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謝謝你,因為你的介紹讓我重新回去探索這首詩作。我很喜歡聽你講解。中文慣常的翻譯“魔王”讓人在理解上,失去一些重要的想像空間。Erlenkönig (魔王)一詞以前就存在,有可能是從丹麥文翻到德文時發生錯誤,原文應是Elfenkönig(精靈王)但也有可能是哥德將錯就錯而取Erlen(樹名)做為相關語,而影射隱藏自然外像之外的神秘力量。我個人偏向以理性認知方式(rationale Wahrnehmung, 即父親)與神秘學聯繫(mysteriöse Verbindung)(兒子與“Erlenkönig")為主軸去了解它,所以“魔王”這一詞的翻譯,便對我產生重大意義。我個人認為,這首詩詞影射的,不只是一個孩子在父親懷裡死去的悲傷與恐懼而已,而是含有更深的靈性與心理層次的意義。當然,這是我個人採取的觀感,每個人想法不一。我比較想請教的是,在哥德作品裏,這首詩其實是漁女唱的民謠(Ballade),當做歌劇來唱,好像是有點奇怪。而且哥德原文所使用的,是通俗卻典雅的語言,美得不得了,但跟歌劇本身那種堂皇的氣勢,好像不怎麼搭配。這不是批評你的講解,因為你的著眼點在介紹音樂作品,而非自己創作或是文學評論,更何況你的講述是非常精彩的。
大年初一就做兒子死掉的影片, 辛苦你了 XD
被你一說聽起來還真的滿恐怖的XD
笑死www草
大過年的
太靠北了 XDDD
這留言超靠北啊哈哈哈
身為一個父親,在聽到第二位作曲家版本結尾的旋律時,居然瞬間流淚......突然整個心揪得好痛
确实第二个作曲家对死亡的理解更深刻。而且第二个版本在断气之前“弄痛”这个词的地方用的是最不和谐的最有恐惧感的减七和弦,而在之后真正走向断气以及死亡的瞬间的时候却用的相对和谐的属七和弦和小三和弦,和声的激烈变化体现了死亡时刻内在的心理变化,而体现外在生理情况的节奏力度在这里却是安静缓慢的。这个对比我认为更真切的描绘了死亡的真实情形(虽然还没有死过w)不愧是贝多芬。
馬後炮有什麼意思? 好明顯第一個作家有意思的一點
看到第二個作曲家在處理兒子死亡的那一段,我忍不住一直想到米開朗基羅的《垂死的奴隸》🤔
為了確定比較喜歡哪種版本,聽了兩遍。聽第一個作曲家的版本很有畫面,有種舞台劇就在腦海中的感覺;聽第二位作曲家的版本有種 「恩 ,一定是大咖音樂家做的曲」XD,旋律實在是好美, 結尾的部分經過老師的解說後有種恍然大悟的感覺。兩個版本都喜歡,如果要選擇一曲重複撥放的話,比較喜歡第二個版本。BTW, 詩詞本身就是結構完整且充滿畫面感的作品,作詞作曲配合後有種讓人驚豔的感覺。
我跟很多人一樣,都是先認識舒伯特的版本,但聽過另外兩個版本後,其實我覺得都很喜歡,各有千秋,勒韋的版本其實我覺得聽起來確實有種毛骨悚然的感覺,貝多芬的版本,以前大學時上過一門專門介紹許多音樂家軼事的課,老師說,貝多芬的風格就是,我他媽寫曲管別人覺得好不好聽?喜不喜歡?我寫我爽的就好,所以貝多芬的曲子某些地方都有種瘋狂感,舒伯特的版本就是直接把人抓進故事裡,忘不掉了,三種版本都好好聽
喜歡第二個,角色的詮釋更清晰,最後兒子死亡的處理令人驚艷!猜到貝多芬有點開心!
謝謝你。讀文學的我一直很想搞懂音樂家是怎創造氛圍的,而我對音樂是連皮毛都搞不懂。謝謝你介紹這些敍事詩延伸到作品讓我對音樂有更多理解,雖然還是不懂居多,但已經讓我驚艷。真的謝謝你的分享。
看到此片,長知識了,也提高了鑑賞力. 更高興的是 , 一首詩有不同版本的樂曲,加上你的分析, 真是賞心悅耳, 這兩首歌曲各有所長,都好聽!好了, 我接著要去聽舒伯特的魔王了.
介紹得超詳細的, 又有中文配合樂譜及歌詞, 一邊聽一邊我全身起雞皮疙瘩, 太好聽了, 謝謝大大我喜歡第一個版本中角色的變化, 和戲劇張力, 貝多分的版本讓人朗朗上口也很有記憶點, 但難免讓人有種流於口水歌的感覺, 例如有一個月份的流行樂團的歌..... 當然我不是學古典樂, 這是不專業也負責任的感受發言罷了
Carl Loewe的版本像惡魔城;Beethoven的版本像魔界村,都不簡單。
我覺得您的評語一針見血,最到位!
Carl Löwe 写的最用心,布局也很清晰,和声变化丰富,更喜欢一些。
第二部作家聽起來有百老匯的感覺,滿喜歡兒子死亡最後的那段優美
貝多芬又再次展現MDP性格。他的三個角色詮釋得比較好。尤其是魔王。最後死亡的詮釋,是因為「在壓搾體能全力跑馬衝刺後、極度失望的表現會是:兩眼發直、發不出聲音」但是角色銜接時,貝多芬和音的銜接可能沒有舒伯特順暢。
大年初一有您的影片,太好了,太好了,謝謝。
就整个作品来说,比较喜欢第一个!但贝多芬版儿子最后一句话,喜欢贝多芬版的处理
自己大愛的經典之一!很開心終於有如此精闢的介紹及分享其他作曲解析的影片,太有意思了…期待下集😍😍😍
三個都聽過後,我覺得比起舒柏特我更喜歡貝多芬的曲調,更讓我沉浸在故事當中。
第一個細節烘托的很足,但感覺變得斷斷續續變得很刻意;而第二個是旋律太過順反而不知道人物的情緒細節,但兒子講最後一句話時卻震撼到我,那一幕就像戲劇里演的將死之人的最後一樣氣息消亡,與最後父親確認兒子死亡這件事後呆愣在那。只能說貝多芬真的是音樂小說家
Franz Schubert - Erlkonig, 最经典的魔王作曲。 期待你的下一部影片!
我忍不住跑去听了,张力果然惊人,简直身临其境! 连最细微的情感处理都精准得恐怖和完美,难怪他的版本堪称传世经典!
一個音樂文盲表示期待下集,謝謝你讓音樂變得更有趣!
特别喜欢第一个版本。贝多芬的版本犹如已经剧透,对儿子的死亡没有意外感,是对这个故事的一般性叙述。贝多芬版本虽然在对故事的一般性描述上用了心思,但是,我觉得这首歌曲本身是以诗歌为背景,创作不应脱离对诗歌的理解。仔细看看这首诗,儿子、父亲、魔王对“恐怖”世界有着不同的描述:儿子说是恐怖,父亲说是迷雾、树枝,而魔王说是美好(当然可以是谎言)。儿子与父亲的描述的确说明了不同人对死亡的敏感度是不一样的:那些处于苦难中的人(儿子)更能感到死亡的恐惧,而试图营救他们的人(父亲)只是看到了迷雾、树枝,而只说着要冷静。全诗直到最后一刻才把父亲努力的结果展现出来:儿子死了!死了!惊不惊讶,意不意外?诗中,父亲争分夺秒而最后徒劳无功,魔王信手拈来取走他人性命,最后诗歌的落脚点不应该是对死亡的超脱态度(如贝多芬版的自然描述),而应该是命运奔波下的惊讶。Carl Loewe 的版本是我心中对这首诗的最佳诠释。
第一首感覺是魔王來意比較是想來硬的,父親不停快馬加鞭想要逃脫魔王的魔爪,所以很急,很怕走錯路,不停衝不停衝,然後跟兒子說,那不是魔王,那不是魔王,第二次說更像是想也安慰一下自己,不然就GG。到最後明明就到了,但是還是沒有用。父親的那種悔恨,悲壯就是最後那一段的感覺。第二首呢,魔王就像是要去誘惑你自己過來,我這裡很好唷的感覺,然後父親不停安慰自己的兒子直到,魔王來硬的,兒子那句柔弱的他傷害我了,父親才知道大事不妙了,但是已經死了,一切都太遲了,那種空白感,就是很多人遇到狀況的感覺。死了,真的,然後情緒開始空白的感覺這樣下來我覺得第一個在話劇表現上會更佳,而第二個就是現在電視劇會可能呈現的感覺,而舒伯特的版本我個人是覺得他是這兩個版本結合後的升級版,1跟2的優點都有,而且更令人有畫面,所以我三個都滿喜歡的,就好像一個劇本給三個演員會有三個不同的結果但是我對貝多芬的那首有些保留的,因為是有別人的寫,所以這個方式可能不是貝多芬本身想表達的東西,不過我也只是憑感覺而已啦,不敢說太多XDDD
真的,第一次听到其他版本的《魔王》,谢谢您的挖掘和分享。觉得舒伯特的版本蛮接近贝多芬的,当然舒伯特的绝好。
我覺得三個版本都很好耶,每個作曲家對同一個故事都有各自的理解,所以出現各自的風貌,都很不錯啊!只是說舒伯特那個版本聽起來比較張力十足就是了。(我是古典樂大外行,不負責評論。哈哈哈)不過,這個魔王的故事讓我愈聽愈覺得..........魔王其實是戀童癖嗎?
謝謝!
影片做的很精緻,講解也很細,謝謝!還是最喜歡舒伯特的Erlkönig,聽完你的介紹,原來還有其他作曲家寫這個題材,不過感覺都有點差不多,無論節奏還是旋律,好像都跳不出那個圈,連貝多芬也沒有寫得驚世駭俗。我特別喜歡瑞典mezzo soprano Anne Sofie von Otter唱的舒伯特的魔王,雖然這首歌比較適合男歌手。
我覺得兩個都很好,但個人更喜歡第二個的開頭和聲,對話特別有根據語意起伏與斷句的張力,與結尾的巧思…結尾兒子那裡聽到我還蠻驚喜的,那創意只能說果然是貝多芬,我覺得至少創意這點不輸舒伯特的版本。只是舒伯特版本太常聽到,我已經已經不太能拋開成見判斷了,但舒伯特贏在他的素材更純粹,那個從頭到尾響個不停的三連音可能更容易讓人記住,而且…超難彈 orz。
喜歡第二位作曲家,謝謝你的講解,舒伯特的真的太經典了,沒想到可以聽到經典外的魔王 哈哈
小白沒聽過魔王,不過用音樂劇的角色去理解 第一個 就行白話地說故事 就很正常會見的歌。 第二個就是 比較有畫面的處理手法,但相對地正路,有種理所當然是這畫面的感覺,未到很精彩。 期待舒伯特版的處理。感謝up主的安利
2號作品我一聽就知道是貝多芬的東西,因為他的風格很好認,也很獨特,每個音樂家個性不同,對魔王的認知也不一樣,大眾認為魔王是醜惡兇猛,但是也有魔王是走誘惑溫柔風的,因為要讓你上勾,就要投你所好,所以魔王也是有溫柔的,只是魔王的長相都是恐怖居多,美麗的魔王,好像在聊齋中那些美麗女鬼才出現,男的魔王都是長相恐怖,我弟童年也看過鬼,他嚇的要死,我爸也是馬上安慰他,然後加碼趕鬼儀式,我弟才好過來,我個人在父皇這個部份的確是喜愛舒伯特那種強烈的表現,因為我爸就是那種很強勢的人,因此很喜歡用強烈的譜曲方式來表達父親的部份,魔王部份我個人喜愛溫柔風的,因為是要引誘你,這種魔性更加強烈,這些音樂家個性都不同,所以才有這些想法不同的作品,也是我們的幸福,感謝你超級用心的解說,超感動的,讓我中高齡第一次想念久違數十年的父愛,無限感激.
兩個作品都很精彩,非常期待舒伯特的版本。感謝你的解說!
贝多芬的很有他的特点呀!我早就听说他写了一个魔王,还没有机会听到,今天借你的光,欣赏了这两个版本的魔王。我觉得真的还是不错的耶,你可以再推荐一点,可以来开个魔王专场音乐会🥰🥰🥰
更喜歡第一位作曲家,好期待下部影片!!
真好听!虽我是门外汉,但很喜欢你的课!谢谢!会常常听!
營造氣氛的方法不同,在我看都很有趣! 聲樂家很重要! 必須把三個角色扮演好!
兒子就這樣斷氣了。嗯~就是這樣的一個故事。我大笑XDDDD
等不及先按個讚!春節快樂!
新年有影片更新好開心!新年快樂!
想敲碗《展覽會之畫》
先祝您新年快樂,再祝您2021年將會有更多的演奏會💚💚謝謝解說的兩個版本,Schubert ,我的最愛。
你好專業喔、佩服啊,給你100個👍👍啦
本來就是學音樂的 但是看你的影片跟在學校裡學到的簡直太不一樣了哈哈 比起40分鐘聽學校教的魔王 我反而想拿這40分鐘來看你的影片哈哈
第一個聽起來就有比較驚恐 感覺比較強調魔王 死亡的恐怖 第二種聽起來有一種在看動作片的感覺 那種腎上腺素飆升的感覺父親騎著馬在與魔王賽跑
喜欢第一个版本,被感动了。
很精彩~感謝分享,佩服你能用簡單易懂的語言分析複雜的概念
Yeah~終於等到了✌🏻祝大家新年快樂🍾️🎉
分析得太精彩了!感謝您辛苦做這部影片。
3:39 想要知道更多為什麼三全音聽起來很不合諧的話,可以點擊右上角參考好和弦的這部影片喔然後看向右上角:「後來才發現好和弦其實沒做過三全音的影片...我記錯了」然而 ....我找到了一個可能的影片,是不是下面這個?很酷炫的「三全音代理」和弦!ua-cam.com/video/Wdn1acmup5g/v-deo.html
😍😍😍😍😍又長知識了,期待!多謝影片!
第一个的父亲给我的感觉是太忙于赶路了可能只是听到孩子的呼救却无力去安慰 只能搪塞过去 第二个父亲给我的感觉是虽然很慌张却还是努力地稳定孩子的情绪 我比较喜欢第二个魔王 不知不觉陷入甜美的噩梦😂
第一个有一种面对未知得邪恶和死亡表现出来的恐惧和战栗感,贝多芬得就感觉很平常,但死的处理很棒,哲学上更喜欢这种,但戏剧张力也不错。舒伯特得感觉一直都很激烈,但这种故事还是阴冷一点更符合原作得基调,比起激烈得马蹄声还是寒风不安和恐惧最重要。
還是最喜歡舒伯特的版本,尤其是Dietrich Fischer-Dieskau的演出
很喜歡你的音樂知識分享~邊聽邊學習
原來貝多芬也有寫喔0.0那樣的話是不是因為貝多芬跟歌德在對貴族的態度意見不合那件事所以才沒把坑填完呢XD(欸不管怎麼說要是舒伯特知道自己寫的(當初還被歌德diss的)這首居然變得比自己偶像的版本有名應該會嚇一大跳吧^艸^
原来音乐家还是诗人!谢谢分享🎉
這兩首真是讓人確切感受到音樂之美的不朽,完全不覺得這麼古老的曲子,個人偏愛第一個版本,喜歡作曲家營造出的氛圍,相當具有戲劇張力,但第二版本旋律確實優美,令人不自覺跟著打起節拍,最後死亡的安排也很喜歡,謝謝海牛解說
不愧是貝多芬,第一次聽就覺得第二個作曲家明顯好聽非常多,不論是伴奏或旋律都更加豐富
我戴耳機聽,與貝多芬比較,貝多芬真的太印象深刻啦!💕💕大愛
海牛新年快樂!期待下隻影片
我挺喜歡第一個版本里歌曲烘托的气氛,气氛很明顯。貝多芬版本的气氛感覺稍微平了一點,如果不聽歌詞就不知道是一個什麼氣氛的故事。不過貝多芬的結尾(父親發現兒子死了)曲子的设计比第一个版本高級一點,脫俗一點。 非常喜欢你这一集,打开了我欣赏音乐剧的门。非常感谢海牛! 非常精彩!
不知不覺就把頻道裡每個影片都看過一遍,真的好精采!期待下回講解舒伯特的魔王另外好奇片尾的音樂是什麼,聽起來好耳熟但想不起是哪位音樂家作的曲子QQ
解說的 十分到位 且 精彩若 嚴格 來聽,第二 首 刻劃的 比較 有深度
我就觉得第一首更大气,有史诗感。我更喜欢。我觉得另外我觉得第一首主题偏向风,严酷的环境,不幸的遭遇。结尾奇怪的一堆音符,很可能是父亲发现儿子断气后泣不成声,我们哭的时候会很难听,很无旋律。第二首主题偏向马的快步,父亲的焦急,儿子的虚弱。最后父亲把马停下来了,所以马走了几步音乐就结束了。可能确实更忧伤。因为儿子已经断气,父亲也没太多感情流露,好像早已预料。感谢老师指点,以上个人观点
风的呼啸,严酷的环境*
我也是比較喜歡第一首... 可能是因為比較喜歡第一首演唱者的聲音😆
期待多分享一些室内乐的声乐作品 期待~~~ 谢谢你 辛苦啦~~
我第一次聽到魔王相關的曲目是莎拉布萊曼的Figlio Perduto,所以很長一段時間一直以為貝多芬第七號交響曲第二樂章就是魔王XD期待舒伯特版本的解析!
贝多芬那个手稿.........我的个乖乖!能把它总结完善出来的人真是了不起!
超棒的影片新年快樂
海牛下次會講小提琴版本的《魔王》嗎?
必須推Hirary Hann的版本
@@8037229 我個人更喜歡Ning Feng 在魔王誘惑部分的處理方式和整體的急迫感,對我來說Hilary Hahn 把那個部分處理得太輕快了。不過我當時會去找這首曲子也是因為她。第一次聽到她拉的前幾個音的時候就被震撼到了。同樣推薦!
真的没想到第二部是贝多芬的作品。谢谢你,期待下一部❤❤
台灣在這塊上有點淪白:今天聽到終於補上了:還做得那麼詳細,..謝謝你:!
第一个版本的结尾让我想到了Schubert的der doppelgänger
Wow 第一首的baritone高到G4,第二首的tenor低到A2呢⋯⋯舒伯特的魔王會有名該不會是因為比較人性化吧XD
哇!!太喜欢了!!下一期会不会讲李斯特的版本??其实我也不知道李斯特有没有改动还是直接用了舒伯特的版本………
海牛之前的影片提過貝多芬寫過《魔王》,一聽第二個版本就覺得這有夠貝多芬的風格XDD
跑去听了贝多芬和舒伯特的版本,三个版本比较了一下,然后竟然感觉贝多芬和舒伯特的处理挺像的,尤其是最后一句台词
不知道貝多芬的原稿,和Becker的完整版有什麼差異?有哪些部分是Becker補完的?感謝喔!謝謝您的影片,豐富有趣
9:28我還是不小心眼睛太好看到作曲家名字嗚嗚⋯⋯
其实人痛苦到极致时确实应该是逐渐失去声息的。人们以为自己在为疼痛大声呼喊,其实用尽力气发出的也不过只是低吟。人们以为自己在大力挥动着手臂挣扎,其实不过连手指都没能抬起来。贝多芬更能从内部理解人类悲痛的力量。所谓其他的戏剧性在我看来,更像是活着的人类面对他人的死亡时的感叹和恐慌。
第二个我猜到是贝多芬了,哈哈哈
先讚再聽
連海牛都被誘惑了,肯定比較厲害。期待海牛導聆舒伯特的魔王,然後再被誘惑一次。
3:09 馬上想到初代紅白機瑪莉歐的城堡背景音樂
想到岩漿跟庫巴是嗎XD
又長知識了. 謝謝分享.
喜歡喜歡,都喜歡💕第二位聲樂家有俄羅斯或東歐人口音...
Carl Loewe那段最后像是镜头慢慢拉远
春节快乐!
比較喜換第2個 整體旋律比較有種趕時間 策馬奔馳的感覺
在听第二首的时候心中就窜出贝多芬这个名字了!本来只是微弱的感觉 没想到真的是他写的
期待以後能有相似的比較不同作曲家相同作品的視頻
三位作曲的魔王,個人喜歡舒伯特的版本.....
恩斯特:應該是時候折磨一下其他小提琴家了
好棒喔~
我比較喜歡第一個作曲家的版本
如果我是作曲老師,同時看到貝同學和舒同學交過來的作業,一定會把他們留下來。
原po在描述第二首時,讚美之詞明顯多於第一首。我覺得第一首比較偏戲劇的走向,有張力一點,第二首音樂較優美,我個人對第一首印象較深刻
第一首的魔王態度較強勢,第二首的魔王誘惑力十足,更多的花言巧語
這個影片我太喜歡了
第一个其实还不错,有点超级玛丽第二关的赶紧🤣
從頭看完意猶未盡
不好意思,非常喜歡你的影片,最近不斷看每支影片,想問這部影片最前面的配樂是什麼作品呢(是莫札特的音樂作品?)哪裡能找到檔案呢?希望可以解答,非常感謝。
謝謝你,因為你的介紹讓我重新回去探索這首詩作。我很喜歡聽你講解。
中文慣常的翻譯“魔王”讓人在理解上,失去一些重要的想像空間。Erlenkönig (魔王)一詞以前就存在,有可能是從丹麥文翻到德文時發生錯誤,原文應是Elfenkönig(精靈王)但也有可能是哥德將錯就錯而取Erlen(樹名)做為相關語,而影射隱藏自然外像之外的神秘力量。我個人偏向以理性認知方式(rationale Wahrnehmung, 即父親)與神秘學聯繫(mysteriöse Verbindung)(兒子與“Erlenkönig")為主軸去了解它,所以“魔王”這一詞的翻譯,便對我產生重大意義。我個人認為,這首詩詞影射的,不只是一個孩子在父親懷裡死去的悲傷與恐懼而已,而是含有更深的靈性與心理層次的意義。當然,這是我個人採取的觀感,每個人想法不一。
我比較想請教的是,在哥德作品裏,這首詩其實是漁女唱的民謠(Ballade),當做歌劇來唱,好像是有點奇怪。而且哥德原文所使用的,是通俗卻典雅的語言,美得不得了,但跟歌劇本身那種堂皇的氣勢,好像不怎麼搭配。這不是批評你的講解,因為你的著眼點在介紹音樂作品,而非自己創作或是文學評論,更何況你的講述是非常精彩的。
大年初一就做兒子死掉的影片, 辛苦你了 XD
被你一說聽起來還真的滿恐怖的XD
笑死www草
大過年的
太靠北了 XDDD
這留言超靠北啊哈哈哈
身為一個父親,在聽到第二位作曲家版本結尾的旋律時,居然瞬間流淚......
突然整個心揪得好痛
确实第二个作曲家对死亡的理解更深刻。而且第二个版本在断气之前“弄痛”这个词的地方用的是最不和谐的最有恐惧感的减七和弦,而在之后真正走向断气以及死亡的瞬间的时候却用的相对和谐的属七和弦和小三和弦,和声的激烈变化体现了死亡时刻内在的心理变化,而体现外在生理情况的节奏力度在这里却是安静缓慢的。这个对比我认为更真切的描绘了死亡的真实情形(虽然还没有死过w)不愧是贝多芬。
馬後炮有什麼意思? 好明顯第一個作家有意思的一點
看到第二個作曲家在處理兒子死亡的那一段,我忍不住一直想到米開朗基羅的《垂死的奴隸》🤔
為了確定比較喜歡哪種版本,聽了兩遍。聽第一個作曲家的版本很有畫面,有種舞台劇就在腦海中的感覺;聽第二位作曲家的版本有種 「恩 ,一定是大咖音樂家做的曲」XD,旋律實在是好美, 結尾的部分經過老師的解說後有種恍然大悟的感覺。兩個版本都喜歡,如果要選擇一曲重複撥放的話,比較喜歡第二個版本。BTW, 詩詞本身就是結構完整且充滿畫面感的作品,作詞作曲配合後有種讓人驚豔的感覺。
我跟很多人一樣,都是先認識舒伯特的版本,但聽過另外兩個版本後,其實我覺得都很喜歡,各有千秋,勒韋的版本其實我覺得聽起來確實有種毛骨悚然的感覺,貝多芬的版本,以前大學時上過一門專門介紹許多音樂家軼事的課,老師說,貝多芬的風格就是,我他媽寫曲管別人覺得好不好聽?喜不喜歡?我寫我爽的就好,所以貝多芬的曲子某些地方都有種瘋狂感,舒伯特的版本就是直接把人抓進故事裡,忘不掉了,三種版本都好好聽
喜歡第二個,角色的詮釋更清晰,最後兒子死亡的處理令人驚艷!
猜到貝多芬有點開心!
謝謝你。
讀文學的我一直很想搞懂音樂家是怎創造氛圍的,而我對音樂是連皮毛都搞不懂。
謝謝你介紹這些敍事詩延伸到作品讓我對音樂有更多理解,雖然還是不懂居多,但已經讓我驚艷。
真的謝謝你的分享。
看到此片,長知識了,也提高了鑑賞力. 更高興的是 , 一首詩有不同版本的樂曲,加上你的分析, 真是賞心悅耳, 這兩首歌曲各有所長,都好聽!好了, 我接著要去聽舒伯特的魔王了.
介紹得超詳細的, 又有中文配合樂譜及歌詞, 一邊聽一邊我全身起雞皮疙瘩, 太好聽了, 謝謝大大
我喜歡第一個版本中角色的變化, 和戲劇張力, 貝多分的版本讓人朗朗上口也很有記憶點, 但難免讓人有種流於口水歌的感覺, 例如有一個月份的流行樂團的歌..... 當然我不是學古典樂, 這是不專業也負責任的感受發言罷了
Carl Loewe的版本像惡魔城;Beethoven的版本像魔界村,都不簡單。
我覺得您的評語一針見血,最到位!
Carl Löwe 写的最用心,布局也很清晰,和声变化丰富,更喜欢一些。
第二部作家聽起來有百老匯的感覺,滿喜歡兒子死亡最後的那段優美
貝多芬又再次展現MDP性格。
他的三個角色詮釋得比較好。
尤其是魔王。
最後死亡的詮釋,是因為「在壓搾體能全力跑馬衝刺後、極度失望的表現會是:兩眼發直、發不出聲音」
但是角色銜接時,貝多芬和音的銜接可能沒有舒伯特順暢。
大年初一有您的影片,太好了,太好了,謝謝。
就整个作品来说,比较喜欢第一个!但贝多芬版儿子最后一句话,喜欢贝多芬版的处理
自己大愛的經典之一!
很開心終於有如此精闢的介紹及分享其他作曲解析的影片,太有意思了…期待下集😍😍😍
三個都聽過後,我覺得比起舒柏特我更喜歡貝多芬的曲調,更讓我沉浸在故事當中。
第一個細節烘托的很足,但感覺變得斷斷續續變得很刻意;而第二個是旋律太過順反而不知道人物的情緒細節,但兒子講最後一句話時卻震撼到我,那一幕就像戲劇里演的將死之人的最後一樣氣息消亡,與最後父親確認兒子死亡這件事後呆愣在那。只能說貝多芬真的是音樂小說家
Franz Schubert - Erlkonig, 最经典的魔王作曲。 期待你的下一部影片!
我忍不住跑去听了,张力果然惊人,简直身临其境! 连最细微的情感处理都精准得恐怖和完美,难怪他的版本堪称传世经典!
一個音樂文盲表示期待下集,謝謝你讓音樂變得更有趣!
特别喜欢第一个版本。贝多芬的版本犹如已经剧透,对儿子的死亡没有意外感,是对这个故事的一般性叙述。贝多芬版本虽然在对故事的一般性描述上用了心思,但是,我觉得这首歌曲本身是以诗歌为背景,创作不应脱离对诗歌的理解。仔细看看这首诗,儿子、父亲、魔王对“恐怖”世界有着不同的描述:儿子说是恐怖,父亲说是迷雾、树枝,而魔王说是美好(当然可以是谎言)。儿子与父亲的描述的确说明了不同人对死亡的敏感度是不一样的:那些处于苦难中的人(儿子)更能感到死亡的恐惧,而试图营救他们的人(父亲)只是看到了迷雾、树枝,而只说着要冷静。全诗直到最后一刻才把父亲努力的结果展现出来:儿子死了!死了!惊不惊讶,意不意外?诗中,父亲争分夺秒而最后徒劳无功,魔王信手拈来取走他人性命,最后诗歌的落脚点不应该是对死亡的超脱态度(如贝多芬版的自然描述),而应该是命运奔波下的惊讶。Carl Loewe 的版本是我心中对这首诗的最佳诠释。
第一首感覺是魔王來意比較是想來硬的,父親不停快馬加鞭想要逃脫魔王的魔爪,所以很急,很怕走錯路,不停衝不停衝,然後跟兒子說,那不是魔王,那不是魔王,第二次說更像是想也安慰一下自己,不然就GG。到最後明明就到了,但是還是沒有用。父親的那種悔恨,悲壯就是最後那一段的感覺。
第二首呢,魔王就像是要去誘惑你自己過來,我這裡很好唷的感覺,然後父親不停安慰自己的兒子直到,魔王來硬的,兒子那句柔弱的他傷害我了,父親才知道大事不妙了,但是已經死了,一切都太遲了,那種空白感,就是很多人遇到狀況的感覺。死了,真的,然後情緒開始空白的感覺
這樣下來我覺得第一個在話劇表現上會更佳,而第二個就是現在電視劇會可能呈現的感覺,
而舒伯特的版本我個人是覺得他是這兩個版本結合後的升級版,1跟2的優點都有,而且更令人有畫面,所以我三個都滿喜歡的,就好像一個劇本給三個演員會有三個不同的結果
但是我對貝多芬的那首有些保留的,因為是有別人的寫,所以這個方式可能不是貝多芬本身想表達的東西,不過我也只是憑感覺而已啦,不敢說太多XDDD
真的,第一次听到其他版本的《魔王》,谢谢您的挖掘和分享。觉得舒伯特的版本蛮接近贝多芬的,当然舒伯特的绝好。
我覺得三個版本都很好耶,每個作曲家對同一個故事都有各自的理解,所以出現各自的風貌,都很不錯啊!只是說舒伯特那個版本聽起來比較張力十足就是了。(我是古典樂大外行,不負責評論。哈哈哈)不過,這個魔王的故事讓我愈聽愈覺得..........魔王其實是戀童癖嗎?
謝謝!
影片做的很精緻,講解也很細,謝謝!還是最喜歡舒伯特的Erlkönig,聽完你的介紹,原來還有其他作曲家寫這個題材,不過感覺都有點差不多,無論節奏還是旋律,好像都跳不出那個圈,連貝多芬也沒有寫得驚世駭俗。我特別喜歡瑞典mezzo soprano Anne Sofie von Otter唱的舒伯特的魔王,雖然這首歌比較適合男歌手。
我覺得兩個都很好,但個人更喜歡第二個的開頭和聲,對話特別有根據語意起伏與斷句的張力,與結尾的巧思…結尾兒子那裡聽到我還蠻驚喜的,那創意只能說果然是貝多芬,我覺得至少創意這點不輸舒伯特的版本。只是舒伯特版本太常聽到,我已經已經不太能拋開成見判斷了,但舒伯特贏在他的素材更純粹,那個從頭到尾響個不停的三連音可能更容易讓人記住,而且…超難彈 orz。
喜歡第二位作曲家,謝謝你的講解,舒伯特的真的太經典了,沒想到可以聽到經典外的魔王 哈哈
小白沒聽過魔王,不過用音樂劇的角色去理解 第一個 就行白話地說故事 就很正常會見的歌。 第二個就是 比較有畫面的處理手法,但相對地正路,有種理所當然是這畫面的感覺,未到很精彩。 期待舒伯特版的處理。
感謝up主的安利
2號作品我一聽就知道是貝多芬的東西,因為他的風格很好認,也很獨特,每個音樂家個性不同,對魔王的認知也不一樣,大眾認為魔王是醜惡兇猛,但是也有魔王是走誘惑溫柔風的,因為要讓你上勾,就要投你所好,所以魔王也是有溫柔的,只是魔王的長相都是恐怖居多,美麗的魔王,好像在聊齋中那些美麗女鬼才出現,男的魔王都是長相恐怖,我弟童年也看過鬼,他嚇的要死,我爸也是馬上安慰他,然後加碼趕鬼儀式,我弟才好過來,我個人在父皇這個部份的確是喜愛舒伯特那種強烈的表現,因為我爸就是那種很強勢的人,因此很喜歡用強烈的譜曲方式來表達父親的部份,魔王部份我個人喜愛溫柔風的,因為是要引誘你,這種魔性更加強烈,這些音樂家個性都不同,所以才有這些想法不同的作品,也是我們的幸福,感謝你超級用心的解說,超感動的,讓我中高齡第一次想念久違數十年的父愛,無限感激.
兩個作品都很精彩,非常期待舒伯特的版本。感謝你的解說!
贝多芬的很有他的特点呀!我早就听说他写了一个魔王,还没有机会听到,今天借你的光,欣赏了这两个版本的魔王。我觉得真的还是不错的耶,你可以再推荐一点,可以来开个魔王专场音乐会🥰🥰🥰
更喜歡第一位作曲家,好期待下部影片!!
真好听!虽我是门外汉,但很喜欢你的课!
谢谢!会常常听!
營造氣氛的方法不同,在我看都很有趣! 聲樂家很重要! 必須把三個角色扮演好!
兒子就這樣斷氣了。嗯~就是這樣的一個故事。
我大笑XDDDD
等不及先按個讚!春節快樂!
新年有影片更新好開心!
新年快樂!
想敲碗《展覽會之畫》
先祝您新年快樂,再祝您2021年將會有更多的演奏會💚💚
謝謝解說的兩個版本,Schubert ,我的最愛。
你好專業喔、佩服啊,給你100個👍👍啦
本來就是學音樂的 但是看你的影片跟在學校裡學到的簡直太不一樣了哈哈 比起40分鐘聽學校教的魔王 我反而想拿這40分鐘來看你的影片哈哈
第一個聽起來就有比較驚恐 感覺比較強調魔王 死亡的恐怖 第二種聽起來有一種在看動作片的感覺 那種腎上腺素飆升的感覺父親騎著馬在與魔王賽跑
喜欢第一个版本,被感动了。
很精彩~
感謝分享,佩服你能用簡單易懂的語言分析複雜的概念
Yeah~終於等到了✌🏻
祝大家新年快樂🍾️🎉
分析得太精彩了!感謝您辛苦做這部影片。
3:39
想要知道更多為什麼三全音聽起來很不合諧的話,可以點擊右上角參考好和弦的這部影片喔
然後看向右上角:
「後來才發現好和弦其實沒做過三全音的影片...我記錯了」
然而 ....我找到了一個可能的影片,是不是下面這個?
很酷炫的「三全音代理」和弦!
ua-cam.com/video/Wdn1acmup5g/v-deo.html
😍😍😍😍😍又長知識了,期待!多謝影片!
第一个的父亲给我的感觉是太忙于赶路了可能只是听到孩子的呼救却无力去安慰 只能搪塞过去 第二个父亲给我的感觉是虽然很慌张却还是努力地稳定孩子的情绪 我比较喜欢第二个魔王 不知不觉陷入甜美的噩梦😂
第一个有一种面对未知得邪恶和死亡表现出来的恐惧和战栗感,贝多芬得就感觉很平常,但死的处理很棒,哲学上更喜欢这种,但戏剧张力也不错。舒伯特得感觉一直都很激烈,但这种故事还是阴冷一点更符合原作得基调,比起激烈得马蹄声还是寒风不安和恐惧最重要。
還是最喜歡舒伯特的版本,尤其是Dietrich Fischer-Dieskau的演出
很喜歡你的音樂知識分享~邊聽邊學習
原來貝多芬也有寫喔0.0那樣的話是不是因為貝多芬跟歌德在對貴族的態度意見不合那件事所以才沒把坑填完呢XD(欸
不管怎麼說要是舒伯特知道自己寫的(當初還被歌德diss的)這首居然變得比自己偶像的版本有名應該會嚇一大跳吧^艸^
原来音乐家还是诗人!谢谢分享🎉
這兩首真是讓人確切感受到音樂之美的不朽,完全不覺得這麼古老的曲子,個人偏愛第一個版本,喜歡作曲家營造出的氛圍,相當具有戲劇張力,但第二版本旋律確實優美,令人不自覺跟著打起節拍,最後死亡的安排也很喜歡,謝謝海牛解說
不愧是貝多芬,第一次聽就覺得第二個作曲家明顯好聽非常多,不論是伴奏或旋律都更加豐富
我戴耳機聽,與貝多芬比較,貝多芬真的太印象深刻啦!💕💕大愛
海牛新年快樂!期待下隻影片
我挺喜歡第一個版本里歌曲烘托的气氛,气氛很明顯。貝多芬版本的气氛感覺稍微平了一點,如果不聽歌詞就不知道是一個什麼氣氛的故事。不過貝多芬的結尾(父親發現兒子死了)曲子的设计比第一个版本高級一點,脫俗一點。 非常喜欢你这一集,打开了我欣赏音乐剧的门。非常感谢海牛! 非常精彩!
不知不覺就把頻道裡每個影片都看過一遍,真的好精采!期待下回講解舒伯特的魔王
另外好奇片尾的音樂是什麼,聽起來好耳熟但想不起是哪位音樂家作的曲子QQ
解說的 十分到位 且 精彩
若 嚴格 來聽,第二 首 刻劃的 比較 有深度
我就觉得第一首更大气,有史诗感。我更喜欢。我觉得另外我觉得第一首主题偏向风,严酷的环境,不幸的遭遇。结尾奇怪的一堆音符,很可能是父亲发现儿子断气后泣不成声,我们哭的时候会很难听,很无旋律。
第二首主题偏向马的快步,父亲的焦急,儿子的虚弱。最后父亲把马停下来了,所以马走了几步音乐就结束了。可能确实更忧伤。因为儿子已经断气,父亲也没太多感情流露,好像早已预料。
感谢老师指点,以上个人观点
风的呼啸,严酷的环境*
我也是比較喜歡第一首... 可能是因為比較喜歡第一首演唱者的聲音😆
期待多分享一些室内乐的声乐作品 期待~~~ 谢谢你 辛苦啦~~
我第一次聽到魔王相關的曲目是莎拉布萊曼的Figlio Perduto,所以很長一段時間一直以為貝多芬第七號交響曲第二樂章就是魔王XD
期待舒伯特版本的解析!
贝多芬那个手稿.........我的个乖乖!能把它总结完善出来的人真是了不起!
超棒的影片
新年快樂
海牛下次會講小提琴版本的《魔王》嗎?
必須推Hirary Hann的版本
@@8037229 我個人更喜歡Ning Feng 在魔王誘惑部分的處理方式和整體的急迫感,對我來說Hilary Hahn 把那個部分處理得太輕快了。不過我當時會去找這首曲子也是因為她。第一次聽到她拉的前幾個音的時候就被震撼到了。同樣推薦!
真的没想到第二部是贝多芬的作品。谢谢你,期待下一部❤❤
台灣在這塊上有點淪白:
今天聽到終於補上了:
還做得那麼詳細,..
謝謝你:!
第一个版本的结尾让我想到了Schubert的der doppelgänger
Wow 第一首的baritone高到G4,第二首的tenor低到A2呢⋯⋯
舒伯特的魔王會有名該不會是因為比較人性化吧XD
哇!!太喜欢了!!下一期会不会讲李斯特的版本??其实我也不知道李斯特有没有改动还是直接用了舒伯特的版本………
海牛之前的影片提過貝多芬寫過《魔王》,一聽第二個版本就覺得這有夠貝多芬的風格XDD
跑去听了贝多芬和舒伯特的版本,三个版本比较了一下,然后竟然感觉贝多芬和舒伯特的处理挺像的,尤其是最后一句台词
不知道貝多芬的原稿,和Becker的完整版有什麼差異?有哪些部分是Becker補完的?感謝喔!謝謝您的影片,豐富有趣
9:28我還是不小心眼睛太好看到作曲家名字嗚嗚⋯⋯
其实人痛苦到极致时确实应该是逐渐失去声息的。人们以为自己在为疼痛大声呼喊,其实用尽力气发出的也不过只是低吟。人们以为自己在大力挥动着手臂挣扎,其实不过连手指都没能抬起来。贝多芬更能从内部理解人类悲痛的力量。所谓其他的戏剧性在我看来,更像是活着的人类面对他人的死亡时的感叹和恐慌。
第二个我猜到是贝多芬了,哈哈哈
先讚再聽
連海牛都被誘惑了,肯定比較厲害。期待海牛導聆舒伯特的魔王,然後再被誘惑一次。
3:09 馬上想到初代紅白機瑪莉歐的城堡背景音樂
想到岩漿跟庫巴是嗎XD
又長知識了. 謝謝分享.
喜歡喜歡,都喜歡💕第二位聲樂家有俄羅斯或東歐人口音...
Carl Loewe那段最后像是镜头慢慢拉远
春节快乐!
比較喜換第2個 整體旋律比較有種趕時間 策馬奔馳的感覺
在听第二首的时候心中就窜出贝多芬这个名字了!本来只是微弱的感觉 没想到真的是他写的
期待以後能有相似的比較不同作曲家相同作品的視頻
三位作曲的魔王,個人喜歡舒伯特的版本.....
恩斯特:應該是時候折磨一下其他小提琴家了
好棒喔~
我比較喜歡第一個作曲家的版本
如果我是作曲老師,同時看到貝同學和舒同學交過來的作業,一定會把他們留下來。
原po在描述第二首時,讚美之詞明顯多於第一首。我覺得第一首比較偏戲劇的走向,有張力一點,第二首音樂較優美,我個人對第一首印象較深刻
第一首的魔王態度較強勢,第二首的魔王誘惑力十足,更多的花言巧語
這個影片我太喜歡了
第一个其实还不错,有点超级玛丽第二关的赶紧🤣
從頭看完
意猶未盡
不好意思,非常喜歡你的影片,最近不斷看每支影片,想問這部影片最前面的配樂是什麼作品呢(是莫札特的音樂作品?)哪裡能找到檔案呢?希望可以解答,非常感謝。