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このキャラ無凸だとちょっと控えめだなーって思ってたら凸が最強だったパターンか昔の炎キャラでもシトラリ2凸前提なら大幅強化っぽそうだな
2凸強すぎワロタ…
編成幅狭いと思われてるけど凸効果強すぎて2凸すれば結構いろんな編成で組めるんじゃないかと思ってる順当にマーヴィカ召使チャスカムアラニタルリネ嘉明クレーあたりとは優先的に使えると思うし、他にも、・氷側溶解氷耐性ダウンこそないけど2凸までしてれば1凸効果で耐性ダウン分は補強できるし、2凸でシロネン2凸効果と同等の火力貢献力のあるバフ配れるからセスリ甘雨とも普通に使えると思うどちらも完凸すると瞬間的な付着力がめちゃくちゃ高くなるから微妙かもだけど、完凸未満はセスリならベネ香菱、甘雨ならエミリエマーヴィカで十分溶解阻害せずに運用できるはず・ヌヴィ集敵必要ないことが大半だから万葉の枠は安定して長時間デバフし続けられる2凸シトラリのほうがいいと思う(シロネンは悠久にしなきゃだから元素生命体相手だと無理だけど)・放浪者鍾離と比べても安定した千岩バフ、1凸バフ、氷拡散による率バフで強いと思う・凍結申鶴のほうがいいかと思いきやフリーナ入れるなら金箔持たせたシャルロット→シトラリにできて強い・超激化(クロリンデ刻晴)シロネンと比べてデバフはないけど1凸加算バフと2凸熟知バフでお釣りが来るし全然あり(2凸シロネンは雷だけ2凸バフが弱いのもある)刻晴はちょっと耐久が厳しいかも・モノハイドロ(心海綾人)シロネンと比べてHPバフの代わりに加算バフだけど、心海は率ダメいらなくて大量にHP盛ってるから加算バフの方が嬉しいし、綾人はそもそもHPバフの恩恵が若干薄め(綾人と組む場合はフリーナ抜くか金箔必要にはなる)・蒸発(胡桃煙緋宵宮)これはちょっと自信ないけど、胡桃宵宮は爆発スタートすれば炎水どちらも強化できて強いと思うボス相手に凍結すると問題は、爆発切らずナタキャラもいなければ追撃発生しないみたいな話聞いたからいけるのではと思ってる・草激化(ティナリ)これも夜魂値リセットと追撃発生の仕様次第だけどもし爆発封印で追撃発生抑えられるなら、深林デバフのおかげで火力貢献力そこまで高くない鍾離と比べて火力貢献力高いしあり(アルハイゼンは超開花の方が一般的なのとある程度操作慣れてる人じゃなきゃそもそも鍾離ですら死にかけるからシトラリでは耐久無理)あたりもおそらく使えると思う一応、耐性高い敵がいると炎水以外のアタッカーに編成するのは微妙かな
凸効果化け物すぎだろ入れる編成限られてるとはいえ1凸2凸合わせたらシロネンフリーナの2凸性能超えてるやん
一瞬国際タルタリヤの万葉の枠2凸シトラリ行けるかなー?と思ったけどあの編成は集敵も大事だからダメか…?でも2元素バフデバフはシトラリの方が圧倒的に簡単だよね?これ
@tadayuki085 バフデバフはシトラリの方が圧倒的に楽だし継続時間15〜20秒あるしかもデバフは凍結か溶解片方起こせば炎水両方下げてくれる。絵巻と同じで裏対応だし集敵要らない配置だったらタルタリヤは2凸シトラリの方が良いと思うあとタルタリヤも地味に中断耐性に悩んでたからそこも噛み合ってると思う
国際タルタリヤって金数増やしても伸び代が万葉の2凸までだったけど、シトラリは完凸まで強くなり続けるから、完凸前提だったら万葉よりシトラリにした方が強いと思う国際タルタリヤは編成にダメバフ足りないからそこもかなり噛み合ってる
@@aaa_aa-s1s数時間前まで無凸確保するかさえ迷ってたけど1凸2凸強すぎるからそこまで引いちゃおうかな凸が最強すぎて掌返した😂
完凸+モチ武器+絵巻でマーヴィカにダメバフ128%と炎水耐性−40%と熟知250配れるだと!?今すぐ消費者金融行かねばっ!!
完完で156%ですシトラリ推しは完完しましょう
@むぎチョコ-e3p したいですけど! 武器完凸でダメバフが128%→156%になりシトラリの熟知が100増えるだけなら凸の恩恵が正直ちょっと微妙すぎます…笑
強いけどマーヴィカとか他のナタキャラと比べて凸で操作感や出来ることは変わらず火力上がるだけだから火、水で他に推しいる人用かな?特に召使を凸って持ってる人は最強のシールダー兼デバフなのは間違いない
チャスカでフリーナベネットシトラリとか普通にヤバそう
1、2凸がぶっ壊れだな。ここまでくると正真正銘召使マーヴィカの最適サポーターになる。
なるほど。2凸やばいな。耐性ダウンの効果は腐るけど、熟知上がるってだけでもティナリとかアルハイゼンにも恩恵がでかい。2凸すると編成幅が相当広くなる感じか。サポーターとしては2凸持ってるか持ってないかで使用頻度がかなり変わりそう。
順当にサポーター(バッファー)としての凸効果こういうので良かったんだよな!1凸の加算系バフも出場者に固定でシグウィンの失敗から考慮されてる感じかねぇ…
完凸チャスカワンパン編成が捗る
ヌヴィフリ、召使どっちにも使えるしスキルポン押しで仕事完了するから儀式いらないしでかなり魅力的だなぁ楽しさ的にはマーヴィカの方が欲しいんだけど性能だと圧倒的にこっちなんだよな、一緒に来るのしんどい
二凸が結構重要そうやな.....もっと石貯めとけばよかった.....
胡桃蒸発パだと何気に夜蘭行秋の火力も上がるのよね水耐性ダウンあるから
胡桃爆発スタートだったら水炎両方にバフデバフできるなシロネンでも出来たけどシトラリなら通常1回振るだけで良いからローテ間延びしないのがいいわ何より1凸2凸効果がシロネンと違ってちゃんと胡桃にもフルに恩恵ある
反応どっちかで水も炎も下がるのあついよな
アタッカーは基本熟知盛らないから熟知250の恩恵もかなり大きそうねマーヴィカ単体確保シトラリ二凸するかなぁ
マーヴィカ確保よりシトラリ2凸優先したほうがいいな
うんうん🙂↕️
どうせ神はすぐ来ますしね
一応マーヴィカ2凸も壊れていることを忘れずに(私はばあちゃん2凸しますが)
絶対確保しといた方がいいだろ
@@user-ns5oc4jf3g リオみたいになったらどうするよ、?ワイだったら発狂しちゃう笑
いくら2凸強くても相性の良いアタッカーがあまりに限定的すぎて正直悩むマーヴィカも召使もチャスカも引かない使わない人には苦しいかもなぁ胡桃ともちゃんと相性良ければ凸もアリだったけど恩恵は限定的になりそうなのが残念すぎる
マーヴィカ召使いチャスカどれも持っとらん人の方が少ないでしょ笑逆に汎用性あって40ダウン貰えるわけが無い
@@user-ii4xn1nm4jそれな
マーヴィカ召使チャスカムアラニタル心海リネ嘉明クレーあたりとは優先的に使えるでしょあと、氷アタの溶解サポも耐性ダウンこそないけど2凸までしてれば1凸効果で耐性ダウン分は補強できるし、2凸でシロネン2凸効果と同等の火力貢献力のあるバフ配れるからセスリ甘雨とも普通に使えると思うどちらも完凸すると瞬間的な付着力がめちゃくちゃ高くなるから微妙かもだけど、セスリならベネ香菱、甘雨ならエミリエマーヴィカで十分溶解阻害せずに運用できるはず他にも、・ヌヴィ集敵必要ないことが大半だから万葉の枠は安定して長時間デバフし続けられる2凸シトラリのほうがいいと思う(シロネンは悠久にしなきゃだから元素生命体相手だと無理だけど)・放浪者鍾離と比べても安定した千岩バフ、1凸バフ、氷拡散による率バフで強いと思う・凍結申鶴のほうがいいかと思いきやフリーナ入れるなら金箔持たせたシャルロット→シトラリにできて強い・超激化(クロリンデ刻晴)シロネンと比べてデバフはないけど1凸加算バフと2凸熟知バフでお釣りが来るし全然あり(2凸シロネンは雷だけ2凸バフが弱いのもある)あたりもおそらく使えると思う
@@むぎチョコ-e3p 実装されてみないと実際どうかは分からないけど、全体的に現状のPTからあえて簡単じゃない2凸までして入れ替えて使うほどの優位性まであるかはなんとも言えない気はするかなって。最新環境キャラの2凸となれば効果自体は強いのは確かだから完全に噛み合わなくてもそれなりに使えるのはあると思うんだけどね。まあ自分の理解度が足りてなくて想像できてないだけでわかる人にはそれだけの価値が見えてるのかも。
@@むぎチョコ-e3pそれはちょっと加算バフや熟知を過信しすぎ流石にクロリンデみたいな激化系は加算バフ10回あった程度じゃすぐ使い切っちゃうしそもそも激化自体が加算系だから恩恵薄い熟知で火力上がることを加味しても万葉やシロネンの方が強いよ風アタッカーも微妙じゃないかなーベネットとかも入れて溶解起こすことで1凸のバフ回数増やせば確かに鍾離の耐性デバフ分補えるかもしれないけど、それでようやく火力並ぶくらいで耐久落としてるからわざわざ採用するような編成ではないあくまで水や炎アタッカーと組んだら他のサポ上回る感じの性能だと思うよ
このために俺はナタキャラを一切引かずに溜め続けたと言ってもいい
シトラリはリオセスリみたいに次いつくるかわからんからね..神は絶対に早めに復刻くるので..シトラリ優先です!
絵巻が被った場合、1凸で元素熟知200%分のダメージ加算なら、千岩より絵巻金メッキ、もしくは金メッキ4とかのが良き?今更千岩の熟知厳選とかしたく無いし、、、
シトは爆発回したいから、絵巻の2セット効果が噛み合ってるし、裏から発動・更新できるから、絵巻が一番いいと思う自分はシロネンと同時編成するけど、こっちに悠久か教官つけるつもり
@@匿名_f 確かにシロネンより絵巻噛み合ってて優先度高いか、、、絵巻つよすぎて取り合い激しいな編成によって付け替えるの面倒だけどしゃあないね
ここで神引きしてマーヴィカ2凸シトラリ2凸モチ武器確保までいくしかないか
ヌヴィマーヴィカフリーナシトラリって相性どうですかね?
シトラリ一凸と鍾離 物理 ミカ完凸バフ…物理救われるのか?
なんか凸効果前提のキャラ増えてきたよな…凸ないと弱いわけじゃないけど、無凸との差がありすぎると一部の輩に馬鹿にされるしなんかやだな一凹リオセスリとか…
気持ちはわかるけど少なくとも私は課金するので凸した結果強くなるのは嬉しいかな
まぁシトラリは無凸でもめっちゃ強いっぽいけどな凸が異常2凸効果だけで見るとまあ強いなーくらいなんだけど1凸も強いから総合して異常キャラになってるフリーナやシロネンの1凸効果ってあってないようなもんというか、ただの2凸の通過点だし
@ 最近ゼンゼロで雅来たりチャスカ餅とリネ餅が同時に来たり課金が止まらなくなってるから流石に制限しようと思ってたんだ…しかも来バージョンの後半はシトラリと同じくらい好きなクロリンデ申鶴もいて、武器も磐岩と東極欲しいから凸する余裕は全くない…宝くじ当たればなあ…w買ってないけどw
マルチで使いたいなら2凸せんと鍾離と似た感じになるな
シトラリ好きすぎて引くのは決まってるけど、弱いって意見あると少し凹むから皆さんに強いポイント教えてほしいです。
無凸は鍾離やシロネンと比べると弱いです。優先度は高くない。1凸で火力バフ、2凸すると熟知バフも炎水耐性も下げられるので、溶解はもちろん、氷追撃の発生を抑えれば炎蒸発編成に入れてもかなり強いです。
@ 二凸まで引けるなら引く価値ある感じですね。ありがとうございます
@@ポンポン-n5s無凸でもチャスカマーヴィカ召使に関しては鍾離よりも適正高いですよ
宵宮とシトラリを組ませるとしたら、2凸はしたいなーイェラン、宵宮、シトラリは確定シロネンかうんきんか、推しの千織か。。悩む
放浪者パーティに入れるのはありですか?また絵巻の効果が乗るのか知りたいです!
シトラリが拡散する訳では無いから多分絵巻は乗らないと思います。固有天武もだいたい死にますが氷吸収の会心率アップと一応拡散ダメージとかも狙えるので存外鍾離と比べても悪くないんじゃないですかね?真相は実装されて数値勢が検証してからですね
@@みゅーくん-f8tありがとうございます!ストーリーで気に入ったからなんとしても手に入れたい(>
全然ありだと思うただその場合千岩厳選もしなきゃなのと、1凸バフ効果はちょっと下がるね鍾離と比べて氷拡散による率バフと安定した千岩バフ、1凸バフでデバフはなくても火力貢献力は鍾離より上だと思う
当然っちゃ当然なんですが、フリーナや夜蘭と合わせるなら絵巻行けますね
絵巻は残念ながら放浪者に対してはバフは配れないです風元素は付着がないから風元素にバフを乗せたかったらチャスカのような風元素のナタキャラで拡散しないとダメですただ放浪者とマーヴィカのスキルの輪っかが重なってかっこよくなりそうなんで放浪者+マーヴィカ+シトラリ+閑雲みたいなパーティーで探索するつもりです
アルレッキーノ用に引こうと思ってたけど本体の凸餅狙った方がいい感じかな
召使が1凸してるなら武器よりシトラリ狙ってもいいと思うよ。もちろん鎌の見た目にしたいなら武器だけども。無凸なら凸優先
シロネン持ってないしマーヴィカスルーでシトラリ全力が正解か?
完凸シトラリでアタッカー型はできそうですか?
フータオと使えるかな?
夜蘭行秋胡桃シトラリとか強そう。
マーヴィカ召使に恩恵あるのは分かるけど、チャスカも強くなる?
むしろ最適レベルじゃね
シトラリ強いのはわかったけど2凸前提の話ってことよね。息子と相談した結果マーヴィカ優先するかな
チャスカをメインで使ってる場合はマーヴィカ2凸させるよりはシトラリ2凸を優先した方がいいのかな?
2凸つっよwww
召使が本体餅武器ともに未所持で、シトラリが召使のシールド兼サポになると聞いて、召使凸1+餅武器を狙うか、召使無凸確保でも餅武器が引けなくなるかわりにシトラリを狙うかのどっちがいいかで迷ってます。皆さんならどうしますかね…ちなみに石は1天井分貯まっていて、鍾離所持です。
鍾離と比べてシトラリはそこまでシールド耐久力が高くないので、個人的には召使の1凸の中断耐性もほしいですね武器は和璞鳶あればそれでもいいですし、1凸して余裕があれば武器引くでいい気がします
@ なるほど。やはり召使を使いたい場合は召使、シトラリともに無凸になってもシトラリを引いておいた方がいい感じですかね?
@@クーロン-k7i シトラリが鍾離より優れる点は、無凸段階で絵巻によるダメバフと溶解による火力上昇が見込める点のみです中断耐性と耐性ダウンを得られるという点では、鍾離でも同様の為、鍾離を他PTで使いたいなどの理由がない限りは、そのまま鍾離編成のまま、まずは召使に投資をし、復刻でシトラリを引くのがいいと思います
@@匿名_f わかりやすくありがとうございます!今回は召使に全ブッパで行くことにします!
完凸シトラリでアタッカー行けるかな、、、?
アタッカーと呼べるだけの火力出すのはちょっと厳しい
完凸ナヒ+完凸万葉で熟知バキバキにすればワンチャンあるか水のサポってフリーナ辺りか無理矢理アタッカーにしようとしたから色々ツッコミどころあるけど
@@ジャンジョニー ですよね、、、できる所まで頑張ってみます!
@@ヒロ-o8y6c なるほど、、ナヒ万葉完凸できるほどの財力はないのですが、頑張ってみます!
ベネ香菱完凸申鶴とかいてようやくって感じな気がするシロネンやシグウィン完凸と比べるとアタッカー化とは言いづらいかな
完凸ニィロウ的にシトラリ必要だと思いますか?ござるでいいですかね
シトラリとシロネンどっちの方が2凸効果強い?
シロネンのが強い。でもシトラリも2凸できたら他のバッファー外してガイアとか入れて溶解パ組んでも良いレベルに強い。
汎用性がシロネンの方が高いから俺ならシロネン選ぶ
まじかよ、マーヴィカ2凸餅よりマーヴィカ無凸とシトラリ2凸にするかな
マーヴィカ 復刻までスルーでいいや
アルレッキーノ1凸狙うより、シトラリ2凸した方が良いかな?
今後出てくるキャラ考えるとサーポートで使えるシトラリ優先ですかね。アタッカーは滅びゆく運命
シトラリ フリーナ シロネン どれが2凸一番強い?
編成限られてるけど、一凸、二凸合わせたらシトラリですね
2凸したら草パのシールダーにもなれると思うんだ…ナタキャラ入れなきゃ氷飛ばさないっぽいし耐性ダウンの恩恵は薄いけど、加算ダメバフ+熟知バフ、サイコーじゃね?
自分も雷アタッカーの激化サポなら行けるかなぁと思ったりもしたけどどうなんだろうね2凸までしてればシロネンと比べてデバフはないけど1,2凸バフで十分お釣りくる(シロネン2凸は雷だけ弱い)し使えそうな気はするよね草激化は超電導の雷元素消費量が結構多いから草激化を邪魔しそうだしデバフだけじゃなく絵巻バフもなくなるから微妙そうだけど夜魂値がスキル打つたびにリセットされる仕様なら爆発封印することで追撃発生抑えられるからバフ量的に鍾離より強くなるからありかな?草パって深林のデバフ量高いから鍾離デバフそこまで火力貢献しないしでも草激化は鍾離ですら耐久足りないってなること多いから流石になしかなと思うあと凍結超開花はさすがに趣味の域は出なさそう
ほんと夜魂値の持ち越しによるよねぇ動画めっちゃ見たんだけど、シールドはもしかして氷付着ないのかもしれないまあ、草反応目的で引くわけじゃないから、もし可能なら美味しすぎるだろって話でw実装が待ち遠しいね
インフレが止まらないや
すまんマーヴィカ シトラリ2凸するから無凸で我慢してちょ
シトラリ2凸+マーヴィカ無凸確保か、マーヴィカ2凸+シトラリ無凸確保だったらどっちがいいですかね。ちなみにアルレッキーノは1凸+餅確保、ナヴィア無凸、ムアラニ1凸、クロリンデ1凸、シロネン無凸など所持しています。
俺は召使好きで使ってるからシトラリ2凸するかも
1凸召使いるならわざわざマーヴィカ2凸いらないんじゃない。純アタッカーとしてならともかく無凸でも爆発で火力出して遊ぶなら十分だしサブアタなら無凸で十分仕事できる。個人的にはシトラリの凸推奨。
アルレッキーノ1凸してるならシトラリ2凸をおすすめしたいですね
@@クルーズアトム-o5r マーヴィカサブアタ運用したいならむしろ2凸欲しいよスキル持続時間伸びてナタキャラ組ませずに絵巻持った状態で毎回爆発撃てて原神屈指のレアバフである防御デバフまで持ってるからトップクラスのサポーターになれるけど無凸だとサブ運用が色々微妙すぎる
自分も似たような所持状況(召使1凸餅、シロネン2凸、その他アタッカー大体無凸か1凸で所持)してるけどマーヴィカ2凸餅+シトラリ無凸(ガチャ運良ければ1凸)で考えてるシトラリの凸効果も原神トップクラスの上昇幅だと思うけどやっぱり編成限られるしあくまで恩恵が火力上昇だから元から強いアタッカーと組む分にはあんまり要らないかなとマーヴィカ2凸しとけば炎元素欲しい編成なら大体雑に強く使えるし
まじ金足らんて
1凸とはいえ申鶴いらない子になってません?
氷は強化できないから……
加算バフは全元素と物理も対象でしょ?これ申鶴1凸を持ってるならそのままでいいけど、無凸申鶴だったらシトラリには絵巻と各種サポート法器あるからシトラリの方が強そうだが申鶴は攻撃2セットだし槍だから西風くらいしかサポート武器ない
@@ジャンジョニー 灰燼で出来ますよ
うーんたしかに申鶴は基本凍結とモノクライオでしか使わないからその前提として、申鶴:加算バフ、30%氷ダメバフ、15%氷耐性ダウンシトラリ:加算バフ(申鶴の0.8倍程度)、68%水氷ダメバフだけど、凍結やモノクライオって基本万葉入るから15%の耐性ダウンの恩恵が若干薄めだし、夜蘭かフリーナが水枠なら水にもバフデバフかけられるシトラリのほうが優秀そうフリーナはシトラリに金箔必須だからバフ量下がるけどそもそもフリーナが優秀すぎるからシャルロットの代わりにそこに入れるようになるだけで十分だし
@@tik-e9k 確かに笑
確保はしとくべきだろ
これマーヴィカ復刻待つの全然アリじゃね?
マーヴィカ復刻とスカークの実装のタイミング5.7か5.8とかで被りそう〜。
@ 儲かるにはそれが1番あり得そう、、、
シトラリ完凸エフェクトあったら嬉しいんだけどどうだろ
40デバフ!?
きつちぃーシトラリ、マーヴィカ無凸餅行く気だったけど、炎神はスルーでシトラリブッパやね(´;ω;`)ふぁ〜
2凸ぶっ壊れで草
タル綾人の凍結パやりたいんだけど適正パわかる人いたら教えて欲しい🥺
万葉無凸フリ2凸シロ2凸持ってます
水側で凍結主体の編成ってあんまりやらないし、万葉やシロネンの枠にシトラリを1枠入れたモノハイドロ編成にするのがいいと思う残りの水枠はフリーナ夜蘭行秋から選択でそれか普通にフリーナシロネンシトラリ万葉あたりでキャリーするかかな
どうしても凍結したいならアタッカー万葉シトラリ完凸ガイアとかじゃないかなロサリアは設置型が使いづらいし申鶴はメインアタへの恩恵が薄過ぎる
なんじゃこれは...
2凸しよなんとしてでも2凸しよ
無凸なら引かなくていいと教えてくれた
完凸したら原チャいらない?
敵の粒子次第で回りそうだけど、多少は合った方がいい気がしますシロネン込みで夜魂バーストが1ローテで3回発動するとして・絵巻:6×3回復・自分の粒子(5個?):15回復・4凸効果:8×2回復1ローテで自分のみで49回復で、ちょっと足りないです。シロネンが常に入らないなら絵巻の回復量も減ります
@@匿名_f「夜魂値関係なくペットが氷元素攻撃行う」とあるので元素爆発を(夜魂値のために)撃つ必要はないのかなと思いました。氷元素攻撃を維持するためにチャージを盛るわけですので…
@@ひななお-x6u 追撃を出すだけならおっしゃる通り爆発は撃たなくていいですねコメント主さんの用途次第ですが、召使やマーヴィカで溶解反応を狙いたい場合は、付着不足になりますので、爆発が必要になります。他の先行動画で、爆発とスキルでICDが独立してるそうなので、2連溶解を狙うみたいな運用ができるはずです
@@匿名_f溶解頻度も関わりますね。ありがとうございます
マーヴィカ2凸してからだなシトラリの凸は
お!召使下げないと不安でしょうがない必死なキモータくんじゃん原神ヘッタクソだねぇ😂
召🐷に絡まれてるwドンマイw
@@fishing4924 君らみたいな煽りたがりのキモータ君に現実教えてるだけなんよマーヴィカ下げてもないのにこのコメだけで召🐷って思っちゃうくらい余裕ないんだねwドンマイッw
@@fishing4924君すげーコメントしまくってるじゃん 必死やね
このキャラ無凸だとちょっと控えめだなーって思ってたら凸が最強だったパターンか
昔の炎キャラでもシトラリ2凸前提なら大幅強化っぽそうだな
2凸強すぎワロタ…
編成幅狭いと思われてるけど凸効果強すぎて2凸すれば結構いろんな編成で組めるんじゃないかと思ってる
順当にマーヴィカ召使チャスカムアラニタルリネ嘉明クレーあたりとは優先的に使えると思うし、他にも、
・氷側溶解
氷耐性ダウンこそないけど2凸までしてれば1凸効果で耐性ダウン分は補強できるし、2凸でシロネン2凸効果と同等の火力貢献力のあるバフ配れるからセスリ甘雨とも普通に使えると思う
どちらも完凸すると瞬間的な付着力がめちゃくちゃ高くなるから微妙かもだけど、完凸未満はセスリならベネ香菱、甘雨ならエミリエマーヴィカで十分溶解阻害せずに運用できるはず
・ヌヴィ
集敵必要ないことが大半だから万葉の枠は安定して長時間デバフし続けられる2凸シトラリのほうがいいと思う(シロネンは悠久にしなきゃだから元素生命体相手だと無理だけど)
・放浪者
鍾離と比べても安定した千岩バフ、1凸バフ、氷拡散による率バフで強いと思う
・凍結
申鶴のほうがいいかと思いきやフリーナ入れるなら金箔持たせたシャルロット→シトラリにできて強い
・超激化(クロリンデ刻晴)
シロネンと比べてデバフはないけど1凸加算バフと2凸熟知バフでお釣りが来るし全然あり(2凸シロネンは雷だけ2凸バフが弱いのもある)
刻晴はちょっと耐久が厳しいかも
・モノハイドロ(心海綾人)
シロネンと比べてHPバフの代わりに加算バフだけど、心海は率ダメいらなくて大量にHP盛ってるから加算バフの方が嬉しいし、綾人はそもそもHPバフの恩恵が若干薄め(綾人と組む場合はフリーナ抜くか金箔必要にはなる)
・蒸発(胡桃煙緋宵宮)
これはちょっと自信ないけど、胡桃宵宮は爆発スタートすれば炎水どちらも強化できて強いと思う
ボス相手に凍結すると問題は、爆発切らずナタキャラもいなければ追撃発生しないみたいな話聞いたからいけるのではと思ってる
・草激化(ティナリ)
これも夜魂値リセットと追撃発生の仕様次第だけどもし爆発封印で追撃発生抑えられるなら、深林デバフのおかげで火力貢献力そこまで高くない鍾離と比べて火力貢献力高いしあり(アルハイゼンは超開花の方が一般的なのとある程度操作慣れてる人じゃなきゃそもそも鍾離ですら死にかけるからシトラリでは耐久無理)
あたりもおそらく使えると思う
一応、耐性高い敵がいると炎水以外のアタッカーに編成するのは微妙かな
凸効果化け物すぎだろ
入れる編成限られてるとはいえ1凸2凸合わせたらシロネンフリーナの2凸性能超えてるやん
一瞬国際タルタリヤの万葉の枠2凸シトラリ行けるかなー?と思ったけどあの編成は集敵も大事だからダメか…?
でも2元素バフデバフはシトラリの方が圧倒的に簡単だよね?これ
@tadayuki085 バフデバフはシトラリの方が圧倒的に楽だし継続時間15〜20秒ある
しかもデバフは凍結か溶解片方起こせば炎水両方下げてくれる。絵巻と同じで裏対応だし
集敵要らない配置だったらタルタリヤは2凸シトラリの方が良いと思う
あとタルタリヤも地味に中断耐性に悩んでたからそこも噛み合ってると思う
国際タルタリヤって金数増やしても伸び代が万葉の2凸までだったけど、シトラリは完凸まで強くなり続けるから、完凸前提だったら万葉よりシトラリにした方が強いと思う
国際タルタリヤは編成にダメバフ足りないからそこもかなり噛み合ってる
@@aaa_aa-s1s数時間前まで無凸確保するかさえ迷ってたけど1凸2凸強すぎるからそこまで引いちゃおうかな
凸が最強すぎて掌返した😂
完凸+モチ武器+絵巻でマーヴィカにダメバフ128%と炎水耐性−40%と熟知250配れるだと!?
今すぐ消費者金融行かねばっ!!
完完で156%です
シトラリ推しは完完しましょう
@むぎチョコ-e3p したいですけど! 武器完凸でダメバフが128%→156%になりシトラリの熟知が100増えるだけなら凸の恩恵が正直ちょっと微妙すぎます…笑
強いけどマーヴィカとか他のナタキャラと比べて凸で操作感や出来ることは変わらず火力上がるだけだから火、水で他に推しいる人用かな?
特に召使を凸って持ってる人は最強のシールダー兼デバフなのは間違いない
チャスカでフリーナベネットシトラリとか普通にヤバそう
1、2凸がぶっ壊れだな。
ここまでくると正真正銘召使マーヴィカの最適サポーターになる。
なるほど。2凸やばいな。
耐性ダウンの効果は腐るけど、熟知上がるってだけでもティナリとかアルハイゼンにも恩恵がでかい。
2凸すると編成幅が相当広くなる感じか。
サポーターとしては2凸持ってるか持ってないかで使用頻度がかなり変わりそう。
順当にサポーター(バッファー)としての凸効果こういうので良かったんだよな!1凸の加算系バフも出場者に固定でシグウィンの失敗から考慮されてる感じかねぇ…
完凸チャスカワンパン編成が捗る
ヌヴィフリ、召使どっちにも使えるしスキルポン押しで仕事完了するから儀式いらないしでかなり魅力的だなぁ
楽しさ的にはマーヴィカの方が欲しいんだけど性能だと圧倒的にこっちなんだよな、一緒に来るのしんどい
二凸が結構重要そうやな.....
もっと石貯めとけばよかった.....
胡桃蒸発パだと何気に夜蘭行秋の火力も上がるのよね
水耐性ダウンあるから
胡桃爆発スタートだったら水炎両方にバフデバフできるな
シロネンでも出来たけどシトラリなら通常1回振るだけで良いからローテ間延びしないのがいいわ
何より1凸2凸効果がシロネンと違ってちゃんと胡桃にもフルに恩恵ある
反応どっちかで水も炎も下がるのあついよな
アタッカーは基本熟知盛らないから熟知250の恩恵もかなり大きそうね
マーヴィカ単体確保シトラリ二凸するかなぁ
マーヴィカ確保よりシトラリ2凸優先したほうがいいな
うんうん🙂↕️
どうせ神はすぐ来ますしね
一応マーヴィカ2凸も壊れていることを忘れずに(私はばあちゃん2凸しますが)
絶対確保しといた方がいいだろ
@@user-ns5oc4jf3g リオみたいになったらどうするよ、?ワイだったら発狂しちゃう笑
いくら2凸強くても相性の良いアタッカーがあまりに限定的すぎて正直悩む
マーヴィカも召使もチャスカも引かない使わない人には苦しいかもなぁ
胡桃ともちゃんと相性良ければ凸もアリだったけど恩恵は限定的になりそうなのが残念すぎる
マーヴィカ召使いチャスカどれも持っとらん人の方が少ないでしょ笑
逆に汎用性あって40ダウン貰えるわけが無い
@@user-ii4xn1nm4jそれな
マーヴィカ召使チャスカムアラニタル心海リネ嘉明クレーあたりとは優先的に使えるでしょ
あと、氷アタの溶解サポも耐性ダウンこそないけど2凸までしてれば1凸効果で耐性ダウン分は補強できるし、2凸でシロネン2凸効果と同等の火力貢献力のあるバフ配れるからセスリ甘雨とも普通に使えると思う
どちらも完凸すると瞬間的な付着力がめちゃくちゃ高くなるから微妙かもだけど、セスリならベネ香菱、甘雨ならエミリエマーヴィカで十分溶解阻害せずに運用できるはず
他にも、
・ヌヴィ
集敵必要ないことが大半だから万葉の枠は安定して長時間デバフし続けられる2凸シトラリのほうがいいと思う(シロネンは悠久にしなきゃだから元素生命体相手だと無理だけど)
・放浪者
鍾離と比べても安定した千岩バフ、1凸バフ、氷拡散による率バフで強いと思う
・凍結
申鶴のほうがいいかと思いきやフリーナ入れるなら金箔持たせたシャルロット→シトラリにできて強い
・超激化(クロリンデ刻晴)
シロネンと比べてデバフはないけど1凸加算バフと2凸熟知バフでお釣りが来るし全然あり(2凸シロネンは雷だけ2凸バフが弱いのもある)
あたりもおそらく使えると思う
@@むぎチョコ-e3p 実装されてみないと実際どうかは分からないけど、全体的に現状のPTからあえて簡単じゃない2凸までして入れ替えて使うほどの優位性まであるかはなんとも言えない気はするかなって。
最新環境キャラの2凸となれば効果自体は強いのは確かだから完全に噛み合わなくてもそれなりに使えるのはあると思うんだけどね。
まあ自分の理解度が足りてなくて想像できてないだけでわかる人にはそれだけの価値が見えてるのかも。
@@むぎチョコ-e3pそれはちょっと加算バフや熟知を過信しすぎ
流石にクロリンデみたいな激化系は加算バフ10回あった程度じゃすぐ使い切っちゃうしそもそも激化自体が加算系だから恩恵薄い
熟知で火力上がることを加味しても万葉やシロネンの方が強いよ
風アタッカーも微妙じゃないかなーベネットとかも入れて溶解起こすことで1凸のバフ回数増やせば確かに鍾離の耐性デバフ分補えるかもしれないけど、それでようやく火力並ぶくらいで耐久落としてるからわざわざ採用するような編成ではない
あくまで水や炎アタッカーと組んだら他のサポ上回る感じの性能だと思うよ
このために俺はナタキャラを一切引かずに溜め続けたと言ってもいい
シトラリはリオセスリみたいに次いつくるかわからんからね..神は絶対に早めに復刻くるので..シトラリ優先です!
絵巻が被った場合、1凸で元素熟知200%分のダメージ加算なら、千岩より絵巻金メッキ、もしくは金メッキ4とかのが良き?
今更千岩の熟知厳選とかしたく無いし、、、
シトは爆発回したいから、絵巻の2セット効果が噛み合ってるし、裏から発動・更新できるから、絵巻が一番いいと思う
自分はシロネンと同時編成するけど、こっちに悠久か教官つけるつもり
@@匿名_f 確かにシロネンより絵巻噛み合ってて優先度高いか、、、
絵巻つよすぎて取り合い激しいな
編成によって付け替えるの面倒だけどしゃあないね
ここで神引きしてマーヴィカ2凸シトラリ2凸モチ武器確保までいくしかないか
ヌヴィマーヴィカフリーナシトラリって相性どうですかね?
シトラリ一凸と鍾離 物理 ミカ完凸バフ…物理救われるのか?
なんか凸効果前提のキャラ増えてきたよな…
凸ないと弱いわけじゃないけど、無凸との差がありすぎると一部の輩に馬鹿にされるしなんかやだな
一凹リオセスリとか…
気持ちはわかるけど少なくとも私は課金するので凸した結果強くなるのは嬉しいかな
まぁシトラリは無凸でもめっちゃ強いっぽいけどな
凸が異常
2凸効果だけで見るとまあ強いなーくらいなんだけど1凸も強いから総合して異常キャラになってる
フリーナやシロネンの1凸効果ってあってないようなもんというか、ただの2凸の通過点だし
@
最近ゼンゼロで雅来たりチャスカ餅とリネ餅が同時に来たり課金が止まらなくなってるから流石に制限しようと思ってたんだ…
しかも来バージョンの後半はシトラリと同じくらい好きなクロリンデ申鶴もいて、武器も磐岩と東極欲しいから凸する余裕は全くない…
宝くじ当たればなあ…w買ってないけどw
マルチで使いたいなら2凸せんと鍾離と似た感じになるな
シトラリ好きすぎて引くのは決まってるけど、弱いって意見あると少し凹むから皆さんに強いポイント教えてほしいです。
無凸は鍾離やシロネンと比べると弱いです。優先度は高くない。
1凸で火力バフ、2凸すると熟知バフも炎水耐性も下げられるので、溶解はもちろん、氷追撃の発生を抑えれば炎蒸発編成に入れてもかなり強いです。
@ 二凸まで引けるなら引く価値ある感じですね。ありがとうございます
@@ポンポン-n5s無凸でもチャスカマーヴィカ召使に関しては鍾離よりも適正高いですよ
宵宮とシトラリを組ませるとしたら、2凸はしたいなー
イェラン、宵宮、シトラリは確定
シロネンかうんきんか、推しの千織か。。悩む
放浪者パーティに入れるのはありですか?また絵巻の効果が乗るのか知りたいです!
シトラリが拡散する訳では無いから多分絵巻は乗らないと思います。固有天武もだいたい死にますが氷吸収の会心率アップと一応拡散ダメージとかも狙えるので存外鍾離と比べても悪くないんじゃないですかね?真相は実装されて数値勢が検証してからですね
@@みゅーくん-f8tありがとうございます!
ストーリーで気に入ったからなんとしても手に入れたい(>
全然ありだと思う
ただその場合千岩厳選もしなきゃなのと、1凸バフ効果はちょっと下がるね
鍾離と比べて氷拡散による率バフと安定した千岩バフ、1凸バフでデバフはなくても火力貢献力は鍾離より上だと思う
当然っちゃ当然なんですが、フリーナや夜蘭と合わせるなら絵巻行けますね
絵巻は残念ながら放浪者に対してはバフは配れないです
風元素は付着がないから風元素にバフを乗せたかったらチャスカのような風元素のナタキャラで拡散しないとダメです
ただ放浪者とマーヴィカのスキルの輪っかが重なってかっこよくなりそうなんで放浪者+マーヴィカ+シトラリ+閑雲みたいなパーティーで探索するつもりです
アルレッキーノ用に引こうと思ってたけど本体の凸餅狙った方がいい感じかな
召使が1凸してるなら武器よりシトラリ狙ってもいいと思うよ。もちろん鎌の見た目にしたいなら武器だけども。無凸なら凸優先
シロネン持ってないしマーヴィカスルーでシトラリ全力が正解か?
完凸シトラリでアタッカー型はできそうですか?
フータオと使えるかな?
夜蘭行秋胡桃シトラリとか強そう。
マーヴィカ召使に恩恵あるのは分かるけど、チャスカも強くなる?
むしろ最適レベルじゃね
シトラリ強いのはわかったけど2凸前提の話ってことよね。息子と相談した結果マーヴィカ優先するかな
チャスカをメインで使ってる場合はマーヴィカ2凸させるよりはシトラリ2凸を優先した方がいいのかな?
2凸つっよwww
召使が本体餅武器ともに未所持で、シトラリが召使のシールド兼サポになると聞いて、召使凸1+餅武器を狙うか、召使無凸確保でも餅武器が引けなくなるかわりにシトラリを狙うかのどっちがいいかで迷ってます。皆さんならどうしますかね…
ちなみに石は1天井分貯まっていて、鍾離所持です。
鍾離と比べてシトラリはそこまでシールド耐久力が高くないので、個人的には召使の1凸の中断耐性もほしいですね
武器は和璞鳶あればそれでもいいですし、1凸して余裕があれば武器引くでいい気がします
@ なるほど。やはり召使を使いたい場合は召使、シトラリともに無凸になってもシトラリを引いておいた方がいい感じですかね?
@@クーロン-k7i シトラリが鍾離より優れる点は、無凸段階で絵巻によるダメバフと溶解による火力上昇が見込める点のみです
中断耐性と耐性ダウンを得られるという点では、鍾離でも同様の為、鍾離を他PTで使いたいなどの理由がない限りは、そのまま鍾離編成のまま、まずは召使に投資をし、復刻でシトラリを引くのがいいと思います
@@匿名_f わかりやすくありがとうございます!今回は召使に全ブッパで行くことにします!
完凸シトラリでアタッカー行けるかな、、、?
アタッカーと呼べるだけの火力出すのはちょっと厳しい
完凸ナヒ+完凸万葉で熟知バキバキにすればワンチャンあるか
水のサポってフリーナ辺りか
無理矢理アタッカーにしようとしたから色々ツッコミどころあるけど
@@ジャンジョニー ですよね、、、
できる所まで頑張ってみます!
@@ヒロ-o8y6c なるほど、、
ナヒ万葉完凸できるほどの財力はないのですが、頑張ってみます!
ベネ香菱完凸申鶴とかいてようやくって感じな気がする
シロネンやシグウィン完凸と比べるとアタッカー化とは言いづらいかな
完凸ニィロウ的にシトラリ必要だと思いますか?ござるでいいですかね
シトラリとシロネンどっちの方が2凸効果強い?
シロネンのが強い。
でもシトラリも2凸できたら他のバッファー外してガイアとか入れて溶解パ組んでも良いレベルに強い。
汎用性がシロネンの方が高いから俺ならシロネン選ぶ
まじかよ、マーヴィカ2凸餅よりマーヴィカ無凸とシトラリ2凸にするかな
マーヴィカ 復刻までスルーでいいや
アルレッキーノ1凸狙うより、シトラリ2凸した方が良いかな?
今後出てくるキャラ考えるとサーポートで使えるシトラリ優先ですかね。アタッカーは滅びゆく運命
シトラリ フリーナ シロネン どれが2凸一番強い?
編成限られてるけど、一凸、二凸合わせたらシトラリですね
2凸したら草パのシールダーにもなれると思うんだ…
ナタキャラ入れなきゃ氷飛ばさないっぽいし
耐性ダウンの恩恵は薄いけど、加算ダメバフ+熟知バフ、サイコーじゃね?
自分も雷アタッカーの激化サポなら行けるかなぁと思ったりもしたけどどうなんだろうね
2凸までしてればシロネンと比べてデバフはないけど1,2凸バフで十分お釣りくる(シロネン2凸は雷だけ弱い)し使えそうな気はするよね
草激化は超電導の雷元素消費量が結構多いから草激化を邪魔しそうだしデバフだけじゃなく絵巻バフもなくなるから微妙そうだけど
夜魂値がスキル打つたびにリセットされる仕様なら爆発封印することで追撃発生抑えられるからバフ量的に鍾離より強くなるからありかな?草パって深林のデバフ量高いから鍾離デバフそこまで火力貢献しないし
でも草激化は鍾離ですら耐久足りないってなること多いから流石になしかなと思う
あと凍結超開花はさすがに趣味の域は出なさそう
ほんと夜魂値の持ち越しによるよねぇ
動画めっちゃ見たんだけど、シールドはもしかして氷付着ないのかもしれない
まあ、草反応目的で引くわけじゃないから、もし可能なら美味しすぎるだろって話でw
実装が待ち遠しいね
インフレが止まらないや
すまんマーヴィカ シトラリ2凸するから無凸で我慢してちょ
シトラリ2凸+マーヴィカ無凸確保か、マーヴィカ2凸+シトラリ無凸確保だったらどっちがいいですかね。
ちなみにアルレッキーノは1凸+餅確保、ナヴィア無凸、ムアラニ1凸、クロリンデ1凸、シロネン無凸など所持しています。
俺は召使好きで使ってるからシトラリ2凸するかも
1凸召使いるならわざわざマーヴィカ2凸いらないんじゃない。純アタッカーとしてならともかく無凸でも爆発で火力出して遊ぶなら十分だしサブアタなら無凸で十分仕事できる。個人的にはシトラリの凸推奨。
アルレッキーノ1凸してるならシトラリ2凸をおすすめしたいですね
@@クルーズアトム-o5r マーヴィカサブアタ運用したいならむしろ2凸欲しいよ
スキル持続時間伸びてナタキャラ組ませずに絵巻持った状態で毎回爆発撃てて原神屈指のレアバフである防御デバフまで持ってるからトップクラスのサポーターになれるけど無凸だとサブ運用が色々微妙すぎる
自分も似たような所持状況(召使1凸餅、シロネン2凸、その他アタッカー大体無凸か1凸で所持)してるけどマーヴィカ2凸餅+シトラリ無凸(ガチャ運良ければ1凸)で考えてる
シトラリの凸効果も原神トップクラスの上昇幅だと思うけどやっぱり編成限られるしあくまで恩恵が火力上昇だから元から強いアタッカーと組む分にはあんまり要らないかなと
マーヴィカ2凸しとけば炎元素欲しい編成なら大体雑に強く使えるし
まじ金足らんて
1凸とはいえ申鶴いらない子になってません?
氷は強化できないから……
加算バフは全元素と物理も対象でしょ?これ
申鶴1凸を持ってるならそのままでいいけど、無凸申鶴だったらシトラリには絵巻と各種サポート法器あるからシトラリの方が強そうだが
申鶴は攻撃2セットだし槍だから西風くらいしかサポート武器ない
@@ジャンジョニー 灰燼で出来ますよ
うーんたしかに
申鶴は基本凍結とモノクライオでしか使わないからその前提として、
申鶴:加算バフ、30%氷ダメバフ、15%氷耐性ダウン
シトラリ:加算バフ(申鶴の0.8倍程度)、68%水氷ダメバフ
だけど、凍結やモノクライオって基本万葉入るから15%の耐性ダウンの恩恵が若干薄めだし、夜蘭かフリーナが水枠なら水にもバフデバフかけられるシトラリのほうが優秀そう
フリーナはシトラリに金箔必須だからバフ量下がるけどそもそもフリーナが優秀すぎるからシャルロットの代わりにそこに入れるようになるだけで十分だし
@@tik-e9k 確かに笑
確保はしとくべきだろ
これマーヴィカ復刻待つの全然アリじゃね?
マーヴィカ復刻とスカークの実装のタイミング5.7か5.8とかで被りそう〜。
@ 儲かるにはそれが1番あり得そう、、、
シトラリ完凸エフェクトあったら嬉しいんだけどどうだろ
40デバフ!?
きつちぃーシトラリ、マーヴィカ無凸餅行く気だったけど、炎神はスルーでシトラリブッパやね(´;ω;`)ふぁ〜
2凸ぶっ壊れで草
タル綾人の凍結パやりたいんだけど適正パわかる人いたら教えて欲しい🥺
万葉無凸フリ2凸シロ2凸持ってます
水側で凍結主体の編成ってあんまりやらないし、万葉やシロネンの枠にシトラリを1枠入れたモノハイドロ編成にするのがいいと思う
残りの水枠はフリーナ夜蘭行秋から選択で
それか普通にフリーナシロネンシトラリ万葉あたりでキャリーするかかな
どうしても凍結したいならアタッカー万葉シトラリ完凸ガイアとかじゃないかな
ロサリアは設置型が使いづらいし申鶴はメインアタへの恩恵が薄過ぎる
なんじゃこれは...
2凸しよなんとしてでも2凸しよ
無凸なら引かなくていいと教えてくれた
完凸したら原チャいらない?
敵の粒子次第で回りそうだけど、多少は合った方がいい気がします
シロネン込みで夜魂バーストが1ローテで3回発動するとして
・絵巻:6×3回復
・自分の粒子(5個?):15回復
・4凸効果:8×2回復
1ローテで自分のみで49回復で、ちょっと足りないです。シロネンが常に入らないなら絵巻の回復量も減ります
@@匿名_f「夜魂値関係なくペットが氷元素攻撃行う」とあるので元素爆発を(夜魂値のために)撃つ必要はないのかなと思いました。
氷元素攻撃を維持するためにチャージを盛るわけですので…
@@ひななお-x6u 追撃を出すだけならおっしゃる通り爆発は撃たなくていいですね
コメント主さんの用途次第ですが、召使やマーヴィカで溶解反応を狙いたい場合は、付着不足になりますので、爆発が必要になります。
他の先行動画で、爆発とスキルでICDが独立してるそうなので、2連溶解を狙うみたいな運用ができるはずです
@@匿名_f溶解頻度も関わりますね。ありがとうございます
マーヴィカ2凸してからだなシトラリの凸は
お!召使下げないと不安でしょうがない必死なキモータくんじゃん
原神ヘッタクソだねぇ😂
召🐷に絡まれてるwドンマイw
@@fishing4924 君らみたいな煽りたがりのキモータ君に現実教えてるだけなんよ
マーヴィカ下げてもないのにこのコメだけで召🐷って思っちゃうくらい余裕ないんだねw
ドンマイッw
@@fishing4924君すげーコメントしまくってるじゃん 必死やね