30:52 Посмотрите видео от Moza для настройки руля в Dirt 2 я прямо из видео взял настройки игры, стало просто офигенно. До этого я ездил на g27, скорость и ощущения не сопоставимы. Почти только в Dirt 2 гоняю.
Привет! Поздравляю с покупкой, тоже купил эту базу R9 после Т300. Как здесь уже заметили - на официальном канале ютуб Moza Racing есть видео с настройками для некоторых игр. Тк купил только базу то заколхозил еще руль под базу(печатал на 3д принтере и лепестки делал на ардуино)
У меня есть подозрение что скоро моза выпустит бюджетный штурвал для R5 и R9, но я плюнул и заказал штурвал GS. Если вдруг буду переходить на R16 или R21 пригодится.
@@max_parts На счёт тяжести руля, вы правы. Я то-же не внял что за дичь фотон тогда советовал. Врубил это у себя на DD CSL на 100 он просто гасил все FFB удары и заносы. К тому-же руль не реально провернуть и что-то отловить. Словно гирю пытаешься быстро провернуть. Ставлю в основном 5-3-3 это то что связано тяжестью руля. Некоторые всё по нулям а видел профи 30-0-0. Хз наверное кто как привык. Но мне не нравится когда руль вроде ловит снос первую секунду и не позволяет рулю прокрутится но дальше пустота. Этот фильтр просто отсеивает огромную часть FFB.
@@irlantiisti2810 я после перерыва в ACC снова покатал - пока пришел к мнению что фрикшн в драйверах совсем выключать нельзя, он все таки влияет на фидбек, а не просто дает сопротивление. Сейчас ставлю 20 процентов для порш, макларен и аж 50 для мерса. Для БМВ тоже наверняка побольше надо. Но 100 процентов по гайду Фотона полюбасу много.
Подскажите - какой у вас вариант педалей? педалей в комплекте 3? Регулировки или сменные пружинки в комплекте к тормозу идут? Они выпустили мод для стандартного колеса - превращает руль стандартный в формульный (просто 4-5 винтов перекрутить, 3000 стоит).
У меня не от моза педали - T-LCM. Пружинки на тормозе не очень работают, лучше ставить резинки. Да я видел про руль, это отличная новость. Но только это не для моего руля, а для базового руля от R5 - ES. Но это даже еще лучше, так как дешевле))
Пересмотри громкость записи, добавь 40% или более. Это для того, что бы зрителю не приходилось выкручивать громкость на максимум и вслушиваться, когда попадает на твои видео. Иначе они будут часто скипаться - минус просмотры. На канал подписался, лайк поставил. Надеюсь мои сообщения и пожелания будут замечены автором канала. =)
Поздравляю с покупкой! Сам являюсь обладателем Moza R9 уже пару месяцев, правда у меня топовая баранка, проблем с лепестками у меня ни разу не было. Покупал я сетап через посредников из Китая, а именно (Moza R9 + RS Wheels + MOZA SR-P Pedal 3 педали + R9 Table Clamp) с доставкой обошлось мне всё это дело 74000р. покупал я по курсу 10 рублей за 1 юань (сейчас 9 рублей) Вышло дешевле чем на алиэкспресс.
вот спасибо добрый человек. а можно поподробнее о заказе через этого посредника? насколько сложно сделать и получить такой заказ? это русскоговорящий посредник?
@@domorosheniy Так как много людей задают мне эти вопросы, то я постараюсь снять видео сегодня как заказывать через посредника. Посредники русскоговорящие.
Отличный обзор! Вопрос по форзе. Нудно поставить просто все 3 программы и потом играть, в самой базе ничего крутить не надо? Имею в виду угол поворота и прочее.
T300 неплохо себя сейчас чувствует только в Automobilista 2 - там не нужно большой силы FFB для лучшего контроля сноса/заноса - из-за меньшей склонности машин к андерстиру и легкому переводу в оверстир - вместо выпинывания мимо трассы при добавлении газа - как это происходит в АСС.
О том, что Foton любит настройку тугого руля он не однократно упоминал и продолжает упоминать, когда его об этом спрашивают. Он объясняет это тем, что он любит усилие при рулении, это чисто его предпочтения и никак не заявление на идеальную настройку. Лично для себя понимаю данную настройку, как аналог демпфера, что делает руль более стабильным при выкрученных на максимум эффектах от трассы - и да это помогает чувствовать поведение резины. Но всё это дело вкуса, которое разнится от пользователя к пользователю в силу физических возможностей и привычек. Поэтому отрицать данную настройку в корне не правильно, ровно так же как и практически пустой руль - каждому своё, для того и такой диапазон настроек, за что нужно благодарить разработчиков девайсов. С мнение о ременных передачах не согласен - для меня это пока что эталон того, как должна быть выполнена передача в идеале. В фанатеке используется два ремня и многим этого мало, так как он не способен жестко отработать, присутствует некая плавность. Но опять же это вкусовщина, так как для моих рук ClubSport отлично отрабатывает. Для более мощных баз ("если бы я их создавал") нужно перепроектировать базу и добавить ещё два ремня и большим сечением. Вот тогда получится самый топовый девайс по ощущению, так как в ДДшках, какой бы не был производитель, на уровне тактильных ощущений прослеживается ступенчатость и зазубренность в моменты борьбы рук с обратной связью. А это уже выходит за рамки реализма и добавляет лишний дискомфорт или бесполезную привычку, которая со временем откладывается в мозгу, как истина. Руль не должен выдавать никаких лишних помех растворяясь в каких либо эффектах. Поэтому все ДД которые сейчас имеются на рынке - это лишь зародыш будущих девайсов, но никак не эталон. И потом сравните нагрев ДД баз и ременных, разница колоссальная. И почитайте внимательно инструкции к ДД базам, везде указано, что при перегреве база может превратиться в кирпич, поэтому стоит бережно следить за девайсом. О это же так удобно да? - следить за температурой ДД, когда у тебя многочасовые тренировки или чемпы. Так что ДД это никак не топ для сегодняшнего дня - это тупо эксперимент за счёт нас с вами энтузиастов. Я не топлю за Fanatec, они выпускают красивый, рабочий, удобный, но не качественный товар. Но из-за популярности он пока Топ и с этим спорить глупо. Но не смотря на это поливать Fanatec говном всё таки стоит, и чем больше и чаще это начнут делать, тогда возможно они под задумаются и выпустят что-то годное для людей, а не для своего кармана. Что на счёт меня, то я хочу базу ДД, но пока в них присутствует этот зловещий эффект электрического ультравибратора, то откладываю своё желание на будущее, когда инженеры исправят сей недуг для всех баз ДД.
Забавно что Фотон стоял в двух метрах от меня когда я читал ваш комментарий ) я сейчас в Казани на финале кубка и чемпионата раф. Перегрев я бы не стал считать сильно большой проблемой, поскольку у дд радиатор охлаждения это корпус и нет никаких проблем его просто увеличить. В крайнем случае поставить вентилятор. Но обычно нормально работает и так. Хороню ременные рули даже не я, а сами производители, поскольку все основные производители выпустили ДД. Я не ездил на топовых ременных рулях, поэтому и видео называется именно ощущения от моза после т300. Что за эффект вибратора ?
Так надеялся услышать твое мнение о F1 22 с этой базой, так-как присматриваюсь к этой базе именно для игр F1. Может кто из зрителей пробовал? А так хороший информативный обзор, поздравляю с покупкой
У меня на канале тупо запись CSL DD PRO это без штурвала а на родной прошке круглой баранке. Играю редко вообще. Педали CSL с датчиком веса 79$+130$ + 2$ пружина длина 30мм наружный диаметр 20мм внутриний 10мм, Великобританию в квале проезжаю 1.27.500 без подготовки неделю не играл. Moza говорят придушен фильтрами, из-за чего более ватный. В ACC он наверное лучше всего показывает, но в ACC не нужён такой чувствительный FFB. Так как рулём меньше работают. А в f1 2022 там да нужен мгновенный отклик. Машину потерять можно очень легко.
Сначала поставил лайк, потом дизлайк. Немного похоже на рекламу мозы. На 14 минуте он поварачивает руль и видно что там такая же проблема как в G923\29, это дикая задержка. Лучше переплатить за топовый трастмастер
И подскажите пожалуйста, если в курсе, в Forza Horizon можно будет добавить ручник, сцепление, коробку передач? И как это подключается вообще, через базу или сразу в ПК через юсб, а-то слышал, что у форзы проблемы с поддержкой нескольких устройств или эта проблема решается этими программами vjoy и Forza EmuWheel ?
@@max_parts просто у ,базы фанатек цсл дд все четко и понятно - порты для коробки передач, ручника и сцепления, а на базе Моза непонятно что с портами вообще, куда там все это втыкать, если ручник сцепление и шифтер от моза
@@max_parts так е стоп это для кнопки отключения питания, которая так и называется е стоп, как я понял. А хаб моза это по сути обычный хаб для пк, вместо которого можно использовать дешевый юсб хаб и подключить устройства моза через юсб кабели, значит через базу не подключить в итоге. А вот у вас же педали и самодельный ручник отдельно подключены и работают, вы их через программу эмувил забиндили или в самой игре?
@@MrChakkiz Да с е-стоп точно) Но хаб не просто юсб хаб, он подключается по юсб, и в него тыкается все, в том числе и база уже своими кабелями. В чем будет разница относительно софта правда неясно. Ручник у меня определяется как кнопка клавиатуры. Но я уще проверял секвенталку от дим сим без проблем нашлось. Любое игровое устройство должно работать.
Классный обзор, всё расписано прям для новичка 👍 взял кокпит playseat challenge за 200 евро. Скоро с Алика р9 базу возьму с рулём и педалями двумя :) Потом педаль сцепления, шифтер и ручник как научусь ездить, чтоб дрифтт пробовать ) Если скилл пойдет, потом платформу возьму 2dof+tl через год ))
Приветствую! Можете рассказать опыт использования базы r9 с кокпитом playseat challange? Хочу такой же сетап взять, только с педалями simruito (аналог simjack pro), не знаю, выдержит ли этот кокпит
@@user-vm8xi2er8m доброго времени суток, доставку playseat с Европы отменили, в итоге в октябре взял 2dof + tl и базу р12 мозу со штурвалом их карбоновым )) внезапно сильно дешевле платформу брать оказалось, чем я думал из-за курса доллара в 100 рублей
здорова , езжу на логитек дф гт , когда ездили на раф в сильвере с тобой гонялись ес помнишь , все думал как ты прибавил так и справился с хондой , секрет раскрыт , месяц назад плюнул и заказал себе тоже мозу но на штурвале , обзор полезный
Подскажите пожалуйста касательно задержки в Forza Horizon на moza. А-то напрягают эти подключения через приложения, не вызывают ли они задержку? Или стоит рассмотреть других производителей?
Странно, у меня т300 алькантара эдишн был, не грелся вообще. Щас CSL DD, доволен, мозы еще небыло. Круглый руль топ, штурвал продал, перешел на круглый, люблю ралли погонять, ну и вообще более универсальный. Поздравляю с переходом!))
Спасибо. Так в ралли он не перегревается, там же нет такого зацепа, машины скользят. Перегрев в кольцевых гонках на сильном фидбеке. Для ралли CSL DD вполне, больше ничего и не нужно.
@@divansimdrive зависит от настроек. Если фидбек стоит не на максимуме, то может и не перегреется. У меня фидбек ослабевал с базовым охлаждением через минут 20, а один раз вообще отрубилось питание руля и он выключился. Ктото ездит с снятой крышкой, так лучше охлаждается.
На CS баранку можно поставить штурвал от Dim Sim F320H, стоит 5000 руб. Лепестки и кнопки останутся от CS. Думаю так сделать. Касательно гарантии. Я им писал на mozaracing с вопросом если я беру на Али, могу ли я рассчитывать на их гарантию или только к продавцу на Али обращаться. Они мне ответили что магазин на Али это их официальный и что обращение по гарантии будет возможно.
Я думал насчет варианта с заменой штурвала, но вижу две проблемы. Во первых основание с лепестками расчитано на руль 32см и если ставить меньше, то скорее всего будет неудобно. Во вторых цена получится 25тыс против 35, что мне кажется недостаточно ниже за явно менее удобную и более тяжелую конструкцию.
@@max_parts там штурвал как раз 32 см. Платим 25 тысяч и получаем как штурвал, так и баранку. Конечно если нужен только штурвал, то не особо смысла брать CS + кастом штурвал. Лучше тогда доплатить до GS. Ну а если нужна универсальность, то считаю неплохой вариант за 25к штурвал и баранка. Только менять быстро не получится как если бы было два отдельных руля.
Привет, спасибо за объемный и скурпулезный обзор. Сам обладатель g27, полностью согласен с его болячками. И на днях ходил в компьютерный клуб что бы пощупать R9, впечатлений набрался, задумался о покупке, сейчас появились обзоры на r5 и владельцы им тоже более чем довольны, хотя разница в мощности почти в два раза. Когда я играл на r9 я честно говоря офигел от мощности, когда машину разворачивало, руль вырывался из рук. Так вот возник вопрос нафига столько фидбека, ведь в машине используется усилитель руля, а ощущение было как будто то на 41м москвиче) в реальной жизни я конечно не крутился на трассе, но посмотрев видосы с Ютюб видно что люди отлавливают гражданскую машину в заносе одной рукой)
@@max_parts это понятно что лучше взять хотя бы r5. Но вопрос тот же зачем так много усилия? Я потихоньку прихожу к выводу, что вся эта мощь ДД нужна для резкого отлавливания рулём в моменты сноса или контроля машины на пределах, и что все это псевдо реализм, крутящий момент мощных баз быстрее и точнее передает эти моменты помогая понять в большей степени происходящее сцепление с трассой, наезды на бордюры, стремление руля выправиться. И что увеличивая FB ты по-сути уменьшаешь гидро или электроусилитель руля, если бы это была реальная машина, ты превращаешь ее в Жигули) где удары в руль будут ощущается в полной мере
@@myhard85 Во первых мощные базы никто не крутит, их используют на треть мощности. Просто этот запас дает четкий и полный фидбек. Во вторых слабое усилие на руле у гражданских машин и вообще с круглым рулем. Но например на Ф3 без усилителя женщины просто не могут ездить - по отзыву реального пилота это равно 20+Нм в симуляторе выкрученных на полную (тоже самое в индикар). Так что для ралли и до 10нм достаточно, но для формулы надо 20+ по хорошему.
@@max_partsна треть мощности? Зачем тогда их вообще покупать? Ебать ты несёшь 😅 Snow runner рули не поддерживает...и начинаешь перечислять поддерживаемые рули кроме твоей всратой мозы. Судя по твоей езде у тебя пиздец опыт огромный.
Полезное видео, приобрел moza r5 неделю назад, полет нормальный, для крепления на столе идеальное решение, на мой взгляд все что более 10nm нужно крепить к кокпиту, так как вибрация и отдача будет уходить в стол и предметы на нем, а не в руки. Автор как смотришь на Brook Raslution 2 решение для работы с ps4,5 и тд ?
@@max_parts о спасибо!!! Говорят не так ощущается покрытие на R5 по сравнению с R9, послабее, а некоторые моменты вообще не считывает. Если ли смысл переплачивать 300 бакинских за чуть чуть получше , посильнее, немного чувствительнее. Насколько вообще разница ощутима?? Если все равно на максимум фитбэке на R9 не вывозят люди и опускают до 60-70% итого примерно 6нм.. Подсоби друг, какбэ рекорды бить и выигрывать чемпионаты нет цели, но реалистичность хорошая нужна.
@@Qishqildaq так я не тестил R5, точно не могу сказать. Лишь предполагаю что R5 с маленьким рулем (на который кстати на алике уже продают замену на штурвал) должен быть близок к R9 с большим и тяжелым рулем 33см как у меня сейчас.
Думаю road sens на макс, демпфера на мин, wheel friction 5-20. Скорость на 100, больше не надо ставить как мне показалось. Если это в ACC то я там ставлю дорожные события на 80, динамический демпфер на 50.
@@vadimpro5535 Не уверен что это прям явно получится чувствовать. Когда перекрут или недокрут небольшой особого изменения в в фидбеке врятли будет. Когда сильно большой перекрут, то должно быть явное ослабевание усилия. Возможно силы не хватает чтобы в этом режиме чувствовать все супердетально, ведь в момент прохождения поворота на грани и хорошем зацепе шин на руле большое усилие.
Привет. Купил себе недавно мозу р5. Как первый руль. Сначала хотел взять т300. Но потом узнал про мозу. И решил взять её. И ощущения вообще не понятные. Думал будет проще) но для меня, как для человека без опыта вождения релаьного автомобиля, руль просто трусится, трясётся и вибрирует. На геймпаде я на монзе кое как ехал 1.57 1.56. Сейчас на руле еду 2.02. Иногда выезжаю из двух минут но это очень редко. Можешь дать какие нибудь советы? Как быть что делать?) как понять информацию, которую даёт руль? Как настроить. Есть ли разница в настройке программы в р9 и р5? (если знаешь) И я ещё до конца не досмотрел. Но вдруг знаешь. Я в форзе 4 и 5 не могу настроить руль. В 5 пишет неподходящий профиль руля, а в 4 вообще нет возможности выбрать руль. Только геймпад и клава. При том что игры должны работать и поддерживаться. Как быть?
Что касается wreckfest. Я её скачал. Начал тренировку. Руль стоит ровно. Еду вперёд. Машина едет в сторону. И руль у меня поворачивается на градусов 120 вправо. И тогда она едет прямо. Это очень странно. То есть чтобы ехать прямо надо руль повернуть на 120 вправо.
@@bumaghnic174 Попробуй перенастройить руль, так же проверь что он стоит ровно в драйверах мозы. Кроме того там можно настроить чтобы центр был любой. Это прям в первом окне.
Привет. Поздравляю с приобретением. Расскажи, пожалуйста, про триплскрин. Какое оборудование необходимо для адекватной работы с тремя экранами и про сами экраны. Доволен ли и оправдались ли ожидания.
Привет, спасибо. Трипла просто необходима! Если есть место и ресурсы для оборудования. Эффект потрясный не только в гонках, но и вообще во всех играх, даже в том же киберпанке, в котором кстати и в машине вид из салона становится полноценным. У меня три хороших (достались относительно недорого) IPS монитора 2К и видеокарта RTX 3080. Ее просто еле-еле хватает (и то с DLSS половину приходится включать), лучше на такое разрешение от 3090, а совсем хорошо от 4080. Думаю через несколько месяцев на них цены упадут и поменяю.
@@domorosheniy GIGABYTE AORUS FI32Q. Так то они копец дорогие, но в авито был продавец в люберцах с горой новых этих мониторов по 35 тыс. Качество картинки очень хорошее, свет выглядит именно как свет, а не чтото более светлое. После обычной VA матрицы разница гиганская.
А то что у тебя фидбек терялся на т300 после выхода на рабочей стол с запущенной игрой, допустим acc, нужно просто в игре зайти в настройки управления и сразу выйти(руль определяется) тут косяк, не спорю, но выходить из игры и заходить обратно не нужно 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
кажется кто-то не включил режим буст на т300, если не хватало силы и скорости) и ни слова про перегрев и выключение моза р9 примерно после часовой гонки... в общем удачи в эндюренс гонках)
Конечно, он не добавит ньютонов мотору ) зато сделает фидбек кривым. Я включил как то сдуру как он только появился перед гонкой , такой треш был по ощущениям. Но может если поднастроить то будет приемлемо, но врятли. Ослабевание фидбека если все на сто или почти по силе и правда есть через час, но в драйверах есть опция теплового режима надо жать радикальный. Забыл про это сказать, спасибо.
@@max_parts хм, странно я без буста на т300 вообще ездить не могу, но да, с настройкой я повозился, руль стал чётче и реше. Ну а моза, если не страдает перегревом, то поздравляю с приобретением!)
@@pod_kapotom81 моза молодцы оперативно добавили опцию повышения температурного режима. Видимо после проблем с перегревом R16, как минимум Борис Гариыуллин жаловался на это. Но они явно сначала сделали с запасом потому что моя R9 не греется так чтобы обжигать руку, а вот симаджик греется до такого уровня. Кроме того я на всякий случай после опыта T300 прикрутил сверху медный радиатор от сервера. Там есть два отверстия под крепления монитора туда удобно прикручивать что угодно )
К слову для владельцев т300 напишу ещё сюда коммент, если хотите настроить буст, то самое главное это силу в драйверах поставить на 100% а дальше по вкусу настраивайте, и силу в игре регулируйте, ещё посоветовал бы в игре минимальную силу поставить не менее чем на 4%, тогда руль не малых углах будет информативнее, ну а остальное как я и сказал стройте под себя)
Почему такой упор на ACC? И при чем тут хорайзн? Такие рули для симуляторов, а не для аркад люди покупают. Это как делать обзор на ВР шлем запуская только 2д игры в режиме кинотеатра
Ты за всех решил для чего им руль покупать? Я на нем и в сноураннер играю. Упор на ACC, потому что это самый популярный симулятор в России. Но вообще я уже R9 не особо рекомендую спустя время, лучше SIMAGIC, есть более свежий видос.
@@max_parts Ну посмотрите на фото педалей CRP, там золотистые бочонки на всех педалях. Им виднее. Может на сцепе и на газе не совсем лоад-селл, а какие то моды стоят, но заморочены они неплохо.
@@user-cq6jn3lq4y ))) заморочены они обычно для педалей среднего уровня, Датчик давления там только на тормозе и скорее всего параллельно с потенциометром. Да и нет ничего особенного в нем, я на своих P1000 на тормозе использую датчик угла. Для относительно длинных ходов он лучше работает, датчик давления хорош только при очень маленьком ходе, вот тогда только по давлению на педаль можно мерить.
Я честно посмотрел 20 минут видео и ничего не услышал про педали. Почему сразу не сказал, что там у т300 было, что с мозой сейчас? Или у тебя "руль рулит?", а газ/тормоз не имеют значения в прибавке 1.5 секунд? Про гарантию здесь на мозу я слышал только "2 недели", так что смысл переплачивать Дудареву 8-9000 такой себе.
@@max_parts понял, это важно, т.к. на т300 их не было в комплекте. И разная работа педали тормоза может сильно прибавить, независимо даже от баранки. Но это, наверное, у кого как.
Главный косяк moza, это отсутствие поддержки ps5 и соответсвенно невозможность запуска гт7. Пока не появится поддержка для многих этот бренд не актуален.
Для гран туризмо говорят и Т300 сойдет, там попроще управление авто. А так да, но чтобы сделать поддержку консолей надо договориться с СОНИ, а это не думаю что сильно просто. Либо делать подпольный адаптер, который вроде как уже есть, гдето ниже давал ссылку на видео.
Хороший обзор. Скажите пожалуйста, для меня это принципиально важно, но нигде такую информацию не могу найти. Можно ли программно как-то отключить на руле блютус и использовать его с выключенным блютусом? P.S. Кстати, свой руль вы можете обрезать. Просто напильником отрезать лишний пластик и оставить форму штурвала. Он станет легче при этом. Я свой логитеч так обрезал, стало удобнее и ощутимо повысился фидбек.
Нет, блютус отключить нельзя. Обрезать руль за 20к это жестко) Намного лучше как писали ниже перекрутить на основание любой другой штурвал, это можно сделать без проблем и будет правильный хват, потому что держать за спицы не удобно, особенно на сильной базе. Но мне нужен и круглый руль тоже, поэтому я попозже заказжу штурвал отдельно.
@@max_parts можно накладку заказать чтобы кто-то изготовил. Есть кто такие изготавливает и оставить место под кнопки и энкодеры. На те же Т300 круглые есть.
Прикол конечно какой-то с порше в 'симуляторах', зачем его так усложняют (да и не только его). В жизни на треке каких-то сложностей адских в нем нет, достаточно пару кругов проехать и все (речь не про какие-то рекорды конечно), условно тормозить в пол на табличке 150-100 перед поворотом и с газом выходить. А в 'симах' его развернет 50 раз
Кто бы чего ни говорил, а руль влияет очень сильно на твой типа скилл. Ездил на момо, какая мне нах кишка, если я не мог в условной монце дажже аккуратно быстронаха какого пропустить, ну не мог. Тупо прямую держать сложно даже
Ну менять с Т300 не вижу особого смысла. Он быстрее и плавнее, но сейчас специально запустил dirt rally 2, попробовал настроить и както не впечатлился. Фидбек игры заторможенный и упрощенный на мой вгзляд. Вообще нет неровностей дороги, то есть едешь по асфальту, а на нем нет ям, кочек, не чувствуются лужи. В реальной жизни влетаешь в лужу и руль дергает в сторону - тут пустота. На грунте тоже самое, лишь перегибы дороги чувствуется. Игра делалась лет 5 назад, когда вообще рулей мало было, еще до бума симрейсинга, и видимо поэтому фидбек так себе. Либо я чтото не донастроил. Поэтому для такого плавного фидбека и не потребуется быстрого руля.
Если немного анализировать видео, то суть данного эпизода что мне на мозе едется быстрее и стабильнее чем на Т300. Если тебя устраивает логитек то можно только позавидовать отсутствию лишних трат. На каком времени "застабилился" на горе?
@@max_parts это понятно, что на мозе едешь быстрее, просто ты так яро целое видео утверждаешь, что моза лучше т300, что аж кажется, что т300 где то науровне с г25-27 застабилился я пока на 2.06+- на горе
@@macket4913 Отлично, теперь потребуется условно месяц на еще секунду, потом полгода еще на одну, а быстрее вообще врятли получится)) Но бывают исключения конечно.
Не знаю зачем вам рули больше мозы R5 как человек у которого 2 корча могу сказать что мозы r5 за глаза ее даже с избытком...у меня на зимней жиге на зеленках руль легче крутиться чем на р5 на 100% ,Неделю она у меня побыла и я продал ее... 1. Не кто не говорит на сколько он сложный в настройке что бы получить адекватную отдачу в играх одно дело сделать 2 поворота нарезки видео сказать как все здорово и 2е попробовать пройти в той же форзе хоть пару гонок я дня 3 мучался что бы его настроить хоть как то отдалено похоже на машину , ты либо едешь боком и тебя разворачивает в каждом повороте , либо все меняеш и едешь асфальт но не можешь больше ехать боком универсальности тут вобще нету ! Второе самоя главная проблема этих рулей это почти во всех играх кроме асеты(я не беру в расчет ее не всем интресны только симы кольцывые ) это КОСТЫЛИ с ним постояноо какие то проблемы в играх в плане софта , в общем вернулся обратно на Т300 это самое универсальное и простое решиение которое подойдет для всех и вся! А все эти ДД это уже чисто узконаправленая вещь которую не получиться достать из коробки и поехать... не лазия пол дня на форумах и настройках ...3. конретно к мозе есть вопросы с надежностью еще они кирпичатся об этом почему то тоже мало кто говорит среди снг ютюберов.
1. В дрифте нет большого усилия на руле, там фактически пальцем можно крутить если все правильно. Но есть например Формула 3 и там в реале такое усилие как 20нм на полную можность. 2. Вот поэтому я сделал нарезку с комментариями как работает SIMAGIC во всех моих играх и в целом работает хорошо. 3. Ну вот я сказал))
Кто подскажет ? Я на Т300 решил зайти в wreckfest смотрю форсфитбэка нет. Захожу в драйвер там он на 0, пытаюсь выставить 75 или любое другое, все равно сбрасывается на 0. Кто с таким сталкивался? С игры выхожу когда, то все нормально сохраняется/ PS/ В общем проблема решается так. установите FFB в игре на 100% сохранить и выйти, и уменьшите FFB в самом драйвере так как вам нужно. и в игру. Может кому пригодиться
Сначала поставил лайк, потом дизлайк. Немного похоже на рекламу мозы. На 14 минуте он поварачивает руль и видно что там такая же проблема как в G923\29, это дикая задержка. Лучше переплатить за топовый трастмастер
@@max_parts относительно экрана на камере а не основного фона. ТГТ можно взять) Просто я заметил во многих видео когда делают обзор на лоджитек там все тоже самое, человек поворачивает и авто очень медленно реагирует. В реальности это так же ощущается . Ладно, не буду тебе стату портить одним дизом)
Отличный обзор! У меня т300, все думаю над покупкой ДД. Задолбал перегрев, ощущение, что с каждым днём становится хуже, и это пробег около 400 часов. Плюс на всех треках я еду на ~5(!) Секунд медленнее топового времени, как в стену упёрся. Бесит)
Чтобы ослабить перегрев и не влезать в конструкцию можно просто снять крышку. По скорости на Т300 можно еще прилично сбросить, но быстро врятли получится, нужно вникать во многие детали как уменьшить время, думаю сделать видос по некоторым из них которые смог понять.
Бля ребята, на т300 катаю монза 1.50.022, все руки парень играет на Ардов гейминг 1,49,5.другой на руле логитеч драйвер форс какой то старый за 8к 1,47,2 .все от Скила зависит ,поедешь 1,46, потом уже покупай дд поедешь 1,45
Кто ты? Что за дичь ты говоришь? Что бы ехать на поршаке его нужно настроить, а не ДД покупать. Из 1.41 в Кьялами люди на логитеках выходят. Руль не даёт скорости, только вкат быстрее. Если задрочил игру, что логитек, что ДД одинаково будет, ощущения разные просто. Подтяни скилл свой, судя по видосу ты через раз с половиной в повороты попадаешь
@@max_parts то, что ты только с ДД понял как ехать на поршаке, это и есть вкат. Задрот на Момо тебе секунду привезет с круга. Кому надо тот и на логитеке поймет чё к чему. Если тебе лень было разбираться, не надо говорить в общем, что руль даёт скорость. Это лишь чисто твой скил и руки, твое понимание машины. Оно не относится к массе. Ты продал логитек через 2 дня, потому что он по травке шумит. Я думаю ты даже не знаешь, что вообще нужно понимать от ффб, что бы ехать стабильнее
@@BadiyanPushishka Да ладно? Если руль нормальному человеку дает понимание как машина едет, что уменьшает время - то это есть скорость. Мое видео для нормальных людей, а не задротов, они и так сами знают что им нужно и чужое мнение всегда "дичь")) В особом заезде на порше всего 200 человек из 7000 быстрее моего времени 1:40:9. Из них на логитеке в лучшем случае один или два, и то не факт. Давай ссылку как чел на момо едет быстрее с интересом посмотрим.
Криворукость оправдывать покупкой невменяемых по-цене рулей,это не выход.Были б цены более менее доступны,то другой разговор,но пока это шляпа дорогущая.Логитеки и трасмастеры красавцы,они делают доступные рули и вполне по фитбэку,конечно для таких задротов как тут аудитория это уже не то.
![[柴犬ASMR]曼玉Manyu&小白Bai 毛发护理Spa asmr](http://i.ytimg.com/vi/0TsXQ7z2Dh4/mqdefault.jpg)
В России Moza можно купить здесь: clubturbo.ru/catalog/simracing/rulevye_bazy/rulevaya_baza_moza_racing_r9_v2/?ref=44749
Тоже на пару дней брал т300 а вчера привезли мозу) у меня тоже шок от дд базы 😂 подрастроить теперь и круглый руль надо.
30:52 Посмотрите видео от Moza для настройки руля в Dirt 2 я прямо из видео взял настройки игры, стало просто офигенно. До этого я ездил на g27, скорость и ощущения не сопоставимы. Почти только в Dirt 2 гоняю.
Dirt rally 2.0? ты о ней, потому что DIRT 2 это совсем другая игра. Там скоро подвезут WRC 2023)
Привет! Поздравляю с покупкой, тоже купил эту базу R9 после Т300. Как здесь уже заметили - на официальном канале ютуб Moza Racing есть видео с настройками для некоторых игр. Тк купил только базу то заколхозил еще руль под базу(печатал на 3д принтере и лепестки делал на ардуино)
У меня есть подозрение что скоро моза выпустит бюджетный штурвал для R5 и R9, но я плюнул и заказал штурвал GS. Если вдруг буду переходить на R16 или R21 пригодится.
@@max_parts На счёт тяжести руля, вы правы. Я то-же не внял что за дичь фотон тогда советовал. Врубил это у себя на DD CSL на 100 он просто гасил все FFB удары и заносы. К тому-же руль не реально провернуть и что-то отловить. Словно гирю пытаешься быстро провернуть. Ставлю в основном 5-3-3 это то что связано тяжестью руля. Некоторые всё по нулям а видел профи 30-0-0. Хз наверное кто как привык. Но мне не нравится когда руль вроде ловит снос первую секунду и не позволяет рулю прокрутится но дальше пустота. Этот фильтр просто отсеивает огромную часть FFB.
@@irlantiisti2810 я после перерыва в ACC снова покатал - пока пришел к мнению что фрикшн в драйверах совсем выключать нельзя, он все таки влияет на фидбек, а не просто дает сопротивление. Сейчас ставлю 20 процентов для порш, макларен и аж 50 для мерса. Для БМВ тоже наверняка побольше надо. Но 100 процентов по гайду Фотона полюбасу много.
@@max_parts 100% заходит на 100% фитбека
Подскажите - какой у вас вариант педалей? педалей в комплекте 3? Регулировки или сменные пружинки в комплекте к тормозу идут?
Они выпустили мод для стандартного колеса - превращает руль стандартный в формульный (просто 4-5 винтов перекрутить, 3000 стоит).
У меня не от моза педали - T-LCM. Пружинки на тормозе не очень работают, лучше ставить резинки. Да я видел про руль, это отличная новость. Но только это не для моего руля, а для базового руля от R5 - ES. Но это даже еще лучше, так как дешевле))
Пересмотри громкость записи, добавь 40% или более. Это для того, что бы зрителю не приходилось выкручивать громкость на максимум и вслушиваться, когда попадает на твои видео. Иначе они будут часто скипаться - минус просмотры. На канал подписался, лайк поставил. Надеюсь мои сообщения и пожелания будут замечены автором канала. =)
Не заметил вначале) Звук сложная штука, у всех разные колонки/наушники и настройки громкости по умолчанию. Проверю громкость.
Да, звука маловато, на телефоне не комфортно смотреть. А вообщем видео огонь
В наушниках тоже прислушиваюсь сижу,правда я на производстве,тут шумно😂
Спасибо, всё точно объяснил.
Жду больше таких видео
Поздравляю с покупкой! Сам являюсь обладателем Moza R9 уже пару месяцев, правда у меня топовая баранка, проблем с лепестками у меня ни разу не было. Покупал я сетап через посредников из Китая, а именно (Moza R9 + RS Wheels + MOZA SR-P Pedal 3 педали + R9 Table Clamp) с доставкой обошлось мне всё это дело 74000р. покупал я по курсу 10 рублей за 1 юань (сейчас 9 рублей) Вышло дешевле чем на алиэкспресс.
подскажите где искать посредников?
UPD: чекнул твой канал. нашел. спс)
вот спасибо добрый человек. а можно поподробнее о заказе через этого посредника? насколько сложно сделать и получить такой заказ? это русскоговорящий посредник?
@@domorosheniy Так как много людей задают мне эти вопросы, то я постараюсь снять видео сегодня как заказывать через посредника. Посредники русскоговорящие.
@@domorosheniy ua-cam.com/video/BMJDZz2MMQE/v-deo.html
@@Landerville ua-cam.com/video/BMJDZz2MMQE/v-deo.html
Отличный обзор! Вопрос по форзе. Нудно поставить просто все 3 программы и потом играть, в самой базе ничего крутить не надо? Имею в виду угол поворота и прочее.
Спасибо! По инструкции поставить проги, а в настройках базы уже крути как тебе комфортно ездить. Я ставлю угол 720гр, фрикшн 20, все демферы в 0.
T300 неплохо себя сейчас чувствует только в Automobilista 2 - там не нужно большой силы FFB для лучшего контроля сноса/заноса - из-за меньшей склонности машин к андерстиру и легкому переводу в оверстир - вместо выпинывания мимо трассы при добавлении газа - как это происходит в АСС.
Все.... досмотрел до настроек :)
О том, что Foton любит настройку тугого руля он не однократно упоминал и продолжает упоминать, когда его об этом спрашивают. Он объясняет это тем, что он любит усилие при рулении, это чисто его предпочтения и никак не заявление на идеальную настройку. Лично для себя понимаю данную настройку, как аналог демпфера, что делает руль более стабильным при выкрученных на максимум эффектах от трассы - и да это помогает чувствовать поведение резины. Но всё это дело вкуса, которое разнится от пользователя к пользователю в силу физических возможностей и привычек. Поэтому отрицать данную настройку в корне не правильно, ровно так же как и практически пустой руль - каждому своё, для того и такой диапазон настроек, за что нужно благодарить разработчиков девайсов. С мнение о ременных передачах не согласен - для меня это пока что эталон того, как должна быть выполнена передача в идеале. В фанатеке используется два ремня и многим этого мало, так как он не способен жестко отработать, присутствует некая плавность. Но опять же это вкусовщина, так как для моих рук ClubSport отлично отрабатывает. Для более мощных баз ("если бы я их создавал") нужно перепроектировать базу и добавить ещё два ремня и большим сечением. Вот тогда получится самый топовый девайс по ощущению, так как в ДДшках, какой бы не был производитель, на уровне тактильных ощущений прослеживается ступенчатость и зазубренность в моменты борьбы рук с обратной связью. А это уже выходит за рамки реализма и добавляет лишний дискомфорт или бесполезную привычку, которая со временем откладывается в мозгу, как истина. Руль не должен выдавать никаких лишних помех растворяясь в каких либо эффектах. Поэтому все ДД которые сейчас имеются на рынке - это лишь зародыш будущих девайсов, но никак не эталон. И потом сравните нагрев ДД баз и ременных, разница колоссальная. И почитайте внимательно инструкции к ДД базам, везде указано, что при перегреве база может превратиться в кирпич, поэтому стоит бережно следить за девайсом. О это же так удобно да? - следить за температурой ДД, когда у тебя многочасовые тренировки или чемпы. Так что ДД это никак не топ для сегодняшнего дня - это тупо эксперимент за счёт нас с вами энтузиастов. Я не топлю за Fanatec, они выпускают красивый, рабочий, удобный, но не качественный товар. Но из-за популярности он пока Топ и с этим спорить глупо. Но не смотря на это поливать Fanatec говном всё таки стоит, и чем больше и чаще это начнут делать, тогда возможно они под задумаются и выпустят что-то годное для людей, а не для своего кармана. Что на счёт меня, то я хочу базу ДД, но пока в них присутствует этот зловещий эффект электрического ультравибратора, то откладываю своё желание на будущее, когда инженеры исправят сей недуг для всех баз ДД.
Забавно что Фотон стоял в двух метрах от меня когда я читал ваш комментарий ) я сейчас в Казани на финале кубка и чемпионата раф. Перегрев я бы не стал считать сильно большой проблемой, поскольку у дд радиатор охлаждения это корпус и нет никаких проблем его просто увеличить. В крайнем случае поставить вентилятор. Но обычно нормально работает и так. Хороню ременные рули даже не я, а сами производители, поскольку все основные производители выпустили ДД. Я не ездил на топовых ременных рулях, поэтому и видео называется именно ощущения от моза после т300. Что за эффект вибратора ?
Нет на дд никакой ступенчатости, она есть только при выключенной базе
@@666BES:D ahahahaha
какие настройки фидбека используете в Asseto Corsa? У меня руль R5 поменял настройки фидбека в Dirt 2 гораздо лучше стала дорога чувствоваться.
Последняя версия была
road s 10
speed 100
force 100
все остальное на ноль. Но это под прототип, не проверял на кузовных авто.
Так надеялся услышать твое мнение о F1 22 с этой базой, так-как присматриваюсь к этой базе именно для игр F1. Может кто из зрителей пробовал?
А так хороший информативный обзор, поздравляю с покупкой
У меня на канале тупо запись CSL DD PRO это без штурвала а на родной прошке круглой баранке. Играю редко вообще. Педали CSL с датчиком веса 79$+130$ + 2$ пружина длина 30мм наружный диаметр 20мм внутриний 10мм, Великобританию в квале проезжаю 1.27.500 без подготовки неделю не играл. Moza говорят придушен фильтрами, из-за чего более ватный. В ACC он наверное лучше всего показывает, но в ACC не нужён такой чувствительный FFB. Так как рулём меньше работают. А в f1 2022 там да нужен мгновенный отклик. Машину потерять можно очень легко.
Сначала поставил лайк, потом дизлайк. Немного похоже на рекламу мозы. На 14 минуте он поварачивает руль и видно что там такая же проблема как в G923\29, это дикая задержка. Лучше переплатить за топовый трастмастер
@@disonouson5459 Про задержку экрана на камере слышал ? :D Диванный эксперт :D
в dirt 2 тоже расколбас руля был в центральном положении. нужно настройки эффека от шин уменьшать
В игре или road sentifity в драйверах?
@@max_parts я в игре убирал
@@silinalexandr Понял, я не сомневался что можно настроить нормально, народ же гоняет и радуется. Но по умлочанию не очень.
И подскажите пожалуйста, если в курсе, в Forza Horizon можно будет добавить ручник, сцепление, коробку передач? И как это подключается вообще, через базу или сразу в ПК через юсб, а-то слышал, что у форзы проблемы с поддержкой нескольких устройств или эта проблема решается этими программами vjoy и Forza EmuWheel ?
В пятой форзе работает. Подключать если все одной фирмы, то лучше через базу, если разных через USB.
@@max_parts просто у ,базы фанатек цсл дд все четко и понятно - порты для коробки передач, ручника и сцепления, а на базе Моза непонятно что с портами вообще, куда там все это втыкать, если ручник сцепление и шифтер от моза
@@MrChakkiz Как непонятно, сзади разъем E-Stop если только ручник. Если нужно больше, то можно купить MOZA Universal Hub со всеми разъемами.
@@max_parts так е стоп это для кнопки отключения питания, которая так и называется е стоп, как я понял. А хаб моза это по сути обычный хаб для пк, вместо которого можно использовать дешевый юсб хаб и подключить устройства моза через юсб кабели, значит через базу не подключить в итоге. А вот у вас же педали и самодельный ручник отдельно подключены и работают, вы их через программу эмувил забиндили или в самой игре?
@@MrChakkiz Да с е-стоп точно) Но хаб не просто юсб хаб, он подключается по юсб, и в него тыкается все, в том числе и база уже своими кабелями. В чем будет разница относительно софта правда неясно. Ручник у меня определяется как кнопка клавиатуры. Но я уще проверял секвенталку от дим сим без проблем нашлось. Любое игровое устройство должно работать.
Классный обзор, всё расписано прям для новичка 👍 взял кокпит playseat challenge за 200 евро. Скоро с Алика р9 базу возьму с рулём и педалями двумя :)
Потом педаль сцепления, шифтер и ручник как научусь ездить, чтоб дрифтт пробовать )
Если скилл пойдет, потом платформу возьму 2dof+tl через год ))
Приветствую! Можете рассказать опыт использования базы r9 с кокпитом playseat challange? Хочу такой же сетап взять, только с педалями simruito (аналог simjack pro), не знаю, выдержит ли этот кокпит
@@user-vm8xi2er8m доброго времени суток, доставку playseat с Европы отменили, в итоге в октябре взял 2dof + tl и базу р12 мозу со штурвалом их карбоновым )) внезапно сильно дешевле платформу брать оказалось, чем я думал из-за курса доллара в 100 рублей
здорова , езжу на логитек дф гт , когда ездили на раф в сильвере с тобой гонялись ес помнишь , все думал как ты прибавил так и справился с хондой , секрет раскрыт , месяц назад плюнул и заказал себе тоже мозу но на штурвале , обзор полезный
Да уж, на DD руле сильно комфортнее гонять)
Логитек ещё не продавал?) И по чём?)
@@thewnexus нет не продал, моза ещё не приехала, по чем не знаю, даже не отслеживал рынок
@@artus-snow понял, а то хочу вот попробовать что эт такое руль для пк😁 если что пиши, тыщ за 4-5 забрал бы)
@@thewnexus щас посмотрел на них цены, скорее за 6-7 буду продавать, но моза в любом случае ещё не пришла
Подскажите пожалуйста касательно задержки в Forza Horizon на moza. А-то напрягают эти подключения через приложения, не вызывают ли они задержку? Или стоит рассмотреть других производителей?
Задержек нет, у меня руль работал мгновенно.
@@max_parts спасибо. А не в курсе moza r5 также настраивается, как r9 в вашем видео? а-то смущает, что в той инструкции r5 нет
@@MrChakkiz Не знаю, но точно ктото ниже в комментах отписывался что получилось сделать так чтобы работала, но как именно не узнавал.
Snowrunner логитек не поддерживает. Подключал g920 появляется вкладка о подключении геймпада.
Нужно ставить Настройки->рулевое колесо->Тип: "Logitech - предыдущие версии".
Странно, у меня т300 алькантара эдишн был, не грелся вообще. Щас CSL DD, доволен, мозы еще небыло. Круглый руль топ, штурвал продал, перешел на круглый, люблю ралли погонять, ну и вообще более универсальный. Поздравляю с переходом!))
Спасибо. Так в ралли он не перегревается, там же нет такого зацепа, машины скользят. Перегрев в кольцевых гонках на сильном фидбеке. Для ралли CSL DD вполне, больше ничего и не нужно.
@@max_parts для ралли я имел ввиду круглый руль, на штурвале сложно в ралли, а т300 нигде не был замечен перегрев и в асс тоже
@@divansimdrive зависит от настроек. Если фидбек стоит не на максимуме, то может и не перегреется. У меня фидбек ослабевал с базовым охлаждением через минут 20, а один раз вообще отрубилось питание руля и он выключился. Ктото ездит с снятой крышкой, так лучше охлаждается.
@@max_parts Понятно, наверное у меня не максимум был, мне хватало, я не столкнулся с этой проблемой
@@max_parts макс на 300
Такая проблема с dirt rally 2/0. Абсолютно нет фидбека. Всё перепробовал не работает. Базу видит игра ит.д а руль пустой. Помогите пожалуйста
А какая база? У меня на трех базах все работало сразу.
Шикарный видос! Большое спасибо! Для меня, как для новичка в этом деле,очень много полезной информации 👍
Здравствуйте. А в сити кар драйвинг этот руль будет работать?
Да, у меня работал
@@max_parts Спасибо большое за ответ)))
По пробуй в виар будет совершенно другой опыт. Мне в виар даже т300 за глаза))
У меня только в планах как мысль это моза р5 больше думаю и не надо
Аппетит приходит во время еды) Я про рули. А VR не хочу, там много лишних сложностей и ограничений. Трипла пока лучше.
Спасибо! треск внутри базы есть? какие-то щелчки
Чтото тихое есть, думаю вентилятор.
@@max_parts там в разборе нет вентилятора
тишина и раз 5-6 треск, у Вас так же?
@@aleksanderulitin3954 вроде нет, такого не слышал.
@@max_parts СПАСИБО!
На CS баранку можно поставить штурвал от Dim Sim F320H, стоит 5000 руб. Лепестки и кнопки останутся от CS. Думаю так сделать. Касательно гарантии. Я им писал на mozaracing с вопросом если я беру на Али, могу ли я рассчитывать на их гарантию или только к продавцу на Али обращаться. Они мне ответили что магазин на Али это их официальный и что обращение по гарантии будет возможно.
Я думал насчет варианта с заменой штурвала, но вижу две проблемы. Во первых основание с лепестками расчитано на руль 32см и если ставить меньше, то скорее всего будет неудобно. Во вторых цена получится 25тыс против 35, что мне кажется недостаточно ниже за явно менее удобную и более тяжелую конструкцию.
@@max_parts там штурвал как раз 32 см. Платим 25 тысяч и получаем как штурвал, так и баранку. Конечно если нужен только штурвал, то не особо смысла брать CS + кастом штурвал. Лучше тогда доплатить до GS. Ну а если нужна универсальность, то считаю неплохой вариант за 25к штурвал и баранка. Только менять быстро не получится как если бы было два отдельных руля.
@@antoshechka Я бы хотел максимум 30см, чтобы наверняла хватало силы базы. Формульный штурвал мозы вообще 28см.
@@max_parts согласен, некоторые обзорщики говорили что на GS штурвале из-за его размера и веса намного чётче FFB.
24 минута спс за мыло в глаза от миним графики
Привет, спасибо за объемный и скурпулезный обзор. Сам обладатель g27, полностью согласен с его болячками. И на днях ходил в компьютерный клуб что бы пощупать R9, впечатлений набрался, задумался о покупке, сейчас появились обзоры на r5 и владельцы им тоже более чем довольны, хотя разница в мощности почти в два раза. Когда я играл на r9 я честно говоря офигел от мощности, когда машину разворачивало, руль вырывался из рук. Так вот возник вопрос нафига столько фидбека, ведь в машине используется усилитель руля, а ощущение было как будто то на 41м москвиче) в реальной жизни я конечно не крутился на трассе, но посмотрев видосы с Ютюб видно что люди отлавливают гражданскую машину в заносе одной рукой)
Фидбек нужен, я уже перешел на 23нм. Это приходит с опытом и временем. Но после логитека и особенно без кокпита r5 отличный вариант.
@@max_parts это понятно что лучше взять хотя бы r5. Но вопрос тот же зачем так много усилия? Я потихоньку прихожу к выводу, что вся эта мощь ДД нужна для резкого отлавливания рулём в моменты сноса или контроля машины на пределах, и что все это псевдо реализм, крутящий момент мощных баз быстрее и точнее передает эти моменты помогая понять в большей степени происходящее сцепление с трассой, наезды на бордюры, стремление руля выправиться. И что увеличивая FB ты по-сути уменьшаешь гидро или электроусилитель руля, если бы это была реальная машина, ты превращаешь ее в Жигули) где удары в руль будут ощущается в полной мере
@@myhard85 Во первых мощные базы никто не крутит, их используют на треть мощности. Просто этот запас дает четкий и полный фидбек. Во вторых слабое усилие на руле у гражданских машин и вообще с круглым рулем. Но например на Ф3 без усилителя женщины просто не могут ездить - по отзыву реального пилота это равно 20+Нм в симуляторе выкрученных на полную (тоже самое в индикар). Так что для ралли и до 10нм достаточно, но для формулы надо 20+ по хорошему.
@@max_partsна треть мощности? Зачем тогда их вообще покупать? Ебать ты несёшь 😅
Snow runner рули не поддерживает...и начинаешь перечислять поддерживаемые рули кроме твоей всратой мозы. Судя по твоей езде у тебя пиздец опыт огромный.
Полезное видео, приобрел moza r5 неделю назад, полет нормальный, для крепления на столе идеальное решение, на мой взгляд все что более 10nm нужно крепить к кокпиту, так как вибрация и отдача будет уходить в стол и предметы на нем, а не в руки. Автор как смотришь на Brook Raslution 2 решение для работы с ps4,5 и тд ?
Верно, нужен кокпит иначе нет смысла. У меня никогда не было приставок, все только на PC.
Дружище подскажи как тебе фитбэк r5й?Достаточно? В ралли? Есть ли смысл переплачивать за r9?
@@Qishqildaq Если на штатном руле 28см то точно хватит.
@@max_parts
о спасибо!!! Говорят не так ощущается покрытие на R5 по сравнению с R9, послабее, а некоторые моменты вообще не считывает.
Если ли смысл переплачивать 300 бакинских за чуть чуть получше , посильнее, немного чувствительнее.
Насколько вообще разница ощутима?? Если все равно на максимум фитбэке на R9 не вывозят люди и опускают до 60-70% итого примерно 6нм..
Подсоби друг, какбэ рекорды бить и выигрывать чемпионаты нет цели, но реалистичность хорошая нужна.
@@Qishqildaq так я не тестил R5, точно не могу сказать. Лишь предполагаю что R5 с маленьким рулем (на который кстати на алике уже продают замену на штурвал) должен быть близок к R9 с большим и тяжелым рулем 33см как у меня сейчас.
Здравствуйте, подскажите, база работает вообще без подключенного руля или квик релиза?
Есть оригинальный квикрелиз на универсальные рули, с ним точно должна работать.
@@max_parts да это понятно, мне нужно где то узнать будет ли работать без квик релиза вообще, чтобы сделать переходник на прямую к моим рулям
@@Alex14458 Я пока не дома, смогу проверить с 16 числа если напомнишь.
@@max_parts Ок, спасибо большое!
@@max_parts Еще хотел уточнить, как себя база ведет спустя время, есть ли какие замечания в работе?
Хороший руль для одной игры про одну серию автомобильных гонок)
Ну что делать, люди и кокпиты за полляма собирают для одной игры) Симрейсинг дело затратное. И по времени и по деньгам.
Разве для Ирки не подойдёт он?)
Привет! Как настроить Р9 чтобы перекрут руля был более ярко выражен?
Думаю road sens на макс, демпфера на мин, wheel friction 5-20. Скорость на 100, больше не надо ставить как мне показалось.
Если это в ACC то я там ставлю дорожные события на 80, динамический демпфер на 50.
@@max_parts Что то мне не понравилось мусора в центре какого-то много стало!
@@vadimpro5535 Мусора или ощущения дороги? Если не хочешь чувствовать неровности уменьши дорожные события.
@@max_parts хочется добиться добиться эффекта когда ты по силе начинаешь ощущать перекурут, сейчас по старинке на слух.
@@vadimpro5535 Не уверен что это прям явно получится чувствовать. Когда перекрут или недокрут небольшой особого изменения в в фидбеке врятли будет. Когда сильно большой перекрут, то должно быть явное ослабевание усилия. Возможно силы не хватает чтобы в этом режиме чувствовать все супердетально, ведь в момент прохождения поворота на грани и хорошем зацепе шин на руле большое усилие.
Добрый вечер.
Можете подсказать, где покупали базу?
Я в Алиэкспресс , но сейчас лучше в России , например clubturbo.
@@max_parts спасибо
@@user-ov1gx4vs1r не покупай дорогие рули, только руль ES. Если бюджет больше, то лучше simagic, я на него перехожу.
@@max_partsпочему лучше симэджик?
@@777perevozchik Они надежнее. Но и дороже, моза у меня померла от моих нагрузок.
спасибо за обзор. а педали от мозы брать будешь?
У меня переделанные T-LCM, после доработок устраивают, а так бы скорее всего заказал бы MOZA. У них правда две версии их есть, попроще и подороже.
Привет. Купил себе недавно мозу р5. Как первый руль. Сначала хотел взять т300. Но потом узнал про мозу. И решил взять её. И ощущения вообще не понятные. Думал будет проще) но для меня, как для человека без опыта вождения релаьного автомобиля, руль просто трусится, трясётся и вибрирует. На геймпаде я на монзе кое как ехал 1.57 1.56. Сейчас на руле еду 2.02. Иногда выезжаю из двух минут но это очень редко. Можешь дать какие нибудь советы? Как быть что делать?) как понять информацию, которую даёт руль? Как настроить. Есть ли разница в настройке программы в р9 и р5? (если знаешь)
И я ещё до конца не досмотрел. Но вдруг знаешь. Я в форзе 4 и 5 не могу настроить руль. В 5 пишет неподходящий профиль руля, а в 4 вообще нет возможности выбрать руль. Только геймпад и клава. При том что игры должны работать и поддерживаться. Как быть?
Досмотрел до момента с форзой. Я находил ту статью. Но там только для р9 р16 и р21. Для р5 нет решения
Что касается wreckfest. Я её скачал. Начал тренировку. Руль стоит ровно. Еду вперёд. Машина едет в сторону. И руль у меня поворачивается на градусов 120 вправо. И тогда она едет прямо. Это очень странно. То есть чтобы ехать прямо надо руль повернуть на 120 вправо.
привет. Подскажи плиз - какой диаметр руля у р5 ? Не могу найти такой инфы в инете
@@francuz314 На сайте мозы есть - 11 дюймов.
@@bumaghnic174 Попробуй перенастройить руль, так же проверь что он стоит ровно в драйверах мозы. Кроме того там можно настроить чтобы центр был любой. Это прям в первом окне.
Привет. Поздравляю с приобретением. Расскажи, пожалуйста, про триплскрин. Какое оборудование необходимо для адекватной работы с тремя экранами и про сами экраны. Доволен ли и оправдались ли ожидания.
Привет, спасибо. Трипла просто необходима! Если есть место и ресурсы для оборудования. Эффект потрясный не только в гонках, но и вообще во всех играх, даже в том же киберпанке, в котором кстати и в машине вид из салона становится полноценным. У меня три хороших (достались относительно недорого) IPS монитора 2К и видеокарта RTX 3080. Ее просто еле-еле хватает (и то с DLSS половину приходится включать), лучше на такое разрешение от 3090, а совсем хорошо от 4080. Думаю через несколько месяцев на них цены упадут и поменяю.
@@max_parts Понял. Благодарю. А что за мониторы не подскажешь?
@@domorosheniy GIGABYTE AORUS FI32Q. Так то они копец дорогие, но в авито был продавец в люберцах с горой новых этих мониторов по 35 тыс. Качество картинки очень хорошее, свет выглядит именно как свет, а не чтото более светлое. После обычной VA матрицы разница гиганская.
@@max_parts понял. Ну здесь цена из-за диагонали, а так, конечно ips будет на порядок лучше, чем бюджетная матрица. Мда 67 кусков в dns хотят.
@@max_parts с такими экранами, понятно от чего видяха в шоке)
Би эм дабл ю, ну неужели уши кайфанули)
А то что у тебя фидбек терялся на т300 после выхода на рабочей стол с запущенной игрой, допустим acc, нужно просто в игре зайти в настройки управления и сразу выйти(руль определяется) тут косяк, не спорю, но выходить из игры и заходить обратно не нужно 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
В ацц еще есть кнопка обновить руль, может и она сработает, проверить не могу год уже Т300 нет. Даже больше.
кажется кто-то не включил режим буст на т300, если не хватало силы и скорости) и ни слова про перегрев и выключение моза р9 примерно после часовой гонки... в общем удачи в эндюренс гонках)
Конечно, он не добавит ньютонов мотору ) зато сделает фидбек кривым. Я включил как то сдуру как он только появился перед гонкой , такой треш был по ощущениям. Но может если поднастроить то будет приемлемо, но врятли. Ослабевание фидбека если все на сто или почти по силе и правда есть через час, но в драйверах есть опция теплового режима надо жать радикальный. Забыл про это сказать, спасибо.
@@max_parts хм, странно я без буста на т300 вообще ездить не могу, но да, с настройкой я повозился, руль стал чётче и реше. Ну а моза, если не страдает перегревом, то поздравляю с приобретением!)
@@pod_kapotom81 моза молодцы оперативно добавили опцию повышения температурного режима. Видимо после проблем с перегревом R16, как минимум Борис Гариыуллин жаловался на это. Но они явно сначала сделали с запасом потому что моя R9 не греется так чтобы обжигать руку, а вот симаджик греется до такого уровня. Кроме того я на всякий случай после опыта T300 прикрутил сверху медный радиатор от сервера. Там есть два отверстия под крепления монитора туда удобно прикручивать что угодно )
К слову для владельцев т300 напишу ещё сюда коммент, если хотите настроить буст, то самое главное это силу в драйверах поставить на 100% а дальше по вкусу настраивайте, и силу в игре регулируйте, ещё посоветовал бы в игре минимальную силу поставить не менее чем на 4%, тогда руль не малых углах будет информативнее, ну а остальное как я и сказал стройте под себя)
@@max_parts это они молодцы, что слушают своих клиентов)
отличный обзор!!!
Почему такой упор на ACC? И при чем тут хорайзн? Такие рули для симуляторов, а не для аркад люди покупают. Это как делать обзор на ВР шлем запуская только 2д игры в режиме кинотеатра
Ты за всех решил для чего им руль покупать? Я на нем и в сноураннер играю. Упор на ACC, потому что это самый популярный симулятор в России. Но вообще я уже R9 не особо рекомендую спустя время, лучше SIMAGIC, есть более свежий видос.
Харэ гнать на т300, всё там работает довольно не плохо, и фитбэк и скорость тоже приличная.
Как начальный уровень пойдет.
Привет не знаешь в чём различия между педалями crp и srp
Так они совсем разные. CRP более крутые, но я бы рекомендовал SIMAGIC P1000
СRP идут с лоад-селл на всех педалях, SRP - только на тормозе.
@@user-cq6jn3lq4y да ладно?? Зачем на газе и сцепления датчик давления?
@@max_parts Ну посмотрите на фото педалей CRP, там золотистые бочонки на всех педалях. Им виднее. Может на сцепе и на газе не совсем лоад-селл, а какие то моды стоят, но заморочены они неплохо.
@@user-cq6jn3lq4y ))) заморочены они обычно для педалей среднего уровня, Датчик давления там только на тормозе и скорее всего параллельно с потенциометром. Да и нет ничего особенного в нем, я на своих P1000 на тормозе использую датчик угла. Для относительно длинных ходов он лучше работает, датчик давления хорош только при очень маленьком ходе, вот тогда только по давлению на педаль можно мерить.
К Т300 можно присоединить педали от Моза?
Педали мозf подключаются по USB, поэтому их можно воткнуть с любой базой.
а у тебя какие, можно линк? меня мои бесят от т300
@@Validamar1 У меня сильно переделанные T-LCM, про них есть видео недавнее. Но если покупать то либо подешевле moza srp, подроже Simagic P1000
спасибо
Привет а что за вебка у тебя ?
Это не совсем вебка, CANON M50 подключен через USB.
@@max_parts спасибо👍
Я честно посмотрел 20 минут видео и ничего не услышал про педали. Почему сразу не сказал, что там у т300 было, что с мозой сейчас? Или у тебя "руль рулит?", а газ/тормоз не имеют значения в прибавке 1.5 секунд?
Про гарантию здесь на мозу я слышал только "2 недели", так что смысл переплачивать Дудареву 8-9000 такой себе.
Педали одни и те же - T-LCM больше года уже.
@@max_parts понял, это важно, т.к. на т300 их не было в комплекте. И разная работа педали тормоза может сильно прибавить, независимо даже от баранки. Но это, наверное, у кого как.
Под года гарантия от Дударева
@@user-rx9cq7ui7t даром не нужно. За полгода ничего и не случится. Давать такие гарантии - себя не уважать как продавана. С наценкой 8-10 рублей.
В асс карьеру на т300 проходил
Мой тебе совет: всегда нормализуй звук минимум на -6 дБ, а лучше на -3! нихера тебя не слышно
Главный косяк moza, это отсутствие поддержки ps5 и соответсвенно невозможность запуска гт7. Пока не появится поддержка для многих этот бренд не актуален.
ua-cam.com/video/ICGqKY8zmfw/v-deo.html
Но вообще есть CSL DD Pro который официальный руль для GT7, не вижу смысла для этого чтото другое.
Все бы ничего, но пока не будет поддержки консолей, это все такое себе… достаточно народу играет на них в тот же гтс и гт7… ( сам тоже играю на пс5)
Для гран туризмо говорят и Т300 сойдет, там попроще управление авто. А так да, но чтобы сделать поддержку консолей надо договориться с СОНИ, а это не думаю что сильно просто. Либо делать подпольный адаптер, который вроде как уже есть, гдето ниже давал ссылку на видео.
Пишут, что для для Moza в январе в продаже у нас появится некий драйв-хаб для плоек. Тоже смотрю на мозу, но именно под гт7.
Ts-pc racer и tx . 6.4 нютонов
Хороший обзор. Скажите пожалуйста, для меня это принципиально важно, но нигде такую информацию не могу найти. Можно ли программно как-то отключить на руле блютус и использовать его с выключенным блютусом?
P.S. Кстати, свой руль вы можете обрезать. Просто напильником отрезать лишний пластик и оставить форму штурвала. Он станет легче при этом. Я свой логитеч так обрезал, стало удобнее и ощутимо повысился фидбек.
Нет, блютус отключить нельзя.
Обрезать руль за 20к это жестко) Намного лучше как писали ниже перекрутить на основание любой другой штурвал, это можно сделать без проблем и будет правильный хват, потому что держать за спицы не удобно, особенно на сильной базе. Но мне нужен и круглый руль тоже, поэтому я попозже заказжу штурвал отдельно.
@@max_parts можно накладку заказать чтобы кто-то изготовил. Есть кто такие изготавливает и оставить место под кнопки и энкодеры. На те же Т300 круглые есть.
Где же вы деньги берете на это все...
В смысле? Работаем. Я 7 дней в неделю.
кто этот обзор смотри спустя год, много моза исправила, как пример - сноураннер уже работает с обраткой.
На р5 месяц назад жаловались что работает , но ффб не очень.
@@max_parts хз, это ж не гонка, обычный ффб как на каком нибудь логитеке
а моза р5 норм?
За свои деньги да
Прикол конечно какой-то с порше в 'симуляторах', зачем его так усложняют (да и не только его).
В жизни на треке каких-то сложностей адских в нем нет, достаточно пару кругов проехать и все (речь не про какие-то рекорды конечно), условно тормозить в пол на табличке 150-100 перед поворотом и с газом выходить. А в 'симах' его развернет 50 раз
Кто бы чего ни говорил, а руль влияет очень сильно на твой типа скилл. Ездил на момо, какая мне нах кишка, если я не мог в условной монце дажже аккуратно быстронаха какого пропустить, ну не мог. Тупо прямую держать сложно даже
Ради дерт ралли получается лучше не покупать его
Ну менять с Т300 не вижу особого смысла. Он быстрее и плавнее, но сейчас специально запустил dirt rally 2, попробовал настроить и както не впечатлился. Фидбек игры заторможенный и упрощенный на мой вгзляд. Вообще нет неровностей дороги, то есть едешь по асфальту, а на нем нет ям, кочек, не чувствуются лужи. В реальной жизни влетаешь в лужу и руль дергает в сторону - тут пустота. На грунте тоже самое, лишь перегибы дороги чувствуется. Игра делалась лет 5 назад, когда вообще рулей мало было, еще до бума симрейсинга, и видимо поэтому фидбек так себе. Либо я чтото не донастроил. Поэтому для такого плавного фидбека и не потребуется быстрого руля.
@@max_parts Ты про то что т300 лучше или как?
@@bastshisss3031 нет, Т300 не может быть лучше просто технически, просто разница в некоторых играъ не гигансткая.
@@max_parts как по мне вы говорите слишком предвзято.
@@bastshisss3031 я ездил на Т300 больше года
8:16 Это всё ерунда. Совершенно одинаково всё можно отловить и на T300 в том числе.
я конечно все понимаю, но это не совсем т300 виноват, это ты ездить не умеешь. я на маунт панорамн на г27 буквально за 1-2 дня застабилился
Если немного анализировать видео, то суть данного эпизода что мне на мозе едется быстрее и стабильнее чем на Т300. Если тебя устраивает логитек то можно только позавидовать отсутствию лишних трат. На каком времени "застабилился" на горе?
@@max_parts это понятно, что на мозе едешь быстрее, просто ты так яро целое видео утверждаешь, что моза лучше т300, что аж кажется, что т300 где то науровне с г25-27
застабилился я пока на 2.06+- на горе
@@macket4913 Отлично, теперь потребуется условно месяц на еще секунду, потом полгода еще на одну, а быстрее вообще врятли получится)) Но бывают исключения конечно.
@@max_parts ну почему же? я за неделю на нюрке сбросил 3.5 секунды
@@macket4913 Потому что каждая новая секунда к пределу (на горе это около 2 ровно) достается в 10 раз сложнее предыдущей. Увидишь это сам.
Не знаю зачем вам рули больше мозы R5 как человек у которого 2 корча могу сказать что мозы r5 за глаза ее даже с избытком...у меня на зимней жиге на зеленках руль легче крутиться чем на р5 на 100% ,Неделю она у меня побыла и я продал ее... 1. Не кто не говорит на сколько он сложный в настройке что бы получить адекватную отдачу в играх одно дело сделать 2 поворота нарезки видео сказать как все здорово и 2е попробовать пройти в той же форзе хоть пару гонок я дня 3 мучался что бы его настроить хоть как то отдалено похоже на машину , ты либо едешь боком и тебя разворачивает в каждом повороте , либо все меняеш и едешь асфальт но не можешь больше ехать боком универсальности тут вобще нету ! Второе самоя главная проблема этих рулей это почти во всех играх кроме асеты(я не беру в расчет ее не всем интресны только симы кольцывые ) это КОСТЫЛИ с ним постояноо какие то проблемы в играх в плане софта , в общем вернулся обратно на Т300 это самое универсальное и простое решиение которое подойдет для всех и вся! А все эти ДД это уже чисто узконаправленая вещь которую не получиться достать из коробки и поехать... не лазия пол дня на форумах и настройках ...3. конретно к мозе есть вопросы с надежностью еще они кирпичатся об этом почему то тоже мало кто говорит среди снг ютюберов.
1. В дрифте нет большого усилия на руле, там фактически пальцем можно крутить если все правильно. Но есть например Формула 3 и там в реале такое усилие как 20нм на полную можность.
2. Вот поэтому я сделал нарезку с комментариями как работает SIMAGIC во всех моих играх и в целом работает хорошо.
3. Ну вот я сказал))
Лоджитек, а не "логитек", блин.
а ктонить занимается ремонтом этих рулей в рф?
Да, но контакты не знаю. В принципе любой хороший ремонтник электроники разберется я думаю.
Logitech G pro база лучше во всем на мой взгляд, но я играю в GT7
Для GT7 оптимально Fanatec DD Pro
@@max_parts мне внешка не понравилась, да тактильно Logitech ощущается более премиально в руках
@@MaksimVal у него руль не меняется.Но если устраивает, то в целом хороший вариант если не смотреть на цену.
@@max_parts да цена в два раза выше, но скупой платит дважды
@@MaksimVal ну если на внешний вид и ощупь выбирать то никакие обзоры не нужны. Понятно что за 1400 евро с педалями он должен ощущаться перемиально.
Кто подскажет ? Я на Т300 решил зайти в wreckfest смотрю форсфитбэка нет. Захожу в драйвер там он на 0, пытаюсь выставить 75 или любое другое, все равно сбрасывается на 0. Кто с таким сталкивался?
С игры выхожу когда, то все нормально сохраняется/
PS/ В общем проблема решается так. установите FFB в игре на 100% сохранить и выйти, и уменьшите FFB в самом драйвере так как вам нужно. и в игру. Может кому пригодиться
Сначала поставил лайк, потом дизлайк. Немного похоже на рекламу мозы. На 14 минуте он поварачивает руль и видно что там такая же проблема как в G923\29, это дикая задержка. Лучше переплатить за топовый трастмастер
Ты смотришь задержку вебкамеры относительно экрана?)) Хороош))
Топовый траст (T818) сложно купить в России.
@@max_parts относительно экрана на камере а не основного фона.
ТГТ можно взять)
Просто я заметил во многих видео когда делают обзор на лоджитек там все тоже самое, человек поворачивает и авто очень медленно реагирует. В реальности это так же ощущается .
Ладно, не буду тебе стату портить одним дизом)
@@disonouson5459 Авто и должно медленно реагировать: сначала нагружается подвеска, идет увод шины и только потом начинается поворот.
Плохому танцору яйца мешают. То что ты начал лучше ехать, так это только от фана покупки.
как скажешь мистер хореограф
т300 слабый ффб, тем временем 80 процентов игроков на логитеке
с кастомным рулем в пару кг)
Отличный обзор! У меня т300, все думаю над покупкой ДД. Задолбал перегрев, ощущение, что с каждым днём становится хуже, и это пробег около 400 часов. Плюс на всех треках я еду на ~5(!) Секунд медленнее топового времени, как в стену упёрся. Бесит)
думаешь дело в базе? за 20 часов наката везде так же отстаю на 5 сек везде (ну монза 1.51), можно же еще накатом попробовать вкатиться
не в базе дело
на 5-6 секунд медленнее топового времени на г27
Чтобы ослабить перегрев и не влезать в конструкцию можно просто снять крышку. По скорости на Т300 можно еще прилично сбросить, но быстро врятли получится, нужно вникать во многие детали как уменьшить время, думаю сделать видос по некоторым из них которые смог понять.
Бля ребята, на т300 катаю монза 1.50.022, все руки парень играет на Ардов гейминг 1,49,5.другой на руле логитеч драйвер форс какой то старый за 8к 1,47,2 .все от Скила зависит ,поедешь 1,46, потом уже покупай дд поедешь 1,45
Кто ты? Что за дичь ты говоришь? Что бы ехать на поршаке его нужно настроить, а не ДД покупать. Из 1.41 в Кьялами люди на логитеках выходят. Руль не даёт скорости, только вкат быстрее. Если задрочил игру, что логитек, что ДД одинаково будет, ощущения разные просто. Подтяни скилл свой, судя по видосу ты через раз с половиной в повороты попадаешь
Нравится дрочить игру на логитеке?) Удачи, мне нет. Если откроешь уши то услышишь что я на мозе почти сразу поехал быстрее и стабильнее, что не так?
@@max_parts то, что ты только с ДД понял как ехать на поршаке, это и есть вкат. Задрот на Момо тебе секунду привезет с круга. Кому надо тот и на логитеке поймет чё к чему. Если тебе лень было разбираться, не надо говорить в общем, что руль даёт скорость. Это лишь чисто твой скил и руки, твое понимание машины. Оно не относится к массе. Ты продал логитек через 2 дня, потому что он по травке шумит. Я думаю ты даже не знаешь, что вообще нужно понимать от ффб, что бы ехать стабильнее
@@BadiyanPushishka Да ладно? Если руль нормальному человеку дает понимание как машина едет, что уменьшает время - то это есть скорость. Мое видео для нормальных людей, а не задротов, они и так сами знают что им нужно и чужое мнение всегда "дичь")) В особом заезде на порше всего 200 человек из 7000 быстрее моего времени 1:40:9. Из них на логитеке в лучшем случае один или два, и то не факт. Давай ссылку как чел на момо едет быстрее с интересом посмотрим.
@@max_parts понимание даёт и логитек, он тоже передает все, что нужно знать
@@BadiyanPushishka хорошо, для тебя дает - для меня нет. Безусловно есть разные мнения.
что за крепление руля? как осуществили?
Просто металлические уголки подпиленные.
@@max_parts строительные?
Криворукость оправдывать покупкой невменяемых по-цене рулей,это не выход.Были б цены более менее доступны,то другой разговор,но пока это шляпа дорогущая.Логитеки и трасмастеры красавцы,они делают доступные рули и вполне по фитбэку,конечно для таких задротов как тут аудитория это уже не то.
Да, логитек и трастмастер красавцы, наконец начали делать нормальные рули, DD. По цене выше MOZA R9 правда.