Важность личности музыканта
Вставка
- Опубліковано 24 лип 2024
- Нужно ли приравнивать творчество человека к его личности? Должен ли музыкант, художник, творец быть хорошим человеком для того, что его творчество ценили? - На эти вопросы не может однозначного ответа. Каждый решает для себя сам. Я лишь поделился своим мнением на это счёт через призму таких разных артисто: Daughters, Satanic Warmaster, Black Magick SS, Michael Jackson, Marilyn Manson и других.
💰💰💰 Поддержать dotmus
Boosty boosty.to/dotmus
Patreon / dotmus
Разовый донат на Тинькофф www.tinkoff.ru/sl/8wuAMJ22NPY
0:00 Daughters.
2:06 Майкл Джексон и Мэрилин Мэнсон.
3:54 Национализм в блэке. Satanic Warmaster.
7:21 Блэк метал и панк не далеки друг от друга.
11:52 Black Magick SS.
14:48 Искусство не всегда про хороших людей.
17:19 Оливер Шанти.
19:17 Исповедь.
Рассылка про Стива Альбини albumsweekly.substack.com/p/-46
🎬🎬🎬 История панк-рока:
• История панк-рока
Подписывайтесь:
Канал в телеграме t.me/dotmus
Инстаграмм / fooontic
Твиттер / fooontic_
#dotmus #dotmus_дайджест
💰💰💰 Поддержать канал рублём www.tinkoff.ru/sl/8wuAMJ22NPY
0:00 Daughters.
2:06 Майкл Джексон и Мэрилин Мэнсон.
3:54 Национализм в блэке. Satanic Warmaster.
7:21 Блэк метал и панк не далеки друг от друга.
11:52 Black Magick SS.
14:48 Искусство не всегда про хороших людей.
17:19 Оливер Шанти.
19:17 Исповедь.
Рассылка про Стива Альбини albumsweekly.substack.com/p/-46
🎬🎬🎬 История панк-рока:
ua-cam.com/users/playlist?list...
Подписывайтесь:
Канал в телеграме t.me/dotmus
Инстаграмм instagram.com/fooontic/
Твиттер twitter.com/fooontic_
Никогда не понимал почему во время прослушивания музыки я должен испытывать чувство вины за то что её автор совершил что то нехорошее. Неужели это делает меня соучастником того что он делал?
Нет, не делает. Но куда приятнее думать, что музыкант, который тебе нравится ещё и человек хороший. А когда это не является таковым, то лучше об этом и не знать :)
В какой то степени да
если ты его творчество финансово поддерживаешь, то да ты вполне себе соучастник
Вадим, видео замечательное, особенно упоминание BMSS
Спасибо большое :)
Национализм..... Чел ты же шаришь в чем разница между нацизмом ( национал-социализмом) и национализмом???
Ни в чем. В национал-социализме просто еще есть экономический элемент.
@@Humanophage Есть много видов национализма, которые очень сильно могут отличаться друг от друга, национал социализм это только одна из разновидностей национализма, так что отождествлять все эти течения с национал социализмом как то глупо
@@rjuman тогда перечисли их все и объясни их суть
Печально что большинство людей к сожалению не понимают эту разницу.......
@@rjumanне,национализм это отношение к своему народу (нации) и понимание того,что в принципе из себя представляет нация,что ее образует и т.п.
12:00 в треке the circle есть строчки
«арийская раса, смерть за позор» + отсылки которые они делают на своем виниле/CD дисках, то координаты ведут в бункер адика, то целый альбом нас отсылает к танковой дивизии сс.
Вы натсы, да?
@@prostoljudin мы патриоты
Респектули за BMSS! Подписка однозначно, слушаю как нсбм команды так и релизы антифа-блэк метала, так-то!)
Нац и анти-фа Блэк - это вообще не Блэк и никакого отношения к нему не имеет. Блэк - это настроение грусти, мрачного леса, снежной тайги, бытие, небытие и темы мифов, мистики и т.д.
@@space369alekseenkoilya2 принципиально нет, это очень узкое определение для такого богатого жанра музыки с такой вариативностью - а узконаправленность - дорога к стагнации и упадку.
@@space369alekseenkoilya2 все перечисленное как бы характерно нсбм
Крутой ролик. Приятно было услышать про BMSS. Однозначно лайк
Спасибо!
Актуалочка подъехала, спасибо за контент)
Вадим, отличная темя для размышления! Когда то тоже думал об этом, сейчас это коснулось как актёров так и других деятелей культуры...С середины ролика хотел написать про Лостпрофетс кстати)))
Моё мнение, как слушал то, что нравится, так и продолжаю слушать, как смотрел -- так и смотрю.
Думаю нужно научиться разделять творчество и личную жизнь
Спасибо за коммент. Я в целом согласен с тобой, но в некоторых ситуациях я бы предпочитал не знаю некоторых факторов о музыкантах :)
Актуальная тема на все времена. Ты рассказываешь всегда интересно. Спасибо тебе.
Я тоже продолжаю слушать музыку, если какие-то те или иные подробности узнаю про музыканта. Об "осадочке" стараюсь не думать, чтобы продолжать наслаждаться творчеством как и раньше. Для меня музыка важнее, чем личность, которая исполняет музыку (я ж не обязан с ним дружить!), да и велика вероятность, что человека оболгали (даже если, как ты правильно заметил, нет дыма без огня).
P.S. Ну, слушай, отписываться я точно не буду.
Спасибо большое за приятные слова :)
бмсс топчик! спасибо за упоминание, подписался!
Недавно вокалиста молодой эмо группы Dogleg отменили, за то что он спал с несколькими девушками, и каждой говорил что она одна единственная, ну потом они узнали правду, он названивал одной из девушек извинялся и просил вернуться к нему, и теперь из-за этого всего он считается эмоциональным абьюзером🙈
Не слышал таких чуваков. Надо будет посмотреть, кто такие. И спасибо за коммент :)
Бро! Коммент не по теме, но хочется от тебя отдельный видос про историю краста. Очень уж ты о нем увлеченно рассказываешь)
Кстати, хорошая мысль. Подумаю об этом, спасибо =)
Вадик, как всегда, лучший.
Тема, как всегда, интересная.
Раскрыта, как всегда, точечно.
Лайк, как всегда, нажимаем!
Спасибо большое 😊
Когда я называю свою любимую группу, часто слышу нечто вроде: "Я не одобряю суи€ид"
Это про какую именно? =)
@@dotmus Sopor Aeternus
Black Magic SS это скорее всего отсыл к движению Ангелов Ада 70ых, тогда подобная мода была в ходу + музыка хиппи. И да Эджлордизм - как раз по теме.
что за движение? где можно почитать/посмотреть?
Мой любимый музыкальный журналист
Важный посыл. Спасибо, что поднял такую тему.
Ролики не плохие, но автор перегибает с морализмом
Отличное видео.
Спасибо!
@@dotmus на здоровье! Мне близок ваш взгляд на музыку и мир,в общих чертах... Все относительно. Наткнулся на видео случайно,учитывая что ютуб и впабще какие либо обзоры чего либо не смотрю. Удачи вам в ваших начинаях!☆
то есть правое сообщество в блэк металле колет сердечко, а то пропаганда сатанизма это норм как бы
Спасибо за видео, последние 3 месяца тоже раздумывал над этой темой, ведь я начал слушать откровенно фашисткие группы (тот же молотх, например) только потому что мне нравится, как они звучат. Я не слушаю такие группы ради текста, потому что мне всё-равно на их взгляды и тексты.
Но с другой стороны, мне сложно слушать левые группы, поддерживающие, грубо говоря, "современную повестку", даже не смотря, что я слушаю музыку только ради звучания. То есть, мне очень нравятся те же RATM или grandson, но в связи со многими событиями, произошедших в мире, которые были не в пользу левых, мне стало сложно слушать такую музыку, но я всё-равно отдаю себе отчёт, что это очень хорошая музыка, которая мне до сих пор нравится.
Но чтобы я перестал слушать определённого музыканта или перестал поддерживать определённую творческую личность, ему нужно сделать что-то реально за гранью. Тот же Варг хоть и убил человека, что, не сомненно очень плохо, но он убил себе подобного человека. Но тот же Иан из Lost prophets не просто перешел грань, а перебежал её на сотни шагов вперёд, даже понимая, что помимо него там есть и другие участники, которые понятия не имели, что делал вокалист в свободное время, ведь они не виноваты, что Иан поехал кукухой.
Спасибо ещё раз за видео, за то, что дал повод ещё раз подумать на эту тему.
Спасибо большое за такой развёрнутый коммент :)
Побольше бы таких видео. Важная мысль, спасибо 🙏🏻
Я всегда воспринимал музыку (да и в принципе искусство) в отрыве от личности автора. Я всё равно будут слушать его музыку, даже если его взгляды отличаются от моих, если он не транслирует их в творчестве. Например, я люблю иногда послушать Eagles of Death Metal. Их фронтмен придерживается правых взглядов (я сам социалист), да и часто выступает с довольно неосторожными заявлениями. Но он не показывает их в творчестве (либо я как-то не так читал тексты).
Если я изначально знаю, что группа, к примеру, нацисткая, то я вряд-ли стану их слушать.
Конечно, бывают такие случаи (как с тобой и Шанти), на которые сложно однозначно реагировать.
Всё правильно, товарищ, диалектика рулит! У меня такая же история с группой DEATH IN JUNE... То О ЧЁМ поёт Дуглас - мерзость и ничего, кроме отторжения, вызывать не может, но ведь хорошо же поёт, подлец, вот в чём загвоздка-то.
>Я как любой здравомыслящий современный человек против национализма и дискриминации
Автор просто не понимает, о чём говорит и срёт себе в штаны, путает национализм и нацизм. Национализм не имеет никакого отношения к дискриминации. Почти все страны на планете Земля - националистические. Получается, эти "любые здравомыслящие люди", к которым автор себя причисляет, это меньшинство. Ну, спасибо, что назвал почти всё население планеты мыслящими не здраво, далеко пойдёшь)
По поводу всего прочего ролика: неоднозначно. Мысль понятна, но позиции с аргументами никакой в нём не увидел. Всё в формате "я такой" и "я так делаю". Несмотря на то, что автор сказал, что ролик ему тяжело дался, продукта рефлексии и попытки рационализировать своё поведение - "я так делаю, но почему я так делаю" - очень не хватило. Просто описания примеров исполнителей, которых он слушает, несмотря на их скандальность.
Скорее дислайк, чем лайк.
Спасибо за развёрнутый комментарий 👍
Национализм имеет прямое отношение к дискриминации. Он буквально основан на групности и исключении определенных людей из этой группы. Просто в дискриминации нет ничего дурного, это нормальное здоровое поведение и основа цивилизации. "Нацизм" это обзывалка по типу "коммуняки" или "либерахи" для национал-социализма. "Национал-" в национал-социализме обозначает национализм.
Дорогой Вадим, вопрос, с одной стороны, очень сложный, с другой - абсолютно простой. К сожалению, никто и никогда не сможет проконтролировать ту или иную моральную составляющую музыканта (или иного деятеля искусства), а хуже того - это никак не коррелирует с уровнем его таланта и, соответственно, качеством музыки. Как говорится, хороший человек - не профессия и наоборот. Это понятно. И вот что делать с этим нам, простым слушателям? Приведу собственный личный пример. Я группу АКВАРИУМ слушаю лет, наверное с 7-8. Само собой, находясь в юном, а следовательно, совершенно в безмозглом возрасте 17-18 лет, я и то, что говорил Борис Борисыч, воспринимал, как некую офигенную мудрость, верил каждому слову. Ну, а вот что сейчас говорит и, главное, делает БГ, мне лично категорически противно. Одно из последних его интервью вызывает ощущение, что человек В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ впал в детство (в худшем - никогда из него не выходил). С его персоной лично для меня всё понятно. А с музыкой что? А музыка как была прекрасна (особенно альбомы 80-х годов), так таковой и осталась. И я её слушаю безо всякого чувства вины. Здесь должна работать диалектика: человек - талантливый музыкант: за ЭТО ему лавровый венец, талантливый музыкант - нацист / педофил / убийца или иной какой гондон: за это ему презрение, неуважение, а лучше всего - соответствующая уголовная статья. К слову и о статье - я не считаю, что Вам или иным поклонникам Майкла Джексона есть по поводу чего переживать: слухи слухами, а уголовное дело покажите! А обвинение и приговор суда они где? Нет? Вот и заткните, любители слухов, свои поганые рты! Тоже всё достаточно просто работает. Наконец, последний штришок - дружеский совет: Вы хорошо разбираетесь в современной музыке - рассказывайте о ней и всём, что с ней связано. Не стоит даже вскользь поднимать темы, в которых Вы не разбираетесь. "Капитализм - дерьмо, но лучше человечество ничего не придумало", - извините, это, как минимум, глубочайшее заблуждение: придумало и очень-очень давно. Два замечательных дяденьки а-ля ZZ TOP ещё во 2-й половине XIX века... Рекомендую ознакомиться с их творчеством в оригинале, а не в дешёвых пересказах. А вот то, что из этого ничего не получилось ПОКА - это другой вопрос: извините, тот самый капитализм сколько сотен лет себе дорогу пробивал, а феодалы его гнобили и гнобили. Тоже, небось, говорили, что лучше ничего нет на свете... А самое же удивительно, что и феодализм же когда-то был прогрессивным строем - по отношению к рабовладению и тоже не в одночасье установился. Изучайте историю - дело категорически полезное, особенно в наше непростое время. Кстати, всем рекомендую. Успехов! 🤘🤘🤘🤘🤘👍👍👍👍👍
Классная тема! Для меня всегда исполнитель, личность максимально вторичны, интересно только конкретное произведение, люди по своей природе слабые и мерзкие существа, не все конечно, но девиантность меня не удивляет, скорее наоборот, благоразумие удивляет
Нацизм: ❌
Сатанизм: ✅
Остановите плане, я сойду, давно мне на столько мерзко не было, от такого лицемерия
Крутая футболка, крутые черные магия
Лайк за мироед!
BMSS среди пациков котируется 😊
Да. Очень интересный ракурс восприятия музыкантов.
Расширим фокус и поставим рядом с музыкантами поэтов и писателей, что логично, так как современные музыканты тоже в какой-то мере поэты (хоть и очень слабые).
У поэтов/писателей творчество есть одна из неотъемлемый граней личности. Эта грань может быть движущей силой только в пространстве творческого акта (романа, стихотворения).
А может стать гранью, которую автор боится и борется с ней.. Здесь сразу вспоминается Набоков с романом "Лолита". Если оценивать все его творчество в целом, то персонажи "Лолиты" самые яркие и впечатляющие из всех его романов (которых на тот момент более десятка). Очевидно, что именно в этой теме он нашел ту грань, которая движет, подхватывает его творчество и поднимает на невиданную до этого высоту. Отме, что категорически не поддерживаю и осуждаю наклонности к педофилии главного героя романа, как и реальных людей, в этом замеченных.
Автор боится, того что она (грань) может стать ведущей и захватывающей постепенно всю личность (сознание и подсознание).
Пример: Сергей Есенин, поэт который последовательно фиксировал в своей поэзии исчезновение крестьянского мира, с которым себя отождествлял (не работая при этом на земле). Последовательно фиксировал разрушение (раздвоение, распад) и личности человека, мир которого исчезает по причине прихода на село большевиков - колхозников. Постепенно он пришел к развитию своих суицидальных мыслей, которые я категорически не поддерживаю. Сначала он тему суицида подробно и талантливо развил в творчестве; затем реализовал на себе.
И далее примеры по всей истории литературы русской и мировой.
Просто нынешние ребята - творцы слишком просты и примитивны, чтобы бороться с какими то гранями, вообще рассматривать их и анализировать. Потому организуют какие-то комнаты, группы, детские лагеря (ужасный термин). И творят там эту жуть.
А зрителю , по-моему, и дела нет, что они творят в этих комнатах. Клип посмотрели: сначала Менсон, следом Лобода и пошли по своим делам.
О! Спасибо за такой развёрнутый коммент. Интересно было почитать
Пересмотрела еще раз. Интересную и щепетильную тему затронул. Спасибо! Удачи каналу!
Спасибо :)
Пойду слушать Гарри Глитера:)
Очень частая тема, слушаешь альбом и думаешь, вот этот душнила, этот женщин бьёт, этот косарь занял пять лет назад. Козлы короче поголовно)))
Тема отражает лицемерие общества и шоубизнеса. Система "канцеллинга" действует очень рандомно. До сих пор никто не отменил популярных музыкантов 60-70-х годов, которые занимались сексом с фанатами не то что младше 18, а часто с детишками 14-15 лет. Iggy Pop and the Stooges, Led Zeppelin, Beatles, Aerosmith, David Bowie, Marvin Gaye, Ramones, Lou Reed, Chuck Berry, MC5, Rolling Stones и сотню других музыкантов можно обвинить в педофилии и предать забвению. Но, нет. Игги толкает речи в зале славы рок-н-ролла, а Пол Маккартни и Джимми Пейдж прижизненно канонизированы.
Судить людей за их взгляды до нарушения ими каких-либо базовых прав человека, и действий которые являются преступлениями в большинстве стран мира? Попахивает мыслепреступлениями из 1984 Оруэлла.
Отменять музыку? Очень сложный вопрос. Даже если тексты песен призывают к насилию, суициду и прочим спорным штукам, то нужно признать, что в мире много социопатов, мизантропов, которым темы, поднимаемые музыкантами окажутся очень близки. Но все же есть закон и правила поведения в сообществе, которые должны выполнять сдерживающую функцию. Вспомним фильм Until the Light Takes Us про вторую волну блэкеров. Там все участники до сих пор положительно относятся к поджогам церквей и убийству гомосексуалов. Но в итоге эти действия совершали единицы реально двинутых персонажей.
Я за свободу творчества. Да пребудет хорроркор c грайндкором и блэком на равне с oi! и Riot Grrrl.
Аминь!
"Я как разумный человек против национализма", ахахахха, ты хоть на вики опредиление прочти для начала. А нацист дир лейбла случайно не потому что в футболке харьковской группы? С таким успехом можно всех блекарей нацистами назвать, не ну а чё
Привет!
Читал определение и на википедии и не только. И я по-прежнему не сторонник национализма :)
BMSS❤❤❤❤❤
Капитализм - это просто способ производства. Массовый способ производства основанный на разделении труда, постоянно сужающийся специализации, частных капиталовложениях и угадывании спроса ради выгоды. Все преступления совершённые в эпоху капитализма прекрасно существовали и в другие времена, но из-за отсутствия массового производства были плохо документированы и имели не настолько широкий характер, ввиду плохой технической оснащённости и меньшего количества населения. Попытка массового производства без частного капитала или снижение роли частника в массовом производстве привели к куда к большему количеству преступлений, чем те в которых обвиняли капитализм.
А что сделал вокалист Lostprophets? Я реально не в курсе
Эм... У кого свастику сп...здили? Не чё, что данный символ относится и к европейской культуре? Еще и националистов, нацистов и правых в одну кучу скинул.
Ну конкретно фашистская Германия её именно «спиздила» у индийцев вроде как. Так-то этот символ был много у кого, это правда. Но в немецкой культуре его вроде не было и Гитлер позаимствовал свастику у одного из своих главных идеолога Шулера, на лекции которого он ходил в 10-х годах.
Но допускаю, что ошибся в чем-то так или иначе. В любом случае как бы то ни было - был хороший, светлый символ, а теперь благодаря фашистской Германии стало таьуирован и для большинства людей Европы несёт только одну, негативную окраску.
@@dotmus она и у немцев в культуре существовала как и у других европейских. А вообще она почти у всех народов проскакивает. У нас так еще в российской империи и ее на банкнотах печатали. Ну по такому принципу можно и католичество отменить, после средневековья.
То, что у нас она была, я знаю, да. У немцев не видел подтверждений. Но допускаю, что просто недостаточно искал, так как если вбить подобный запрос в поиск - понятно, что польётся.
Если ошибся - соррян. Надеюсь никого не задел этим :)
Я решил не отписываться после того, как узнал, что Вадик очень честный
😁
Обьюер или единорос - вот дилемма так дилемма)
Да не, БМСС на самом деле НСы, только очень экзотические и зашифрованные. Во-первых, если покопаться в текстах и некоторых микропасхалках с обложек можно найти намеки (думаю, те, кто не настолько В ТЕМЕ, не заморачивались бы настолько). Во-вторых, по некоторым данным у них до собственно бмсс был более типичный нсбм проект, даже остались лайв записи оттуда. И в-третьих, в определенных кругах, которые можно именовать "бескрайне-правые", группа очень даже котируется. Просто нацизм после ВМВ приобрел очень экстравагантные формы (загуглите, например, такую даму, как Савитри Деви или какого-нибудь Мигеля Серрано), может сочетаться с любого рода оккультизмом и эзотерикой.
Ясное дело, группа от этого не становится менее пиздатой.
Спасибо за такое развёрнутое мнение. У БМСС как раз недавно альбом вышел и я всё думаю писать ли о нём в телеге или нет... так и не решил пока.
Подобный вопрос заставляет задуматься об авторстве в целом: почему порой кажется, что личности авторов и их музыки не соответствуют друг другу (мне думается о Земфире, например)? Так если бы авторы являются лишь проводниками. Частично так и есть. Давайте подумаем о хороших примерах: как же приятно, когда видишь, что автор ещё и достойный человек, ценная часть общества, т.е. когда не стыдно за автора. От противного получается, что если может быть и стыдно, и не стыдно, то автор и произведения - неотделимы.
Первый альбом lostprophets - один из любимейших альбомов. Да и вообще я согласен, что связывать творчество с деяниями затея сомнительная. Я читал про одного математика, который очень жестоко обращался со своими женами... давайте отменим его теоремы! 🤔
Ха-ха! Хороший пример, да :)
Продолжаю спокойно слушать Lostprophets после сами знаете чего. У каждого своё понятие нормальности. У каждого есть свой предел допустимого. Но корчить из себя слишком правильного моралфага - не выход. Хороший пример - когда Фил Ансельмо в 2016-ом году на концерте в пьяном угаре зиганул со сцены. И такая вонь отовсюду поднялась из-за такой чуши, аж смешно. Весь этот моралфажный нудёж ничего, кроме раздражения не вызывает.
Был такой музыкант, Йон Недтвейт. Кукуха у него поехала капитально, да и человека он убить успел, но Dissection была и остаётся одной из любимых моих групп, ведь тексты там на довольно отвлеченные темы, а музыка если не гениальна, то задаёт планку качества для всего блэка.
Кукуха у него не ехала, а убил он пидора-так что такая себе претензия
Да как музыкант он гений но его взгляды мне не близки
Что-то ты очень плохо гуглил про satanic warmaster, песня wolfs of blood and iron с сиг хайля начинается буквально😂😂😂 ну и про сольный проект wehrwolf не стоит забывать, так что это еще какой нсбм
Ну сам «зиг хайль» можно в разных контекстах использовать, в том числе насмехательном или даже осуждающем. Так что не совсем показательно. Но сам SW вроде нсбм не является и цитату Вервульфа я привёл. Но это не исключает того, что сам он может быть тем ещё нациком, конечно
@@dotmus песня my dreams of 8, которая изначально my dreams of Hitler называлась, строчки вроде burn down jewish creation, их присутствие на сборнике Declaration of Anti-Semitic Terror для меня достаточно чтобы причислить группу к нсбм и никак ее не поддерживать.
Зиг хайль даже на концерте министри с джелло биафрой и что? Это просто провокация. Я многочитал про правые группы и нсбм и тут такой момент, что автор должен признаваться во взглядах напрямую. Дохуя групп, которые делали зиганские тексты и обложки, но если спросить напрямую отказывались от идей
@@pukish_smelly ага, а клауфингер имеют песню Нигер, они тоже нацисты? Очень однобокое суждение упомянутый владелец носен херитейдж Аспа издаёт правые группы и вместе с тем, имеет порнограйнд проект и продаёт порнуху
Снова люди не понимают разницы НС и национализма называя НС правым. Мда.
дружище, у сатаников есть песня my dream of hitler и куча черных солнц и свастонов, но относительно недавно он вроде стал комми и открестился от нс. И у нациков бмсс катируется)))))))
Оу, я вообще обожаю Public Enemy, которые Нацию ислама поддерживают, Exploited, Manic Street Preachers и ещё кучу групп, идеалы которых порою бесконечно от меня далеки. Behemoth ещё слушаю которые вряд ли бы одобрили мои взгляды на христианство. Главное чтобы музыка была крутой и тексты хорошими, ну и на агитацию не вестись.
Death Grips in online
Всё верно :)
Варг ещё и стал ватником😂
Сам придерживаюсь либеральных политических взглядов, но блек люблю как музыкальный хоррор контент, если можно так сказать. Peste Noire и Goatmoon очень крутые коллективы. А после начала большой войны стал с симпатией относится к Молотх
Жаль только, что Молотх к тебе будут относиться иначе скорее всего :(
Но так-то из украинского нсбм есть и поприкольнее, имхо. Молотх как-то совсем примитивно. Те же Nocturnal Mortum полинтереснее будут
@@dotmus ну NM все же не нсбм никак:) а так нереально крутая группа делающая еще и шикарные шоу, но их заканселели из-за старых композиций из глухих 90х.
Лёвкин после жизни в демократической Украине понял, что единственный шанс выжить наци движухе - это существовать в странах со свободой слова.
В РДК, например, руководители подразделения "неонацисты", но воюют и доверяют им свои жизни люди разных политических взяглядов, кроме крайне левых, конечно. Better dead than red, тут я согласен с ним.
Варг уже совсем не тот. Может тюрьма на него так повлияла, может старость - черт его знает. Его ватничество печалит, всё таки такой великий человек и музыкант
я музыку слушаю ..а не оцениваю личные качества исполнителя
Долбаный Ютуб, пытаюсь дополнить коммент так он не даёт мне, гад такой, дополнить. Так ещё и вместо отмены правки удалил коммент.
В краце - блек метал это неоднородная среда. И несмотря что это поджанр метала к большинству метала они относились мягко говоря не ок. Чего уж там - те же LLN называли тот же норвежский чёрный круг позёрами.
Про "родственен" панку - если бы застал бы старый форум лейбла nuclear war now то знал бы что металхэды не чурались слушать панк. Тот же Евронимус был фанатом cryptic slaughter, про Фенриза я вообще молчу, а хозяин лейбла вышеупомянутого в инсте выложил кассету 7 seconds.
А про "влияние" блека на краст сцену высказался давно Клифф из driller killer ( спойлер: не очень ).
То, что металхеды слушали панк - вообще не удивлён. А вот панки более принципиальные и не все из них готовы слушать нацистов :)
@@dotmus ну ты пропустил тот момент, когда некоторые рашн красти в конце нулевых ходили в мерче burzum. Хотя Варг к нсбм можно относить с натягом - всё таки он больше по Толкиену опирался, в отличие от absurd и landser.
Да и потом - по миру многие слушают h.r. из bad brains, даже не смотря на его выходку в Техаском туре в 80-ых.
Про Фауста из emperor - у той же ютуберши astra ( вроде так канал назывался ) вроде был коммент что тот был селюком в прямом смысле слова и он вообще тогда гея только впервые увидел. Ну и имея нож + недалёкость в итоге что вышло то вышло. Но вот когда Гаал совершил каминг аут то он первый кто поддержал Гаала.
А с bmss классическая история. Но вот есть один лулз - как понял за бугром их котируют всякие любители психоделики и стонера, а в РФ в основном правые да и то узнали благодаря одному Лиходееву.
08:31 а правда по теме национализма тоже где то по середине? или на фошиздов это не распространяется?
Тема со здоровым самосознанием себя как народа с некой культурой и историей имеет место быть и в адекватных рамках даже полезна, так как даёт необходимое богатство и разнообразие этому миру.
А вот смешивать националистов и фашистов в одну кучу немного неграмотно, хоть я и не отношу себя ни к тем, и ни к другим
@@dotmus "например как любой здравомыслящий современный человек я разумеется против национализма"
@@dotmus а почему раздел в видео называется именно национализм в блэк металле?
Ну ок. Подловил.
Национализм сейчас имеет явно негативную коннотацию. Не смотря на то, что я допускаю некоторые положительные моменты в здоровом национализме, я тем не менее себя к националистам ни коим образом не отношу. Даже к их наиболее адекватным течениям. Просто потому что я не привык гордиться тем, к чему я не приложил руку. Но так или иначе ты верно меня подловил. Так что немного попробую оправдаться.
Когда я говорил о том, что против национализма, я имел ввиду именно тот негативный образ, который сейчас на мой взгляд чаще всплывает в связи с этим термином. Ещё у меня есть личная неприязнь к слову нация. Я не люблю нации, как способ делить людей. Я уважаю этносы, но не люблю когда к культуре и языку примешивают ещё политику и территориальную привязку.
Поэтому я не против если какой-то народ, этнос сохраняет свою уникальность, свой язык, свои обычаи и традиции, покуда это не нарушает чьи-то границы, не мешает общему цивилизованному курсу развития человечества, не выходит на уровень «мы крутые, а вы нет» и прочее. Сохранение этого влечёт за собой большее разнообразие и общее богатство человечества.
Когда-то термин национализм имел менее агрессивный посыл, чем зачастую он имеет сейчас. Однако даже современную (более агрессивную) версию национализма я всё равно бы разделял с фашизмом. При том, как с его исторической итальянской версией, так и с немецким национал-социализмом, который чаще всего и имеют ввиду, упоминая фашизм. Но понимание этой разницы не мешает мне быть так или иначе ПРОТИВ как фашизма, так и национализма, так и шовинизма, и ксенофобии и прочих дискриминационных идеологий.
Но тут есть другой момент, что при всём это я верю в демократические ценности и, не смотря на то, что я против этих течений и идеологий, я также против законодательного запрета людям высказывать свои подобные позиции. Покуда не страдают третьи лица, покуда чьи-то права в действительности не нарушаются - пускай кто угодно орёт о чём он/она хочет и во что верит.
Надеюсь, смог немного раскрыть своё отношение к этому.
@@dotmus насчет наций согласен, это действительно по большей социальный конструкт. В любом случае благодарю за разъяснение вашей позиции по этому поводу
Как по мне, один альбом мадам Хэйтер по музыкальности и экспрессии на 500 голов выше альбомов дотерс. Не хотелось бы как-то обесценивать её проблемы, но наверное благодаря этим действиям мы можем слышать Кристин такой открытой и эмоциональной.
Ну и вообще не чувствую никаких моральных дилемм касательно прослушивания той или иной музыки. Куда больше беспокоюсь о том, что я так или иначе могу кормить "не оч" людей. Конечно лучше пусть снуп дог зарабатывает на музыке, чем на продаже запрещённых веществ, но с убийцами, насильниками и прочим скамом это так не работает. Они ж не ради заработка это делают.
в копилку накину историю с Gaza с диким случаем с вокалистом и последующую их эволюцию в Cult Leader
Опачки! А я не знаю что там за история. Пошёл гуглить
Да по сути весь блэк это правая и мерзкая движуха, но что поделать если эти отпетые мерзавцы по совместительству являются талантливыми музыкантами?
Насчет Сатаник Вармастера. У Канвульфа есть песни ярко выраженной наци направленности, на первом альбоме в особенности. Чего стоит трек My Dreams of 8 (Hitler). Плюс куча фоток со свастонами. Но блять, музыка то реально годная. Плюс старичок к полтинику явно поумнел и такой шляпой перестал страдать.
Стоп. В какой момент в чат вошёл Nargaroth?
Ну допустим они были нацистами. А минусы какие?
Я читаю про Великих Людей -
Кто был циник, кто тиран, кто злодей.
И обидно слышать мне от родни,
Что не великий я, как "те", как "они",
Что мусор я не выношу,
Свет в туалете не гашу,
Чревоугодием грешу.
Так это ж разве грех?
Вот взять Великих - кто блудил,
Кто квасил, кто жену лупил
А я что? Свет не погасил?
Смешно. Курям на смех.
Вот смотри:
Сам Гендель был обжорой,
Гюго грешил инцестом,
А Фёдор наш Михалыч
В рулетку баловал,
И даже умный Ницше
Свихнулся, как известно,
Чайковский... Ну, это ладно...
А Мусоргский бухал!
Спасибо! С удовольствием прочитал всем текст песни :)
Автор видео наверное очень удивится, когда узнает кто является основателем проекта Deathspell Omega
Если ты про Микко Аспу, то он там не основатель, а вокалист
Левачек порвался?
Правачок скрепился?
@@dotmus нет
Уже сейчас это более чем актуально, ведь все те кто поддерживают войну, все должны быть отменены.
Про Майкла Джексона уже давно сотни пруфов о том, что он не виновен)
И ещё сотни о том, что виновен :)
Мне приятнее думать, что он невиновен, но раскручивать эту тему будут ещё долго, мне кажется.
@@dotmus ага, только в фильмах, где говорится, что невиновен, миллион фактов, а там где виновен, практически нету))
Нацизм не имеёт отношения к национализму, разберись, не в Википедии, а в книгах, не сри аудитории в уши.
Примерно также как автократия не имеет отношения к диктатуре, я подозреваю, да? Они действительно разные, но одно очень легко переходит в другое. Так и здесь, нацизм - крайняя степень национализма. Мне оба очень неблизки
@@dotmus ну если все в одну кучу сбрасывать то уж давай тогда фашизм=национализм=нацизм=консерватизм. А ну другом краю у нас коммунизм=рад феменизм=анархизм=социализм
Оп, очередной дурачок национализм=нацизм. +1 в копилку
Национализм не нацизм лол
Но одно очень легко переходит в другое лол
@@dotmus дай вгадаю, ти з росії
а чего гадать? я не скрываю и говорил об этом в своих видосах
@@dotmus лол, что угодно может перейти в радикальную. Волков бояться, в лес не ходить
@@dotmus
"Но очень легко переходит из одного в другое "
Национализм победил во всём мире, почти все нынешние государства являются национальными и берут за основу идеи националистов времён французкой революции, приведи хоть один пример кроме нацисткой Германии , когда национализм стал нацизмом
Дуглас пи прошел мимо ролика(((
Нет идеальных. И ты прав- музыка отдельно, личность отдельно. Ну кроме зашкаливающего пиздеца.
Мы ведь боготворим Кобейна, Оззи... а по факту наркоманы проклятые. И ниче )
Наркоман наркоману рознь конечно, торчит и торчит, это его личный выбор. Но как на счет педофилов, насильников
И где грань между зашкаливающим пиздецом, и тем что им не является?
Чел, к вопросу о сплачивает и т.д., проверь сколько существовала Римская Империя до христианства, когда там было официально принято христианство, и сколько она просуществовала после этого.
А теперь проверь когда произошло нашествие гуннов, великое переселение народ, эпидемия и похолодание. Удачи
@@Tradkon Проверь, что плохому танцору танцевать мешает.
@@DmitryDruzhinin ну это как раз таки тебе нужно проверь, ты начал тему почему Рим пал. Приятно когда соперник сам себя сливает
@@Tradkon Клоун малолетний. Что-то пукнул, ему контраргументировали, арряя сам сибя слил.
про майкла джексона давно же уже выяснили что это байт родителей ребенка которого типо насиловал джэксон
Я слушаю некоторый пацанский рэп, типа Рыночных Отношений или Околоправый вроде Саши Скула, Полумягких (не уверен что они таковы, но контекст...) А в общем слушаю много тяжелой музыки и в основном панк-рок, в этом жанре не позволяю себе особо такой роскоши что-бы слушать что-то не левацкое или хотя-бы аполитичное, хотя и тут жанр как автор правильно сказал неоднозначен. Хотя всегда и везде выступаю с позиции полиции сцены, если кто-то говорит о том, что панк не должен разделять левацкую идеологию и может транслировать противоположные взгляды, у меня бомбит! Из этих противоречий и состоит искусство, но искусство ли быть просто потребителем ? На пример не все музыканты и группы одинаково относятся к слушателям своей музыки и с той стороны они допускают размышления о том, какой фанат правильный и добро пожаловать на наш концерт, а какой даже близко пусть не дотрагивается до наших мелодий!)
Панк не должен разделять левацкую идеологию и может транслировать противоположные взгляды
@@shaddarrim это кто сказал, Юра Хой ?
@@user-bb8ih7vg1h не, Горшок.
@@shaddarrim Горшок Анархистом был, а Анархизм это левая идеология.
@@user-bb8ih7vg1h Ой да расслабься, дядь. Мне все равно на то кто там левак или что-то такое. Я лишь прикололся с твоего "Хотя всегда и везде выступаю с позиции полиции сцены, если кто-то говорит о том, что панк не должен разделять левацкую идеологию и может транслировать противоположные взгляды, у меня бомбит", но ты не выкупил, к сожалению(
Ну, моя большая печаль - ранняя "Алиса", потому что то, во что это всё превратилось уже к середине 90-х -- это боль и слезы, правые хлопцы на саппорте и прочее небо славян.
Когда сказал бред про капитализм, перестал дальше слушать.
Прости, что расстроил
@@dotmus да все в порядке. Просто не нужно этих старых нарративов про эксплуатацию угнетенного пролетариата . В современных капиталистических странах подавляющее большинство населения находится в равных условиях и благодаря утопической социальной политике у бездельников и дармоедов есть преимущество и определенная привилегированность.