Абсолютно вярно колега, за хотелите знаем всички качеството на изпълнение, неса виновни майсторите. Както се казва “ за толкоз пари толкоз” . Само една забележка, качвай по често видеа перфектно обясняваш, може доста да се научи от теб. Поздрави 😉👍
Някога колега Чувал ли си че се слага лента между гипсокартон и стената да не пука може да прочетеш характеристиката Слага се разделителна лента И никога няма да ти пукне
@@atanashristov3749 Сигурно е чувал но с раделителна фугата не се обработва , тя за това е раделителна . Точно с разделителната напрактика винаги пука ,но така че да не изглежда толкова грозно .Аз примерно много я харесвам но повечето хора искат фугата да е обработена ,защото с разделителната се получава лека съвсем малка цепнатина която не им харесва . Към много криви стени също не е изглежда много добре .
Петре обясняваш ясно и разбрано затова ти се кефим и на теб. С твоя помощ добих куража да си направя гипсокартона у нас и се получи. Майсторите все нямат време и ме отлагаха с месеци.
Петров евала и за твоити видеа,но гледах твое видео,че се слага лента на фугата между стена и картон,че силикон пукал.Та въпроса ми е проблем ли и картон-картон захващане към UD профила
Благодаря за видеата! Започвам да експериментирам и с гопсокартон и шпакловка:-) *Съветвам ви да смените поне микрофона. Да не говорите по време на работа/шпакловане или като цяло да подмените говора в последствие при монтажа на видеото. Макар да сме професионалисти в собствената си област трябва да се опитваме да бъдем добри и в останалите. Абонирам се и очаквам следващите кипове!
От 15 години го работя това и долу горе тези неща ги знам но не и с такива подробноси .имаш лаик от мен колега не обръщай внимание на хейтърите пукат се от яд че някой е по-добър от тях . Видеото за лепенето също е много добро изгледах го с интерес въпреки че там звука ти е леш и ме заболя главата.
За грешка #1 не съм съгласен. Когато UD контура е изпълнен като носещ, там листът се хваща с рапиди като към монтажен CD профил за успоредните(на монтажните) UD профили. За перпендикулярните(на монтажните) UD профили се препоръчва листа да се захване с един рапид по средата между два монтажни. Носещ UD контур означава, отстоянията от окачвачите, носещите и монтажните СD профили до периферията да са относително големи( приблизително колкото междинните отстояния между елементите). Тогава има и завишени изисквания и по-малки разстояния между стенните крепежите на UD-то, а СD профилите влизат на минимум 20 мм в него. Когато UD контурът е изпълнен спомагателно той е неносещ и даже може да липсва. Спомагателно се прави, ако има специални изисквания за уплътняване на фугата по отношение на пожаробезопасност, шумоизолация или просто да улесни монтажа/нивелирането на носещите профили. В такъв случай той не носи тавана и отстоянието на първите(към периферията) монтажни профили трябва да са до около 100 мм. Тук много важен момент е, че не само монтажните профили се прибират до стената, а и също носещите и съответните им окачвачи(макс. до 150-250мм). След това се преминава към нормалните проектирани отстояния между елементите. докато се стигне до срещуположния краен, който също отстои към стената на по-горните разстояния. При неносещо UD нямаме закрепване с рапиди на листа към него. В конкретния случай (подсистема на Кнауф D112 само с монтажен профил с директни окачвачи и носещ UD контур) не мисля, че фугата е отворена заради рапидите, а заради провисването от грешка #3, огъването от грешка #2 и/или евентуално непоставяне на ъглова лента. Обяснението с линейните разширения на картона и профила не е издържан според мен, защото иначе щяхме да имаме подобни напуквания и по вътрешните фабрични фуги. Линейното разширение е осезаемо единствено по дължина и дори при стена 5 м срезовото разширение(разлика му това на картона и профила) ще е в порядъка на 2 мм, което няма да доведе до достатъчно напрежение в напречната равнина(на обшивката) за да спука фугата, ако е изпълнена с лента и подходящ гипсов филер. Същото важи и за другата напречна равнина по външния ръб на картона- просто няма достатъчно издуване за да спука. Не е добре да се правят категорични обобщения от рода на: “Това само така, а другото е забранено”. Няма универсално решение за всички случаи, затова големите фирми имат множество системи с по няколко вариации. Определени решение в един случай са верни, в друг грешни, в трети са взаимозаменяеми. Важното е да се обяснява правилно на хората защо правим/не правим нещо при тези и тези условия. Един работил в САЩ, друг в Германия, в Испания и т.н. и после дава категорични мнения: “Туй се прави само тъй, другото е маймунска работа”. То дори в различните климатични области на една страна подходите са различни. Сигурен съм, че хората работили в чужбина по големите обекти са изпълнили сухото строителство правилно, но всеки за себе си и проектирано спрямо конкретните условия и изисквания. Не съм съгласен с твърдението за точно определено 500мм между монтажните профили. Това зависи преди всичко от товаронисимостта на крепежите, дебелината на облицовката и противопожарните изисквания към нея. Ако погледнем наръчника D.11 на Кнауф, там междуосовите разстояния варират от 400мм(за да покрие минималния стандарт за пожарозащита) до 800мм, ако плочата е 25мм дебела. При стандартна плоча от 12.5мм наистина е 500мм минимум срещу провисване, но ако се слага вата на конкретната система (подвид на D112 само с монтажни профили и носещ UD контур), то тя би трябвало да е минимум 400мм. Тоест ако хората искат наистина качествено изпълнение с всички предимства, трябва да слагат през 400мм и тогава застъпването на челните фуги на листите се прави също на толкова (при лист 2 м)
1 . И във видеото и ,като отговор на коментари под него не случайно казвам , че прихващането към UD профила " Не е от най -фаталните грешки , които могат да се направят " защото сме го правили и ние и не е имало проблеми " Но е желателно да се избягва " защото се е случвало и да има особено , когато се използват остарели методи за протекция на фугата между таван от гипсокартон и стена без гипсокартон . 2 Цитат : "Обяснението с линейните разширения на картона и профила не е издържан според мен ,защото иначе щяхме да имаме подобни напуквания и по вътрешните фабрични фуги." - Дълго време и аз така си мислех . Защо по-дяволите вътрешните фуги не се цепят , когато и там има метален профил . Тези фуги не се пукат защото са много по добре протектирани , винаги са гипсокартон /гипсокартон и елементите които свързват са в една равнина . Чел съм статии даже че и температурните инверсии са по осезаеми точно в ълите ( но в това не съм убеден ) . В конкретния случай съм почти убеден , че точно това е оснавна причина за пукнатините . Да може би при шпалковка с ъглова лента и фуга от висок клас , нямаше да се случи но това не , променя основната причина за това . 3. Цитат : "Не съм съгласен с твърдението за точно определено 500мм между монтажните профили" . Отново не случайно и във видеото казах и в отговори на кометари тук писах , че " при еднопластов монтаж на 12, 5 мм. гипсокартон на таван необходимото минимално отстояние между монтажните профили трябва да е 50 см ". Както Вие казвате ( казал съм го и аз ,отново в тези коментари , и в други мои видеа и сатии ) , има десетки системи , всяка от които покрива оределени изисквания , параметри и т.н. 4 Цитат : " Тоест ако хората искат наистина качествено изпълнение с всички предимства, трябва да слагат през 400мм " - Категорично не съм съгласен с тази формолировка . Ако хората искат наистина , качествено испълнение никога не трябва да използват тази ( широко засегната от Вас ) подсистема на Кнауф D112 само с монтажен CD , поне две по 12, 5 мм.гипсокартон , пароизолационна мембрана , UA носещи профили ...... и още какво ? И Мерцедес са най - качествения автомобил ,но далеч не са най - продавания нито печелят редовно класацията за кола на годината . Добрия търговец на смартфони първо те пита ,за какво ще го ползваш , каквъв ти бюджета и т.н .Не ти предлага дирекно Айфон за да е сигурен , че няма да сгреши . Та и профили през 40 см , ако ще има вата погледнато от нашата камбанария " задължително за да си доволен " не е честно спрямо клиентите и не осначава задължително , че е най -доброто за тях . 5. Цитат ; " Важното е да се обяснява правилно на хората защо правим/не правим нещо при тези и тези условия. Един работил в САЩ, друг в Германия, в Испания и т.н. и после дава категорични мнения: “Туй се прави само тъй, другото е маймунска работа”. То дори в различните климатични области на една страна подходите са различни. Сигурен съм, че хората работили в чужбина по големите обекти са изпълнили сухото строителство правилно, но всеки за себе си и проектирано спрямо конкретните условия и изисквания." С това съм абсолютно съгласен ! С удоволствие бих поспорил с Вас и за някои други неща по- коментара но формата за коментари на You Tube не е най - удачната за това и ще е малко тегаво да влизаме в голяма конкретика , числа и др. Искрено Ви благодаря за коментара и труда ,който сте положили да го напишете .
Гипсокартон Про , много благодаря за обстойния Ви коментар. Въобще не искам да ставам апологет и съм абсолютно съгласен, че използваната единична подсистема на D112 е далеч от най-доброто. Но тъй като е най-проста за изпълнение, надали скоро хората ще спрат да си я монтират - най-вече самоуки ентусиасти. А и мисля затова клиповете ви по темата са общо взето в тази насока: двойна/единична скара, правихте и клип за едноредна скара от CD с крабове ( D113 - за мен най-доброто за домашни условия )...а не за двойна с UA и нониус окачвачи:). Просто това се търси и гледа от масовия потребител. А основно хората си слагат конструкция на тавана с цел топло/шумоизолация и исках да обърна внимание, че според мен трябва да се слага с 400мм междуосово отстояние и да!- задължително с вата и евентуално паропреградна система, ако е към неотопляемо помещение или покрив. В най-усреднения случай на стаи от 15-20 квадрата увеличението с 25% на нужния CD профил няма да оскъпи съществено ремонта ( 30 лв за още 5-6 профила). Като сме избрали конструкция е най-добре да я спазваме докрай, както са я изчислили инженерите. Аз също харесвам плаващата опция и няма да сложа рапиди в UD на таван, но такова решение съществува по официална система и е избрано контурното UD да е носещо, което всъщност си е най-евтиния вариант поради липса на периферни CD-та. Не искам да продължавам да споря с Вас. Аз имам свои убеждения, (надявам се обективни), Вие други. Радвам се, че водите конструктивен диалог и като доказан професионалист от богатия си опит сте разбрал за себе си кои неща работят и кои не. Бъдете здрав и продължавайте да споделяте знанията си!
@@borisangelov8541 Тъй като звучите ( а според мен не само ) компетентно искам само да уточним (за някой , който може и да прочете нашите коментари) , че при монтаж на подситемата d112 само с монтажни профили на Кнауф , както и аналогичната на Ригипс няма изискване от производителите отстоянието между профилите ,при полагане на изолация да е 40 см . Това е Ваша препоръка ,с която съм съгласен , ако се фокусираме само върху протекцията на гипсокартона от провисване . Изискване за такова отстояние има за постигане на пожароустойчивост от долу при клас ЕI 15 ( което не изисква изолация ) . Не занам всико на изуст и специално проверих за това . Хората използват тази ситема не само защото е по ефтина и става лесно ,но и защото позволява минимално отстояние от основния таван . При монтаж на профилите през 40 см единствения начин за полагане на изолация е тавана да падне поне 12 см . За оскъпяването от 30 лв също не съм много съгласен , освен CD-та има окачвачи , рапиди ,копчета и дюбели . Не е за подценяване и времето за монтаж на тези допълнителни 5 профила ( при 15-20 кв . ) Съвсем на око мисля , че това( оразмеряване , монтаж на окачвачи , монтаж на профили нивелация и прихващане на гипсокартона ) общо ще отнеме около 20 мин. на професионалист . Нещата отиват на поне 2,5 лева отгоре за квадрат ,но да не издребняваме . Съгласен съм , че при повишена влажност със вата от горе тавана може да се компроментира и с отстояния през 50 см . Но не виждам логика защо това да важи само за тази ситема . В един от коментарите под това видео съм споменал ,какви допълнителни мерки предприемаме ние за да се посигурим когато се налага , като една от тях е ватата да се укрепи с тел например , което отнема повече време от нивелация на 6 CD профила повече ,но позволява компромисен ( от към ефективност ) монтаж на изолация ,без да се сваля екстрмно нивото , на което вярвайте ми клиентите много държат. Аз също не искам да спорим . Не мисля , че да преразказваме с думи техническите проспекти на който и да е производител ще е много интересно ( всеки може да ги прочете , ако има желание ) , а и този имидж на "професор " ( съдейки от някои коментари ) не ми допада , защото съм си гипсокартонджия . Не знам Вие с , какво се занимавате но ви пожелавам успех ,каквото и да е то 👍.
Благодаря за видеото! Аз съм лаик, аматьор, не се занимавам с това, но гледам какво да съобразявам ако правя сам или майстори. Само една бележка: не се компроментира, а компрометира. Може би от френски, не съм сигурен - compromettre. Поздрави!
Правилно е да се пише компрометиран, също и компрометирана, компрометирано, компрометирани. Думата компрометирам е заета чрез руски от френски - compromettre.
Съгалсен съм и благодаря за пояснението 👍. Наскоро дори гледах един професор , който обясняваше точно за тази дума , че се произнася и пише неправилно от политиците ....Лошото е , че съм я ползвал в доста статии и видеа ( не знам защо но си я харесах😃) ,та трудно ще се коригирам на всякъде ...За в бъдеще обаче ще знам . Не съм от най - прилежните и знаещи в правописа но е добре човек поне да се старае до колкото може .
@@gipsokartonPro всъщност прав си, какво ли ще спести от профили,но не е тайна че по хотелите и индустриалните обекти работата се отхвърля масово по този начин. П. С редовно следа видеата ти. Много подробно, точно и ясно обяснено. Много полезни. Успехи!
Как се закрепва ГК за UD профилите, ако не е препоръчително с рапидки? Лепи ли се за UD профилите с гъвкаво монтажно лепило (като Mamut на Bostik, например) или се оставя да "виси" незакрепен там и се разчита само на захвата към CD профилите и на добре обработена фуга м/у тавана и стената?
Много изчерпателно и професионално обяснено,но всички знаем или поне се надявам ,че знаем на таван профилите се редят през 50 см.а за ъгловите пукнатини...хартиена лента за вътрешни и външни ъгли и няма никакво значение на къде и как се разтяга ,свива или разширява...
Добро видео, поздравления. Видях, че ползваш гласфазерна лента. Големите производители отдавна я замениха с изцяло хартиена лента. Какво мислиш за това? Аз лично предпочитам шпакловка с хартиена лента ( не само полагането й в ъглите)
На нефабричните фуги в повечето случаи препочитам да лепя гласфазерна лента , защото издува по-малко . Това си е мое решение , а не препоръка на производителите , повечето колеги слгат на всякъде хартиена . Според Кнауф тези фуги обработени с v-образен фрез , техния грунд и напълнени с Унифлот може да се шпакловат дори без никаква лента .Аз лично не препоръчвам това да се прави , но в къщи пробно си шпакловах единия таван така и наистина вече три години няма проблем .
Благодаря Ви за коментара. Добре е да се запознаете с физико - химичните характеристики на интериорните бои , или това което Вие наричате латекс ....Иначе относно зависимоста , между монтираните квадрати и компетентността бих казал ,че нещата са много субективни . Аз лично съм монтирал доста квадратни метри , но когато ми трябва компетентно мнение ,по определени сложни казуси почти винаги се допитвам до хора без ,абсолютно никаква практика , но изчели доста повече учебници от мен .
Здравейте. Искам в следващите 2-3 месаца да си направя 2-3 стаи тавани с гипсокартон. Искам да поръчам всички материали, но както казах 1 2 месеца ще работя когато имам време и се чудя дали може да стане нещо на гипсокартона. Ще са около 20 листа и ще са в апартамент в който няма да живее никой в нов блок. Ок ло е картона да стои така или би било проблем зашото е зима и няма да се отоплява и ще е студено. Добра идея ли е да го правя сега в това време? Благодаря ви предварително :)
Ако гипсокартона се постави легнал на подложки върху що годе нивелирана повърхност няма проблеми да се съхранява . ....Що се отнася до това дали е подходящо да се прави по това време на годината ....За монтажа няма проблеми . За шпакловката трябва да е минимум +10 градуса и влажността да е не повече от 60% през по- голяма част от времето ....В общи линии трябва да отоплявате леко и да се проветрява. Във вътрешността на страната не е голяма драма . По морето е малко по сложно .
Определено ще е по - добре и гипсокартона ще държи на по - голяма влага . Това е при положение , че профилите са пак перпендикулярно на гипсокартона . Монтажна скара през 40 см при която профилите са позиционирани успоредно ( по дължината ) на гипсокартона е долу горе с идентични показатели в сравнение с правилно ( перпендикулярно ) позиционирана през 50 см. и си губи смисъла .
Няма значение дали е спалня или хол . Пароизолазионна мембрана ( по- добрия вариант ) или паропреграда е желателно да се сложи ,ако тавана ще е с изолация (вата ) и е на последн етаж , помещението от горе не се отоплява , в бани и кухни също . Произолацията предпазва от влага разтоянието от гипсокартона до грубата основа .
Ако в къща която зимата не се обитава, картона е сложен правилно през 50 см, но въпреки това влагата се повиши то значи пак има шанс да се компрометира. Интересно до каква степен може да се повиши влагата в необитаема къща? Предполагам зависи от много фактори, но все пак някакви средни стойности дали може да се дадат за нашия климат? В този дух не е ли по-добре за вила, която не се обитава зимата да се прави тавана от сачак или растер вместо гипсокартон?
Прав сте . В необитаеми помещения относителната влажност зимата е с по-високи от нормалните стойности . Ако говорим за България това се отнася с по- голяма сила за крайморските райони . Аз лично работя предимно по-морето и доста съм си играл с влагомера . По отношения на стойностите нещата много зависят от изпълнението на външната изолазия , дограмата и др .... но при по-стаите холети , къщи за гости и др . съм мерил ( с уточнението , че не ползвам професонален влагомер ) 70% и малко нагоре на въздуха . Да при такива обстоятелства в доста случаи е възможно гипсокартона да се компроментира (макар и минимално ) дори когато е монтиран на скара през 50 см . Тук също зависи от много неща . Най малко различните марки и типове гипсокартон издържат различно количество влага преди да се компроментират , но не искам да правя реклама и атиреклама тук . Ако искатате да се придържате към изпълнение със Сухо Строителство има много решения за този проблем . Най лесното е скара през 40 см .От доста време на първа линия правим скарата ( независимо от това каква е системата ) с монтажни профили през 40 см . Друго решени е два пласта гипсокартон . Ако ще има вата над тавана паромембрана и т.н. ......
Здравейте, един въпрос относно пароизолацията.Къща направена от метална конструкция, покрита отвън със строителен шперплат и върху него залепен стиропор 25см дебелина.Отвътре вата и гипскартон.Преди да се сложи гипскартона, трябва пароизолиращо фолио или паропропускливо
Здравейте . Ако крайното покритие от вън не е Акрилна мазилка Homeseal LDS 0.04 FixPlus . За Акрилна LDS 200 , LDS 35.. , или парна бариера на друг производител .
@Гипсокартон Про Здравейте клиповите са много добри и се научават доста неща от тях. Относно грешка №1(в моя случай мисля да го правя само с монтажни цд профили и уд профили), как да се избегне прихващането към уд профила? Разстоянието между цд профила ще бъде 50 см и не знам дали няма да провисне, ако не е прихванат и към уд-то. Срещах идеи, че се слага по още едно цд в 2-та края на разстояние 10-15 см от стената, но това не знам как ще стане като не ми остава място да го прихвана с директните окачвачи, тъй като съм много близо до стената. Може ли да дадете малко светлина по този казус.
Здравейте . Ако тавана ви свършва към стени от гипсокартон и е в помещение от 25 -30 кв.м., като после ще обработвате вътрешния ъгъл с хартиена лента , няма проблеми да прихванете към УД профила . Няма проблеми и ако ще ползвате раделителна лента Трен Фикс . Все пак , ако не гоните някаква голяма шумо изолация ( кото изключение от правилото ) , винаги е по - добре ( най - малкото като допълнителна застраховка ) , конструкцията да се направи така , че да не се прихваща в UD-тата . Това прави тавана ви по - устойчив на температурни инверсии и вибрации . Крайния CD -профил се прихваща към директния окакчач с ъглов винтоверт или ъглов накрайник за винтоверт . Ъгловия накрайник е по - евтиния вариант . На по безисвестни марки ( които също вършат работа , като за един таван ) се намират за по 10 лв. .
@@gipsokartonPro Благодаря много за информацията! Ако правилно разбирам не е проблем за вътрешните ъгли към стените, които не са с гипсокартон, а обикновен панел с мазилка ще може да се ползва отново хартиена лента?
Мммм кой не е работил по морето, само той може да говори.... Даже и това им е много, щото плащат яко! И накрая запалка и айде как се построил хотела. Но гова е друга тема.
От доста години не съм работил по -големи хотели не знаех , че това със "запалването" се практикува все още 😯. Но както каза това е друга тема . Понеже някой от собствениците може и да гледа видеото държа да отбележа , че този случай не е такъв . Това е малко семейно хотелче ( хотелче ли е или по-голяма къща за гости не знам ) . Хората дори имат и гаранция ....но това с " Гаранция -Франция " пак е друга тема .
@@gipsokartonPro Няма смисъл да обяснявам на професионалист като тебче има майстори и майстори,които само гледат да вземат парата.Факторите са много.Имал съм случаи,когато чорбаджията стои и ми казва какво да правяи как ,което ме вбесява и знаеш какво става после.Има такива , които казват НЕ МОЖЕ ЛИ ПО-ЕВТИНКО не визирам случая. Има и калпазани!
Абе всичко е много хубаво това което обясняваш ама ако може по бързичко да го водиш това предаване че кой има толгова време да го гледа.Малко по збито и бързичко ако може.
Здравейте гледах вашите видеа ,трябва ми ваш колега за София за шпакловка на стени,може ли да ми препоръчате,но да не ме лъже че ще дойде в началото на октомври и да не си вдига телефона .Благодаря Ви
Да те питам,тогава става ли да се пропусне ЦД връзката и да се ползват две парчета УД,а щом не се хваща гипсокартона за УД-то значи може и без УД?И като гледам изолация ням, така няма ли да кънти тавана ?
Става и с парчета УД да се удължава вместо ЦД връзка ,но не виждам смисъл при положение , че една такава струва 20 ст. .Може и без УД по стените но ....... УД профила по -периферията е най- вече направляващ , с него скарата се нарежда и нивелира по- лесно особено когато е на едно ниво , фугата при шпакловка се обработва по- лесно когато има УД ....но пак казвам може и без дори си има офицялно технически детайли как да стане това. Да когато няма вата зад гипсокартона винаги кънти повече , каквито и акустични крепежи да саложиш . Да направиш таван без вата обяче не е грешка , просто с вата има някои по-добри показатели . Иначе по- отночение на кънтенето ......за стена , както и да е ама тавана , кой ще се качва на го блъска 🙂
@@gipsokartonPro Ами ако има влага примерно 55 % в апартамента и има вата над тавана,има ли вероятност ватата да поеме влагата и да избият петна ?И колко см трябва да има разстояние от тавана за да има положителни качества за топло изолация?
@@datanqma Прав си по принцип за ватата и въпроса ти е уместен , даже се чудех дали да не спомена и за това във видеото , ,но не обичам само да споменавам и щеше да стане много дълго . Да ако има вата и тя ще поеме влага и тогава стават допълнителни поразии . Много обичам да се занимав с това даже преди 4-5 години си взех щифтов влагомер и меря на всякъде . Точно на 55% няма да има поражения но над и за по дълго време около 60 % ватата вече е добре овлажнена от горе и може да създаде проблеми и отделно губи от качествата си Как се решава проблема ( накратко !) 1 Пароизолационна мембрана ( най -добре ) или само пароизолация ( найлон ) 2 Монтаж на ватата над профилите , а не между тях ( както в моето видео ) 3 Ако няма височина да мине свободно над профилите задължително от известно време започнахме да я укрепяме с тел . Относно ефекта ... има много варианти но задължително трябва да е легнала свободно върху профилите , което в повечето случай ( особено след двойна скара ) няма как да стане защото сега строят на 270 , замазки настилка и то остава 260 и нещо , хората искат скрити осветления и т.н и все няма височина . .
Не мисля че гипсо картона ще на тежи от влагата...да трябва да са на 50 см отстояние...но влажността в Поморие и влажността в Плевен са различни...то малко като тия дето им правя плочките плочките меко казано една с една няма ама аз някак трябва да ги уеднаквя ..да ама не...плюс това аз этде да знам как и къде са съхранявали картона та да съм виновен че се напукал...а всички системни изисквания и да се спазят ако картона е на влага сериозна...все тая...
има много начини за монтаж и за шпакловка на картона....все пак има значени от парите вложени от заплащането от това къде се правят таваните от атмосферните условия там...влага топлина и много неща..и все пак това е картон от гипс така че както и да го правите не е трайно толкова много ....предпочитам да ми е малко криво но здраво десетки години отколкото право до милиметър и след 5- 7години айде ремонт....
Да попитам в случая когато ГК не е прихванат в УДто какво става ъглите на стаите(вътрешния ъгъл на 2 стени) където ъгълът на кортона виси?Там в въздуха ли го оставяме или ....? Надявам се да сте разбрали въпроса ми
Към стената която е перпендикулярна на монтажните CD профилите се прихваща само в тях , като се стремим последната рапида да е максимално близо но на повече от 3 см , за да не хванем и UD профила .Към стената , която е успоредна на монтажните CD на 8-10 см. от стената се монтира CD профил , за който гипсокартона се прихваща последно до стената . Гипсокартона виси само 6-8 см , което не е проблем независимо , как и дали ще се обработва в последствие ъгъла . Монтажа на това CD става дори и да правим тавана по -най старата система за едно ниво . Хващането към UD-то не е от най -фаталните неща в редовно обитавани апартаменти , където няма предпоставки за големи температурни инверсии но винаги е по-добре да се избягва . Не знам дали разбрах добре въпроса Ви но тези неща се отнасят за таван . За стените е малко по-различно .
@@lozandimitrov3283 Не претендирам , че съм най -добрия ,нито че това видео е някакво супер Ноу-Xау . Ако си над моето ниво трудно ще научиш нещо ново от мен ( това не ти го казвам без никакъв сърказъм ) ,но може ти да публикуваш някакво видео или да споделиш нещо интересно по темата .
.....абе грешки стават..... но все пак поне колегите от Англия цитирай правилно... защото в България работите така, а в Англия директно си заминаваш от обекта......
@@СтСимо Идеята за видеото не беше да изглежда като " Вижте ги тези " ( не го правя на обектите дори когато пряко ме засяга , а камо ли във Видео ) , а покрай грешките да разкажа , защо не е правилно ( Според мен! ) . Самите грешки не са нещо ,което повечето , които се занимават с това не знаят , че не трябва да се прави . Сигурен съм обаче , че за рзлика от колегата който е писал по-горе , доста хора не знаят защо точно не трябва да се прави . Не разбрах какво точно да цитирам за , колегите от Англия . В Англия не съм работил . Работил съм обаче доста в Германия и Италия и мага да кажа , че съм видял да "минават" доста неща за които в България никога няма да ти платят . Също мога да ти кажа , че точно защото тука нищо не разбираме Българските Trockenbau- лери се котират много добре в Германия. Съжалявам ако нещо съм те засегнал по отношение на това , че явно работиш в Англия . Имам приятели , които са там и научавм много нови неща от тях най - малкото защото тук Бритиш Гипсум ги няма .
Значи това строителство е пълна гавра с Строителството...като сложа пластмасов дебел на тавана при пожар ще се стопял и ще падне тавана било опасност за хората ами то реално дебела е в бетона и за да се стопи сигурно трябва температура над 100 градуса и ми е чудно кой човек ще оцелее при тая температура та да се опасяват да не му паднел тавана на главата ..а реално и метални дебели да са от голяма топлина също се деформира и могат да излязат от гнездото си
на таван профилите се слагат през 50см когато се монтира два пласта картон с презастъпване на всички фуги ако се послза един пласт гипсокартон трябва да се монтират профили и на фугите които не контактуват с профил , които трябва да се прекрепят с "раци" или друг метод за носещите профили ,ако не се спази това условие задължително се монтират през 40см.Метода да се монтират през 50см с един пласт гипсокартон без използването на профили за фугите които не контактуват върху профил е грешен (представете си какво се случва с фугата под която няма профил или втори пласт гипсокартон когато бояджията боядисва с валяк и незнае че натиска валяка там където фугата не е укрепена ).Когато се използва скара през 40см с един пласт гипсокартон ,пак се слага парчета профил(38-39см) на фугите които не контактуват с профил .Да не забравяме че повечето картонджии в България са монтажници и не шпакловат .Това е така защото като се напука картона да обвинят шпаловчика а всъщност картона се пука най вече заради неправелния монтаж на картона .Един картонджия не се ли наеме да шпаклова и боядиса(грундира) гипсокартона ,червената лапичката задължително трябва да ви светне .Не че е задължително картонджията да умее да шпаклова но е задължително да се изиска от него правелния монтаж на картона в зависимост два пласта ли ще е гипсокартона или един -това е определящо за вида конструкция която ще се използва за да се избегне напукване на шпакловката.Аз монтирам профилите през 40см ,така фабричната фуга ми лежи върху носещия профил и малките парчета профил(38-39см които монтирам върху късата не -фабричната фуга са малко на брой защото са през 2м или 2.5м.Бих направил скара през 50 см, само ако ще монтирам 2 пласта гипсокартон .
От всичко което сте написали съм съгласен само с това , че фугите нагипсокартона се пукат най-вече заради неправилния монтаж . Това , че монтирате един пласт с профили през 40 см. помага за едно но вреди за друго нещо . Вярно е , че ще протектира тавана повече от влага и физически натиск но го прави по-уясзвим при температурни инверсии и вибрации , влошава акустиката , монтира се по трудно , ограничава възможността за монтиране на вградени тела и др. . Завишението на стойността не се оправдава от минималните ползи . Ако става въпрос за фискултутен салон , където децата ще блъскат топката в тавана съм съкласен , че би било оправдано профили през 40см . Доста тавани с гипсокартон съм боядисал и до сега не ми се е случвало някоя фуга да се спука при натиск с валяка дори когато се шпакловаше само със Сатен (защото друго нямаше ) , камо ли сега с хартиена лента и фугопълнители с висока еластичност. Да когато се налага може да се прави и скара през 40 , но без някакви допълнителни изисквания това не е оптимално. Това че монтирате картона на таван по дължината на профилите дори е грешно но за това ще трябва да направя друго видео , ще се радвам , ако датете линк тук към някоя система с такъв монтаж . Това ,че всички фуги задължително трябва да се протектират също не е вярно . Някой път ще снимам , какво се случва не места след като нагреем помещението до 60% за монтаж на опънат таван .
@@gipsokartonPro Работил съм гиспокартон малко време в Германия на големи обекти ,картона там е 125см широк и винаги се слага на два слоя с презастъпване на фугите ,технологията винаги е била с два слоя гипсокартон на всичките обекти на които съм работил .Мисъта ми е че технологията на кнауф в различните регони на света е различна, профилите им са различни и гипсокартона също .В България се е възприело еднопастовото монтиране на гипсокартон ,затова да се съпоставя немската технология с Българската ми се струва не разумно .Гледъл съм много клипове на руснаци които монтират на 40см еднопластово и ми допада .В обучителното клипче на Регипс монтират профилите през 50см но слагат два пласта гипсокартон с презастъпване на фугите (което ми допада) но в България просто не е възприето монтирането на два пласта гиспсокартон Технологията на Siniat е през 50см ,но на надлъжните фуги които остават без профил се монтира парче 49см което не опира в носещите профили(тази технология също ми допада и я практикувам от време на време).Харесвами как работите ,смятам тяхнологията ви за правилна стига да съумявате да си набавяте хубави материали .Аз лично предпочитам да се презастраховам ,примерно защото сега работя с профили и окачвачи уж на кнауф (купени от клиента)-които са изключително меки и им нямам доверие но не смятам за уместно да развалям настроението на клиента ми като му съобщя съмнението ми .А колкото до хартиената лента ще ми е любопитно да видя как я поставяте на таван без механичното прспособление.Мен ме затруднява изключително много и затова отбягам да я слагам на таван . Regips - ua-cam.com/video/obvKgvIv_Vg/v-deo.html ( 4:40 мин.)!!! Siniat - ua-cam.com/video/U-Q0t3GbyzA/v-deo.html ( 5:16 мин.)!!! Руски през 40см - ua-cam.com/video/k4MwPAEideE/v-deo.html Руски през 40см - ua-cam.com/video/-5phiW4RRzM/v-deo.html Руски през 40см - ua-cam.com/video/MP2eUrrfl4A/v-deo.html
@@АнгелПавлов-с9п Колега лично аз съм раборил в Германия 3 години , в момента също правим единични обекти ( фамилни къщи ) от време на време , имам стари колеги ( по скоро приятели ) , които дори се установиха в западна европа и дори Щатите , барат ми занимава със сухо строителство в Испания от 10 години . Мислите ли , че не знам как се монтира гипсокатон в Германия и с какви размери е . Да в Грмания монтират ,като цяло монтират двупластово и то не само таваните но това не е , защото Кнауф имат за там други ситеми , а защото Германиците могат да си позволят по -скъпи такива . Между другото и тук монтираме понякога двупластово на таваните . Само Кнауф имат поне 15 чисти ситеми за тавани , и всяка една от тях може да се монтира с по още 50 различни параметъра , крепежи , и т.н. На окачвачите на Кнауф пише задължително Кнауф . И да и на мен не ми харесват въпреки , че най-новите са подобрени . За крепежите ( не само окачвачи ) предпочитам Ригипс . Относно хартиената лента .......С банджото я слагаме само , ако има поне 100 кв. готови за шпакловка на веднъж . Често я салгаме на ръка , то така става и по качествено . Относно линковете , само първите два са от канали на производители ( което не гаранция за легитимност де ) и на тях монтират гипсокартона перпендикулярно на монтажните профили както виждаш . Вторите два са на някакви майстори руснаци ( единия съм го виждал и преди ) и няма , какво да ги коментирам . Извинявам се ако звуча заядливо , това което си писал не е глупаво , но много се дразня на коментари от сорта " Германците ( Американците ) А....У !
@@gipsokartonPro Благодаря за отговора . Дори тона ти да е по остър не мисля че е враждебен ,защото възприемам разговора ни ,не като спор а по скоро като градивна дискусия .
Перфектно обяснение, професионализъм от висок клас. Бъдете живи,здрави и все така полезни за хората,които искат да научат повече.
Абсолютно вярно колега, за хотелите знаем всички качеството на изпълнение, неса виновни майсторите. Както се казва “ за толкоз пари толкоз” . Само една забележка, качвай по често видеа перфектно обясняваш, може доста да се научи от теб. Поздрави 😉👍
Вие двамата сте ми любимци. Сега заради Вас ще купувам шпакла Sheetrock, нищо, че не се занимавам с ремонти професиоанално. Хахах
Някога колега Чувал ли си че се слага лента между гипсокартон и стената да не пука може да прочетеш характеристиката Слага се разделителна лента И никога няма да ти пукне
@@atanashristov3749 Сигурно е чувал но с раделителна фугата не се обработва , тя за това е раделителна . Точно с разделителната напрактика винаги пука ,но така че да не изглежда толкова грозно .Аз примерно много я харесвам но повечето хора искат фугата да е обработена ,защото с разделителната се получава лека съвсем малка цепнатина която не им харесва . Към много криви стени също не е изглежда много добре .
Петре обясняваш ясно и разбрано затова ти се кефим и на теб. С твоя помощ добих куража да си направя гипсокартона у нас и се получи. Майсторите все нямат време и ме отлагаха с месеци.
Петров евала и за твоити видеа,но гледах твое видео,че се слага лента на фугата между стена и картон,че силикон пукал.Та въпроса ми е проблем ли и картон-картон захващане към UD профила
Благодаря за изчерпателното видео ,няма как да бъде обяснено по добре 👍👌
Браво! Много добре обяснено, продължавайте да качвате такива готини клипчета! Успехи занапред!!
Благодаря за видеата! Започвам да експериментирам и с гопсокартон и шпакловка:-)
*Съветвам ви да смените поне микрофона. Да не говорите по време на работа/шпакловане или като цяло да подмените говора в последствие при монтажа на видеото. Макар да сме професионалисти в собствената си област трябва да се опитваме да бъдем добри и в останалите.
Абонирам се и очаквам следващите кипове!
Работя по въпроса с качестовто . За сега и аз се обучавм от UA-cam , защото не съм много наясно тази техника . Благодаря , че гледате въпреки това.
Браво!
Много добро видео
От 15 години го работя това и долу горе тези неща ги знам но не и с такива подробноси .имаш лаик от мен колега не обръщай внимание на хейтърите пукат се от яд че някой е по-добър от тях . Видеото за лепенето също е много добро изгледах го с интерес въпреки че там звука ти е леш и ме заболя главата.
Като начинаещ картонаджия,перфекно видео.Благодаря.
За грешка #1 не съм съгласен. Когато UD контура е изпълнен като носещ, там листът се хваща с рапиди като към монтажен CD профил за успоредните(на монтажните) UD профили. За перпендикулярните(на монтажните) UD профили се препоръчва листа да се захване с един рапид по средата между два монтажни. Носещ UD контур означава, отстоянията от окачвачите, носещите и монтажните СD профили до периферията да са относително големи( приблизително колкото междинните отстояния между елементите). Тогава има и завишени изисквания и по-малки разстояния между стенните крепежите на UD-то, а СD профилите влизат на минимум 20 мм в него. Когато UD контурът е изпълнен спомагателно той е неносещ и даже може да липсва. Спомагателно се прави, ако има специални изисквания за уплътняване на фугата по отношение на пожаробезопасност, шумоизолация или просто да улесни монтажа/нивелирането на носещите профили. В такъв случай той не носи тавана и отстоянието на първите(към периферията) монтажни профили трябва да са до около 100 мм. Тук много важен момент е, че не само монтажните профили се прибират до стената, а и също носещите и съответните им окачвачи(макс. до 150-250мм). След това се преминава към нормалните проектирани отстояния между елементите. докато се стигне до срещуположния краен, който също отстои към стената на по-горните разстояния. При неносещо UD нямаме закрепване с рапиди на листа към него. В конкретния случай (подсистема на Кнауф D112 само с монтажен профил с директни окачвачи и носещ UD контур) не мисля, че фугата е отворена заради рапидите, а заради провисването от грешка #3, огъването от грешка #2 и/или евентуално непоставяне на ъглова лента. Обяснението с линейните разширения на картона и профила не е издържан според мен, защото иначе щяхме да имаме подобни напуквания и по вътрешните фабрични фуги. Линейното разширение е осезаемо единствено по дължина и дори при стена 5 м срезовото разширение(разлика му това на картона и профила) ще е в порядъка на 2 мм, което няма да доведе до достатъчно напрежение в напречната равнина(на обшивката) за да спука фугата, ако е изпълнена с лента и подходящ гипсов филер. Същото важи и за другата напречна равнина по външния ръб на картона- просто няма достатъчно издуване за да спука. Не е добре да се правят категорични обобщения от рода на: “Това само така, а другото е забранено”. Няма универсално решение за всички случаи, затова големите фирми имат множество системи с по няколко вариации. Определени решение в един случай са верни, в друг грешни, в трети са взаимозаменяеми. Важното е да се обяснява правилно на хората защо правим/не правим нещо при тези и тези условия. Един работил в САЩ, друг в Германия, в Испания и т.н. и после дава категорични мнения: “Туй се прави само тъй, другото е маймунска работа”. То дори в различните климатични области на една страна подходите са различни. Сигурен съм, че хората работили в чужбина по големите обекти са изпълнили сухото строителство правилно, но всеки за себе си и проектирано спрямо конкретните условия и изисквания. Не съм съгласен с твърдението за точно определено 500мм между монтажните профили. Това зависи преди всичко от товаронисимостта на крепежите, дебелината на облицовката и противопожарните изисквания към нея. Ако погледнем наръчника D.11 на Кнауф, там междуосовите разстояния варират от 400мм(за да покрие минималния стандарт за пожарозащита) до 800мм, ако плочата е 25мм дебела. При стандартна плоча от 12.5мм наистина е 500мм минимум срещу провисване, но ако се слага вата на конкретната система (подвид на D112 само с монтажни профили и носещ UD контур), то тя би трябвало да е минимум 400мм. Тоест ако хората искат наистина качествено изпълнение с всички предимства, трябва да слагат през 400мм и тогава застъпването на челните фуги на листите се прави също на толкова (при лист 2 м)
1 . И във видеото и ,като отговор на коментари под него не случайно казвам , че прихващането към UD профила " Не е от най -фаталните грешки , които могат да се направят " защото сме го правили и ние и не е имало проблеми " Но е желателно да се избягва " защото се е случвало и да има особено , когато се използват остарели методи за протекция на фугата между таван от гипсокартон и стена без гипсокартон .
2 Цитат : "Обяснението с линейните разширения на картона и профила не е издържан според мен ,защото иначе щяхме да имаме подобни напуквания и по вътрешните фабрични фуги." - Дълго време и аз така си мислех . Защо по-дяволите вътрешните фуги не се цепят , когато и там има метален профил . Тези фуги не се пукат защото са много по добре протектирани , винаги са гипсокартон /гипсокартон и елементите които свързват са в една равнина . Чел съм статии даже че и температурните инверсии са по осезаеми точно в ълите ( но в това не съм убеден ) . В конкретния случай съм почти убеден , че точно това е оснавна причина за пукнатините . Да може би при шпалковка с ъглова лента и фуга от висок клас , нямаше да се случи но това не , променя основната причина за това .
3. Цитат : "Не съм съгласен с твърдението за точно определено 500мм между монтажните профили" . Отново не случайно и във видеото казах и в отговори на кометари тук писах , че " при еднопластов монтаж на 12, 5 мм. гипсокартон на таван необходимото минимално отстояние между монтажните профили трябва да е 50 см ". Както Вие казвате ( казал съм го и аз ,отново в тези коментари , и в други мои видеа и сатии ) , има десетки системи , всяка от които покрива оределени изисквания , параметри и т.н.
4 Цитат : " Тоест ако хората искат наистина качествено изпълнение с всички предимства, трябва да слагат през 400мм " - Категорично не съм съгласен с тази формолировка . Ако хората искат наистина , качествено испълнение никога не трябва да използват тази ( широко засегната от Вас ) подсистема на Кнауф D112 само с монтажен CD , поне две по 12, 5 мм.гипсокартон , пароизолационна мембрана , UA носещи профили ...... и още какво ? И Мерцедес са най - качествения автомобил ,но далеч не са най - продавания нито печелят редовно класацията за кола на годината . Добрия търговец на смартфони първо те пита ,за какво ще го ползваш , каквъв ти бюджета и т.н .Не ти предлага дирекно Айфон за да е сигурен , че няма да сгреши . Та и профили през 40 см , ако ще има вата погледнато от нашата камбанария " задължително за да си доволен " не е честно спрямо клиентите и не осначава задължително , че е най -доброто за тях .
5. Цитат ; " Важното е да се обяснява правилно на хората защо правим/не правим нещо при тези и тези условия. Един работил в САЩ, друг в Германия, в Испания и т.н. и после дава категорични мнения: “Туй се прави само тъй, другото е маймунска работа”. То дори в различните климатични области на една страна подходите са различни. Сигурен съм, че хората работили в чужбина по големите обекти са изпълнили сухото строителство правилно, но всеки за себе си и проектирано спрямо конкретните условия и изисквания." С това съм абсолютно съгласен !
С удоволствие бих поспорил с Вас и за някои други неща по- коментара но формата за коментари на You Tube не е най - удачната за това и ще е малко тегаво да влизаме в голяма конкретика , числа и др.
Искрено Ви благодаря за коментара и труда ,който сте положили да го напишете .
Гипсокартон Про , много благодаря за обстойния Ви коментар. Въобще не искам да ставам апологет и съм абсолютно съгласен, че използваната единична подсистема на D112 е далеч от най-доброто. Но тъй като е най-проста за изпълнение, надали скоро хората ще спрат да си я монтират - най-вече самоуки ентусиасти. А и мисля затова клиповете ви по темата са общо взето в тази насока: двойна/единична скара, правихте и клип за едноредна скара от CD с крабове ( D113 - за мен най-доброто за домашни условия )...а не за двойна с UA и нониус окачвачи:). Просто това се търси и гледа от масовия потребител. А основно хората си слагат конструкция на тавана с цел топло/шумоизолация и исках да обърна внимание, че според мен трябва да се слага с 400мм междуосово отстояние и да!- задължително с вата и евентуално паропреградна система, ако е към неотопляемо помещение или покрив. В най-усреднения случай на стаи от 15-20 квадрата увеличението с 25% на нужния CD профил няма да оскъпи съществено ремонта ( 30 лв за още 5-6 профила). Като сме избрали конструкция е най-добре да я спазваме докрай, както са я изчислили инженерите. Аз също харесвам плаващата опция и няма да сложа рапиди в UD на таван, но такова решение съществува по официална система и е избрано контурното UD да е носещо, което всъщност си е най-евтиния вариант поради липса на периферни CD-та. Не искам да продължавам да споря с Вас. Аз имам свои убеждения, (надявам се обективни), Вие други. Радвам се, че водите конструктивен диалог и като доказан професионалист от богатия си опит сте разбрал за себе си кои неща работят и кои не. Бъдете здрав и продължавайте да споделяте знанията си!
@@borisangelov8541 Тъй като звучите ( а според мен не само ) компетентно искам само да уточним (за някой , който може и да прочете нашите коментари) , че при монтаж на подситемата d112 само с монтажни профили на Кнауф , както и аналогичната на Ригипс няма изискване от производителите отстоянието между профилите ,при полагане на изолация да е 40 см . Това е Ваша препоръка ,с която съм съгласен , ако се фокусираме само върху протекцията на гипсокартона от провисване . Изискване за такова отстояние има за постигане на пожароустойчивост от долу при клас ЕI 15 ( което не изисква изолация ) . Не занам всико на изуст и специално проверих за това .
Хората използват тази ситема не само защото е по ефтина и става лесно ,но и защото позволява минимално отстояние от основния таван . При монтаж на профилите през 40 см единствения начин за полагане на изолация е тавана да падне поне 12 см . За оскъпяването от 30 лв също не съм много съгласен , освен CD-та има окачвачи , рапиди ,копчета и дюбели . Не е за подценяване и времето за монтаж на тези допълнителни 5 профила ( при 15-20 кв . ) Съвсем на око мисля , че това( оразмеряване , монтаж на окачвачи , монтаж на профили нивелация и прихващане на гипсокартона ) общо ще отнеме около 20 мин. на професионалист . Нещата отиват на поне 2,5 лева отгоре за квадрат ,но да не издребняваме .
Съгласен съм , че при повишена влажност със вата от горе тавана може да се компроментира и с отстояния през 50 см . Но не виждам логика защо това да важи само за тази ситема . В един от коментарите под това видео съм споменал ,какви допълнителни мерки предприемаме ние за да се посигурим когато се налага , като една от тях е ватата да се укрепи с тел например , което отнема повече време от нивелация на 6 CD профила повече ,но позволява компромисен ( от към ефективност ) монтаж на изолация ,без да се сваля екстрмно нивото , на което вярвайте ми клиентите много държат.
Аз също не искам да спорим . Не мисля , че да преразказваме с думи техническите проспекти на който и да е производител ще е много интересно ( всеки може да ги прочете , ако има желание ) , а и този имидж на "професор " ( съдейки от някои коментари ) не ми допада , защото съм си гипсокартонджия . Не знам Вие с , какво се занимавате но ви пожелавам успех ,каквото и да е то 👍.
Благодаря за видеото! Аз съм лаик, аматьор, не се занимавам с това, но гледам какво да съобразявам ако правя сам или майстори. Само една бележка: не се компроментира, а компрометира. Може би от френски, не съм сигурен - compromettre. Поздрави!
Браво
Правилно е да се пише компрометиран, също и компрометирана, компрометирано, компрометирани. Думата компрометирам е заета чрез руски от френски - compromettre.
Съгалсен съм и благодаря за пояснението 👍. Наскоро дори гледах един професор , който обясняваше точно за тази дума , че се произнася и пише неправилно от политиците ....Лошото е , че съм я ползвал в доста статии и видеа ( не знам защо но си я харесах😃) ,та трудно ще се коригирам на всякъде ...За в бъдеще обаче ще знам . Не съм от най - прилежните и знаещи в правописа но е добре човек поне да се старае до колкото може .
Имам въпрос.Мога ли да слагам навскяде червен картон,за изолация примерно вътрешни стени,за таван...
👌
За през 60сете см сигурно чорбаджията така е казал, но за човек водещ се за майстор е недопустимо да го направи по този начин
Не знам , как е било точно ( не съм и разпитвал ) но чорбаджията не ми приличаше на човек , който ще спетява от профили :)
@@gipsokartonPro всъщност прав си, какво ли ще спести от профили,но не е тайна че по хотелите и индустриалните обекти работата се отхвърля масово по този начин.
П. С редовно следа видеата ти. Много подробно, точно и ясно обяснено. Много полезни. Успехи!
Как се закрепва ГК за UD профилите, ако не е препоръчително с рапидки?
Лепи ли се за UD профилите с гъвкаво монтажно лепило (като Mamut на Bostik, например) или се оставя да "виси" незакрепен там и се разчита само на захвата към CD профилите и на добре обработена фуга м/у тавана и стената?
дано повече майстори гледат видеото
Много изчерпателно и професионално обяснено,но всички знаем или поне се надявам ,че знаем на таван профилите се редят през 50 см.а за ъгловите пукнатини...хартиена лента за вътрешни и външни ъгли и няма никакво значение на къде и как се разтяга ,свива или разширява...
Добро видео, поздравления. Видях, че ползваш гласфазерна лента. Големите производители отдавна я замениха с изцяло хартиена лента. Какво мислиш за това? Аз лично предпочитам шпакловка с хартиена лента ( не само полагането й в ъглите)
На нефабричните фуги в повечето случаи препочитам да лепя гласфазерна лента , защото издува по-малко . Това си е мое решение , а не препоръка на производителите , повечето колеги слгат на всякъде хартиена . Според Кнауф тези фуги обработени с v-образен фрез , техния грунд и напълнени с Унифлот може да се шпакловат дори без никаква лента .Аз лично не препоръчвам това да се прави , но в къщи пробно си шпакловах единия таван така и наистина вече три години няма проблем .
Като го запечаташ с грунд и латекс ще поеме дедовия!!!
На теория е така ,но на практика сигурно нямаш и един кв сложен!!! :)
Благодаря Ви за коментара. Добре е да се запознаете с физико - химичните характеристики на интериорните бои , или това което Вие наричате латекс ....Иначе относно зависимоста , между монтираните квадрати и компетентността бих казал ,че нещата са много субективни . Аз лично съм монтирал доста квадратни метри , но когато ми трябва компетентно мнение ,по определени сложни казуси почти винаги се допитвам до хора без ,абсолютно никаква практика , но изчели доста повече учебници от мен .
хареса ми за линейното разширение на УД-та. При СД-та няма ли го това разширение?
Има го естествено.
mersi brat
Здравейте. Искам в следващите 2-3 месаца да си направя 2-3 стаи тавани с гипсокартон. Искам да поръчам всички материали, но както казах 1 2 месеца ще работя когато имам време и се чудя дали може да стане нещо на гипсокартона. Ще са около 20 листа и ще са в апартамент в който няма да живее никой в нов блок. Ок ло е картона да стои така или би било проблем зашото е зима и няма да се отоплява и ще е студено. Добра идея ли е да го правя сега в това време? Благодаря ви предварително :)
Ако гипсокартона се постави легнал на подложки върху що годе нивелирана повърхност няма проблеми да се съхранява . ....Що се отнася до това дали е подходящо да се прави по това време на годината ....За монтажа няма проблеми . За шпакловката трябва да е минимум +10 градуса и влажността да е не повече от 60% през по- голяма част от времето ....В общи линии трябва да отоплявате леко и да се проветрява. Във вътрешността на страната не е голяма драма . По морето е малко по сложно .
Най накрая някой който си е чел книгите. В австрия е на 50см,там широчината на картона е 125. В швеция е 30 см използват картон с ширина90
Въпрос: Ами ако профилите на тавана се монтират през 40 см няма ли да е по-добре?
Определено ще е по - добре и гипсокартона ще държи на по - голяма влага . Това е при положение , че профилите са пак перпендикулярно на гипсокартона . Монтажна скара през 40 см при която профилите са позиционирани успоредно ( по дължината ) на гипсокартона е долу горе с идентични показатели в сравнение с правилно ( перпендикулярно ) позиционирана през 50 см. и си губи смисъла .
За спалня трябва ли да се слага паропреграда? Много хубави клипове.
Няма значение дали е спалня или хол . Пароизолазионна мембрана ( по- добрия вариант ) или паропреграда е желателно да се сложи ,ако тавана ще е с изолация (вата ) и е на последн етаж , помещението от горе не се отоплява , в бани и кухни също . Произолацията предпазва от влага разтоянието от гипсокартона до грубата основа .
Ако в къща която зимата не се обитава, картона е сложен правилно през 50 см, но въпреки това влагата се повиши то значи пак има шанс да се компрометира. Интересно до каква степен може да се повиши влагата в необитаема къща? Предполагам зависи от много фактори, но все пак някакви средни стойности дали може да се дадат за нашия климат? В този дух не е ли по-добре за вила, която не се обитава зимата да се прави тавана от сачак или растер вместо гипсокартон?
Прав сте . В необитаеми помещения относителната влажност зимата е с по-високи от нормалните стойности . Ако говорим за България това се отнася с по- голяма сила за крайморските райони . Аз лично работя предимно по-морето и доста съм си играл с влагомера . По отношения на стойностите нещата много зависят от изпълнението на външната изолазия , дограмата и др .... но при по-стаите холети , къщи за гости и др . съм мерил ( с уточнението , че не ползвам професонален влагомер ) 70% и малко нагоре на въздуха .
Да при такива обстоятелства в доста случаи е възможно гипсокартона да се компроментира (макар и минимално ) дори когато е монтиран на скара през 50 см . Тук също зависи от много неща . Най малко различните марки и типове гипсокартон издържат различно количество влага преди да се компроментират , но не искам да правя реклама и атиреклама тук .
Ако искатате да се придържате към изпълнение със Сухо Строителство има много решения за този проблем . Най лесното е скара през 40 см .От доста време на първа линия правим скарата ( независимо от това каква е системата ) с монтажни профили през 40 см . Друго решени е два пласта гипсокартон . Ако ще има вата над тавана паромембрана и т.н. ......
По-добре им обясни на какво разстояние се слагат окачвачи!
И на какво разстояние се слагат ?
Здравейте, един въпрос относно пароизолацията.Къща направена от метална конструкция, покрита отвън със строителен шперплат и върху него залепен стиропор 25см дебелина.Отвътре вата и гипскартон.Преди да се сложи гипскартона, трябва пароизолиращо фолио или паропропускливо
Здравейте . Ако крайното покритие от вън не е Акрилна мазилка Homeseal LDS 0.04 FixPlus . За Акрилна LDS 200 , LDS 35.. , или парна бариера на друг производител .
@Гипсокартон Про Здравейте клиповите са много добри и се научават доста неща от тях. Относно грешка №1(в моя случай мисля да го правя само с монтажни цд профили и уд профили), как да се избегне прихващането към уд профила? Разстоянието между цд профила ще бъде 50 см и не знам дали няма да провисне, ако не е прихванат и към уд-то. Срещах идеи, че се слага по още едно цд в 2-та края на разстояние 10-15 см от стената, но това не знам как ще стане като не ми остава място да го прихвана с директните окачвачи, тъй като съм много близо до стената. Може ли да дадете малко светлина по този казус.
Здравейте . Ако тавана ви свършва към стени от гипсокартон и е в помещение от 25 -30 кв.м., като после ще обработвате вътрешния ъгъл с хартиена лента , няма проблеми да прихванете към УД профила . Няма проблеми и ако ще ползвате раделителна лента Трен Фикс . Все пак , ако не гоните някаква голяма шумо изолация ( кото изключение от правилото ) , винаги е по - добре ( най - малкото като допълнителна застраховка ) , конструкцията да се направи така , че да не се прихваща в UD-тата . Това прави тавана ви по - устойчив на температурни инверсии и вибрации .
Крайния CD -профил се прихваща към директния окакчач с ъглов винтоверт или ъглов накрайник за винтоверт . Ъгловия накрайник е по - евтиния вариант . На по безисвестни марки ( които също вършат работа , като за един таван ) се намират за по 10 лв. .
@@gipsokartonPro Благодаря много за информацията! Ако правилно разбирам не е проблем за вътрешните ъгли към стените, които не са с гипсокартон, а обикновен панел с мазилка ще може да се ползва отново хартиена лента?
Мммм кой не е работил по морето, само той може да говори.... Даже и това им е много, щото плащат яко! И накрая запалка и айде как се построил хотела. Но гова е друга тема.
От доста години не съм работил по -големи хотели не знаех , че това със "запалването" се практикува все още 😯. Но както каза това е друга тема .
Понеже някой от собствениците може и да гледа видеото държа да отбележа , че този случай не е такъв . Това е малко семейно хотелче ( хотелче ли е или по-голяма къща за гости не знам ) . Хората дори имат и гаранция ....но това с " Гаранция -Франция " пак е друга тема .
@@gipsokartonPro Няма смисъл да обяснявам на професионалист като тебче има майстори и майстори,които само гледат да вземат парата.Факторите са много.Имал съм случаи,когато чорбаджията стои и ми казва какво да правяи как ,което ме вбесява и знаеш какво става после.Има такива , които казват НЕ МОЖЕ ЛИ ПО-ЕВТИНКО не визирам случая. Има и калпазани!
@@ickoyalexandrow92 Да разбрах ти коментара и напълно и съм съгласен . Просто исках да уточня за конкретния случай ......за всеки случай 🙂
Абе всичко е много хубаво това което обясняваш ама ако може по бързичко да го водиш това предаване че кой има толгова време да го гледа.Малко по збито и бързичко ако може.
Здравейте гледах вашите видеа ,трябва ми ваш колега за София за шпакловка на стени,може ли да ми препоръчате,но да не ме лъже че ще дойде в началото на октомври и да не си вдига телефона .Благодаря Ви
Бегай бе
Да те питам,тогава става ли да се пропусне ЦД връзката и да се ползват две парчета УД,а щом не се хваща гипсокартона за УД-то значи може и без УД?И като гледам изолация ням, така няма ли да кънти тавана ?
Става и с парчета УД да се удължава вместо ЦД връзка ,но не виждам смисъл при положение , че една такава струва 20 ст. .Може и без УД по стените но ....... УД профила по -периферията е най- вече направляващ , с него скарата се нарежда и нивелира по- лесно особено когато е на едно ниво , фугата при шпакловка се обработва по- лесно когато има УД ....но пак казвам може и без дори си има офицялно технически детайли как да стане това.
Да когато няма вата зад гипсокартона винаги кънти повече , каквито и акустични крепежи да саложиш . Да направиш таван без вата обяче не е грешка , просто с вата има някои по-добри показатели . Иначе по- отночение на кънтенето ......за стена , както и да е ама тавана , кой ще се качва на го блъска 🙂
@@gipsokartonPro Ами ако има влага примерно 55 % в апартамента и има вата над тавана,има ли вероятност ватата да поеме влагата и да избият петна ?И колко см трябва да има разстояние от тавана за да има положителни качества за топло изолация?
@@datanqma Прав си по принцип за ватата и въпроса ти е уместен , даже се чудех дали да не спомена и за това във видеото , ,но не обичам само да споменавам и щеше да стане много дълго .
Да ако има вата и тя ще поеме влага и тогава стават допълнителни поразии . Много обичам да се занимав с това даже преди 4-5 години си взех щифтов влагомер и меря на всякъде . Точно на 55% няма да има поражения но над и за по дълго време около 60 % ватата вече е добре овлажнена от горе и може да създаде проблеми и отделно губи от качествата си
Как се решава проблема ( накратко !)
1 Пароизолационна мембрана ( най -добре ) или само пароизолация ( найлон )
2 Монтаж на ватата над профилите , а не между тях ( както в моето видео )
3 Ако няма височина да мине свободно над профилите задължително от известно време започнахме да я укрепяме с тел .
Относно ефекта ... има много варианти но задължително трябва да е легнала свободно върху профилите , което в повечето случай ( особено след двойна скара ) няма как да стане защото сега строят на 270 , замазки настилка и то остава 260 и нещо , хората искат скрити осветления и т.н и все няма височина . .
@@gipsokartonPro Благодаря за отговора :)
Не мисля че гипсо картона ще на тежи от влагата...да трябва да са на 50 см отстояние...но влажността в Поморие и влажността в Плевен са различни...то малко като тия дето им правя плочките плочките меко казано една с една няма ама аз някак трябва да ги уеднаквя ..да ама не...плюс това аз этде да знам как и къде са съхранявали картона та да съм виновен че се напукал...а всички системни изисквания и да се спазят ако картона е на влага сериозна...все тая...
има много начини за монтаж и за шпакловка на картона....все пак има значени от парите вложени от заплащането от това къде се правят таваните от атмосферните условия там...влага топлина и много неща..и все пак това е картон от гипс така че както и да го правите не е трайно толкова много ....предпочитам да ми е малко криво но здраво десетки години отколкото право до милиметър и след 5- 7години айде ремонт....
Абсолютно съм съгласен с първата част от Вашия коментар . Втората няма да коментирам , защото съм пристрастен 🙂
Извинете но не профила на който сте сложили директните окачвачи за да показвате сте сложили окачвачите на обратно.
И трите директни окачвача окачвача са сгънати точно ,както трябва .
@@gipsokartonPro Може и аз да се бъркам така да ми се е видяло
Да попитам в случая когато ГК не е прихванат в УДто какво става ъглите на стаите(вътрешния ъгъл на 2 стени) където ъгълът на кортона виси?Там в въздуха ли го оставяме или ....? Надявам се да сте разбрали въпроса ми
Към стената която е перпендикулярна на монтажните CD профилите се прихваща само в тях , като се стремим последната рапида да е максимално близо но на повече от 3 см , за да не хванем и UD профила .Към стената , която е успоредна на монтажните CD на 8-10 см. от стената се монтира CD профил , за който гипсокартона се прихваща последно до стената . Гипсокартона виси само 6-8 см , което не е проблем независимо , как и дали ще се обработва в последствие ъгъла . Монтажа на това CD става дори и да правим тавана по -най старата система за едно ниво .
Хващането към UD-то не е от най -фаталните неща в редовно обитавани апартаменти , където няма предпоставки за големи температурни инверсии но винаги е по-добре да се избягва .
Не знам дали разбрах добре въпроса Ви но тези неща се отнасят за таван . За стените е малко по-различно .
@@gipsokartonPro благодаря разбрали сте въпроса ми
Влагоустойчивия съм го виждал на обекти мухлясъл от влагата дали бе изкарал и 2 години...
Имаш да учиш още. Даже много малко знаеш.
То това е ясно . Даже е и мотото ми от доста години.
Голям инжинер браво ама тия ги говори на баба си ,почети още малко и ще станеш професор!
Нямам вече жива баба за съжалеие . А нжЕнер и професор не се става само с четене 😉
Аман от професори
Надценяваш ме колега.
По принцип съм съгласен че човек се учи докато е жив и се надявам да видя нещо ново и интересно .
@@lozandimitrov3283 Не претендирам , че съм най -добрия ,нито че това видео е някакво супер Ноу-Xау . Ако си над моето ниво трудно ще научиш нещо ново от мен ( това не ти го казвам без никакъв сърказъм ) ,но може ти да публикуваш някакво видео или да споделиш нещо интересно по темата .
.....абе грешки стават..... но все пак поне колегите от Англия цитирай правилно... защото в България работите така, а в Англия директно си заминаваш от обекта......
@@СтСимо Идеята за видеото не беше да изглежда като " Вижте ги тези " ( не го правя на обектите дори когато пряко ме засяга , а камо ли във Видео ) , а покрай грешките да разкажа , защо не е правилно ( Според мен! ) . Самите грешки не са нещо ,което повечето , които се занимават с това не знаят , че не трябва да се прави . Сигурен съм обаче , че за рзлика от колегата който е писал по-горе , доста хора не знаят защо точно не трябва да се прави .
Не разбрах какво точно да цитирам за , колегите от Англия . В Англия не съм работил . Работил съм обаче доста в Германия и Италия и мага да кажа , че съм видял да "минават" доста неща за които в България никога няма да ти платят . Също мога да ти кажа , че точно защото тука нищо не разбираме Българските Trockenbau- лери се котират много добре в Германия.
Съжалявам ако нещо съм те засегнал по отношение на това , че явно работиш в Англия . Имам приятели , които са там и научавм много нови неща от тях най - малкото защото тук Бритиш Гипсум ги няма .
Значи това строителство е пълна гавра с Строителството...като сложа пластмасов дебел на тавана при пожар ще се стопял и ще падне тавана било опасност за хората ами то реално дебела е в бетона и за да се стопи сигурно трябва температура над 100 градуса и ми е чудно кой човек ще оцелее при тая температура та да се опасяват да не му паднел тавана на главата ..а реално и метални дебели да са от голяма топлина също се деформира и могат да излязат от гнездото си
Толкова са били и майстори 😂😂😂
Поздравления за видеото. Подробно, ясно и нагледно обяснено.
на таван профилите се слагат през 50см когато се монтира два пласта картон с презастъпване на всички фуги ако се послза един пласт гипсокартон трябва да се монтират профили и на фугите които не контактуват с профил , които трябва да се прекрепят с "раци" или друг метод за носещите профили ,ако не се спази това условие задължително се монтират през 40см.Метода да се монтират през 50см с един пласт гипсокартон без използването на профили за фугите които не контактуват върху профил е грешен (представете си какво се случва с фугата под която няма профил или втори пласт гипсокартон когато бояджията боядисва с валяк и незнае че натиска валяка там където фугата не е укрепена ).Когато се използва скара през 40см с един пласт гипсокартон ,пак се слага парчета профил(38-39см) на фугите които не контактуват с профил .Да не забравяме че повечето картонджии в България са монтажници и не шпакловат .Това е така защото като се напука картона да обвинят шпаловчика а всъщност картона се пука най вече заради неправелния монтаж на картона .Един картонджия не се ли наеме да шпаклова и боядиса(грундира) гипсокартона ,червената лапичката задължително трябва да ви светне .Не че е задължително картонджията да умее да шпаклова но е задължително да се изиска от него правелния монтаж на картона в зависимост два пласта ли ще е гипсокартона или един -това е определящо за вида конструкция която ще се използва за да се избегне напукване на шпакловката.Аз монтирам профилите през 40см ,така фабричната фуга ми лежи върху носещия профил и малките парчета профил(38-39см които монтирам върху късата не -фабричната фуга са малко на брой защото са през 2м или 2.5м.Бих направил скара през 50 см, само ако ще монтирам 2 пласта гипсокартон .
От всичко което сте написали съм съгласен само с това , че фугите нагипсокартона се пукат най-вече заради неправилния монтаж . Това , че монтирате един пласт с профили през 40 см. помага за едно но вреди за друго нещо . Вярно е , че ще протектира тавана повече от влага и физически натиск но го прави по-уясзвим при температурни инверсии и вибрации , влошава акустиката , монтира се по трудно , ограничава възможността за монтиране на вградени тела и др. . Завишението на стойността не се оправдава от минималните ползи . Ако става въпрос за фискултутен салон , където децата ще блъскат топката в тавана съм съкласен , че би било оправдано профили през 40см . Доста тавани с гипсокартон съм боядисал и до сега не ми се е случвало някоя фуга да се спука при натиск с валяка дори когато се шпакловаше само със Сатен (защото друго нямаше ) , камо ли сега с хартиена лента и фугопълнители с висока еластичност. Да когато се налага може да се прави и скара през 40 , но без някакви допълнителни изисквания това не е оптимално.
Това че монтирате картона на таван по дължината на профилите дори е грешно но за това ще трябва да направя друго видео , ще се радвам , ако датете линк тук към някоя система с такъв монтаж . Това ,че всички фуги задължително трябва да се протектират също не е вярно . Някой път ще снимам , какво се случва не места след като нагреем помещението до 60% за монтаж на опънат таван .
@@gipsokartonPro Работил съм гиспокартон малко време в Германия на големи обекти ,картона там е 125см широк и винаги се слага на два слоя с презастъпване на фугите ,технологията винаги е била с два слоя гипсокартон на всичките обекти на които съм работил .Мисъта ми е че технологията на кнауф в различните регони на света е различна, профилите им са различни и гипсокартона също .В България се е възприело еднопастовото монтиране на гипсокартон ,затова да се съпоставя немската технология с Българската ми се струва не разумно .Гледъл съм много клипове на руснаци които монтират на 40см еднопластово и ми допада .В обучителното клипче на Регипс монтират профилите през 50см но слагат два пласта гипсокартон с презастъпване на фугите (което ми допада) но в България просто не е възприето монтирането на два пласта гиспсокартон Технологията на Siniat е през 50см ,но на надлъжните фуги които остават без профил се монтира парче 49см което не опира в носещите профили(тази технология също ми допада и я практикувам от време на време).Харесвами как работите ,смятам тяхнологията ви за правилна стига да съумявате да си набавяте хубави материали .Аз лично предпочитам да се презастраховам ,примерно защото сега работя с профили и окачвачи уж на кнауф (купени от клиента)-които са изключително меки и им нямам доверие но не смятам за уместно да развалям настроението на клиента ми като му съобщя съмнението ми .А колкото до хартиената лента ще ми е любопитно да видя как я поставяте на таван без механичното прспособление.Мен ме затруднява изключително много и затова отбягам да я слагам на таван .
Regips - ua-cam.com/video/obvKgvIv_Vg/v-deo.html ( 4:40 мин.)!!!
Siniat - ua-cam.com/video/U-Q0t3GbyzA/v-deo.html ( 5:16 мин.)!!!
Руски през 40см - ua-cam.com/video/k4MwPAEideE/v-deo.html
Руски през 40см - ua-cam.com/video/-5phiW4RRzM/v-deo.html
Руски през 40см - ua-cam.com/video/MP2eUrrfl4A/v-deo.html
@@АнгелПавлов-с9п Колега лично аз съм раборил в Германия 3 години , в момента също правим единични обекти ( фамилни къщи ) от време на време , имам стари колеги ( по скоро приятели ) , които дори се установиха в западна европа и дори Щатите , барат ми занимава със сухо строителство в Испания от 10 години . Мислите ли , че не знам как се монтира гипсокатон в Германия и с какви размери е . Да в Грмания монтират ,като цяло монтират двупластово и то не само таваните но това не е , защото Кнауф имат за там други ситеми , а защото Германиците могат да си позволят по -скъпи такива . Между другото и тук монтираме понякога двупластово на таваните . Само Кнауф имат поне 15 чисти ситеми за тавани , и всяка една от тях може да се монтира с по още 50 различни параметъра , крепежи , и т.н.
На окачвачите на Кнауф пише задължително Кнауф . И да и на мен не ми харесват въпреки , че най-новите са подобрени . За крепежите ( не само окачвачи ) предпочитам Ригипс .
Относно хартиената лента .......С банджото я слагаме само , ако има поне 100 кв. готови за шпакловка на веднъж . Често я салгаме на ръка , то така става и по качествено .
Относно линковете , само първите два са от канали на производители ( което не гаранция за легитимност де ) и на тях монтират гипсокартона перпендикулярно на монтажните профили както виждаш . Вторите два са на някакви майстори руснаци ( единия съм го виждал и преди ) и няма , какво да ги коментирам .
Извинявам се ако звуча заядливо , това което си писал не е глупаво , но много се дразня на коментари от сорта " Германците ( Американците ) А....У !
@@gipsokartonPro Благодаря за отговора . Дори тона ти да е по остър не мисля че е враждебен ,защото възприемам разговора ни ,не като спор а по скоро като градивна дискусия .
@@АнгелПавлов-с9п 👍 Нямаше да се хвана да споря с теб , ако мислех че е безмислено . И аз благодаря за коментарите може да са полезни на някой.
Хайде пиши ми човек, явно само си учил
Какво искаш да ти пиша 🙄 ?
Када са паразитните профили