor az egyetlen lehetőség, hogy maguknak okozták a sérüléseket, de teljes egyetértésben és barátságban, mert fetrengésre, dlakodásra utaló nyom a hóban már nincs. Itt üss meg féleképp. Amire fizikailag még így sem lettek volna képesek. Ami a bombát illeti, a termobarikusoknak nincs bombatölcsére. Nyomása van, de nem egy. Mert van nyomó és szívó hatása is. Meg hőmérséklete van és nagyon sok lángja. Olyanja nem sok van ami konkrét bomba nyomot hagy, vagy olyan nyomot hagy, mint amilyet egy tüzérségi lövedék, más elven működik. Engem a videód megerősített az eddigi elképzelésemben, azonban most már kiegészítette azt. Így már végül is majdnem kerek. A maradék folt betehető pszichikai és előfordulási jelenségeknek. Van olyan például, amikor valaki nem ért egyet a mentő egységből, bármelyik résztvevő egységből a végeredménnyel. Hú de hivatalos voltam, sajnálja a kölyköket. Úgyhogy ilyen embereknek köszönhető valószínűleg az, hogy a rejtély furcsaságaira fény derülhetett, a mentés során tapasztalt furcsaságokkal egyetemben. Akik ugyanis elsikálták az egészet, valószínűleg úgy voltak vele, hogy csak a felületes és nem a teljes látszatra kell adniuk, a mentésben résztvevőket majd úgyis megfenyítik, titoktartásra bírják. De minden olyan rendszerben ami igazságtalan, és akkor ott az nagyon is egy ilyen rendszer volt, akadnak olyanok, akiknek felébred az igazság érzetük. Tehát én azzal magyarázom a furcsaságokat, hogy akik rendet raktak az eset után, csak arra ügyeltek, hogy a sátor szar helyre kerüljön, amivel megmagyarázhatják a kihűlést, és tapasztalatlansággal sározva a túrázókat önmagukra kenhetik a halálukat. Ezen kívül még csináltak friss lábnyomokat a lábbelijeikkel, levágták az egyik megsérült, megperzselődött fa alsó ágait. Ennyi. A többivel úgy voltak, el lesz sikálva. Nem lett.
A kulcsmondat: "Az ügy aktáit pedig államtitoknak minősítették majd évtizedekre titkosították".
Szerintem a Bear Grylls lepte meg őket. Épp azt mutatta meg,hogy hogyan kell gyorsan lejönni a lejtőn bukdácsolva és csóró pont a sátorra esett. A sátorban lévők már aludtak és nyilván nagyon megijedtek, mert valaki úgymond rajtuk fetrengett és hörögve nyögött. Valamelyikük elkezdte vagdosni a sátor oldalát,hogy elzavarja a váratlan látogatót. Az egyik vágás pont Bear hátsóját kapta telibe, mire ő a "Bloody hell!!!" felkiáltással lepattant a sátorról és elkezdett futni az erdő felé. A kés természetesen a fenekébe fúródott, így azt is vitte magával. A sátorban tartózkodók nagyon dühösek lettek és úgy ahogy voltak elindultak utána. Egyrészt a kés miatt is, mert az volt az egyetlen késük. Természetesen mire odaértek Bear-t már kimentette a stáb helikopterrel. A csapat ugye nem talált vissza a sötétben, igy hiányos öltözékben elkezdtek tüzelőt gyűjteni. A kést persze megtalálták a földön. Illetve találtak egy kulacsot is aminek meleg volt az oldala, így mivel azt hitték talán tea, Zolotaryov meghúzta. Mikor kiderült,hogy vizelet, nagyon pipa lett. Gyakorlatilag megőrült és mindenkit végigfejelt . A többit már tudjuk. Vagy nem.
Bear Grylls szettepte oket a g...be, mint egy halat.
XDDDDDDDDD
Nnnnnnem igaz!! NER Putyin
Végre egy hitelesnek tűnő megfejtés!😂
Szerintem Bear Grylls ámokfutása bosszú gyanánt realisztikusabb és hihetőbb, de ennek ellenére kiváló elmélet 10/10
Imádom ezeket a rejtélyeket, amiknél ugyan elő tudsz állni egy megoldással ami a 60-70-80%-át megmagyarázza, de az a maradék viszont úgy felrúgja, hogy sehogy nem jön ki a matek
Én vagy 30 videót néztem ebben a témában,de valahogy mindig,minden elmélet furcsának és idiótának tűnt. Ez egy újabb remek és informatív videó volt a témában. Köszönöm! ;)
Attila, láttad a National Geographic készített? Írok egy megjegyzest erről. Hatha te is láttad és emlekszel rá.
Szia, van egy olyan érzésem, hogy ezt (az egyébként nem rossz videót) az én témában készített 2 videóm inspirálta (bár lehet túl becsülnöm saját relevanciámat). Mindenesetre reagálnék egy pár dologra, ami elhangzott benne.
Kholat Sykhal meglepő módon egy magyarul elég jól értelmezhető kifejezés, szó szerinti fordításban azt jelenti, hogy holt/halott szikla/hegy/orom. A halál hegy szerintem egy nem megfelelő fordítás, egyébként korábban csak a hihetetlen magazinban halottam olyat, hogy így hivatkoztak rá.
"Mind 9 túrázóra hiányos öltözékben és súlyos sérülésekkel tarkítva bukkantak rá"
Tudom hogy jól tudod mert láttam a "folytatást" de technikailag 7 túrázót találtak meg hiányos öltözetben és 5-öt igen súlyos sérülésekkel (6-ot ha Krivonicsenko hiányzó orrát is ideszámoljuk).
Kihülés elmélettel kapcsolatban annyit megjegyeznék, hogy jó eséllyel négyükkel valóban hipotermia végzett, de ez így önmagában semmit nem magyaráz meg.
Yetivel kapcsolatban, ha ez az "újabb elméletek" az én videómra utal, akkor zárójelben megjegyzem, hogy Jeti elmélet szerintem már minimum 10 éve felvetette valaki (de lehet, hogy 60), bár én még nem találkoztam olyan Jeti elmélettel a Gyatlov incidens kapcsán, ami annyira összevolt szedve mint az enyém (és remélem most nem hangzom nagyképűnek).
Aztán mondtál egy olyat a Jeti elmélettel kapcsolatban, hogy semmi nem utal arra, hogy bármi követte volna őket, de szerintem ez nem igaz, több dolog is volt.
-Az első, hogy kémlelő nyílásokat vágtak a sátor tetejében ülő magasságban, vajon mit akartak megfigyelni ezeken a nyilasokon keresztül?
-A második, hogy halálukkor felállított táborhely nem volt messze az előző napitól, ami akár amiatt is lehetett, mert aznap visszafordultak valami miatt amibe az erdőben bukkantak bele.
-Ez megmagyarázná a harmadik érvet, mégpedig azt, hogy aznap a hegyoldalon állítottak fel a sátrukat, és nem a szélvédett erdőben. Ugyebár az expedíció eredeti útiterve szerint még kilométerekig nem mentek volna fel a hegyre, valami mégis erre késztette őket a haláluk elött nem sokkal. Olyan mintha el akarták volna kerülni az erdőt valamiért.
-A negyedik, hogy nem gyűjtöttek tűzifát a kazánjukhoz aznap (erre és a harmadik érvre amúgy te is kitérsz később a videóban). Mintha el akarták volna kerülni az erdőt. De vajon miért?
Aztán mondtad, hogy nem találtak olyan lábnyomot a keresők amik ne a túrázókhoz tartoztak volna. Ez azonban nem olyan biztos, pl nem hiszem hogy állati lábnyomok lejegyzésével bajlódtak volna. Mindenesetre ezzel kapcsolatban 2 dolgot szeretnék mondani.
Az első, hogy nem teljesen biztos hogy találtak volna (ha lettek volna), mert a sátor körül nem maradtak meg a lábnyomok (úgye hetekkel a csoport halála után értek oda keresők), illetve a sátortól lefelé kezdődő lábnyomokat a keresők elvesztették egy idő után, tehát azok sem lehettek annyira jó állapotban.
A második, hogy legalább egy kereső arról számolt be, hogy látott mezítlábas lábnyomot a lejtőn, pedig elméletileg az összes túrázón volt legalább zokni.
Aztán mondtál egy olyat, "többen úgy szereztek többszörös bordatörést, hogy semmiféle külsérelmi nyom nem volt rajtuk", ez azonban a boncolási jegyzőkönyv alapján nem jelenthető ki. Ott csak annyi szerepel, hogy többszörös bordatörés. De ha ez így is volt az sem lenne olyan különös (szerintem) mert én is törtem már el a bordámat esés következtében és nem volt külső látható nyoma.
Az álcával kapcsolatban annyit jegyeznék meg, hogy az egyik kereső nyilatkozott arról, hogy ő az ágak elhelyezkedéséből következtet arra, hogy a tábortüzet megpróbáltak álcázni vagy eltakarni. Az idézetet fenn van a Dyatlovpass.com -on, ha utána akarsz nézni.
A hóvermet szerintem egyértelműen a még "egészségesek" ásták ki a sérült társaiknak és Zolotariovnak illetve Tibó Brinyolnak biztosan elég meleg lett volna ahhoz, hogy kihúzzak reggelig, ami pedig a tábortüzet illet, ha jól emlékszem azt olvastam, hogy a keresők el nem égett tűzre rá nem dobott ágakat találtak mellette, szóval szerintem, a csoport életben maradt tagjai még azelőtt visszaindultak a sátorhoz, hogy a tűz kialudt volna.
Mondtál egy olyat is, hogy az ügyet 2 héttel a holttestek megtalálása után lezárták, de ez 3 hónappal az elsők és 3 héttel az utolsók megtalálása után történt. Szerintem akkoriban nem volt szokás, hogy hónapokat csücsüljenek ügyeken, mint manapság.
A videó vége felé kritizáltad a nyomozást végző hatóságokat, hogy az volt a végső konklúziójuk, hogy végülis nem tudják mi történt. Ezt nem bántásból írom, de a videóból nekem, úgy tűnt, hogy végső soron neked sincsen elképzelésed arra vonatkozólag hogy mi történt, szóval miért várod el a nyomozó hatóságoktól, hogy nekik legyen?
Végezetül azt mondtad, hogy az az újságíró aki először fért hozzá az ügy aktáihoz, arról számolt be, hogy az aktából hiányoztak dolgok. Erről még nem halottam. Hol tudnék ennek utána nézni?
Annyira szeretem az összeszedett gondolkodásmódot amit képviselsz.Nem hiába az egyik kedvenc csatornám között van a tiéd.
Orosz oldalakon több, ezt az eseményt kutató publicista már rég leírta, sem iktatva, épp ezért regisztrációs számmal ellátva nem voltak az akták, ugyanakkor erősen hiányosak. Ismétlem, szabadon kutathatták! Pont. A jeti teóriához csak annyit teszek hozzá, hogy ha történetesen átléptek volna a mesevilág dimenziójába akkor is volt náluk egy nagy fejsze, két attól kisebb balta, fűrész jégcsákány és kések. A keresést végző egyik tanú pontosan leírja, hogy a fejsze az egyébként nyitott bejáratú(!) sátor jobb oldalán a bejárat mellett volt, nekitámasztva annak, a szekercék szintén érintetlenül valamivel beljebb. Amit leírtam elolvashatod magad is az ehhez kapcsolódó ügyiratokban.
@@hillpeter3711 Nem vagyok hegymászó, túlélő stb., valahogy nem annyira hoz izgalomba. Ez a rejtély már korábban is szembejött velem a yt.-on, illetve most e videó hatására egy gyors kereséssel megnéztem, van-e update, illetve mi tudható az ügyben. Egy svájci csoport lehetségesnek tartja a lavina megtörténtét (3D drónos terepszkennelés, és számítógépes fizikai modellezés szimuláció, szóval úgy tűnik elég részletes és tudományos érvek alapján).
Ahogy írtam, nem vagyok nagy túrázó, az áldozatok pedig profik voltak, így hát megkérdezném, hátha kapok választ:
1. A sátor állítás után a kályha "beüzemelése" az valaki/valakik feladata, és a sátorállítás után kell jönnie az akkori helyszíni körülmények között, vagy a sátorállításba annyira ki lehet melegedni, hogy szükségtelennek tartják a kályha felállítását még egy ideig, és előkészítik a sátorban a fekhelyeket, levetkőznek alváshoz készülődve stb., szóval mi ennek a menete?
2. Ha kell a kályha, akkor a csapatból valakinek(valakiknek) el kell menni tüzifáért, ehhez fel kell öltözni gondolom, és az is eltart egy ideig (mármint a fa begyűjtése), főleg hóviharban, ha pár méter a látótávolság...
3. Az evéshez iváshoz is meleg, tehát a kályha/tűz kell. Gondolom este még vacsiztak, vagy ahhoz készülhettek a sátorban. De a képeken látható körülmények mindenképpen a már felállított, de még be nem fűtött sátorban tartózkodást feltételezi, azoktól akiknek nem volt egyéb feladatuk/dolguk aznapra.
4. A kis és nagy dolgokat a túratagok hogy oldják meg hóviharban -20°C-ban? Ahhoz is ki kell menni a sátorból ha jól gondolom.
Ezek az előbbi kérdések, és a feltételezett válaszok engem abba az irányba terelnek, hogy jó eséllyel nem feltétlenül volt mindenki a sátorban, amikor bekövetkezett az a valami, ami miatt pánikszerűen el kellett hagyniuk a még be nem fűtött sátrukat. Illetve hogy még éppen csak készülődtek az éjszakára.
5. Összevetette-e már valaki a képeken még élők által hordott ruházatokat a holttesteken találtakkal? Ez is segíthet rekonstruálni a történteket.
6. A sátor "kémlelő nyílásai"-t is magyarázhatja a lavina elmélet, hiszen ha a sátor nem is mozdult el a letűzött helyéről, de hó alá, a szűk sátorcsapdába kerültek, akkor természetes, hogy kiutat keresve nem a későbbi következményekre gondolnak. Az is lehet, hogy először csak annyit tudtak mozdulni, hogy a "kémlelőnyílásokat" megnyitva friss levegőhöz jussanak, esetleg jelezni tudjanak a tüzifát gyűjtő(k)nek hogy ott vannak. Az első kimenekülő(k), vagy tüzifázásból visszaérkező(k) (esetleg őket sodorta el a lavina, de őket máshol érte és kisebb sérüléseket szereztek, vagy épp fordítva, és őket mentették meg a sátorból kimenekülők, ezt sem tudni), pedig joggal menti a többieket a csapdából (arról nem volt szó, hogy a nagy hasítások is belülről származnak-e). Ugyanekkor a sátrat borító hó nagyobb része is lekerülhetett (a mentés/menekülés során) a sátorról. Az pedig nem tudható, hogy az elkövetkező napokban milyen időjárás honnan hova mennyi havat hordott, ez magyarázhatja a pár nappal később érkezők által készített képen látottakat.
7. Ezután talán természetes, hogy elhagyják a veszélyes, lavinával fenyegető, a hófúvástól védtelen szeles helyet. Egymást támogatva máshol keresnek menedéket. Itt már biztosan tudják, nem volt jó ötlet oda táborozni.
8. Ezután, elveszítve az egyetlen értelmes menedéket (sátrat), súlyos sérülésekkel küzdve hiányos öltözékben a csontig fagyasztó hidegben (esetleg viharos, erős havat hordó szélben, széllökésekben), esetleg összezavarodva, szerintem megpecsételődött a sorsuk, ott már bármi is történhetett. Valószínüleg segítették egymást, sőt talán az utolsó pillanatig tartották a lelket egymásban. Illetve tisztában voltak vele, hogy lefelé indulva sincs esély a túlélésre, helyben kell menedékre lelni, ám a sátor, a felszerelés legnagyobb része odakint volt a nyílt terepen a szélben a hó alatt...
9. A mezitlábas nyomokra két magyarázat is lehetséges: az egyik, hogy nem mezitlábas nyomok voltak, hanem zoknis nyomok, de aki megemlíti ezt nem különbözteti meg, nem tartja fontosnak, vagy számára egyenértékű a két nyom, ha csak annak lényegi részével foglalkozik, hogy "nem megfelelő" volt az öltözék, lábbeli a mínuszokhoz. A másik lehetséges magyarázat, hogy tényleg mezitlábas lábnyom volt, de azt valamelyik sátrat elhagyó hagyta maga után, majd valaki megosztott vele esetleg egy zoknit, lábbelit. (Akinek volt esetleg kettő a lábán, vagy miután megtalálták a hó alatt stb...)
10. Az "álcára" magyarázat lehet a sátor elhagyása utáni fedezék keresés, építés, a sátor irányából érkező hideg és viharos szél, ami ellen az egyetlen védekezési lehetőséget a faágakban látták, mivel nem volt máshoz eszközük, lehetőségük. Lehet, hogy épp ennek védőképességének elégtelensége miatt kezdtek később menedéket ásni a hóba, főleg ha a remélt tűz is állandóan kialudt a fel-feltámadó viharos szélben.
11. A libasorban haladó lábnyomokra is magyarázat lehet egy erős hóvihar, ami miatt a sátorból kimenekülés után együtt akartak maradni, és erre a legjobb módszer a limitált látási viszonyok közt az erős szélben az egymás követése, nem beszélve arról, hogy több mint valószínű, hogy ekkor már sérült is volt a csapatban a korábbi sátorbaleset/lavina miatt.
12. Ez nem feltétlenül egy hatalmas lavina volt, ha párszáz kilós hófal (80-180kg/m3) rácsúszik a sátorra egy hóviharban, az sem lehetett kellemes.
Szerintem nem kell "meseországba" utazni hogy magyarázatra leljünk. De persze aki ott keresi, az ott fogja megtalálni. Egy nyomozónak sem volt ez az ügy kihívás, hamar a lavina lett megjelölve okozatként, és hát jó eséllyel ez is a magyarázat. Az már más kérdés, hogy ki miben hisz, sokszor hajlamosak vagyunk az egyszerű földhöz ragadt valóságos magyaráázatokkal szemben az összeesküvést, vagy épp az emberfelettit, a földönkívülit odaképzelni dolgok mögé...
Természetesen lehet, hogy a közelben valamilyen kísérleti robbantás zajlott, és annak hatására indult meg a lavina. Minden esetre ha a lavinát, viharos szelet kiveszi valaki a képből, akkor nagyon sokmindent nem lehet megmagyarázni, míg ha visszatesszük, akkora dolgok nagyrészt a helyükre tehetőek. Elég ha arra gondolunk pl., hogy lehet hogy volt valami robbantás jópár kilóméterrel arrébb, aminek tényleg nem volt semmi hatása a lavinára, és e 9 ember halálára, de pont emiatt még csak nem is akarták ezt hivatalosan belevinni a történetbe elkerülendő a fölösleges bonyodalmakat.
@@zoltanvass9492 A sátor sérüléseivel kapcsolatban nem lehet egyértelmű kijelentéseket tenni, mert a keresőcsapat egyik vezetője azt nyilatkozta, hogy egyértelműen nyitva volt a sátor bejárata és a sátorponyván csak 3 hosszanti vágás volt, majd hozzátette, hogy a többi vágást ő maga ejtette jégcsákánnyal. A lavináról annyit, hogy a manysik soha nem tapasztaltak ott, ellenben az erős szelekkel. Volt egy videó itt fenn, a manysikat kérdezik a csoport tragédiája ügyében, pár éve láttam, de sajnos nem találom. (lehet orosz nyelven kellene keresni) A holttestek többségének kézfején egyértelműek az ökölharc nyomai, lavinával nem bokszol senki. A ruhákat összevetették, és azok teljesen random módon voltak rajtuk, kettejüket kivéve nem (csak) a sajátjuk volt rajtuk, és levették, levágták a halottakról is. A kályha még nem volt összerakva. Thibeaux-Brignolle és Zolotarjov a saját ruhájukban jól felöltözve valószínűleg a sátron kívül volt, és akár tűzifáért is mehetett. A naplójukból kiderül, hogy mindig volt közülük őrségben valaki, akár ez is lehet a felöltözés oka, de az nem derül ki, hogy azt benn vagy kinn kellett ellátni. Az utóbbi elég meredek, bár medve miatt indokolt. Volt is 3 baltájuk. Nagyon úgy tűnik, hogy ez a két srác kinn elsőként került az események sodrába, a sérüléseik is extrémek voltak. De ha azokat a sérüléseket nekik lavina okozta volna akkor ott se sátor se hóba szúrt síléc, se ponyvának támasztott balta se lentebb érintetlen fa nem marad. Olyan lavinát amelyik úgy roncsol szét egy emberi testet mint egy frontális karambol az Uralban nem találsz.
@@zoltanvass9492 Én is arra megállapításra jutottam, hogy egy hófal dőlhetett rá a sátorra, ami amiatt alakulhatott ki, hogy a sátor helyét kiásták, a szél pedig összegyűjtütte a havat a sátor mellett, ahogy a mesterséges akadályban lelassult. Ez a mennyiség dőlhetett rá a videóban sértetlennek nevezett sátorra. Holott az több tíz centiméter hó alatt volt úgy, hogy az eset után még hetekkel is látszottak a lábnyomok a hóban, tehát nem volt számottevő havazás. A sátort mégis összepréselte egy jelentős mennyiségű hó. Amiben az emberek bent rekedtek. Valószínűleg először az orruk-szájuk táján vágtak légzőnyílásokat maguknak. Mivel a bejárat felé a hótömegtől nem tudtak kijutni, ezért inkább a sátrat vágták ki több helyen. Pontosan annyi helyen, ahány embert ki kellett húzni a sátorból, mert valószínűleg a hó súlya alatt mozdulni sem bírtak. Ezek után az erős szél miatt kereshettek menedéket az erdőben, majd a túlélők a szél elültével vissza indultak a sátorhoz, de addigra kimerültek, és össze estek, elaludtak és megfagytak.
Hát ha az állam titkosította akkor valszeg közük lehetett hozzá.
Elég az is, ha szembesültek azzal, hogy a nyomozást felületesen végezték. Vagy olyan következtetésre jutottak, ami kínosan adná ki magát a tökéletes társadalomként hirdetett szocializmusról. Elég csak arra gondolni, hogy sokáig azt is elképzelhetetlennek tartották, hogy sorozatgyilkosok létezhetnek a Szovjetunióban, mivel azt nyugati devianciának tartották. Összességében a Szovjetunióban nem nagyon kellett ahhoz feltétlen állami szerepvállalás, hogy egy nyomozást indokoltnak tartsanak titkosítani.
Persze, hogy közük volt!
Kedves Marcello! Köszi ezt az érdekes videót! Valószínűleg sosem derül már ki, hogy pontosan mi történt. Mindenesetre az, hogy pánikszerűen belülről vágták ki magukat annak azért elég komoly oka lehetett. 😕
És ezen a ponton szeretnék annyit megjegyezni, hogy szerintem az tévedés, hogy egyszerre kellett valaminek megzavarnia az összes túrázót. Vannak ugye olyan fogalmak meg mondások, hogy “tömeghisztéria”, “egy bolond százat csinál”, “csordaszellem”. Talán pont aki a kémlelő nyílásokat vágdosta a sátorra (mert hogy azok eléggé egy helyre koncentrálódnak), annak gurult el a gyógyszere és sikerült teljes pánikot kelteni a sátorban. Talán hangokat hallott kintről. Én akár vadállatok támadását is el tudom képzelni. Éjszaka arra ébredni hogy egy medve járkál a sátor körül eléggé ijesztő lehet.
Ez csak egy vélemény, de én a következőket gondolom:
Az állati támadást alapból kizárnám, mert az ottani körülmények között egy rájuk támadó állat/falka ellen nem lett volna esélyük az erdőig menekülni, az állatok sokkal komfortosabban mozoghattak, tekintve, hogy az a vadászterületük lett volna és sokkal hamarabb levadásznak közülük legalább néhányat.
Első körben nem is az a lényeg, hogy valójában mivel találkoztak, hanem hogy mit gondoltak, hogy mi az. Ha tehát azt a következtetést vonták le, hogy ellenséges szándékú UFO-k, jeti, helyi őslakosok, vagy az általuk megidézett gonosz szellemek támadtak rájuk, saját magamból kiindulva nincs az az Isten, hogy én visszamegyek, mert annál, ami ott vár rám, minden jobb, majdcsak megleszünk reggelig a menedékben. Márpedig többen visszaindultak, én két esetet tartanék elképzelhetőnek, hogy ezt tegyem. Egyik, hogy a távozásra kényszerítő "jelenség" szemébe mondjam, hogy „Legyen már szívük elvtársak, hát így meg fogunk halni” A másik pedig, ha abban bízom, hogy az elvtársak már továbbmentek.
Gyatlov kezén a közelharc nyomait, illetve a sérüléseket és a sátor szétvagdosását is megmagyarázottnak látnám ebben a verzióban. Tudjuk, hogy volt, vagy voltak a közelben titkos katonai létesítmények. Nem kell az 51-es körzet orosz megfelelőjére gondolni, katonai létesítmény, ahova nem lehet bemenni és nem kell róla tudni senkinek. Ilyen helyek körül szokás járőrözni, oda meg nem jókedvében megy az ember a mínuszok közé, hanem mert „kell, már megint, hogy az a…” esetleg egy kis vodka is kerül valahonnan, hogy a hideget jobban bírják. És így találkoznak a táborral. Miközben az ő kezük ráfagy a Kalasnyikovra, ezek a suhancok itt kirándulnak, az a kis nyikhaj (Gyatlov, aki a túrát szervezte) meg még lobogtatja itt az engedélyeket. Hogy Gyatlov hősködött, vagy védekezett, az már részletkérdés, de valószínűleg néhányukat alaposan helybenhagyták, majd elzavarták, menjenek, amerre akarnak, őket nem érdekli. A sátrat is valószínűleg a katonák hasították fel. Ha valaki vágott már késsel lepedőt, az nem olyan könnyű, ha nincs nagyon erősen kifeszítve, egy sátorponyva meg pláne ellenálló. Menekülésre, kémlelésre azokat a vágásokat szerintem biztos nem használták. Szerintem miután megfutamították a túrázókat, bementek a sátorba szétnézni, valószínűleg nem túl alaposan, ezért is maradt ott pénz és minden használati tárgy, amúgy is a bázison mit kezdtek volna huszonévesek ruháival, de akkor jöhetett valamelyiknek az ötlete, hogy gondoskodjanak róla, hogy később se jöhessenek vissza, így tönkretették a sátrat. Először vágtak pár vízszintes rést, hogy a hó és általában a hideg bejuthasson, majd fölhasították mindenhol, hogy akkor már alapos legyen a munka.
Hogy tettek-e az esetről jelentést, vagy maguktól mentek vissza, szintén kevésbé lényeges, de valószínűleg másnap világosban így, vagy úgy, ők, vagy a következő járőrök visszamentek, akár megtalálták a holttesteket is és úgy döntöttek, hogy majd a természet végzi a dolgát, ők meg mintha sose jártak volna ott, eltüntették a nyomaikat.
Valószínűleg a túrázók megtalálására szervezett kutatásról a bázison is értesülniük kellett és amikor megtalálták a testeket, valaki magas helyről szólt a nyomozás vezetőjének, vezetőinek, hogy „Elvtársak, van itt ez a tudják mi, amiről nem kellene másnak tudnia, ezért sietni kellene és nem beszélni arról, amiről nem kell beszélni…” Ezért lehet a nyomozás végeredménye olyan, amilyen.
Hogy miért találták radioaktivitás nyomait egyes áldozatokon, miért nem vizsgáltak mindenkit, ez már akár a ködösítés része is lehet, így tudták „természeti erőnek” beállítani a dolgot, azért akkor már szóbeszéd tárgya volt az UFO-k esetleges létezése és inkább beszéljenek az emberek idegen lényekről, mint a katonai támaszpontról.
Még egyszer megismételném, ez csak az én véleményem.
Koszonom hogy ezt leirtad. Ha mar te igy, en is igy teszek. Nekem a thermobarikus bomba egyik korai teszt peldanyanak a tavoli robbanasa tunik valoszinunek. De ez persze pusztan spekulacio. Az a bomba ha robban elszivja a levegot a kornyekrol, igy ha te satrazol, majd vmi robban, aztan nem kapsz levegot, mikor nem is szamitasz ilyenre, ha tuti hogy nem a sator ajtajan hagyod el a satrat, hanem a leggyoraabb modon es vissza se tersz oda. Ennek amugy total.ellent mond a teny hogy mas nyomokat nem talaltak arra fele, es nem tudok olyan hadseregrol ami hoban kepes eltuntetni a labnyomokat. Ettol meg ugyan ugy megtortenhetett. Hisz ki tudja mi volt feketevel kihuzva az eredeti jelentesbol.
Szerintem a nyomozás kb. minden pontja kétségbe vonható, de a lábnyomok a leginkább. Egy ilyen esetnél elég egy oldalt kitépni és már csak pár lábnyom marad.
Kolevatov nukleáris kísérleti intézetben dolgozott, Krivonyiscsenko pedig a likvidátorok között volt a mai Ozjorszkban, az akkori Majak telepen, ahol az 1957-es katasztrófa következményeit számolták fel. (Erről sok video van a Tube-on.)
A sátorból mindenki elmenekült, ezek, oda bevéve magukat, akár órákig ott várhattak, hogy a hegymászók megfagyjanak, aztán kimentek utánuk nézni. Krivonyiscsenkot és Dorosenkot élve találták tűz mellett a fenyő alatt, őket rövid (vagy inkább nem rövid) úton elintézték.
Gyatlovék elindulhattak felderíteni, üres-e a sátor, amikor a nyílt területen kiszúrták őket, és utánuk eredtek. Gyatlov hátramaradt védekezni, amíg bírta. Ezután Szlobogyin következett, aki erősebb testalkatú volt, és bokszolt az egyetemen. Vele csak úgy tudtak elbánni, hogy valaki a háta mögül a fejére mért egy koponyarepesztő ütést. Kolmogorova, aki elöl haladt, védői kiiktatása után már nem érhette el a sátrat, addigra a tettesek ott voltak, és őt is lerúgták-leütötték.
Mind a három eszméletlenül halt ezután fagyhalált. Innen nem pontosan tudni, mi történt. A többieket, úgy tűnik, a Lozva völgyében találták, és elég gyorsan végeztek velük. Megvan azonban egy jegyzőkönyvben a mentőápolónő vallomása, aki már februárban tizenegy megtalált és kiterített holttestet látott a helyszínen. Vallomása szerint a patakvölgyben májusban, a hóolvadáskor megtalált négyet ( Zolotarjovot, Dubinyinát, Kolevatovot és Thibeaux-Brignolt valami okból a kiérkező szpecnazosok dobták be a patakvölgybe, két létszám feletti hulla pedig eltűnt.
A Szovjetunióban tudománytalannak tartották a misztikus magyarázatokat, de itt jobbnak láthatták, ha hagyják ezeket terjedni, annál homályosabb az egész. Nincs kizárva, hogy a tettesek személye kiderült, de vagy megúszták, vagy teljes titoktartás mellett kapták meg a magukét.
@@bebe7C9 A különböző hatóságok jegyzőkönyvei egymásnak is ellentmondanak helyenként, a végső jegyzőkönyvekbe pedig számos nyom és tanúvallomás-részlet nem került be.
De rég vártam hogy feldolgozza valaki ezt a témát RACIONÁLISAN.
THX Marcello!🎉
Ui.: na az utólag csatlakozó 30 valahány éves emberke tuti kgb-s volt...
Köszi az extra videót.
Az utóirat az biztos
Annyi haver! És amúgy hol is volt alexander holtteste?? A 38 éves csávóé
én is arra gyanakszom, hogy valamiféle belharc alakulhatott ki, amit a KGB-s indított
@@koszazanafar635 A Lozva patak völgyében, három egyetemistáéval együtt.
Igazán köszönöm. Száz féle képpen meghalgattam már különböző nyelveken. Ismét hozzá adtál egy kis plusz józanságot. ÜDV.HUN🏹
Azt a mindenit, sejtettem, hogy ismerős valahonnan a sztori. Én ezt még anno évekkel ezelőtt a tv-ben láttam valami ismeretterjesztő csatornán, bár emlékeim szerint ott csak a gömbvillámos teóriát dolgozták fel, rendesen leanimálták ahogy a gombvillám bent volt a sátorban és az elől menekültek ki. 😅 Amúgy én imádom az ilyen rejtélyes dolgokat, szóval ebből jöhet még 100 is . Köszönöm a videót.❤
Köszönjük! Hát azt hiszem ez már örökké rejtély marad.
"nem hinném, tehát kizárhatjuk." Bizonyos frekvenciak ugyanolyan dolgokat valtnak ki mindenkibol. Es most figyu: egyszerre. Ettol fuggetlenul nem hiszem, hogy ilyesmi tortent.
Köszönjük szépen a videót, már nagyon vártuk ezt az izgalmas témát!
le a kalappal uram , megint kiváló videó lett , így tovább! : D(idáig csak te vagy az a youtube , ki nem a clickbaitre hajt , tisztelet!)
Nagyon jó video lett, ezt a rejtélyes esetet mindig élvezettel nézem/hallgatom végig, egyszer csak kiderül mi történt. Köszönöm!:)
az a baj, nem biztos, sok minden ijesztő dolog csodás véletlen miatt derül ki. és emberi kézből származó szörnyűség... CIA MK-Ultra projekt például, s sok mindent még NEM TUDUNK
Mire a nyomozók odaértek a nyomok fele minimum megsemmisűlt. A maradék pedíg erősen manipulált. Soha nem fog kiderülni.
Még csak most kezdtem nézni de remek ötlet, tényleg érdekel mit hozol ki ebből a furcsa történetből. Köszönet!
Sokan megpróbálták feldolgozni, és bemutatni már ezt a Gyatlov rejtély sztorit, de a tiéd volt a legjobb amit ebben a témában valaha láttam. Nem egy Magyar videó van a témával kapcsolatban ahol például a Yeti-vel is magyarázták a történteket, szenzációhajhászásból és a minél nagyobb nézetségért. Viszont nálad nem ez volt a helyzet. A holtestek fotói nagyot emeltek az összképen. Tetszett a józan logikus elgondolás és annak a levezetése. Az biztos hogy ezek a nagyon brutális fej , nyak és borda sérülések amit elszenvedtek a szerencsétlenek egyértelműen nagyon erős behatás okozott. Ezek a tények több mint érdekes képet festenek a történtekről. Nem csak az akkori régi rendszer miatt lett államtitok hosszú évekre, hanem szerintem ezek a sérülések is belejátszottak ebbe. Abban is egyetértek veled hogy féligazságokat mutatott a nyomozati anyag és tényleg bármilyen irányban elferdíthették a valóságot és azt hogy mi történhetett velük valójában. Nagyon tetszett a videód. Még sok ilyet csinálj. Mentek a like-ok.
Kikérem magamnak, nem a szenzációhajhászás miatt mondtam amit mondta, hanem azért mert nekem ezt tűnik a leglogikusabb magyarázatnak.
@@azelfeledettbolygo8827 Úristn kikérted magadnak most mi lesz? 🫣😁 (ki is kapod) Semmi baj nincs azzal hogy te a Yetit tartod a leglogikusabb magyarázatnak. Nem lehet mindenki a leglogikusabb és a legélesebb kés a fiókban. 😃 🤦♂Nézd meg mivel foglalkozik nagy %-ban a csatid. Fantazmagóriákkal. Én is odakeveredtem a csatornádra a Gyatlov rejtély okán. (Még meg is dicsértem az animációidat rajzokat) 😢Véleményemre ingerült kötekedést kaptam válaszul pont pont vesszőcskébe belekötést) Engem is érdekel ez a téma mint sok mindenki mást. Én ott levezettem neked mi az én véleményem a témában a logikus gondolkodás, a (Józan paraszti ész Marcello után szabadon 😃) a tényszerűség hozzám közelebb áll mint a farkasemberek, az árnyember , az óriások meg még ki tudja milyen agymenések. (Már régen elmúltam 10 éves hogy ezekben a dolgokban hinni tudjak sajnos) A tiéd is egy nézőpont az enyém is az. Megengeded hogy legyen egy saját véleményem? Amint bizonyítod hogy létezik Yeti azonnal elnézést kérek tőled ígérem a szenzációhajhász kijelentésem miatt a nézettségért. Amit egyébként el is értél a videóddal mert megosztóra sikeredett, sokan beleálltak a teóriádba és a logikádba. Mindenkinek van egy képzelt igazsága. Tudod van az a mondás milyen is ez. Szabados fordításban Mindenkinek lehet véleménye olyan ez mint a "púzó" mindenkinek van, mégsem kíváncsi rá a másik... (Erre azért vannak ellenpéldák de maradjuk PC-k) Az enyém is egy vélemény a tiéd is az maradjunk annyiban szerintem. Most megnézem a második videódat a témában ahol a kommentekre reagálsz. Jah és Marcello videója a best eddig akkor is nekem ebben a Gyatlov témában. Pedig készültek hosszú videók is amik ugyanígy a szívemhez és a gondolkozásmódomhoz közelebb állnak. Sajnálom a tiéd nem az. Ne szívd fel magad és ne vegyél mindent ennyire a szívedre. További kellemes napot neked tényleg.
@@DEADENDGAMESLiVECsatorna Szerintem érzelemdúsabbnak vélted az itt írott reakciómat mint az valójában volt, mindösszesen annyit szerettem volna mondani, hogyha a témában elkészítem ugyanazt a videót amit mindenki más itt youtubeon, sokkal nagyobb nézettséget értem volna el vele mint azzal, hogyha elmondom saját őszinte következtetésemet.
(Az elméleteddel kapcsolatos kommented eltűnt mielőtt elolvashattam volna.)
@@azelfeledettbolygo8827 Megnéztem a második videódat is a témában a kommentekre reagálót. Ez az én teóriám, és hosszú lesz én kérek elnézést. 🫢 A legelső hiba hogy a hatósági vizsgálat eredményeit tényként kezeljük bármilyen formában is. Pedig abban bármi tényelferdítés és hazugság lehet. (Nyilván tartalmaz igazságot is.) De volt ez abban az időben hogy még a sorozatgyilkosság tényét sem voltak hajlandók elismerni, mert rossz fényt vet a rendszerre a pártra és az csak a hanyatló nyugatban történhet meg nem náluk. Érdekes okfejtés és magyarázat még mindig amit elmondasz, de a vizsgálatra hivatkozol olyan témakörökben is amiről lövésed sincs. (Ezt legalább el is ismered közben.) Én ügye nem hiszek a Yetiben de nem savazlak ezért már, beléd álltak emiatt éppen elegen. Szerintem ettől egyszerűbb magyarázat is létezik. Mindig a legegyszerűbb verzió az igaz szerintem. Lehet egy ember bekattant, hogy miért az nem érdekes. Higgyük el a vizsgálat ezen részét hogy tényleg belülről kivágták a sátrat, és nem megrendezett bizonyíték mint ami bármi lehet a nyomozás során ami tényként lett megállapítva. Kimenekült mondjuk egy ember. A többiek utána mentek pánikban meg mert a barátjuk volt. Meg persze ki ülne egy kivágott sátorba többed magával, mikor a többiek kint rohangálnak. Teljesen életszerű lenne ügye. Hát nem.Pánikban mindenki menekül. Megmagyarázná a hiányos öltözéket is. Ha a sátorvágás kamu, akkor szimplán menekültek ki. (Persze biztos volt aki besz@rt és a másik irányba futott mert esetleg verekedésbe torkolt az egész "incidens" és félt, bepánikolt emiatt.) Pánik emiatt igaz lehet. Megmagyarázná az ökölharc és a küzdelem nyomait. Ami azt bizonyítja hogy volt harc valakivel. Elvileg ketten kint voltak a sátorból hogy ez hogy lehet bizonyított azt hagyjuk. Lehet ez is kamu volt, de ha igaz lehet hogy őket érte valami ami miatt esetleg a többiek is kimenekültek a sátorból. Nevetséges azt hinni hogy súlyos vagy halálos sérüléssel is tudott valaki járni. A cipelést a körülmények miatt kizárnám, mivel nem tudjuk ki mikor hogyan, és mitől sérült meg. Ezért mivel nincs időrendi képünk, mikor mi történt valójában, és mi okozott mit ténylegesen, az egész veszett fejsze nyele. Azért azt képzeljük el hogy valaki fejbe veri a másikat valamivel, hogy annak eldeformálódik a nyaka. Ez mit okoz egy társaságban? Mindegy idegen, vagy egy társuk okozza. Mert azért messze nem lehetetlen ilyen sérülést okozni valakinek. Szóval szerintem összeverték egymást aztán a nagy pánikban szétváltak, és mivel -15/-20 C fok körül volt az időjárás megfagytak és belehaltak az egyéb sérülésekbe is. Volt aki leírta hogy a nyomok nem futásra menekülésre utaltak. 🫣 Persze.... elhagyod a sátrat, és ólmos lassúsággal sétálgatsz pánik közben, kint igen mint egy zombi. Ez is teljesen életszerű. Jah nem. Szerintem valami ilyesmi történt és a hatóságok eltusolták, elferdítették a dolgokat. Kellemetlen lett volna elismerni az akkori rendszernek és pártnak hogy egymásnak okozták a sérüléseket és a halálukat. De folytatom... Ugyanúgy hatott több emberre a hideg és megfagytak ... Hogy lehet ez hogy mindannyian több ember ugyanúgy reagált és megfagyott a végén. Hát hogy hathatott mindenkire ugyanúgy egy behatás. (pánik) Tetszik érteni hol a hiba. Ez ellentmondás mert sokan voltak? De persze. Levegő nélkül mindenki megfullad, a hidegben pedig mindenki megfagy. Ennyi... ((Saját példa. Túráztunk 4 haverommal túlvállaltuk magunkat kevés vízzel mind ugyanúgy kezdtünk reagálni "halózni" a kiszáradás miatt, és nagy terhelés és szervezet igénybevétel miatt amikor is ilyen mondatok hagyták el a szánkat: Most melyik világban vagyunk? Semmilyen tudatmódosítószert nem használtunk csak elkezdtünk kiszáradni és amiatt mind a négyünknek voltak nem tiszta pillanatai. Mindezt sokkal barátságosabb környezetben, nem úgy mint ők, egy fagyos hideg helyen extrém időjárásban ahol meghaltak. )) A hatósági vizsgálatok elferdítettek lehetnek fél igazságokkal, és hazugságokkal. Hogy nyilatkozik ilyenkor egy hatóság? Hogy neki feküdjön a magyarázat és a legjobban jöjjön ki belőle. (Az akkori vezetés párt stbi) Főleg úgy hogy nem csak a jobb előmenetel miatt volt a túra hanem valami pártesemény apropóján és annak tiszteletére. Ez az én teóriám. Teljesen mindegy mit ír a rendőrség, a katonaság vagy mit írnak le a vizsgálatot lefolytató szervek. (Tök mindegy ki) Lehet az egész tömör hazugság úgy ahogy van. Azért mert valamit leírnak az nem feltétlenül jelenti azt hogy igaz is. Ami tény a sérüléseik és a fagyhalál ténye. Nyilván nem "ők" okozták a sérüléseket a kockára fagyott holtesteken a megtalálásuk után. A Hatóság/Katonaság/ufók/gömbök+70+Teória gondolok a holttestek megtalálása után a sérülésekre. (Előtte sérültek meg ez biztos) Tehát ami tény a sérüléseik és a megfagyás ténye szerintem. Teljesen mindegy ők okozták e vagy mások. (Hadsereg és egyéb teóriák) Páran csúnyán megsérültek aztán az egész banda megfagyott. Ennyi történt. Persze ez is csak egy teória de több tényszerűség van benne mint a többi szenzációhajhász és hajmeresztő Gyatlov témát "milk"-elő véleményvideóban szerintem. Nekem ez a véleményem: Úgyhogy eltusolás történt az állam az apparátus és párt miatt mert összeegyeztethetetlen volt az akkori nézetekkel, rendszerrel és politikával. Mert szerintem egymást verték agyon valamiért, és a többiek a félelem miatt menekültek szaladtak szét, az extrém hideg pedig aztán kinyírta őket mind egy szálig. Aki nem a sérülésébe halt bele azzal az extrém hideg időjárás végzett. Ügye milyen egyszerű ez? Mai konteós világban lehet túl sablonos. (De attól még lehet igaz) Egyébként ugyanaz a pont pont vesszőcskébe belekötés részedről ebben a második videódban is az esetleges tárgyi, ténybeli tévedésekbe is "Wiki" mint amilyen válaszokat én kaptam az első videódnál válaszként, a kommentemre. Mindezek tényként közölve. Te sem vagy mindentudó ahogy én sem és a vizsgálatokra hagyatkozol sok mindenben ami ügye lehet full kamu. Tetszik érteni hol a hiba. Mindenesetre ne haragudj meg a Yeti akkor is egy vicc kategória számomra. Főleg annak tényében amit leírtam neked. Persze ez csak a személyes véleményem, mint olyan szubjektív és nem egy egyetemes kinyilatkoztatás nyilván, de megnyugtatlak a tiéd sem az. Hát ennyi a véleményem. 🫣🫢A rajzaid még mindig klaffák ⛪
59. ki a fsz tudja mi volt akkor. Amugy szerintem ez a hatóság által megrendezett dolog nem tűnik annyira rossznak. Én ezt a sztorit kinézem belőlük, pont annyira össze visszaság az egész.
de ki ilyen retardált hogy így tusol el dolgokat, nagyapám egyik katonatársa harckocsi aláesett egy gyakorlaton, eltűntként tartják számon azóta is. Ez volt a szovjet standard nem ilyen összevissza 1000 kérdést felvető dolog, keveset foglakozanak vele minél inkább annál jobb.
🙋Köszönjük szépen ezt a remek videódat is!👍 Teljesen egyetértek a gondolatmeneteddel, elméleteiddel!👍
Ezazz annyira régóta akartam elről videót tőled. köszi szépen.
Üdv Marcello!
Most ébredtem,felnéztem a youtubra és megláttam ezt a videod. Most kezdem el nézni, jól indul a vasárnap reggel.
De már nem bírtam megállni,azonnal megírom hogy sztem te gondolatovaso vagy! Pont multkor gondoltam rá,hogy olyan jo témákat találsz jöhetne már vmi jo csernobilos,vagy gyatlov relytejes video, és láss csodát megkaptam. Gondoltam csernobillal úgy vagy, már csapbol is ez folyik,nem akarod bolygatni,de ha nem lenne a háború a kongoval csak elneznel arra?
Na mostmár nézem a vidit, köszi es további jó hétvégét neked.
Már ezer verziót megnéztem... aztán rájöttem... A sátorban lefekvés előtt zenét hallgattak. Véletlenül beraktak egy kazettát amit aztán nem tudtak kikapcsolni...Fásy Ádám...a többit már tudjuk...
Úristen,te aztán tudod az embert ijesztgetni.Miért lett volna náluk ilyen veszélyes fegyver?
😂
Ez nagyon komoly! Nagyon jó lett a videó! Tetszik, ahogy megközelítetted a témát!
Százhuszadikként foglalkozva a témával sikerült egy remek videót csinálnod, érdemes volt megnézni. És bár soha senki nem tudott kielégítő választ adni a rejtély megoldására, nem adjuk fel a történet elemzését, hátha egyszer mégis kiderül valami érdemleges. Köszi ezt a videót, és további sok videót kívánok!
Az eset tanulsága, ha Dyatlov nevü emberrel dolgozól együtt, vagy akar valahova vinni kirándulni, jobb ha munkahelyet váltasz, vagy menekülsz, ahol Dyatlov van, még jó nem sült ki belöle!
Ez a menet közben kiszíneződés menő és egyedi. Egyébként részemről örülök, hogy a te perspektívád is látható immáron, valahogy te mindig másképp (pozitív értelemben) közelíted/világítod meg az adott témát aminek örülök. Köszi a feltöltést és a munkát a videóval :)
Jól van remek lett szeretnék még több ilyen témáju videót tőled köszi
Lehet a hatosagok megfejtettek, viszont nem alarjak hogy a nep is tudja....
Még soha nem hallottam róluk és nagyon jó videót csináltál/megint/.Szerintem a PÁRT végzett emberkísérletet velük.
Randomnak és az Enigmák cím alatt is van két jó feldolgozás.
Basszus, ettol a sztoritol a hideg futkos a hatamon!
Marcello, nagyon igenyes, szinvonalas kis doksifilmet hoztal ossze, kivancsian es orommel nezem a videoid! Koszonjuk!
Egészen jól összeszedted, de nekem úgy tűnik kicsit régebbi anyagokból informálódtál, mert azóta több minden kiderült már, és megdőlt pár tézis. (a fa, Zolotaryov szerepe és a fényképezőgépe, az égési sérülések a testeken, hogy kinek ki vette fel a ruháit miután a csapat fele meghalt, a boncolások eredményei, a túra eredeti célja, a manysik szerepe, hogy miért ment később a helikopter is a hegyre, az eltűnt kés, a belülről kivágott sátor, a nyomok a hóban) szóval van még rengeteg infó főleg orosz videókban, eredeti képek, boncolási anyagok, nagyon érdekes ha valakit érdekel ez a téma. Sajnos felirat nélküliek is vannak így a nyelvi kolátok miatt nehéz de nem lehetetlen. Engem nagyon érdekel évek óta ez a téma így ha megjelenik valami új infó rácuppanok.
És egyébként meg az ufók és Pataki Attila voltak :D
Ha mindenki ilyen ésszerűen és a racionálisan gondolkodna, tök jó hely lenne ez a világ. De hát nem...😂
lehetetlen hogy mindenki ésszerűen gondolkodjon. kellenek az idióta emberek, mert enélkül az egyensúly nélkül lehet nem is léteznénk
És most te meghatározod a racionális gondolkodás alapjait aminek természetesen a te szűk látóköröd eredményeképpen vonatkoznia kellene a "jó" világra. Hála a valóban racionálisan gondolkodóknak nem!
Szuper videó! Ilyenek legyenek még🤗🤗
Szégyen, nem szégyen, de életemben nem hallottam még erről a rejtélyről. Lehet jobb is, hogy a 150 YT-videó helyett csak ezt a kettőt néztem meg, így kisebb az esély az összezavarodásra, de nekem eléggé egyértelműnek tűnik, hogy egy KGB-s (ellen)akció volt a haláluk oka...egyszerűen olyan területre tévedtek, ahol nem volt keresnivalójuk, és olyan dolgokat láttak, amit nem lett volna szabad...
Ha így lett volna, soha nem találják meg őket. Eltűntek, nincs itt semmi látnivaló elvtársak. 1959. Szovjetúnió
Vagy egy tucat videót megnéztem a témában, ez a video egy remek szintézise annak hogy a legtöbb elmélet hol sántit, mégpedig nagyon. Tényleg remek összeállitás. A meglehetősen zavaros de annál tragikusabb ügyben (9 fiatal és tehetséges ember hunyt el) sosem kapunk rendes válaszokat. A vizgsálat alapos volt (sok fénykép, leirás) a kiderités annál felületesebb. Hamar lezárásra került, és valamiért titkositották is (ha sima lavina baleset volt, miért?), ugyan a szovjet rendszer után próbálták kutatni, de sok év is eltelt, és az anyag is hiányos volt. Oroszországban ma biztos nem ezzel fogllakoznak, hogy derülne ki hogy mi történt 65 évvel ezelőtt. Mindenesetre a XX. század egyik legurcsább tömeges halálesete, amely megoldhatatlansága miatt félelmetes.
Nagyon jól ellemezted ezt a tragédiát,különösen a ķeletmagyarországi tájszólásod emlékeztetett engem egy volt katona társamra (1975).Köszönöm a Videót.
Érdekes dolog ez, nagyon sokat olvastam erről és szerintem sose fog kiderülni mivel nagyon régen történt ez és már maga a dokumentáció manipulálva volt valószínűleg pont ezért is ilyen fura ez a sztori, lehet hogy az igazság ez totál bagatell dolog lenne, amit próbáltak titokba tartani és ilyen szerencsétlenűl sikerült.
Lehet itt idő utazásról, ufókról, zombikról hallani, de szerintem a valóság egy sokkal unalmasabb dolog volt amit sose fogunk megtudni mivel az egyetlen forrás is annyira manipulálva lett hogy alkalmatlan az igazság felderítésére.
Mondjuk ezt sose értettem, mi a frászért titkosítják meg lapokat tépkednek ki ha ez tényleg egy ennyire komoly dolognak számított. Miért készült erről egyáltalán elérhető dokumentáció? Ha a titkosítás ennyire nem megbízható, hogy még ígyis tele kellett hazudni meg lapokat eltüntetni akkor mi értelme volt ennek az egésznek? Max a félrevezetés és ezáltal a kezdetektől egy rossz úton indítsa el az érdeklődőket.
Engem évek óta foglalkoztat a téma, és az összes elérhető videót megnéztem már ezzel kapcsolatban. Sok töprengés után arra jutottam, mint sok tudós is:
Hogy tudja a faszom. 😊
Dettó ! :)
Minden elő tudás nélkül de az alap információkat ismerve én elsőre azt mondanám, hogy valami közös, olyan dolog került a szervezetbe ami hallucinogén anyag lehetett. Lehet, hogy rossz helyről vettek vizet/havat és nem forralták fel és az volt a fertőzőt.
Nagyon jó kis összefoglaló lett, köszi. Jöhetne még több ehhez hasonló tartalom, biztos sok embert érdekelne :D
Merőben rejtélyes az egész. Nekem az lenne a kérdésem, hogy azt az eshetőséget is megvizsgálták-e, hogy a keresőcsapat rendezte be a helyszínt, okozta a sérüléseket a testeken, sátron, szórta szét a ruhákat, tördelte le az ágakat, vetköztette le a testeket, hogy minél kaotikusabb legyen a sztori, és senki ne jöjjön rá semmire, vagy ha valamire mégis, az ellentmondana a többi információnak?!
Igen. Egyáltalán, egy hegymászó a keresők közül azt mondta, oda a nyílt lejtőre soha nem vert volna fel sátrat, rendkívül erős szél fújt állandóan, állva egyhelyben maradni is elég volt. Lent az erdő sokkal kellemesebb hely lett volna.
A kályha, amihez ott könnyen lehetett volna tűzifát szerezni, szétszedve került elő a sátorból, amibe pedig be kellett este gyújtsanak - mint mindig - ha egyszer odabent elkezdtek levetkőzni, mínusz 20 fokban. Maga a sátor állása olyan hevenyészettnek tűnt, hogy akár valakik máshol felvehették és odavihették. Több holttesten a hullafoltok felül voltak, amik pedig a vérkeringés leállása és a hemoglobin bekövetkező oxidációja után mindig az alul levő részeken alakulnak ki.
1959 Szovjetúnió.. Kizárt hogy ennyit tököltek a dologgal, mikor el is tüntethettek volna mindent . Nyom nélkül...
Azért ne feledd, ekkor már sztálin 6 éve halott volt. Persze sok mindent titkoltak, de nem az a brutális elfolytás volt, mint Sztálin alatt.@@zoltanszabo9100
Lavina ezer százalék kizárva. Egy: nem látam még olyan lavinát ami fatörzseket tör ketté , de sátor épségben marad és a hóba szúrt siléc is. Kettő: ez kb egy Kékes nagyságú hegy amiröl az életben nem jelentettek sem előtte sem utánna sose lavinát. Mint ahogy a Kékesen sem jellemző Támadás: Ezt is kábé kizárnám... MI az ami miatt nem a kijáraton távoztak??? EZ lenne a kulcs. Nem birom elképzelni titkosszolgálat , bandita, vagy őslakos le akarja őket vadászni.. Ott állnak a sátor bejáratánál , és hagyják nekik kivágni a sétrat belülröl és engedik elmenekülni . Ilyen bamba senki nem lehet de még egy medve sem. Nem beszélve arrol hogy , ha fegyveresek meg akarják őket ölni, simán átlövik a zárt sátrat néhány sorozattal kész. Valahogy semmi nem áll össze itt.
Biztos vagyok benne, hogy a megoldás banális. Ha a sérüléseket nem vesszük, akkor sok magyarázat van (bármilyen pánik). A sérülés viszont nem feltétlenül rejtélyes, ha az ütés vastag kabátban érte őket (pl egymást verték össze), akkor könnyen lehet komoly belső sérülés, külső nyomok nélkül. Vallatni is szoktak így, ha nem akarnak külső nyomot.
Engem nagyon érdekelt volna a te véleményed hogyan és mi történhetett. Te azt mondtad el szerinted mi nem. Amúgy a témában a legjobb videó eddig 😊
Ez egy megrendezett célzott élő emberes fegyver kísérlet eredménye! Mindenki nem tudott róla miben vesz részt, csak 1-2 beavatott ember! Az az 1-2 beavatott kényszerítette a társaságot nyíltterepre, ahol bevárták kisérlet végrehajtását!
Ha így lett volna, most nem beszélgetnénk a dologról. Soha nem kerültek volna elő..
@@zoltanszabo9100 Persze azért kisérletezel, hogy soha ne tudd meg mi az eredmény, logikus!
@@szapemi Ami nem logikus, hogy1959-ben egyáltalán ügy lesz egy kísérletből. Szerinted mibe került volna az akkori szovjet hatalomnak eltüntetni minden nyomot és az ügyet lezárni ? Szerinted odaengedtek volna civil kereső csapatokat, hogy aztán erről beszéljen mindenki ?
Az akkori vizsgáló bizottság tagjai tuti hogy nagyon jól tudták hogy mi történt, csak nem derülhetett ki
Én meg pont azt érzem, hogy fogalmuk sem volt. Mert akkor azóta idős korában már valamelyik megszólalt volna.
Szia. jó lett a videó! Örülök ,hogy foglalkoztál ezzel a esettel. Egy fontos bizonyítékot kihagytál ami mégis a hadsereg felé tereli a gyanút. Az aktát még azelőtt nyitották meg mielőtt elkezdték volna hivatalosan keresni őket! A másik ami gyanakvásra ad okot ,hogy ha ez egy baleset volt akkor miért kellett ilyen sokáig titkosítani? Én hajok a légi akna teória felé. Valószínű többet dobtak le egymás után mikor az elsőt meghallották akkor még nem volt gondd . A második robbanás előtt már nyílván a repülőgép hangját is észrevették. És mivel a második robbanás már jóval közelebb volt így hirtelen kezdtek el menekülni ,mert tudták ,hogy a következő már őket is telibetalálhatja. Valószínű ezért nem volt idejük felöltözni. Gondolom a 3.-4. akna már érte őket innen a sérülések egy része. Az ,hogy miért volt ennyi vágás a sátron ( azért mind tudjuk minden csapatba van egy balfasz is) . És igen most akkor mondanád ,de hát nem volt nyoma a robbanásnak. Nem hát a légi akna a levegőben robban jóval a talaj fölött (kb 60 méter). Ezt úgy tervezték ,hogy maga a lökéshullám öli meg az embert ,de ezt szépen le is vezetted. Arról is beszéltél ,hogy külön engedély kellett a túraútvonalra. Arról viszont nem beszéltél ,hogy letértek a leadott útvonalról . Tehát simán belemászhattak egy olyan részbe ahol kisérleti robbantásokat hajtottak végbe. Főleg ,hogy az egyik orosz pilóta ezt meg is említette ,hogy aznap történt ilyen az urál hegységben. Mita ad isten pont légi aknákról beszélt. Egyedűl a tüzifás részt nem értem ,de az is igaz ezt csak itt hallottam eddig.
Szia!
Köszi a videót. Ez eddig a legtudományosabb elemzés. ideje volt, hogy egy profi természetjáró készítsen róla videót, aki azért valamennyire "beavatott".
Na akkor itt is megírom, ahogyan Random videója alá is megírtam, hogy bizony ez szerintem is lavina lehetett. Más magyarázatot nem tudok elképzelni, illetve a többi az lényegében full ostobaságnak hangzik.
Először is, a lavinák nem mind egyformák. Nem mindegyiknek marad olyan nyoma, mint amit fényképen mutattál, csak az igen nagyoknak. Másodszor, nem kell a kialakulásához Himalája magasságú hegy. A meredekebb lejtőkön, szakadékokon mind előfordulhat ilyen vagy hasonló, hócsuszamlás jelenség, elég, ha nem tud megfelelően megtapadni a hóréteg ahová esik és a saját súlyánál fogva megindul lefelé. Az tényleg furcsa, hogy nem sodorta el a sátrat teljes egészében, de könnyen lehet, hogy ez azért történt így, mert csak a széle érte a sátrat és ott már nem volt akkora zúzó ereje a lavinának, vagy csuszamlásnak. És végül, egy lavina nem feltétlenül tépi ki a fákat. Az ilyesmi tényleg csak a hatalmas hegyekben fordul elő.
Azt állítottad, hogy nem kezdő túrázók voltak. Hát nekem pedig úgy tűnik nagyon is. Alapvető szabályokat szegtek. Pl. kizárólag a gerincnél állítunk sátrat, a lejtőnél, vagy pláne szakadéknál sosem. Manapság ez már szinte alap, az elsők közt tanítják ezt, mivel életet menthet. Nem csak a Himalájánál, hanem bárhol. És akkor arról még nem is beszéltem, hogy mennyire szedett-vedett volt a felszerelés még akkori mércével is mérve. Hogy bármerre mentek folyamatosan ökörködtek, meg amíg a városokban, falvakban voltak, egyesek közülük ittak. Szóval ezekből nekem nem az jön le, hogy profi hegymászók, vagy túrázók lettek volna.
Azt állítod tapasztalt túrázó vagy. Hát lehet, de sejtésem szerint Te csak egyedül túrázgattál amolyan amatőr módon, csoportosan, hivatásosokkal gondolom még sosem. Ugyanis, ha azt képzeled, hogy egy ilyen túrán ellentmondhatsz a vezetődnek, akkor hatalmasat tévedsz. Mikor egy csoportos profi túrán veszel részt, ott mindig mindenben a vezető dönt. Te, mint túrázó nem mondhatsz neki ellent. Ez nem demokrácia, hanem egy hierarhikus lánc. Jogodban áll elmagyarázni te miért gondolod másképp, akár meg is fordulhatsz és hazamehetsz egyedül, vagy folytathatod az utat másfelé egyedül, de ellent nem mondhatsz a vezetődnek. Amíg úgy döntesz, hogy a csoporttal tartasz, addig azt kell tenned, amit a vezetőd mond. PONT. Ez nem vita téma. Mivel a vezető mindig a legjobb, legtapasztaltabb ember, így mindenkinek saját érdeke, hogy rá hallgasson, végrehajtsa az utasításait, vagyis mindenkinek azt kell tennie amit a vezető mond. Ezen az sem változtat, ha a vezetőd mondjuk 15 évvel fiatalabb mint te. Itt ugyanis a tapasztalat dönt és nem a kor, vagy nem az, hogy kinek hány milliója van a bankszámláján. Ha egy milliomos tűrát szervez, ahhoz általában megfelelő vezetőt keres. Ha saját maga is a csoporttal tart, abban az esetben neki is az általa választott és esetleg fizetett vezetője utasításait kell követnie. És ez a világon mindenütt így van. Tehát olyan nincsen, hogy Gyatlov azt mondja tegyük a sátrat ide és a többiek meg elkezdenek tiltakozni és szavaznak róla, vagy bármi hasonló. Ha pedig Gyatlov állíttatta oda a sátrat ahol azt megtalálták - ami elég valószínű -, az azt jelentheti, hogy ő maga sem állt a helyzet magaslatán.
A részletezett komoly sérülések, kevés kivétellel pont egy lavina hatására utalnak. Ha keményen megtalál valakit egy jeges, vagy kőtörmelékes lavina, akkor szoktak ilyen sérülések keletkezni.
Számomra egyértelműnek tűnik, hogy miért vágták ki a sátor oldalát. Szerintem az történhetett, hogy meglepte őket a lavina, ami az egyik oldalról betakarta a sátrat és eltömítette a kijáratot is. Mikor ez történt, tapasztalatlanságukból is kifolyólag megijedhettek, szabadulni akartak szorult helyzetükből vagyis a sátorból, látták, hogy a kijáraton nem tudnak kimenni, így hirtelen az az igen rossz ötletük támadt, hogy akkor vágják ki a sátor oldalát, hogy ki tudjanak menekülni a szorultnak ítélt helyzetükből. Ezt követően pedig esélyesen mindenki aki tudott, menekült amerre látott, nem törődve a cudar idővel, vagy azzal, hogy nincs magukon megfelelő öltözék. Ilyenkor a tapasztalatlan túrázó ember, ösztönből cselekszik. Ahogyan akkor is, amikor kiderül számára, hogy rosszul döntött és akár erőszakkal is megpróbálhatja a társától elvenni a ruháit, vagy a már halott, vagy halottnak hitt társáról lecibálni és azt magára ölteni.
Nyilvánvalóan néhányuk vissza indultak a sátor felé, csak éppen eltévedtek a sötétben és ők nagyrészt emiatt halhattak meg. A többiek meg megpróbálták magukat beásni a hóba, egyébként valóban teljesen hiába, de mondom, ilyenkor az ember ösztönből cselekszik. Meglepődnél, hogy az adrenalin meddig hathat.
És végül, azok, akik éppen a sátoron kívül tartózkodtak, amikor jött a lavina, nyilvánvalóan nagyobb sérüléseket szerezhettek. Esélyesen közelebb is állhattak. Hogy miért voltak kint? Számít ez? Talán cigiztek, vagy pisiltek, vagy bármi, lehet csak friss levegőre vágytak éppen.
Lábnyomok: Tudod, a lavina csak azokat a lábnyomokat pusztítja, vagy takarja el, amelyek még a lavina előtt keletkeztek. Azokat se mind, hiszen csak a lavina csapás irányában lévőeket képes megsemmisíteni. Tehát abban semmi kirívó nincsen, hogy befele menő nyomok nem voltak, csak kifele menő a sátornál, míg a másik irányban épp ellenkezőleg, kizárólag befele menő nyomok voltak, kifele menők nem. Szerintem ez is a lavinára utal.
Szvsz. ez bizony lavina lehetett, vagy hócsuszamlás, amire a túlélők rosszul reagálhattak. Ufók, meg katonák, akik eltüntetik a lábnyomaikat és hasonlóak, na hagyjál már. Termobárikus bomba akkoriban a Szovjetunióban még nem létezett. Ja! És nem a szovjetek fejlesztették ki,. Először a németek alkalmaztak kezdetleges, kisebb termobár fegyvereket a II. világháborúban, azután az USA fejlesztett ilyeneket, majd végül a vietnámi háború környékén kezdték fejleszteni a szovjetek, igaz, átütő sikerrel. Ma már a legnagyobb erejű és legjobb termobár fegyverek szovjet vagy orosz gyártmányúak. A legnagyobb ilyen fegyver is orosz gyártmány és egy kisebb taktikai nukleáris fegyver erejével ér fel nagyjából. Ha létezett is volna ilyen akkoriban és csak egy olyan felrobbant volna a környéken, na az valóban letarolt volna mindent az biztos. Egy olyan robbanásban akkora lökéshullám és oxigént elvonó vákuum keletkezik, hogy a hatókörben minden élet elpusztult volna, még a vírusok is, másodpercek tört része alatt.
Már 59-ben is volt lavinaelmélet, az őslakosok kinevették. Arra emlékszem, hogy veszélyes szeleket viszont emlegettek, ami megtréfálhat egy hobbitúrázót, ha elviszi a rosszul rögzített, rossz helyre elhelyezett sátrat. De itt bizony az akkori és ottani viszonyokhoz, a szovjet lehetőségekhez képest egy igenis profi csapatról volt szó, és előtte már ugyanilyen zord körülmények között többször is bizonyítottak.
@@hillpeter3711 Attól még, hogy párat túráztak itt-ott, még kicsit se biztos, hogy profik lettek volna. Minimum 4-5 év komoly tapasztalattal a háta mögött lesz valaki profi. És ugye a nyomozás adatai is arról szóltak, ebben a videóban is meg lett említve, hogy épp egy fokkal jobb minősítésért hajtottak. De mondom, még a viselkedésük is számomra azt bizonyítja, hogy kicsit se lehettek profik, talán még amatőrnek is csak fél haladók. De egyébként még a profik is hibázhatnak, elég nagyokat is. Elnézhetnek dolgokat, vagy olyan időben is elindulhatnak, amit nagyon nem kellett volna bevállalni. De hogy sátrat állítana egy profi a lejtővel szemben, azt eléggé kétlem. Honnan veszed, hogy az őslakosok kinevették volna a lavina információt? Mutass már nekem erről valami dokumentációt plíz, mert kétlem, hogy bármelyik hegyi nép a lavina, vagy hócsuszamlás említésétől nevetni kezdene.
@@zsoltgal601 Én most meg nem keresem neked, hogy 10 esztendeje hol láttam. Orosz csatornákon volt egy dokumentumfilm amikor elmennek a manysikhoz és meginterjúvolják őket. Mára ebből a filmből csak kiollózott töredékeket lehet fellelni, kutasd az eredeti anyagot orosz portálokon. Nem én akarom bizonyítani, hogy lavina volt, én kizárom mert tudom mi a lavina kialakulásának feltétele, és láttam videót a helyszínről, ahol a sátor fel volt állítva, a 2022-es expedíció készítette. Abszurd a lavina teória! 70 méter 25 fokos emelkedő volt felettük úgy, hogy a fejük felett 10 méterrel már megtört a lejtő és kis völgyet rejt, kb 40 méterrel feljebb úgyszintén. Ha simán és nem völgy völgy hátán emelkedne az a kis 25 fokos enyhe 70 méteres emelkedő, azzal az egyenletes 30 centis porhóval, még akkor is abszurd volna! Arról meg aztán ne is beszéljünk, hogy olyan sérüléseik voltak mintha frontálisan ütköztek volna valamivel. Hatuk kézfeje egyértelmű ökölharcot mutatott, az arcukkal párhuzamosan adok-kapok módon.
@@zsoltgal601 És igenis profi módon, és jó helyen volt felállítva a sátor. A 22-es, 23-as és 24-es expedíció felvételein lehet csak igazán látni, hogyha tényleg lentebb medvét láttak akkor több kilométeres körzetben nincs biztonságosabb, hótól, széltől védettebb hely. Két oldalról teljesen izolált, a maradék kettő meg lefelé lejt, illetve egyik vízszintes. Ha feljebb kapaszkodnak az egyik oldal védelme elvész. Egyetlen okból volt az a sátor rossz helyen, de az soha nem fog kiderülni.
@@hillpeter3711 Én is láttam a filmet, amit a nyomozók készítettek. Fenn van itt a youtube-on. Semmilyen ökölharc nyomokat nem lehetett látni azokon amik a halottakról készült felvételek voltak. Egyedül a nyomozási anyagban volt benne egy olyan, hogy Gyatlov elhalt testén fedeztek fel ilyesmit, méghozzá a kezein, vagyis ő üthetett meg valakit. Ez lehetett bármi, nem feltétlen kell összefüggést keresni a balesettel annak dolgában, hiszen tudjuk hogyan viselkedtek közülük egyesek a falvakban. Leitták magukat és nőket molesztáltak. Simán lehetett némi öklözés is Gyatlov részéről, amivel esetleg próbálta magához téríteni az általa vezetettek közül a lerészegedett idiótákat.
Te írtad, hogy az ott lakók nevettek a lavina elméleten. Én azt kértem, hogy ezt bizonyítsd, ne a lavinát. Az általad írtakból nekem az jön le, hogy nem tudod bizonyítani. Vagyis ez esélyesen csak a Te fejedben megfogat valami lehet.
Én semmit sem akarok bizonyítani. Számomra a látottak és a történtek teljesen egyértelműek. Egy 20 fok körüli lejtőn is láttam már hócsuszamlást. Ez nem ezen múlik. Ha szél lett volna - ahogyan te írtad -, attól még nem tört volna be senkinek a feje, nem lett volna ijedtség, hogy nem tudnak kijutni a sátorból, semmi sem torlaszolta volna el a sátor ki és bejáratát, hogy azután az oldalát kivágják az ijedtség miatt, stb. Tehát annak az elméletnek valóban semmi értelme. Egy lavina viszont nem feltétlen sodorja el a sátrat, lehet csak betemeti a széle. Ezúttal is ez történhetett. Ilyenkor tényleg észnél kell lenni, ha ez történik, ugyanis az valóban egy életveszélyes helyzetet eredményez. Viszont nem szabad ostobaságokat se csinálni, hogy kivágni pl. a sátor oldalát. A kijáratnál kellett volna kiásni magukat a hóból. És ahogy elnéztem a felvételeket ez esélyesen sikerült is volna, hisz nem voltak mélyen, a sátor teteje ki is látszott a hó alól. Ám valószínű, a tapasztalatlanság és az ijedtség miatt mégis inkább azt választhatták, hogy kivágják a sátor lavinával, vagyis a lejtővel ellentétes oldalát teljes egészében és futnak amerre csak tudnak. Ezzel viszont hogy úgy mondjam felégettek maguk mögött minden hidat, vagyis nem volt már visszaút. Ha vissza is találtak volna a sötétben a sátorhoz, miután rájöttek hibáztak, esélyesen akkor se tudtak volna már mit tenni, mivel a sátrat hosszában szétvágták, így a továbbiakban már az sem nyújthatott volna védelmet. A lábnyomok elhelyezkedése is lavinára vagy hócsuszamlásra utal, hiszen az egyik helyen csak kifele menő, a másik helyen viszont csak befele menő nyomok voltak, ez pont ilyenkor szokott lenni. Meglepődnél, hogy egy lavina milyen erősen meg tud ütni, ha szemből ér. Ha valami kemény hordalék, mondjuk kő, vagy jég is van benne, simán szétzúzza bárki fejét, bordáit. De az is előfordulhat, ha nem volt benne semmi ilyesmi, akkor is elsodorja az embereket és a testüket oda tudja vágni bármihez. A sátoron kívül tartózkodóknak nyilván ezért lettek ilyen sérülései. De már ezt is leírtam.
Tehát még egyszer, a látott és írott tények alapján is, számomra ez teljesen egyértelmű, hogy lavina lehetett. Hogy utána még a sátorból kiszabadultak miket műveltek, vagy miket nem, az lehet még kérdéses, bár nekem ez is viszonylag egyértelműnek tűnik. Próbálkoztak mindenfélével, hogy életben maradjanak, lerángatták a halottakról, vagy haldoklókról a ruhákat, volt amelyik tüzet gyújtott, mások próbálták a hóba beásni magukat és ott menedéket találni, de egyik se jött össze. Nagyjából ez történhetett.
Számomra inkább az a fura, hogy egyesek nyilván önös érdekekből, még mindig valamiféle rejtélyeket erőltetnek. Szerintem a felvételek és a leírtak alapján nincs az akkor ott történtekben semmiféle rejtély.
Eddigi legjobb video a témában. Mondjuk a kihűléses sztori lenne a leghihetőbb a sérülések nélkül. De a végén van az igazság, sosem. tudjuk meg, mert nem akarják hogy tudjuk.
Nagyon tetszett ez a történet a te előadásodban. Hogy valójában mi történt örök talány. Valaki vagy valami elöl menekültek ez tuti.
Szerintem ott egy vodkázás utáni önérzetes vita vitte el a dolgokat 🤗
Na, ez a jeti izé nálam is kiverte a biztosítékot. 🤣Nemrég láttam egy videót, ahol az elején hozzád hasonlóan szépen levezette az ember, hogy mi nem lehetett... következésképp a jeti volt.
Az a szomorú,hogy eddig pont az a legjobban körbejárt videó. Bár ott azt a fényképet nem hozzák fel bizonyítéknak,sőt kifejtik,hogy valószínűleg az csak valamelyikük.
Megnéznék egy olyan összeszedett videót a többi teória esetében is,ahol kifejtik,hogy melyik sérülést ki hogy szerezhette az adott teória esetében,stb ...
Nálam ez a "katonaság tette" verzió a legnagyobb vicc. Abban az időben ,a szovjetunióban, ha kajak csórik rossz helyre mentek volna egyszerűen csak eltűntek volna,ahogy nagyon sok politikai ellenfél és kész.
@@karolykabai4892 Az ebben a videóban is benne van, hogy nem hagyták volna ott a holttesteket, ha a hadsereg csinálta.
@@karolykabai4892Az egyik faszi kapucnis kabátban. Itt is van a 14. perc környékén egy másik képen a kapucnis kabátos.
Mégis mii a bajod a fényjelenségeket produkáló, radioaktív jeti elmélettel? 😂😂
Szerintem is az a legjobb,ami bemutatja a sérüléseiket is. Ha kivesszük a jetit. Ez szinte ugyanazt ismétli. Csak jeti nélkül.
Azért is hiteles a te nézőpontod, mert ebben dolgozol ugymond, Túra stb. Minden más videóst aki foglalkozott ezzel a témával lekörözted! Ez nem semmi Marcello!
Lehet ez is, az is. Én a hadsereg titkos fegyverkísérletére -hangbomba- tippelek.
Szia! Lehetne tobb ilyen video sokkal jobb a te hangodon vegig hallgatni a storyt.
A hypotermiát nem kell elvetni. Én is találtam a Fogarasi havasokban olyan csoportot, akik egy éjszak fagytak meg és haltak meg. Ok, nem mindannyian, 8-ból 6-an. Ők is cipő nélkül voltak és fennragadtak a gerincen egy havasesős éjszaka. Náluk is volt vodka.
Is? Gyatlovéknál nem volt vodka. A boncolás során pedig nem találták nyomait sem alkohol, sem kábszerfogyasztásnak.
Ez durva lehetett.
Szia @Marcello On Tour M.O.T. ! Arra a kérdésre, hogy miért libasorban haladtak, lehet egyszerű a válasz. Ha feltételezzük, hogy sötét volt, fújt a szél, esetleg a havat is felkapta, akkor a látási viszonyok több, mint korlátozottak voltak. Viszont! Az embernek, van egy domináns oldala. Tehát, ha elindul egy irányban, nem fog tudni egyenes vonalban haladni, a domináns oldala felé fog egy idő után eltérni. Szerintem arról lehetett szó, hogy amikor vissza akartak térni a sátorhoz, így indultak el, hogyha valaki eltér valamerre, a másik tudja korrigálni. Csak ennyit akartam hozzátenni, béke!
Sator szetszabdalasa: abban az idoben nem zipzzarral nyiltak a satrak mint ma, hanem fuzosek voltak, nagyjabol mint a cipofuzok. Ha gyorsan ki akartak jutni, akkor valoban ki kellett hasitani a sator oldalat.
Nagyon szuper videó, nekem azért az idő egy óriási kérdés. Február 12-e volt a tervezett célba érés, +- pár nap, de február 26-a után találták meg a testeket. Szóval, hogy minden egy éjszaka zajlott, erősen kérdéses, ezen felül hó fedte a hullákat és a sátrat is, tehát az betakarhatott korábbi nyomokat, így csak a legutolsó lábnyomokat találhatták meg. Nem okoskodni akarok, de mivan, ha az események nem szoros egymásutánban történtek?
Huuu ezt este alig várom nyugiban megnézzem!
2 embernek hiányzott 1-1 szeme. A kazánt meg össze se rakták, vannak róla fotók, hogy ott volt becsomagolva még.
Jó kis videó. Tényleg új látásmód. Öhm nem rokonod neked Maksa Zoltán? XD Hangod nagyon emlékeztett rá xD
Brutál izgi videó, köszönöm!
Azt nem tudom mi történt velük, de hogy a Sorosnak köze volt hozzá az biztos!☝️
Jó videó, köszi.
😉👍
Többször találkoztam már ezzel a történettel, de eddig ez és az ezt követő videó volt ami a legtisztábban írta le.
Nem a kajàjukban, de inkább a vizükben volt valami, amitől ledobtàk az ékszíjat? Biztos, hogy nem kevés méreganyag juthatott akkoriban a Vörösöknél a levegőbe, szóval lehet ,hogy sikerült valami veszélyes anyagot a szervezetbe juttatni.....Bàr ugye jó kérdés ,hogy az ott élő törzsnek miért nem lett baja.🤔🤔
Érdekes témát választottál . Magam is ismerem a történetet , de nem elemeztem ki ilyen részletesen , és köszönöm hogy ezt megtetted . Hozzáteszem hogy olyan kiegészítésekkel ami nékem , nem áll rendelkezésemre . Gondolok itt a terep gyakorlatokra , mint hegymászás . Felettébb körültekintő elemzést készítettél , és ebből én kicsit tisztában látom az esetet . na nem fejtettem meg semmit de leporoltad róla a valószerűtlen adatokat , ezáltal egyszerűsítve a történetet . Magam részéről , eltudom képzelni hogy a két rendesen felöltözött tag valami otromba tréfát eszelt ki , és ez indította a sátor pánikszerű elhagyását , és a tréfa felismerése után jöttek rá hogy olyan mértékben károsodott a felszerelésük , hogy ez pánikot és durva megtorlások sorozatát vonta maga után . Veszekedés verekedés , és a kevésbé sérültek próbálkozása , hogy visszajutva a sátorhoz , valamilyen túlélési lehetőséget megteremtsenek. Csak hogy a hideg körülmények közötti , verekedés küzdelmei már legyengítették a visszatérőket , és ők is megfagytak . Ilyen hidegben a fáradt embernek órái vannak hátra . Talán jobb idő esetén lett volna esély pár ember megmenekülésére . Jelzem ez csak egy elképzelés és nem vagyok én sem benne biztos hogy bármi realitása is van . De számomra akár így is történhetett . Minden esetre kösz a téma felmelegítését , amiről más egyéb hasonló történetek is eszembe jutottak . Többek közt egy tengerjáró kiránduló hajó , minden utasa , még a hajón lévő kutya is halott volt , és olyan rémület volt mindenkin mint ha a pokolban jártak volna . Még a kutya is mint ha a félelembe pusztult volna bele . Ez is egy olyan történet amit álmatlan estéimen próbálok értelmezni , vajon mi történhetett . Üdv : Anti .
A hiányzó nyelv és a radioaktivitás nem igazán következik az elméletedből.
@@hoestermeloe Mint mondtam , csak képzelem , de a nyelvre gondoltam én is , és az akár egy verekedés formájában is megeshet , ha minden önuralmát elveszi a másik fél . Akár vágóeszközzel , akár kitépve és a saját fogaival , amint kihúzza a nyelvet álcsúcson vágja tiszta erőből . De hogy ez megtörtént e , kétséges de mint lehetőség eltudom képzelni . A radioaktivitáson úgy lendítettem túl magam , miszerint a többiek ruháját nem vizsgálták , ezért lehet hogy azok is radioaktívak voltak , az esttől függetlenül . De elfogadom a meglátásodat , és köszönöm hogy elolvastad a véleményemet . Üdv : Anti .
@@hoestermeloeElmondta a radioaktív nyomok lehetséges eredetét.
@@antalsandorcsuhai9138 Sokszor esnek sokan abba a hibába, hogy a gombhoz keresnek kabátot és nem a kabáthoz gombot. Ha valaki az én véleményemet kérdezné, a verekedős verziót én arra a listára tenném, aminek a címe "Teljesen kizárható okok" lenne. A verekedés közbeni nyelvkitépés kb. annyira valószínű, mint az, hogy úszás közben megszáradunk. Aki vett már részt komolyabb tömegverekedésben, az sejti, hogy miről beszélek. Ezt egy képzett harcművész sem tudná véghezvinni. A radioaktivitás kérdésén pedig át lehet lendülni...de az ilyen logikai tornagyakorlatok általában csak messzebb visznek a megoldástól. Üdv. 🎃
Köszönöm ezt én még nem hallottam vagy nem emlékeztem rá már.
Mindeközben 27 évvel később egy valahol egy szovjet atomerőműben...
- Te, Anatolij! Hallottad, hogy régebben egy névrokond által vezetett téli sítúrában kilenc ember halt meg?
- Az semmi! Fogd meg a sörom!
😬
Egy új meglepő találgatás. U2 amerikai kémrepülő (ki)világító bombája fényképezéshez okozta az ijedelmet, ami pont a tábor körül kezdett fényleni. A szovjetek később tudták lelőni Powers U2-ét, ekkor még nem.
Igen. A jeti volt. Egy Skoda Yeti. 😂
(Amúgy nem hallottam soha ezt a történetet, hiába dolgozta fel már a Kaláka együttes is😂)
KÖSZÖNÖM!
(El se kezdtem a videót)
Vannak fegyverek amik gyakorlatilag nagy mikrohullámú sütők. Tüntetések ellen szoktak ilyet használni pl kínában. Egy erősebb ilyen Directed-Energy Weapon (DEW) magyarázat lehet arra hogy miért vetkőztek le és menekültek ilyen sietve.
Milyen hatásai vannak?
@@gabriellakiss1719 Rosszullét, hányás, fejfájás, szédülés, félelem, pánik. Csak a szoki.
@@XATAGE0779
Au. Az nagyon durva.
Nagyon jó kis videó lett. Kérdezed benne amúgy, hogy "miféle lavina az ilyen, ami stb. stb." és ebben a vidiben pont említik, hogy egy ritkább típusú lavináról volt szó. ua-cam.com/video/TSZ9wPPcszo/v-deo.html 13:20-tól beszél róla a fószer, ha esetleg érdekel, nem tudom, hogy ezzel kapcsolatban vajon mi a véleményed.
Összességében még mindig a lavina a leglogikusabb magyarázat. (Állítólag volt rá esély, le is szimulálták, és okozhat ilyen sérüléseket, főleg egy felsőbb, keményebb hóréteg.)
Szerintem a következő történhetett:
Fölállították a sátrat (kérdés, miért a hegyoldalon), és még nem gyűjtöttek tűzifát. Ekkor a lavina beterítette a sátrat, esetleg a kínt állókat. Úgy tudtak belőle kijönni, illetve kiemelni a súlyos sérülteket, hogy mindenhol kivágták az oldalát. (A sérültek kiemelése miatt kellet több vágás. Ezt talán azért is tették meg, mert féltek egy újabb lavinától, vagy valaki már a lavinánál kivágta, és nem tudták már összevarni, vagy a lavina tönkretette, esetleg elzárta a levegőt, vagy ilyesmi.) Majd elmentek az erdő szélére magukkal cipelve a sérülteket, mivelt tönkretették a sátrat, ezért a tűzgyújtás maradt az egyetlen lehetőség, hogy ne fagyjanak halálra. Ezt meg is tették. A sérülteknek ezalatt gödröt ástak. Viszont nagy szélvihar támadt az éjjel, ami kioltotta a tüzet, amit már nem voltak képesek újra meggyújtani (talán árnyékolásra készítettek a fa álcát), és fokozatosan elkezdtek megfagyni, miközben az utoljára maradtak úgy döntöttek, hogy megpróbálnak visszamászni a sátorhoz, mondjuk kiszedni ruhákat a hó alól, és eközben fagytak halálra.
Illetve a hóveremben lévők a sérüléseikbe haltak bele. Azt nem tudom, hogy egy vihar mennyire képes kioltani egy tűzet; gyanítom, hogy ilyen néhány gallyból álló csenevész halmot, parázs nélkül, elég hamar, továbbá viharos szélben a tűz sem sokat melegít, és hamar lefagy a kezük, hogy a gyufát újra használni lehessen, amit erős szélben egyébként is nehéz, illetve táplálni tudják.
Lehetne, de azon a területen gyakorlatilag sohasem fordult elő lavina. Egy meglehetősen erőltetett, kivételesen Svájcból származó elképzelés szerint "szőnyegszerűen" csúszott meg a hó. Ha lavina jön, ez egyébként a videoban is szerepel, az visz sátrat, felállított síléceket, mindent, és a helyszínen nem marad semmi, csak a rengeteg feltorlódott hó.
Én is inkább erre, nem a klasszikus értelemben vett lavinára gondoltam, hanem, hogy a kemény felső hóréteg csúszik le a porhón, ami aztán olyan sérüléseket okoz, mintha egy autó ütötte volna el őket, és nem olyan, hogy a finom hó elsodorja, több méter vastagon beterít őket. Persze gy kicsit erőltetett, de jobbat nem tudok.
Meg persze még az is lehet, hogy a légi akna indította meg.
és hova lett az egyiknek az orra?
Szinte 100%-ig biztos, hogy kisebb vagy nagyobb mértékben de benne van az orosz kormány. (Titkosítás 90'ig satöbbi satöbbi...)
Jó lett, Marcelo! Csinálsz hasonlót az amerikai Gyatlov-rejtélyről, vagyis a Yuba megyei eltűnésekről?
Az jó kis rejtély, bonyolultabb, de kevésbé " misztikus".
Nagyon tetszett! Szuper vagy!✌️
1959-ben (nem '54-ben) történt az eset és a céljuk egyáltalán nem az Otorten-hegy volt, sőt.. a kezdeti pontatlanságok miatt nem is tudtam tovább hallgatni, pedig érdekes téma ez
Én ennek a történetnek a megfilmesített verziónak adok igazat. Történt ott valami különös, amit el kellett titkolni.
Adalék a mansikhoz: a szomszédos népcsoporttal, a hantikkal a legközelebbi rokonai az magyaroknak.
Így van, és a hely, ahol történtek a dolgok, az nem Kolat Csál, hanem Holát Sjákhl, ami nem meglepő módon: Holát=halott, Sjákhl=szikla
Azért nem sikerült soha kielégítő magyarázatot adni a történtekre, mert minden elmélet csak a nyomok egy részéhez passzol, de nem az összeshez. Ezért gondolom, hogy soha nem lesz olyan értelmes magyarázat, ami egyetlen fő okra tudna visszavezetni mindent.
Minden látszólagos valószínűtlensége ellenére is az a legvalószínűbb, hogy több dolog is történhetett akkor ott, amik együttesen adták ki az ismert végeredményt. Pl. a videóban felmerült opciók közül kettő. Az egyik magyarázhatja az irracionális viselkedést, a másik pedig a sérüléseket. Összefüggés persze akár lehet is köztük, de nem feltétlenül.
Ill. azt se érdemes elfelejteni, hogy milyen infóink vannak az ügyről, meg milyen forrásból. Azért a szovjetek sok esetben nem bizonyultak megbízható forrásnak, pláne rejtélyesebb ügyekben. Egyrészt nem mindenről maradt kézzel fogható bizonyíték, vannak csak írásban rögzített dolgok, amikből ki tudja mennyi igaz. A begyűjtött infók része már nincs meg, ráadásul az sem biztos, hogy anno olyan körülmények közt mennyi fontos nyom maradt figyelmen kívül.
Még, ha nem volt szándékos sumákolás is mögötte, akkor is lehetnek hiányzó és/vagy pontatlan infók. Sokkal könnyebb körülmények közt vannak trehány nyomozások még a mai nap is, nemhogy ~70 éve a szovjet pusztaságban. Ha meg még akartak is torzítani a nyomokon, akkor aztán pláne ki tudja mennyire korrelál a valósághoz mindaz, amit tudni vélünk az akkori estéről.
Az irracionális viselkedést okozhatta valamiféle pánikroham. Akár fogyaszthattak is valamit, aminek aztán nem maradt nyoma sem a sátorban, sem a szervezetükben. Vagy nem tudjuk, hogy esetleg kimutatták, csak titkolják. Bár szerintem a valószínűbb inkább valami környezeti hatás, mintsem a szerhasználat. Nem feltétlenül kell tudatos kísérletekre gondolni, lehet ritka természeti jelenség is, ahogyan az a videóban is felmerült.
A sérülésekre pedig szintén vannak reális felmerült teóriák. A lavina kapcsán nekem az rémlik, hogy ebből többféle van, a szakértői vizsgálat pedig kifejezetten valami ritka fajtára vezette vissza a történtek egy részét. Nyilván itt nem a sok videón vagy filmen látott klasszikus mindent látványosan elsöprő és letaroló lavinára kell gondolni, mert valószínűleg a szakértőknek is feltűnt, hogy pl. milyen állapotban látható a sátor vagy a leszúrt síbot a képeken. Márpedig tudtommal több esetben is szakértői vizsgálat jelölte meg a hócsuszamlást, mint lehetséges okot.
A jetis videót most keményen megtolta valamiért az algoritmus. :D
Sajnos nem elég keményen.
@@azelfeledettbolygo8827 Miért? Milyen ésszerű ok mutat egy jetitámadásra?
Nagyon jo video. Amugy 31:49nel az nem a fenyoagakbol epitett valami?
Az egész sztoriban azt nem értem, hogy állapították meg azt, hogy fixen belülről lett kiszurkálva a sátor? 🤷🏻♂️
Egy varrónő mondta, akinek megmutatták. De annyi helyen volt belekaszabolva, hogy ez maximum az első vagy az első néhány lehetett.
Jó kis videó. De nincs mit firtatni, biztosan tudják, hogy mi történt, csak el lett tusolva, mert ha kitudódna, olyanok sérülnének, akiknek ,,nem kellene,, Így már soha nem is fogjuk megtudni kérdéseinkre a választ.
Gyatlov a csernobili atomerőmű főmérnöke volt a baleset idején...
Hát persze. 1972-ben kezdték építeni és 1978-ban kezdett működni 😁
@@istvannemeth1026 HAHAHA!
Képben vagy rendesen!
@@jozsefantal4769
Az egy másik Gyatlov nevű ember volt.
Köszi a videót !A témában eddig ez a legátfogóbb! A jelenleg 66,2k felíratkozóból 11 én vagyok
Nekem az események időrendisége nem stimmel. A cédrusfára mászás meg ami ott volt előbb kellett legyen amikor még jó erőben voltak. Lehet, hogy ott akartak először táborozni, de valamiért el kellett hagyni és a végleges sátorhelyre oda-vissza menet történt a végzetes esemény.
76. : a visszafordított tag farkasember volt, aki utánuk ment és.... Szétszaggatta a sátrat.... De közben felelt a nap és ő visszaváltozott,rajott, mit csinált és hazament. Nem volt épp telihold? 😅
Megfontolandó teória 😁
Mondjuk megválaszolni nem válaszoltad meg csak mégtöbb kérdést tettél fel?
Imádom hallgatni ezt a szép debreceni hangsúlyozást.
Mondjuk azert nem artott volna megkerdezni a manysikat miert szent hely a kornyek es miert hivjak halal hegynek. Lehet eggyel beljebb lennenk a rejtely megoldasahoz.
Szellemek lakóhelyének tartják, egy alkalommal pedig, régi időkben, kilenc manysi vadász meghalt. (Hirtelen most nem tudom, eltűntek-e, vagy halva találták őket.)
@@palkalina556 Koszi az infot. Elegge hasonloan hangzik. Valami ismetlodo tortenes lehet. Csak nem mindig van ott ember hogy kideruljon
@@Skylar-r9q Távoli, vad környékeken sok minden előfordulhat. A két esemény közös vonása valószínűleg csak a számos halott.
Szerintem trandosán fejvadászok voltak.
Szia Marcello jo a video csak nekem már kicsit lerágott csont. Javasolnám Helge Meyer és a Ghost Camaro sztoriját feldolgozni. Erről a témárol magyarországon még senki nem videozott na és a sztori há abba még a hátam is bele borsózik 😊 Szép napot imadom a videoid
A sátor oldalának kivágásának egyszerű oka az, hogy a kijáraton max két ember tud egyszerre kibújni normál körülmények között,...... de egy keskeny, hosszú sátorban, az összezsúfolódott, rémült, kilenc ember gyors pánikszerű menekülésének egyetlen lehetséges módja
oldala