⚡ Tipos de protecciones diferenciales en baja tensión ⚡
Вставка
- Опубліковано 25 вер 2021
- Veremos los diferentes tipos de diferenciales en baja tensión (BT), y sus características para poderlos escoger.
Como por ejemplo los diferenciales tipo AC, tipo A, tipo F y tipo B
ARTÍCULO: En breve
** PREGUNTAS/COMENTARIOS **
Deja tu pregunta o comentario en el post de este vídeo
** SUSCRIBRETE A MI CANAL **
Si te ha gustado este vídeo, asegúrate de suscribirte a mi canal de UA-cam
** CONECTA **
Linkedin: / francescfo. . - Наука та технологія
✍ Si te ha gustado el vídeo dale al LIKE y deja un comentario en el.
No cuesta nada y me ayudas de esta forma a crecer en mi canal de UA-cam.
Buen vídeo, mucho contenido y bien detallado.
Felicidades! Muy bien explicado y muy claro!
Muchas gracias Joan!!!
Buen video compañero
Estupendo! Una explicación muy técnica y detallada. 👍
Muchas gracias Marco 😊👍
Muy claro y muy util ,Gracias!
Muchas gracias Ángel 😊
Excelente, pura y valiosa información, felicitaciones por la explicacion
Muchas gracias 😊😊
Ahora me queda más claro. Excelente explicación!!!
Muchas gracias Javier!!!
Gracias, buena explicación
Muchas gracias!!!!
Explicaciones claras y exactas... gracias...
Es que lo del "superinmunizado" como solucion a todo, sin pararse a pensar, ha hecho muuuucho daño...
Muchas gracias Juan.
De hecho el “superinmunizado” como tal no existe dentro de las normas internacionales. Es una designación comercial.
Es un diferencial tipo A con ciertas cualidades que determina el fabricante bajo su criterio, siempre dentro de los márgenes que sí indica la norma.
Increíble explicación, 😁👍
Hasta ahora topo con un video suyo, muy impresionante y positivo la dedicacion a responder consultas. Evidencias una fuerte formacion academica que humildemente indicas, pero para los que vemos es parte importante para ver a quien creer, al menos para mi lo es. Cual es su formación académica formal?. Gracias y saludos desde CRC, pura vida
Nunca me habian hecho esta pregunta. En fin, en mi perfil de Linkedin puedes ver mi formacion reglada o formal como indicas.
Aunque siempre estoy aprendiendo de temas muy diversos (psicologia, historia, idiomas, neurociencia, etc)
www.linkedin.com/in/francescfornieles
Excelente video, hace 2 años de aquello.
Lo digo de verdad, de los mejores que he visto
Pero
Alguno se ha dado cuenta del fallo de información en el apartado 3?
Hablamos de márgenes de incertidumbre. No de disparo.
Detalle importantísimo que cambia todo el sentido de tú explicación en esté apartado
Muchas gracias por tu comentario.
Son los limites de establece las diferentes normas. El limite inferior es el que se denomina como corriente diferencial de no funcionamiento asignado. Por encima de este puede disparar
@@FrancescFornieles y por encima del margen superior es donde Si o si tiene que saltar. 👍
@@gmsramgmsram debe ssaltar por encima del limite inferior. El limite superior establece un tiempo de respuesta máximo
@@FrancescFornieles ok, yo habría jurado que antes del margen inferior, No debe saltar.
Entre el margen inferior y superior, " puede" llegar a saltar (zona de incertidumbre)
y del margen superior en adelante, Debe saltar siempre.
Tendré que revisar mi información si no es así.
👍
Hola Francesc, es una pasada escucharte. Enhorabuena por los videos. Te quería preguntar algo más práctico que teórico. Espero que me puedas sacar de dudas, ya que es una cuestión en el sector eléctrico desde que aparecieron los diferenciales tipo F. Hace ya tiempo que se discute la forma de comprobar diferenciales con nuestros equipos multifunción, y me gustaría saber si puedo comprobar un diferencial tipo F con mi equipo de comprobación HTGSC60, el cual dispone de prueba de diferenciales tanto para AC / A / B, por lo que entiendo que en posición de clase B de corriente residual alterna hasta 1000 kHz, pulsante y pura continua, debería poder comprobar tambien diferenciales tipo F de corriente residual alterna hasta 1000 kHz y pulsante sin problemas. Me gustaría saber que tipo de diferencias a nivel interno usan estos equipos a la hora de comprobar los diferentes tipos de diferencial. ¿Inyectan algo de continua en los B y alterna sólo en el resto?. No sé si es mucho pedir, pero si hay alguien que me puede ayudar, creo que eres tu. Los compañeros del sector no se aclaran, y los fabricantes te venden la moto diciendo que se pueden comprobar todos, o te venden su último modelo para diferenciales nuevos por "módicas cantidades de euros" .Gracias de antemano por la posible respuesta.
pedazo video
Muchísimas gracias 😊
@@FrancescFornieles por añadir algo te ha faltado hablar de los rearmables que son muy interesantes, además podrías hacer otro sobre fiabilidad de marcas. Hay mucho desconocimiento sobre los estas protecciones, casos reales ,como poner 2 en cascada etc..
@@juanantoniobernalbenitez8009 Tomo nota, pero me faltan tiempo y el canal es un hobby.
Tal vez preparo uno sobre selectividad vertical
Aca hay tipo AC en la mayoria de los sitios antiguos (cuando la normativa y los aparatos en uso eran otros) Si entiendo bien no proteje de fallos que puedan tener estos convertidores AC a DC que traen las iluminaciones led por ejemplo? o contra ningun fallo de aislacion de las decenas de aparatos que usan DC que podrian en teoria injectarme corriente continua a la instalacion del hogar.. ?
En esencia lo has resumido correctamente.
Hoy en dia los dispositivos electronicos, tanto domesticos como industriales, pueden presentar diferentes tipos de fugas, las cuales un diferencial tipo AC puede no actuar.
Los convertidores AC/DC o AC/AC pueden presentar una fuga de continua en la parte de rectificación. Si presentara una fuga en continua satura el nucleo magnetico del diferencial y tendrias un umbral de disparo más elevado, con lo que no estaria protegiendo.
CAda vez es mas comun que los reglamentos o codigos electricos de los paises exigan mínimo tipo A.
Tambien tienes las instrucciones de los fabricantes. Si te indican que tipo de protección ha de ser instalado su equipo y no lo ejecutas así, pierdes la garantia
@@FrancescFornieles La norma en CHile aun no requiere tipos de diferenciales especificos pero estan usando tipo F para los echufes de cocina.. AC para el alumbrado.. y A para los otros de uso general.
Excelente Video, Una consulta para un Pequeño taller Cual tipo de Diferencial debería escoger RCCB ö RCBO
No es por el tipo de instalación, sino como vayas a proteger el circuito.
Uno es solo diferencial y el otro normalmente dispone de protección contra sobrecarga, a parte de la diferencial. Con lo que en un RCBO sin protección magnética necesitarías poner mínimo un fusible aguas arriba
Excelente explicación, en q aplicación debo utilizar los diferentes tipo de diferenciales?
Saludos desde Quito-Ecuador
Muchas gracias Santiago
Mi consejo es tipo F para circuitos monofásicos y tipo N en circuitos trifásicos.
Piensa que estos tipos pueden ser más "sensibles" ante fugas, pero siempre en pro de la seguridad. Y a veces esa dicotomía hay quien no lo contempla
Buen video. Estaría bueno para otro video que realices sobre el tema indicar las Normas de fabricación que cumplen cada protección, ejemplo: RCCB según norma IEC 61008, RCBO según norma IEC 61009 o la que corresponda.
Los valores iniciales y finales de la corriente de disparo según forma de onda, ¿de que norma o reporte técnico se obtiene?
Seria bueno que realices un video sobre las pruebas o ensayos que se debe realizar a las protecciones diferenciales según norma correspondiente y con instrumentos bajo las normas que correspondan. Sobre esto tengo una duda por ejemplo al realizar las pruebas de una protección diferencial de 2 polos (L1-N) según la tabla de corrientes que muestras esta claro ya que hay instrumentos en el mercado que realizan estas pruebas de forma manual o automático, ¿pero al realizar las pruebas de una protección diferencial de 4 polos (L1-L2-L3-N) o una protección diferencial de 3 polos (L1-L2-L3) las pruebas se deberán realizar en todos los polos o será valido, según normativa, realizar en un solo polo?
Saludos
Hola Javier,
Si eres instalador electricista, según el Reglamento Electrotécnico de Baja Tensión (REBT 2021), debes disponer de un equipo para verificar los diferenciales (Apéndice I).
Estos equipos se rigen por la norma IEC 61557-6 para realizar las comprobaciones en base a los tipos de protección de cada diferencial (puedes tener un RCCB que sea tipo AC, o A, B).
A la hora de verificarlos diferenciales, dichos equipos realizan las pruebas que marca norma en respuesta de tiempo y corriente (son varias comprobaciones) y también según el tipo.
No es necesario hacer la verificación por cada polo, simplemente has de verificar que cumpla ros requisitos de tiempo y corriente de disparo según el tipo de diferencial.
Puedes encontrar más información en cualquier fabricante de equipos de verificación de instalaciones de BT que incluyan la función de test de diferencial, como por ejemplo el Fluke 1650B, HT Instrument Combi o Megger (no me acuerdo que modelo que era). Importante que dispongan la opción de verificación de los tipos de diferenciales que puedas encontrarte. No todos disponen de verificación de tipo B por ejemplo.
@@FrancescFornieles Gracias por la respuesta, soy técnico electromecánico matriculado en consejo profesional en mi pais, en pocas palabras realizo proyectos, readecuación y relevamientos de instalaciones. Esto deben cumplir con reglamentación de mi pais alineada con normas IEC, el consejo revisa y certifica la firma de los mismo. También realizo instalaciones e inspecciones eléctrica.
En relaciona a mi consulta cuento con un analizador de instalaciones eléctricas marca METREL modelor 3152, el cual dispone para verificar hasta RCCB tipo B y B+.
Cuando indicar que "No es necesario hacer la verificación por cada polo, simplemente has de verificar que cumpla ros requisitos de tiempo y corriente de disparo según el tipo de diferencial.", ¿eso esta establecido en su reglamento REBT 2021? Mi consulta se debe a una interpretación de la IEC 61008-2013 Anexo D clausula D1 "ensayos de rutina" que e si no mal entiendo indica que se deben hacer en todo sus polos para el semi ciclo 0º y 180º. El proceso de prueba a protecciones de 4 polo o de 3 polos no están indicados en manuales de fluke o Metrel, tampoco lo indica en la IEC 60394-6.
Es cierto que la norma IEC 60364-6, en España es la UNE HD 60364-6 incluida en el Reglamento de BT, solo indica verificar los tiempos y corrientes de disparo.
Para mi, lo que indica en el anexo de la norma IEC 61008 son los ensayos de rutina que ha de realizar el fabricante del diferencial, no en el proceso de verificación en campo
Hola francesc ante todo mi enhorabuena por el video. Cabe la posibilidad de me puedas decir donde puedo encontrar la información que has explicado en el video?
Hola Fernando
Es una recopilación básica de varias normas IEC y que encontraras indicada por los productos y que ha de indicar el fabricantes de los diferenciales
Pero esencialmente lo tienes en:
- IEC 61008-1
- IEC 61009-1
- IEC 62432
- IEC 60755-1
- IEC 62020-1
Buen vídeo Francesc, gracias, una pregunta una señal senosoidal con mucha distrisuon armónica seguiría valienso el tipo AC, porque sigue teniendo ciclo negativo p pósito o nos tendríamos que ir a un tipo B?.
Muchas gracias por tu comentario.
No aconsejo el uso de tipo AC.
Mínimo tipo A
Gracias por tu tiempo y aclaración de los diferentes diferenciales AC,A,F,B para cuando tengas que realizar pruebas en una instalación con un multifunción. Pero no he encontrado información constructiva de la diferencias de los diferentes diferenciales. Donde la podía encontrar norma une o en información técnica del fabricante?
Algunos fabricantes o asociaciones de fabricantes internacionales disponen de esa información.
Pero todo sale de la norma IEC y EN de cada producto.
En la ficha técnica del fabricante te indica las normas aplicadas
@@FrancescFornieles Era por curiosidad cada norma UNE vale 86€ sin IVA y es una curiosidad me imagino que dará la misma información técnica, que describes con el retraso del tiempo y de intensidad para que interrumpa el paso de corriente por el diferencial Por la construcción del bobinado del toroidal. Gracias
Las normas entran en más detalles.
Si eres fabricante, instalador o cuadrista debes tener y conocer las normas que aplica a tu producto o actividad ... y comprarlas.
Por experiencia te puedo asegurar que hay muchos instaladores y cuadristas que no saben que han de cumplir una serie de normas que establece los criterios de seguridad. Y en muchos casos no son conscientes de la responsabilidad, incloso penal, que puede suponer incumplir o certificar a la ligera cualquier montaje que realizan.
@@FrancescFornieles Gracias por tu informacion, me centraba en materiales que realiza los fabricantes, y esa informacion no es clara, dictan normas y certifican materiales. Por experiencia en las instalaciones de las Administraciones Publicas son las primeras que incumplen normativa. Los verdaderos instaladores autorizados con buenas practicas. Tienen seguro de responsabilidad civil y penal y por cada instalacion deben de certificar con fecha y hora su instalacion. Y estar documentada no solo con el informe final tecnico aportar fotos y materiales utilizados. El usuario final advertirle por escrito de cualquier modificacion es de su responsabilidad
Hola buenos días. Podría conectar (aguas abajo) 3 cables a un borne del magnetotérmico con punteras?. Sería, Uno de una manguera para focos led, un segundo cable de otra manguera para otra batería de focos led y el tercer cable tendría función puente para un reloj de carril que activa los dos sectores de luces.
Si no me he explicado bien le ruego me lo indique e intento explicar mejor.
Gracias y muy amable
Hola. No entiendo tu pregunta.
Debes de tener en cuenta lo que indica el REBT para la seccion del cable acorde a las protecciones.
Acabo de adquirir un superinmunizado tipo F de Schneider, F-SI, y me genera cierta confusión el hecho de que por ser tipo F sea capaz de disparar con altas frecuencias y a la vez evite los disparos por corrientes de alta frecuencia provocados por la electrónica moderna. No es un poco incompatible una cosa con la otra? Gracias por tu video, muy didactico.
Hola Rubén,
Tengo otro video comentando precisamente sobre los superinmunizados (SI).
En resumen, los SI no son normalizados, sino que es una designación comercial. Normalmente los SI tipo A disponen de filtro para no "ver" fugas a alta frecuencia, y como muy bien indicas Rubén, los tipo F por norma han de tener en cuanta obligatoriamente las fugas hasta 1 kHz.
Muchas veces la gente no entiende que un tipo F o tipo B son menos inmunes, pero ofrecen más seguridad
Felicitaciones Por Su Buen Aporte.
Una Consulta Porfavor He Visto Que Existen Probadores De Llaves Diferenciales.
Quisiera Saber Si Vienen Hechos Para Alimentación Trifásica, Ó Solamente Monofásica Ó Ambos?
Ya Que Las Diferenciales Vienen En Trifásicas Y Monofásicas, Hasta De Una Línea.
Ó Basta Con Probar En Todos Los Casos Una De Las Lineas Y Tierra
??
Muchísimas Gracias Por Su Orientación
🤗
Hola Jack
Normalmente se prueba solo en una de las fases, no es necesario hacer la verificación polo por polo.
A nivel de ensayo que ha de hacer el fabricante del diferencial si que se indica hacer el test por polo.
@@FrancescFornieles Ok, Muchísimas Gracias 🤗
Hola Francesc,
Muchas gracias! Muy buen video! Después de verlo interpreto que lo que dicen los distribuidores de poner un diferencial tipo B para los inversores de fotovoltaica, no es para evitar que haya disparos intempestivos, como ellos dicen, sinó que es para que se detecten las fugas en contínua. En cambio si se pone un tipo AC, no saltaria en caso de fuga en contínua. ¿Es así o lo estoy diciendo incorrectamente?
Muchas gracias Ignasinah. 😊👍
Más o menos es correcto. Un diferencial tipo B no significa que sea más inmune, todo lo contrario, ya que tiene en cuenta también fugas hasta 1 kHz. Una de las principales cualidades es que, a parte de detectar y disparar ante fugas en corriente continua (cosa que los otros no hacen), es disparar correctamente cuando tienes una fuga senoidal o pulsante con fuga de corriente continua. Esta última “enciega” por saturación el toroidal, haciendo que el diferencial no dispare hasta alcanzar niveles de fuga mayores. Por ejemplo, un diferencial de 300 mA si hay fuga en corriente senoidal y continua a la vez, puede que el diferencial no salte hasta alcanzar niveles de fuga senoidal superiores a los 300 mA, siendo peligroso para personas e instalaciones.
En resumen, lo que prima la seguridad
Muchas gracias por el vídeo. Tengo una duda. En una vivienda con una tensión compuesta de 2 fases a 230v , es decir sin neutro, ¿habría que instalar un diferencial bifásico si es que tal cosa existe? o valdría un diferencial normal de los que se suelen ver en residencial aunque diga 1P + N.
Gracias de nuevo y saludos.
Hola
Un diferencial de 2 polos sería correcto
Gracias por compratir tus conociemiento, consulta: Que tipo de diferencial debería usar en mi banco de trabajo con circuitos electronicos para protejerme y también a los equipos?, por ahi mencionaban el tipo Z de 2 Amp, era el adecuado, por el tipo de curva de protección termomagnetica,, no me quedó muy claro, podrias comentar al respecto?
Muchísimas gracias por tu comentario 😁
Si lo que tienes son cargas monofasicas, desde el punto de vista de seguridad, te aconsejaría diferénciales tipo F o B. Aunque también, por continuidad, diferenciales tipo A superinmunizado.
Lo que indicas de tipo Z se trata de magnetotermicos con curva Z. Yo no he utilizado ninguno, por el tipo de instalación y cargas, ya que la parte de disparo magnético (cortocircuito) se encuentra entre 2-3 veces el valor nominal de la protección. Esto puede ser demasiado bajo en función de tus cargas. Se emplea igual que los curva b para protección de cargas o circuitos muy sensibles y costoso de reparar, como los semiconductores
@@FrancescFornielesGracias por tu pronto respuesta, lo que busco es que la protección tenga una respuesta lo mas rapida posible; me dedico a reparar placas PCB Y equipos monofasicos, el consumo apenas llega a 2 Amp como maximo a 220v ¿que elementos de protección y que características técnicas deberian tener tener estos? Saludos.
Un magnetotérmico tipo Z dispoen de una curva más rápida, y por tanto una actuación con más celeridad ante un cortocircuito.
Personalmente no he utilizado este tipo de magnetotermicos con dicha curva. Y en alguna ocasión la tipo B que es ligeramente más lenta pero con el mismo propósito. Lo más habitual en las aplicaciones que me muevo son los magnetotermicos con curva C y D
Muy interesante. Una pregunta los I.D de 30mA de sencibilidad estan permitidos q salten a los 22mA. O tienen q saltar a los 30. Gracias.
Si. Es lo que explico en el vídeo
Entre el 50% y 100% de su sensibilidad es correcto
Un pequeño matiz, que puede que no quede my claro,, un RCM no es elemento de protección, no es un RCD! Donde por prescripción deba haber un diferencial este no pude ser un RCM.
Hola, una pregunta si tengo una línea de 100 metros trifasica y donde termina la línea tengo q poner un diferencial superinmunizado 300 ma pero en cabezera tengo un diferencial normal de 300 ma, tendría q poner otro superinmunizado en cabezera?
La respuesta es no. No por el hecho de que sea superinmunizado, sino que debes mantener una selectividad vertical entre los diferenciales aguas arriba y aguas abajo. Esta selectividad ha de ser amperimetrica (corriente) y cronométrico (tiempos de disparo), e incluso por tipo.
No sería correcto si hay la posibilidad de disparo del diferencial aguas arriba antes que el de aguas abajo.
Muchas gracias por el video,, me surgen dudas al respecto de los diferenciales , cuando llevan el filtro paso bajos ¿ significa que a partir de ciertas frecuencias independiente de la corriente de fuga inhiben el disparo? es decir por ejemplo dif clase A (SI) ó B de 30 mA hay fuga a 30mA/50Hz dispara ,¿ pero esos mismos 30 mA a 700Hz ó mas frecuencia de fuga no disparía?. ¿porias aclarar como se comportaría aprox los diferenciales con fugas de alta frecuencia ?¿se tiene en cuenta frecuencia la corriente de fuga? gracias de antemano.
Hola Ivan
Un diferencial tipo B ha de tener en cuenta también las fugas hasta 1 kHz.
Un diferencial súper inmunizado atenúa y elimina en su proceso de medida, mediante el filtro pasa baja, las fugas a mayor frecuencia que la fundamental. Con lo que simplemente no la vería. Esto es lo que haces con equipos de medida de fuga que incluyen dicha función de filtro pasa baja. Mides por ejemplo 21 mA sin filtro, y con filtro tal vez 12 mA.
A mayor frecuencia el efecto de la corriente sobre el cuerpo humano no es tan importante, que no peligrosa. En eso me refiero a que para que produzca el mismo efecto sobre el cuerpo humano o la instalación, es necesario más corriente. Por eso los diferenciales tipo F o B no son más inmunes, sino que aportan mayor seguridad.
Ahora no recuerdo la norma IEC concreta donde lo detalla, pero seguro que en documentación técnica de fabricantes de diferenciales lo suelen indicar.
@@FrancescFornieles muchas gracias por la aclaración, si no me equivoco entiendo entonces que cuando existe etapa de filtrado en los diferenciales clase A superinmunizados lo que realmente hace que en función de la frecuencia atenúa la medida de fuga que realmente llega a la bobina de disparo atendiendo a esa norma IEC y en diferenciales clase B para frecuencias de hasta 1khz no las atenúa?o de lo contrario ¿también clase B las atenúa hasta 1khz basándose en norma IEC ?
Hola Ivan
Aclarar de que no existe ninguna norma que indique como es un diferencial superinmunizado, ultrainmunizado, etc. Son designaciones comerciales con características dentro de los límites según la clase de diferencial.
El filtro pasa baja lo que hace es atenuar y bloquear las componentes de la señal de fuga a partir de cierta frecuencia. Con lo que se focalizara en la medida de las fugas a frecuencia de la red eléctrica.
Un diferencial clase B, por la propia norma de producto, ha de tener en cuenta también las fugas hasta 1 kHz, con lo que no puedes aplicar un filtro de señal para centrarse en las fugas a frecuencia de red. De hecho, los diferenciales clase B son dependientes de la tensión. Sin alimentación su comportamiento normalmente quedaría como una clase A.
@@FrancescFornielesmuchas gracias por la aclaración y enhorabuena por los videos ayudan mucho a comprender mejor los conceptos,,,
Buenas tardes, tengo una duda acerca del nombre que se da a los diferenciales. Los que comunmente se ofrecen como superinmunizado, vienen como A-SI? Por otra parte, un motor de ascensor que funcione con variador de frecuencia, qué estaría metiendo en la red, corrientes de alta frecuencia o corriente cc pura, o ambas? Sería útil para este caso un A-Si? Muchas gracias
Hola
Los diferenciales inmunizados no están normalizados, o dicho de otra forma, no existe una norma que los contemple. Son una designación comercial, aportando una serie de características dentro de los límites que si establecen las normas.
Respecto a tu segunda pregunta, no debes confundir entre la corriente que consume una carga no lineal, como puede ser un variador, con las corrientes de fuga que puede tener. Una carga no lineal tendrás armonicos, pero lo que principalmente vas a tener son fugas a frecuencia mucho más elevadas que los armónicos
Y tu tercera pregunta. Depende de lo que tu interpretes con útil. Una de las cualidades de un superinmunizado suele ser dos: un mayor límite de disparo mínimo (la norma fija que ha de disparar entre el 50% y 100% de su sensibilidad, mientras que un SI, según el fabricante, puede empezar a disparar al 75-85% al 100%), y disponer de un filtro pasa-baja, haciendo que solo mida fugas de baja frecuencia.
En un variador trifasico puedes tener fugas en cc, con lo que un diferencial tipo A, ya sea SI, puede “encegarse” y no proteger adecuadamente.
2 faces 1 y 2 y neutro
120/ 220 monofacico
Tengo que poner el protecion diferencial
En cada face 1 y 2
O en una sola face
? cual modelo seria gracias
Hola Víctor
Primero debes saber que régimen de neutro tienes en tu instalación. Parece que es un sistema TN-c con toma de neutro media, con 220 V entre fases y 110 fase neutro.
En régimen TN-C no se utiliza diferencial
Hola,
Que tiempo máximo puede tener ms un diferencial tipo A x1
Lo tienes en la tabla que aparece en el video. Maximo 0,3 segundos si es general no selectivo, para Idx1
Hola Francesc, tengo una duda.A la hora de hacer una instalación industrial con diferentes subcuadros, los cuales tienen sus protecciones diferenciales,¿que tipo de selectividad entre los diferenciales de los cuadros sería mejor utilizar?,¿poner en cabecera menos sensibilidad y a medida que se baja a los subcuadros poner más sensibilidad o jugar con la selectividad con retardo de disparo de tiempo? ¿ o un conjunto de ambas opciones?.
Debes mantener una selectividad vertical de tres tipos: amperimétrica, cronométrica y de tipo.
Cada caso debe ser estudiado en el proyecto, evitando que dispare el diferencial o diferenciales aguas arriba antes que el diferencias aguas abajo. De aquí los requisitos de las tres condiciones
Muchas gracias, Francesc,saludos.
Tengo una duda, el diferencial tipo B podria ser activado por una mayor altitud, por ejemplo Ciudad de Mexico o La Paz-Bolivia?
Esto deberías preguntarle al fabricante.
Las normas de BT normalmente establecen un límite de funcionamiento de 2000 msnm, por encima puede tener los dispositivos restricciones o desclasificación por la altitud, tanto por calentamiento como por distancias de aislamiento.
Puede que en la ficha técnica el fabricante lo indique.
Personalmente nunca me he encontrado con disparo de diferenciales por causa de la altitud
Hola lo primero gracias por el vídeo, te quería hacer una pregunta, he visto algo sobre que los harmonicos en intensidad no deberían provocar salto intempestivo del diferencial, pero mi pregunta es si mi instalación tiene armonicos, estos pueden afectar por ejemplo a que un tipo AC o un tipo A no salten ante fugas de este tipo de señal?, gracias de antemano
Hola David
Muchas gracias por tu comentario.
Hay cargas que pueden tener fugas pulsantes y un diferencial tipo AC no salte adecuadamente, o fugas en continua el cual a partir de unos 6 mA "enciege" un diferencial tipo AC o A y no dispare adecuadamente
@@FrancescFornieles por ejemplo por mi trabajo uso bastante ssr que controlan por ángulo de fase elementos resistivos, esto produce varias cosas entre ellas armonicos, tengo claro que los armonicos no producen la caída del diferencial por fugas, pero tengo 2 dudas, al trabajar por angulo de fase entiendo que mi señal ya no es sinusoidal si no pulsatoria en ese caso me valdría un diferencial tipo ac y además como tengo bastante thdi si bien el diferencial no salta por este motivo los armónicos como trastocan la señal metiendo frecuencias que pueden llegar a mas de 1000hz no me obligan a meter diferenciales de un tipo diferente al AC?, gracias por adelantado he encontrado poca bibliografía sobre casos de este tipo
Hola David,
Si puedes tener cargas con fugas pulsantes utiliza mínimo un tipo A.El tipo AC ya hay varios paises que ya no lo permiten, y en las modificaciones que se estan realizando en el REBT ya ponen en muchos casos mínimo tipo A (aunque en mi opinion deberia ser en algunos casos tipo B).
Con esto quiero decirte que aunque hasta ahora la practica era poner un tipo AC, desde hace años con las cargas electronicas que se instalan, ese tipo de protección no seria la adecuada.
Tambien puedes tener las indicaciones del fabricante de la máquina o receptor, donde te indica el tipo de protección. Si no se instala acorde a las instrucciones del fabricante puede que no sea cubierto por la garantia.
@@FrancescFornieles muchas gracias por la respuesta Francesc, es un tema interesante este y hay poco al respecto en variadores si que te aconsejan normalmente diferencial tipo B, la duda que me sigo haciendo, puede que muchos sistemas tengan diferenciales incorrectos que ante una fuga sea por contacto indirecto o directo no salten, pero como lo decides fuera de algunos textos que te dicen el tipo de señal o el tipo de equipo no hay muchas más pruebas o caminos a seguir.
Hola Francesc una duda. En una instalación Fotovoltaica, se ha colocado una Diferencial MRCD en el interruptor de corriente alterna general. En la conexión de la instalación FV al cuadro general, para Autoconsumo. Desde el Interruptor hacia los inversores solo can 3 cables (R, S, T) y desde al interruptor hasta el Embarrado de CGBT, van 4 cables (R, S, T, y N). Se ha colocado el TOROIDAL en la parte de arriba del interruptor magnetotérmico, con los 4 cables.
No me he fijado en la Sensibilidad y tiempo de disparo. Pero mi pregunta es: Si este tipo de instalaciones, (fotovoltaica) No tiene Neutro, ¿protege el dispositivo diferencial? ¿Será capaz de detectar una fuga de intensidad? MUCHAS GRACIAS, ADRIAN.
Hola Adrian,
Si que es capaz de detectar la fuga. Es igual que la aplicación de protección diferencial de un motor trifásico.
En el no utilizas el neutro.
Lo que mides al fin y al cabo con el toroidal es el desequilibrio entre las corriente cuando existe una fuga
@@FrancescFornieles es decir. Cualquier circuito trifásico (con neutro o no) sin fugas, esta equilibrado. Pero al aparecer una fuga en cualquier fase, es entonces cuando se produce el desequilibrio y por tanto la fuga de corriente. ¿Verdad? Esto es lo que detecta el diferencial.
Para simplificar Adrián. Si tienen un circuito monofásico, la corriente que va por la fase cierra el circuito por el neutro. Poniendo un toroidal que mide ambos cables tendras que el campo magnético que provoca el paso de la corriente alterna será nulo, ya que uno se contrapone al otro. Pero cunado tienes una fuga, deja de existir ese equilibrio y es aquí donde actua el diferencial.
En un sistema trifásico sin neutro sucede lo mismo, la suma ha de ser igual a cero
Hola Francesc, cuando dices en el 8´48´´ cuando dices "sin saturarse" ¿qué significa realmente? ¿qué se ciegue y no funcione? Gracias.
Hola Eduardo
El paso de corriente continua por el toroidal, ya se externo o el interno en un RCCB, puede llegar a saturar, en mayor o menor medida, el núcleo de este.
Esto provoca lo que indicas, que se ciegue, con lo que el diferencial dispararía a niveles superior de corriente al que le pertocaria por su nivel de sensibilidad. Por ejemplo, un diferencial tipo A de 30 mA, ante una fuga de o con corriente continua, podría no disparar hasta los 40 mA, 50 mA, ... O más. Y por tanto no estaría protegiendo en este caso a las personas.
Con una mayor presencia de dispositivos electrónicos y de electrónica de potencia, este hecho es fundamental para la seguridad
😊⚡️
@@FrancescFornieles muchas gracias.
El vídeo es dedicado a tí Edu! 😂
Francesc. Tengo una duda, tengo 3 cuadros uno de ellos alimenta los otros 2. En el cuadro q esta en cabecera tiene 1 diferencial de 300mA. Trifasico Y los otros 2 cada uno con 1 diferencial monofasico de 30mA. Por q me salta el de 300mA y no los de 30mA. E medido fugas en cabecera y tengo 6.8mA. Si estoy cumpliendo con la selectividad cronometrica por q salta el de 300mA. Y no los de 30mA q estan mas serca al defecto. Ojo ninguno es selectivo. Gracias si alguien me puede ayudar agradecido estare.
Hola.
Primero revisa el tipo de diferencial. Un tipo AC, con fugas pulsantes puede no saltar. Revisa que tambien exista una selectividad de tipo, a parte de la cronometrica ybla amperimetrica.
Trata de registrar la monitorizacion de la fuga. Con una analizador que registre la fuga o un rele diferencial externo.
Si analizas que se ha producido el disparo por debajo del umbral de sensibilidad, significa que tienes una acumulacion de fugas. Si es mayor, puede ser algun defecto franco en algun punto del circuito aguas abajo.
Y por ultimo, revisa el estado de los tierras. Un evento como un cortocircuito en otros circuitos puede aumentar el potencial y sevproduzca un disparo por "simpatia" o selectividad horizonal
Gracias por tomar tu valioso tiempo y responderme.
Buenas.
He mirado este video para ver si me aclara que son diferenciales inmunizados o superinmunizados y no me aclaro.
Tienes que saber que no entiendo de electricidad y es solo una cuestión de que me salta un diferencial por la lluvia o tormentas y me han aconsejado que lo cambie a este tipo. Es la salida de CA desde el inversor en una instalación de fotovoltaica con paneles.
Me podrías aclarar algo?
Gracias
Entiendo después de leer preguntas que lo mejor seria cambiar el diferencial que tengo y poner uno de tipo B. ¿Estos también se miden en mili amperios?
Hola Lucaru,
Un diferencial por norma no dispone de resistencia a una onda tipo rayo y discriminar su disparo. En cambio los tipo F o B si que se establece por norma.
Algunos fabricantes de los diferenciales tipo A superinmunizados, aunque no es exigido por norma, dotan de cierta inmunidad ante onda tipo rayo.
Lo que has de entender, para que no tengas confusión o falsas expectativas, un diferencial tipo B ofrece más prestaciones de seguridad que un tipo A (ya sea superinmunizado o no), pero es menos inmune (por norma) que un superinmunizado, con lo que puede ofrecer menos prestaciones de continuidad
@@FrancescFornielesBuenas tardes. Menos prestaciones de continuidad significa que puede saltar más a menudo? Gracias.
@@tomaszpluta5839 correcto. Continuidad de servicio sería el término correcto
Hola, soy un usuario avanzando modernizando la instalación de su casa. El próximo año comienzo el curso de electricista en mi país.
Te comento, para mi casa, una casa normal, monofásica 220V 40A, con 3 aires acondicionados, 2 termo tanques eléctricos, heladera, horno eléctrico, etc. ¿qué curva me conviene utilizar? Para mí lo primordial es proteger a las personas. ¿Es recomendable poner un tipo A? ¿O sería contraproducente?
Hola,
Tal y como están evolucionando los tipos de cargas yo te aconsejaría que mínimo tipo A. Hay paises que ya prohíben el tipo AC.
@@FrancescFornieles gracias! Creía que quizás el tipo A no era ideal para hogares. Gracias.
@@FrancescFornieles se puede colocar un diferencial tipo A con el resto de las térmicas siendo Tipo C/AC?
@@Soyyo83 no debes confundir un diferència tipo A con un margneto térmico "curva C". Son cosas distintas.
@@FrancescFornieles por eso, se pueden combinar sin problemas los diferenciales A con los Magnetos C?
Hola estoy en un módulo que estamos dando muchos problemas de factores de potencia y calcular los ángulos cosq y demás y no entiendo nada algún vídeo de tu canal que me sirva antes de el examen
Espero que te sirvan estos vídeos. ua-cam.com/play/PLrPc0V4Y_gDSMy2fKM5nvM_u2hCW53XtO.html
Donde comprar online un diferencial superinmunizdo de 25A? . En mi zona no hay nada.
¿Has preguntado a diferentes almacenes de material eléctrico?
Algunos tienen tienda online o facilitar otras formas de venta.
Seguro que en tu zona habrá varios distribuidores de material.
@@FrancescFornieles no suelen vender a particulares. Gracias.
@@cransaftvalve734 Es raro. Yo he ido a varios almacenes de material eléctrico y he comprado directamente. ¿En que zona estas?
Tengo una duda cuando hablamos de clase A y de SI estamos hablando de lo mismo, o los que llaman SI con clase A con algo más? Gracias
Hola MD AS
En este vídeo respondo a tu pregunta
ua-cam.com/video/4_Eo9SJAGZg/v-deo.html
@@FrancescFornieles gracias en cuanto termine de currar lo miraré, si tengo alguna duda ya te comento sobre ese vídeo. Saludos
Como el dicho por eso pago internet. Gracias. ¿Como se haria una selectividad en un cuadro donde tengo 4 diferenciales? Se q hace falta darte mas informacion pero como se haria. Gracias profe.
Hola Jaider
Muchísimas gracias por tu comentario 😊👍
La selectividad depende más de cómo estén dispuestos los diferenciales en tu sistema que por la cantidad.
Mis consejos son:
Selectividad vertical:
- cronometrista. El diferencial que tengas aguas arriba tenga un tiempo dos veces mayor al de aguas abajo
- amperimetrica. El diferencial que tengas aguas abajo tenga una sensibilidad 3 veces mayor
- tipo. El diferencial que tengas aguas arriba sea del mismo tipo o superior
Selectividad horizontal
- Aqui pueden influir varios factores, pero principalmente es un correcto estado de tierras y evitar líneas largas con cables ui polares en paralelo.
Y siempre tener en cuenta en cualquier diferencial al fuga “natural” de las cargas. Es muy común conectar demasiadas cargas en un solo circuito y que su diferencial salte. Debes segregar circuitos
Espero que esto te ayude
@@FrancescFornieles de nuevo te doy las gracias por tomarse el tiempo en explicarnos y orientarnos y tener toda esa paciencia en escribirnos. Chapo. Sigue asi q seguro estaremos encantados de seguir tus publicaciones.
Buen video pero tengo una duda. Tenía entendido que el tiempo de disparo depende del tipo de diferencial y no de la forma de onda de la fuga. Por ejemplo, un diferencial tipo B tiene un tiempo de disparo distinto a un tipo AC para una onda puramente senoidal. No se si estoy en lo cierto. Gracias.
Hola Carlos.
Muchas gracias por tu comentario.
A nivel normativo sólo hay unos tiempos de disparo general o selectivo. A partir de aquí, hay diferenciales que puedes ajustar el tiempo de disparo como selectividad vertical entre dispositivos.
Ante una fuga senoidal los límites de corriente de disparo son los mismos para un tipo AC que un tipo B. Ambos han de disparar entre un 50% y el 100%de su sensibilidad.
@@FrancescFornieles Gracias Francesc. Pensaba que era como comentaba porque existe un video de Megger donde lo entendí de forma diferente.
El vídeo en youtube se llama prueba de diferenciales y mediciones de corrientes de fuga. Gracias
@@Carlos-ng7vq no eres el primero que ha visto estos vídeos o webinarios de Megger y me lo comenta. Lo que dicen o muestran en algunas de las tablas no es correcto. Por ejemplo, no puedes decir que un diferencial tipo A dispara entre el 35% y el 140% de su sensibilidad en fugas senoidales. Esos son los márgenes de disparo ante fugas pulsantes. De aquí creo que viene la confusión de muchos instaladores que han visto o han asistido a los webinarios.
@@FrancescFornieles Gracias Francesc. Deberían a mi entender ser más rigurosos si es como dices porque da lugar a confusión.