Наблюдатель. Татьяна Черниговская, Сергей Ениколопов и Константин Кедров. Эфир от 09.09.2015

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 4 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 81

  • @aytnqasmova979
    @aytnqasmova979 Рік тому +5

    Какое счастье, что выпуски можно найти в записи в интернете

  • @oeaoo
    @oeaoo 3 роки тому +3

    Какая прекрасная беседа. Попыка подобраться к истине даром не была истрачена. Спасибо!

  • @joanna-maria-sarakohen898
    @joanna-maria-sarakohen898 Місяць тому

    Слушая в сентябре 2024, я осознаю, что за эти последние 6 лет число пробуждённых людей действительно возросло.😊😊😊 Внешние обстоятельства и всё, что кажется таким реальным, начинает всё чаще восприниматься лишь как игра, где каждому отведена своя роль. Ощущается, что пространство для диалога расширилось - пусть даже и не всегда вживую. ❤❤❤

  • @JuliaPikalova
    @JuliaPikalova 4 роки тому +33

    Прекрасная беседа! Если бы ведущая не перебивала собеседников несколько раз "на самом интересном месте", было бы ещё лучше.

    • @ОльгаСеменова-и2ч2ш
      @ОльгаСеменова-и2ч2ш 4 роки тому +2

      я тоже люблю пересматривать эту беседу! уже 155 лет, как книга вышла в свет)

  • @koldyniya
    @koldyniya 3 роки тому +2

    Одна из любимых книг моего детства,до сих пор регулярно проявляется в моей жизни

  • @ГюзельВалеева-у1щ
    @ГюзельВалеева-у1щ 2 роки тому +1

    Благодарююю

  • @artabstrel1517
    @artabstrel1517 4 роки тому +33

    "Алиса в стране чудес", конечно, замечательное произведение, но утверждать, что его автор чуть ли не первым предугадал иное строение мира, довольно странно. Достаточно взять и внимательно почитать русские народные сказки. Там все давно рассказано.... "И вдруг ОТКУДА НИ ВОЗЬМИСЬ..", "И стала перед ним Сивка-Бурка..."... Или взять погоню отца за Варварой-красой, полёт Ивана-царевича на сером волке и многое другое. Причём следует заметить, что сказки являются отражением мировоззрения целого народа, в то время как сказка об Алисе есть догадка одного человека... Вообщем, и ни в сказке сказать, и ни пером описать -- невозможно выразить словами все многообразие форм.
    То, что учёные сегодня называют научными открытиями, просто утраченные знания о мире и о своих изначальных способностях.

    • @ElenEos
      @ElenEos 4 роки тому +4

      Да, это и в сказках, и в мифах некоторых народов. Но Льюис был христианин, поэтому он изучал и преподавал Логос, опирался на тексты библии, описывающие законы: квантовые, или иначе, семантические законы. Льюис через законы языка, то есть через Логос-Слово собрал и показал единство мироздания, всех процессов внутри ткани мира. Ведь научные законы мира можно описать как через представление законов языка, так и через математические формулы.

    • @FFF-xz6wn
      @FFF-xz6wn 3 роки тому +2

      Не только русские народные, а любые народные сказки и эпос

    • @אלנהיאמפולסקי
      @אלנהיאמפולסקי 3 роки тому +1

      Это очень хорошо что вы ей указали о неверных рассуждениях. Конечно конёк горбунок актуальнее. А то наберут всяких идолопоклонников запада и впархивают нам фигню.

    • @worldman-24
      @worldman-24 Рік тому +1

      Сказки отражают мировоззрение целого народа - это сильно сказано. Для начала бы неплохо определить что такое народ. И что такое его мировоззрение. На этот счет даже ученые мужи не могут прийти к согласию. А сказки народ не пишет. А пишет (придумывает) конкретный человек. Равно как и народные песни народ не сочиняет. Это они уже потом становятся "народными".

    • @simonaperez1475
      @simonaperez1475 Рік тому

      @@worldman-24ну как же, народный эпос это прежде всего устное творчество. Вначале было слово, а уж кто и как записал это слово - совсе не так важно

  • @ВадимНовиков-ь3р
    @ВадимНовиков-ь3р 3 роки тому +12

    слушая лекции Т ЧЕРНИГОВСКОЙ так и хочется сказать : да говорите же напрямую о СОЗДАТЕЛЕ ВСЕГО и о той искре БОЖЬЕЙ В НАС ЧТО И ДЕЛАЕТ НАС ОСОЗНАННЫМИ и через нее искру эту и идет восприятие искусства в принципе любовь 74года

    • @СветланаРябушкина
      @СветланаРябушкина 2 роки тому

      В одной из бесед она продемонстрировала религиозные предпочтения,напрямую заявив :" Его Святейшество Далай-лама спасёт нас и весь мир".

  • @olgaschmitt2085
    @olgaschmitt2085 5 років тому +25

    Ф.Толстая ведет себя так,Как будто все эти умные ученые собрались для того,чтобы Фекле объяснить то ,что она не понимает,не знает и пр.
    Что это за обращение ведущей:"Скажите мне","Я хочу знать" ,Я я я ???!!!
    Толстая много суетится.
    Есть ей над чем задуматься и поработать.
    Ученые очень интересные!
    Разговор их познавателен.

    • @lexeykuzmintsev2410
      @lexeykuzmintsev2410 5 років тому +12

      А мне нравится она! И вообще, "серьезное отношение к чему-либо в этой жизни является роковой ошибкой!" :))))

    • @ЛюдмилаМурашева-к6ч
      @ЛюдмилаМурашева-к6ч 5 років тому +4

      она якобы "олицетворяет" собой рядовую малограмотную публику)) И демонстрирует бааальшой интерес к обсуждаемому вопросу)

    • @lexeykuzmintsev2410
      @lexeykuzmintsev2410 5 років тому

      @@ЛюдмилаМурашева-к6ч , Да ладно, что Вы?

    • @lora2777
      @lora2777 5 років тому +3

      высокая самооценка у женщины))))

    • @lexeykuzmintsev2410
      @lexeykuzmintsev2410 5 років тому

      @@lora2777 , это ж хорошо!

  • @ElenEos
    @ElenEos 4 роки тому +7

    Улыбка чеширского кота -- чистая квантовая физика. То ли волна, то ли частица, то ли есть предмет (кот), то ли нет предмета (кота). Отсюда потом и Шредингер свой пример приводил. Чеширский кот -- это кот Шредингера, и жив, и мертв одновременно, одновременно во всех состояниях и во всех точках пространства-времени. В физике это называется суперпозицией. Этими свойствами обладает мысль, смысловая сущность.
    Далее рекурсия как закон Логоса. Алиса снится кошке, ей снится король, королю снится и т.д. Это рекурсия. Самое важное свойство Логоса -- бесконечность, вечное разветвление сущностей-потоков (виногралной лозы) :)
    Я думаю, что Кэрролл не смеялся над Витгенштейном, он как раз имя актуализирует, как и Лосев. Ведь имя -- это сущность предмета и характера, его мякоть, когда нечто/некто есть, бытийствует. Кэрролл обличает пустословие, то есть отсутствие имени.
    Потом цитата: "Если потерять голову, тогда битва проиграна", -- говорит об уме, потерять голову значит потерять трезвение ума, логику мысли. Тогда война без стратегии, логики мысли, проиграна.

  • @joanna-maria-sarakohen898
    @joanna-maria-sarakohen898 Місяць тому

    С позиции адвайты, всё это - лишь проявление единой сознательности.
    Важно не столько говорить о знании, сколько быть знанием. Когда мы выходим за пределы ограниченного восприятия "я" и растворяемся в безграничной реальности, любой вопрос теряет свою остроту, а ответы уже не нужны.
    Важно из какого состояния ты воспринимаешь этот мир.
    Весь мир - это отражение твоего внутреннего состояния, и любое общение - это диалог с самим собой."

  • @dumati_nado
    @dumati_nado 3 роки тому +3

    Тот случай, когда интерпретация интереснее книги☘

  • @edikeduardovich9826
    @edikeduardovich9826 3 роки тому +2

    Человек со здоровым чувством цинизма, высмеевал наблюдаемый им абсурд используя специфично алегорию так как выражать свой взгляд прямо, потерял бы уважение. Все построено по принципу неопределенности,"не суди и не будешь судим." Согласен со всем что говорилось в студии.

  • @allalevine5744
    @allalevine5744 4 роки тому +5

    Никакая это не детская книжка, глупость детям ее давать. Так же как давать детям акварель, материал для гениев живописи. Так и «Алису» давать надо после 15 .

    • @ОльгаДемьяненко-э1ч
      @ОльгаДемьяненко-э1ч 3 роки тому +3

      Ну почему же так категорично? Моему внуку 10 лет и у него эта книга одна из любимых!

    • @FFF-xz6wn
      @FFF-xz6wn 3 роки тому +3

      Давайте стройте преграды развитию, старичье

  • @user-mz1rv4og9n
    @user-mz1rv4og9n Рік тому

    Мне кажется, Кэролл имел психоделический опыт. А так как он был незаурядным математиком, всё это вкупе и дало такой бомбический эффект.

  • @ГулнурИманбаева-у3э
    @ГулнурИманбаева-у3э 5 років тому +4

    класс!!!!

  • @joanna-maria-sarakohen898
    @joanna-maria-sarakohen898 Місяць тому +1

    Ведущая, конечно, совершенно не в теме 😢Но это тоже часть игры: каждый на своём уровне осознания. Невозможно ожидать глубины там, где её ещё не достигли.

  • @grandikot
    @grandikot 3 роки тому +4

    Ведущая производит неблагоприятное впечатление. По всем пунктам кроме тембра голоса. Вступление пока слушала не глядя, приемлемо. когда глянула на экран... Дама говорит ,лихорадочно дергаясь, двигая постоянно бумагу на столе, нервохзность поведения зашкаливает. И говорит во время речи приглашенных... уберите ее.

  • @drumnbasskickyourass
    @drumnbasskickyourass 2 роки тому

    Там как будто все герои: Алиса, королева, безумный Шляпник и чайная соня

  • @Jydbcsal
    @Jydbcsal 5 років тому +8

    Я не отношусь к особо одаренным даже среди умственно отсталых, поэтому сказку эту в детстве так и не смогла одолеть...

  • @ElenEos
    @ElenEos 4 роки тому +2

    Языковая игра -- это сущеность логоса, так устроен язык мира. Кэрролл, как математик, эту рекурсию, разветвление потоков семантических хорошо знал.

  • @irinaa2985
    @irinaa2985 4 роки тому

    хороший метод..как телефон..иголочкой кольнул и зашел в тело..снизу или сверху..про рот и род

  • @ЕленаПетухова-ы4и
    @ЕленаПетухова-ы4и 3 роки тому

    Татьяна! Хотелось бы, Ваше мнение, про "Буратино"

    • @jimslim9325
      @jimslim9325 3 роки тому

      пять на два не делится,делим на пять.получается один.

  • @ЗояМонроз
    @ЗояМонроз 4 роки тому +7

    Поэт Кедров видимо антисоветчик, раз к разбору "Алисы..." 37 год пристегнул.
    Ах, какая прекрасная Викторианская эпоха в Англии, ведь к 19 веку все забыли про "огораживание" в 16 веке , когда безземельных бродяг и нищих, разоренных крестьян тупо казнили, чтобы место не занимали.
    Книга Томаса Мора "Утопия" не заинтересовала поэта-Кедрова.
    Тьфу, всё впечатление от беседы испортил...

  • @aytnqasmova979
    @aytnqasmova979 Рік тому +1

    Не удивлюсь, если автор совсем не это имел в виду.

  • @vahagnberberyan2948
    @vahagnberberyan2948 3 роки тому

    Читайте антроподофия Р. Штайнера и все в жизни прояснится........

  • @nathaliey4746
    @nathaliey4746 4 роки тому +2

    Забавная форма сочинения новой сказки совместным творчеством уважаемых людей.

  • @irinaa2985
    @irinaa2985 4 роки тому

    а как с телефонами которые не иголочкой...

  • @021164
    @021164 5 років тому +5

    Жаль не вспомнили Хармса...

  • @Элис-э8д
    @Элис-э8д 3 роки тому +1

    Запретить им употребление канабиса🍄

  • @SD-vt9vf
    @SD-vt9vf 4 роки тому +8

    Все хорошо кроме ведущей.

    • @l.v.402
      @l.v.402 4 роки тому

      Если Вы так умны, то должны знать, где в вашем предложении допущена ошибка.

    • @SD-vt9vf
      @SD-vt9vf 4 роки тому +3

      @@l.v.402 for me Russian (as well as English) is a second foreign language so I admit that there can be mistakes. Meanwhile my language skills are pretty good to understand the topic.

    • @ЕленаПетухова-ы4и
      @ЕленаПетухова-ы4и 3 роки тому

      П

    • @АвтоЛеди-и8г
      @АвтоЛеди-и8г Місяць тому

      Писатель был еще и разведчиком. Наверное талантливым , раз совмещал и математику и писательство и работу в разведке
      Мульт определенно нравится
      Наша литература для детей напорядок лучше.
      И "Буратино" Толстого, и "Конек Горбунок".
      Ч. нравится только зарубежное?

  • @iratrudolybova1927
    @iratrudolybova1927 5 років тому +3

    Свекла Худая

  • @Serge_1975
    @Serge_1975 3 роки тому

    СМИ

  • @Serge_1975
    @Serge_1975 3 роки тому

    ЭХО

  • @elenalive6480
    @elenalive6480 3 роки тому +1

    В наше время нет и вряд ли будут такие писатели ка Льюис Кэрролл. У англичан, я думаю, высшая степень духовности, проницательности и этикета. Это определенное воспитание, образование, одиночество, отрешенность от бытовых проблем, духовное смятение в поисках истины.

  • @lozud4eg975
    @lozud4eg975 4 роки тому +1

    как-то здравая мысль уважаемого профессора, что просто текст гениальный без намека на всякие кванты, шкварки и проч. дребедень утонула в объемных цитатах и сделала программу непознавательной и скучной на 10-11 минуте... так бывает, когда детское впечатление и ощущение разбивают взрослые своими умными словами...))) и еще кэролл был педофил, как говорят

  • @ElenEos
    @ElenEos 4 роки тому +2

    Маяковский не гений, а просто большевистский графоман. Понять семантику слов и языковую игру Маяковскому никогда не удавалось.

    • @oeaoo
      @oeaoo 3 роки тому

      Коньяк залпом тоже сразу не понять.

    • @СветланаЛукьянова-д4ф
    • @АвтоЛеди-и8г
      @АвтоЛеди-и8г Місяць тому

      Вы и не сможете понять Маяковского. У него было 47 х поле. Больше такого не нашли. Мозг индивидуально изменчив.
      Это быковский графоман и многие дамы от сочинительства
      Пишут какую то муть. Д. Донцова для дам пишет. От нечего делать читать

  • @nv9217
    @nv9217 3 роки тому +1

    Ведущая бесит

  • @irinaa2985
    @irinaa2985 4 роки тому

    у меня на сберкнижке с 1992 года две тысячи лежали...нынче2020.но сказали что только две..как лежали так и получишь две..хороший сбербанк....я выкинула книжку.....пусть подавятся процентами ...никакими

    • @irinaa2985
      @irinaa2985 4 роки тому

      не людей же выкинула в мани

    • @irinaa2985
      @irinaa2985 4 роки тому

      все операции через нотариуса..хотела может дочка получит......сказали через нотариуса только..но визуголдаэрофлот аннулировали без нотариуса...

    • @irinaa2985
      @irinaa2985 4 роки тому

      вспомнила фильм привидение..

    • @irinaa2985
      @irinaa2985 4 роки тому

      так и нас всех убьют

    • @irinaa2985
      @irinaa2985 4 роки тому

      в москве видно видно тоже все хотят по очереди омманипадмехум быть