Сам начинающий пчеловод и понимаю что сколько людей столько и мнений. Вот только вчера смотрел такого же который утверждает что улочки нужно увеличивать. Вот кого слушать. Буду их по диагонали делать может тоже теорию какую-то разработаю.
Если есть возможность играться с улочками, то весной, в первый месяц после весеннего облета улочки лучше сделать уже. А летом, когда идет медосбор - лучше улочки сделать шире стандартных: соты будут толще: больше мёда на соте будет. Но не все. Улочки между сотами с расплодом должны быть стандартными, иначе матка не будет сеять на таких сотах.
На скольких своих семьях проверяли? Я, прежде чем делать ролик, проверил в 2019 году на 3 семьях, в 2020 году на 8, в 2021 году по данному методу работала вся пасека. 70 кило в-среднем с зимовалой семьи - вроде бы не плохо для стационарной пасеки. (Год назад было 60 с семьи) Ответьте, пожалуйста на вопрос: на скольких своих семьях Вы лично проверяли, чтобы утверждать, что это не работает? (И да: моя пасека работает в-основном не на мёд, а на вывод маток: мёд - не основной, а побочный продукт).
Доброго дня! Давно об этом идёт диспут, какое расстояние должно быть между улочками, не одна статья написана. Я сейчас просматривал статью Соломина в журнале "пчеловодство" 1975г. В статье говориться о преимуществе описанного вами подхода! По сути данная манипуляция, это фундаментальный подход в работе с пчёлами. Спасибо!!!
В ппу интенсивная рамка ненужна там все корпусами,остальное правильно матка,взрывное разширение с четырех корпусов по 2корпуса меда 3откачки без головняков
Молодец ! Я использую 30 лет так же только использую соты для среднеруссой 5.5 чтоб еще пчела выходила здоровой. И лучще такие рамки на весну иначе приходит тепло и приходится лопатить увеличивая на раздув иначе плохо обрезать соты при откачки . В идеале иметь и такие и другие. Но вы не сказали что вероятность задушить матку вырастает на 70 % А если держите более 100 семей то вероятность удавить больше
При даже небольшом взятке развитие будет быстрым, нежели при его отсутствии и наличии 10 кг корма в улье. Так что еще один фактор как минимум вы упустили, причем его можно смело ставить на 1-е место.
Есть три фактора: "качество матки" = "наличие корма в семье и взятка в природе" = "способность пчел обогреть расплод". Я не случайно поставил между всеми этими тремя факторами знак равенства. Все они важны в равной мере. Возьмем пчелиную семью, где всего 4 рамки обсижено пчелами. Матка может быть супер, может быть неплохой взяток, но пчелы не могут обогреть много расплода, а потому матка сеет вполсилы. То есть важна именно совокупность всех этих трех факторов. В то же время, если в семье более 20 кг меда, хорошая матка и много пчел, которые способны обогревать большое количество расплода - матка может сеять как сумасшедшая, даже при слабом взятке.
@@user-jn9qz4pb2c Безусловно, совокупность факторов производит максимальный эффект! Но, дело в том, что важнее даже небольшой взяток чем обилие запасов в гнезде
Камышовые улья там в верху 8мм И хоть раздвигай улочки хоть задвигай она переходит вверху без проблем .в колоде в дупле посмотрите там 20 мм это минимум сами пчелы делают .Все зависит от пчел хорошая семья посади в пустой улий она сама построит соты как нужно
Конечно построит как нужно. Только соты, которые она построит, невозможно будет откачать. Соты в рамках нужны не пчелам, а пчеловоду, чтобы удобно было откачивать мёд.
Совершенно не подойдет для ярославской или вологодской области 5 лет там практики, им попросту не хватит корма 7месяцев с лишним сидят в ульи. В вороежской и саратовской такой метот использую 25 лет . Но нужно кормить в плохую погоду чтоб пергой не забивали .
Вообще по узким улочкам сделаю отдельное видео: есть свои плюсы и свои минусы, о которых нужно рассказать. Например, в 2019 году у меня один корпус рута был с узкими улочками, когда ставил второй - улочки расширял. В 2020 уже 2 корпуса были с узкими улочками, расширял улочки, когда ставил третий. В 2021 году 3 корпуса были с узкими улочками. В некоторых семьях так и не расширил улочки в гнездовых корпусах, просто ставил сверху или еще корпуса или магазины с нормальными или даже с расширенными улочками. Но понял, что 3 корпуса рута с узкими улочками - это хорошо, но примерно 15 - 20 мая нужно все семьи перетряхнуть и улочки расширить до стандартного размера.
Тараканы нашептали? Уверен, что подобный эксперимент Вы не проводили. Потому что тараканы в голове сказали, что: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда". Продолжайте общаться с тараканами: они Вам дороже, чем дополнительные 10 - 20 килограммов мёда с пчелиной семьи.
Изначально у меня были альпийские ульи (в 90-е годы). Корпуса лёгкие, но с ними я намучился: пчелы прекрасно зимуют, даже слабые семьи, но в роевое состояние входят тогда, когда пчел рамок 8 (в пересчете на дадановские). Правда, тогда я был "пчеловодом выходного дня". Есть свои плюсы, но удержать от роения я своих пчел не мог. Мало пчел, хреновые матки - мало мёда. Больше переходить на альпийские ульи не хочу. Рут или дадан - самое оно.
Здравствуйте, Дмитрий. Хорошее видио. Интересный способ содержания и расширения пчелосемей. Хорошее изложение материала. Но очень резало слух слово "яички". Насекомые, птицы, земноводные, пресмыкающиеся откладывают яйца. У животных и людей мужские семяпродуктирующие органы-ЯИЧКИ. Даже у слона. А у пчёл яйца. Можно говорить куриное яичко, но только в единственном числе. Но по сути ролика, было интересно.
Есть советский мультфильм в котором есть песенка: "Кто же такие, кто же такие, кто же такие птички? Это которые, это которые Несут яички." В СССР была достаточно жесткая цензура и касалась она, в том числе и того, что можно было давать для просмотра или прочтения детям. И если бы у слова "яички" был исключительно тот контекст, о котором Вы пишите, эта песенка никогда бы не звучала в детском мультфильме. Дело в том, что в русском языке есть суффикс "чк", дающий словам уменьшительное значение. И у слова яички, благодаря этому суффиксу появляется уменьшительное значение, т.е. яйца, но маленькие. К сожалению, некоторые учителя русского языка забыли, что у слова "яички" - два значения: одно из которых то, которое Вы привели, а другое значение - яйца, но очень маленькие. Именно в контексте "яйца маленького размера" я и употребляю слово яички. Посмотрите Толковый словарь Кузнецова: Яичко - -а; мн. род. -чек, дат. -чкам; ср. 1. Уменьш. к Яйцо́ (1-3 зн.). 2. Анат. Парная мужская половая железа, расположенная в мошёнке и вырабатывающая мужские половые клетки (сперматозоиды). или Толковый словарь Ушакова: Яичко - яичка, мн. яички, яичек, яичкам, ср. 1. Уменьш. к яйцо во 2, 3 и 4 знач. 2. Мужская половая железа, вырабатывающая сперматозоиды и помещающаяся в мошонке (анат.) Так что извините, но если кому режет слух, глаз или что-то еще - это не мои проблемы. Я употребляю слова в соответствии с их значениями (а если что-то не знаю - сверяюсь со словарями). Надеюсь, без обид...
Что за бред,пчелы не покинут расплод некогда,они сдохнут,но не покинут расплод. У меня дом горел,пчелы не бросили расплод,остужали и сгорели вместе с ульями, так что не пудрити людям мозги, особенно начинающим, так как я вижу сами не понимаете не чего,матка не засеет больше чем пчелы могут обогреть,проверти сами. Три рамки с пчелой,а остальная суш и матка будет только на трёх рамках,хоть что ты делай и пока не будет пчелы более 3рамок она не перейдет.
Проведите эксперимент хотя бы на 5 семьях. А то все без исключения, кто критикует узкие улочки никогда подобного эксперимента не проводили. Проверьте хотя бы на 5 семьях, а потом приходите с комментариями. Я начал с нескольких семей на пасеке. Сейчас 100% семей на пасеке весной (в апреле-мае) имеют узкие улочки. Расплод они не бросают. Просто для обогрева узкой улочки нужно меньше пчел, чем для обогрева широкой. Представьте что в стене дома - два отверстия: меньшего диаметра и большего. Чтобы заткнуть отверстие большего диаметра нужно больше утеплителя, чем для того, чтобы заткнуть отверстие меньшего диаметра. Так и с улочками: чтобы заполнить пчелами улочку меньшей ширины, нужно меньше пчел. А обогрев расплода - одинаковый.
при разной температуре в улье и разной температуре окружающей среды пчёлы ведут себя по разному. Весной когда температура долгое время держится тёплой матка вполне может засеять большее количество ячеек чем при прохладе. и при резком возврате холода пчёлы собираются на основной расплод чтобы сохранить хотя бы его , а тот что с краю вполне могут оставить проверено опытом. система предлагаемая в видео вполне может иметь положительный эффект. потому что при разных способах утепления гнезда ранней весной наблюдается большее количество расплода чем в неутеплённых гнёздах. это тоже из опыта.
Рамка без разделителей Гофмана. Обычная рамка. Толщина верхнего брусочка и ширина боковых - 25 мм. Нижний брусочек на своих рамках я делаю сечением 19 х 10 мм.
А хорошее развитие семей с матками от Пернера? А хорошее развитие семей с матками от Штроммера? А варроатолеранцы с матками F1, полученные от маток института Кирхайна? Здесь какой вывод хорошего развития семей с узкими улочками? (Я перечислил семьи с теми матками, которые у меня). Просто все семьи показали значительно лучшее развитие в сравнении с семьями со стандартными улочками. Ну а то, что Тройзек сам по себе быстро развиватся - в этом Вы правы: я убедился в этом лично. В 2021 году мне досталась матка Тройзек 1075 от Рауша. От нее вывел несколько F1. Развитие семей - просто загляденье. Но все мои перечисленные выше матки не могли облетаться на трутнях Тройзека, потому что Тройзек у меня появился лишь в июне. А майское развитие моих семей опережало развитие семей знакомых пчеловодов (в нашей местности).
Не корректное сравнение. Потому что мелкая река летом может пересохнуть, а зимой она промерзает полностью. А рыбе зимой нужен воздух. Этот воздух есть в омутах глубиной 2 с лишним метра. Но омутов мало: всем рыбам места не хватает. Вот и замерзают зимой, родимые, а летом погибают без воды. Уж если с чем и сравнивать улочки пчел, то с щелями в стене дома. Есть щель 8 см и есть щель 12 см. Ясно, что чтобы заткнуть щель 12 см, нужно в полтора раза больше пакли. Так и тут: чтобы пчелам полностью заполнить улочку своими телами, чтобы холодной ранне-весенней ночкой расплоду было тепло, в узкой улочке нужно в полтора раза меньше пчел, чем в обычной. И кстати, Европа уже давно перешла на рамки 35 мм (в том месте, где разделители Гофмана). А у нас - американские стандарты 37,5 мм, хотя в Америке - значительно теплее, чем в средней полосе России.
Стандартные рамки бывают с разделителями Гофмана, а бывают без разделителей. с разделителями нужны для кочевок, чтобы рамки не сдвигались при тряске в дороге. Для стационарной пасеки они не особо нужны. Но если Вы не кочуете, но при этом имеете рамки с разделителями Гофмана, то поиграться с шириной улочек не получится. Рамки без разделителей Гофмана, обычно, стоят дешевле и дают возможность делать улочки уже или шире.
А если у меня боковые планки на 33 миллиметра и они сплошные с конусом на одной стороне и все рамки изготовлены из ВЕРБЫ . Правда маток на зиму изолирую и выпускаю когда начинает зацветать Слива по местному Маребеля и к цветению Акации за десять дней изолирую матки . Пока как то так.!!!
Берем 12-рамочный улей. Внутренний размер 450 мм. Делим на 12 рамок. Или берем 10-рамочный улей. Внутренний размер 375 мм. Делим на 10 рамок. Получаем, что рамка с 2 полуулочками равняется 37,5 мм. Ширину рамки в том месте, где находятся разделители гофмана производители делают 35 - 36,5 мм, чтобы можно было свободно впихнуть рамку между другими. И между двумя соседними рамками получается небольшой зазор 0,5 - 1 мм. С учетом этого зазора и получается, что рамка с двумя половинами улочек составляет 37 - 37,5 мм. И только единицы пчеловодов, у которых рамки с разделителями гофмана по ширине составляют 35 мм сдвигают рамки плотнее, чтобы крайние улочки получились больше, а внутренние чуточку меньше.
Покупал в Германии от Сергея Рауша. Также покупал в Австрии маток от Карла Пернера и Харольда Штроммера. От них уже выводил своих F1. Что до линий - бытует мнение, что линии уже не те, что были раньше (когда деревья были большими). Но мне от пчел нужно миролюбие, не ройливость и медопродуктивность. Это все есть. А от линий - понимание стиля их работы и когда можно вмешаться в работу пчел, а когда это делать не стоит.
Проверьте, а потом приходите с комментариями. 37,5 - универсальный размер. Для медовых рамок лучше не 37,5, а 40 мм. (То есть в 10-рамочном корпусе - 9 рамок: тогда соты толще и матка на медовых сотах яйца не откладывает). В Европе разделители Гофмана - 35 мм, а не 37, как у нас принято.
Кем принято? Плечики Гофмана предложил мексиканец и условия у них горячее наших,поэтому сделать между рамками меньше расстояния вполне возможно,чтобы беречь тепло.Пчелы очень рациональны!
Нет такого понятия способность семьи обогрева гнезда,есть понятие слабая семья и сильная, и хоть как сдвигай или раздвигай улочки, всё зависит от матки. Как зимуют дикие пчёлы при минусовых температурах? У нет ни холстиков, ни сеток, ни летков.
Сразу видно, что эксперименты с шириной улочек Вы не проводили. Вы всё знаете: Вам незачем. Прочитайте комментарии под видео. Они делятся на две категории: комментарии тех, кто не пробовал делать улочки уже или шире (они и так знают, что ничего хорошего не получится) и на комментарии тех, кто делал улочки более узкими. Авторы последних комментариев, как правило, подтверждают, что семьи развиваются лучше и быстрее. А потому ответ мой стандартный: не пытайтесь доказать правоту: попробуйте хотя бы на 5 семьях сделать улочки более узкими. После эксперимента поговорим. Спорить с теми, кто в данном вопросе не практик, дело неблагодарное. Не хотите прибавку по меду 10 - 15 кило с каждой семьи - не смею настаивать.
Не нашел,где дать ответ на потерю пчел в зиму.Ошибка идет от августа каждого года.В середине месяца необходимо дать матке сеять яйцо до середины сентября,а затем изолировать ее ,чтобы она не червила.Тогда последнее поколение выходит к 10.10. и они успевают нарастить свое жировое тело.Такие пчелы собирают клуб и входят в состояние криптобиоз (близкое к анабиозу экономное расходование питания). Кроме этого в рамках ,где клуб, сверху и по бокам идет полоса печатного меда,который служит стабилизатором температуры.Следующее,плечики Гофмана на рамках были предложены жителем Мексики,где температура повыше нашей и нам не помешает опустить их ниже на рамке до уровня печатного меда,т.е. 5 см выше нижней планки. Это даст возможность сохранять углекислый газ - результат жизнедеятельности пчел в клубе и нести роль теплого одеяла.Таким образом сохраняются лучшие условия для пчел при зимовке.Собранный из нарастивших жировое тело пчел клуб,будет устойчив,нет вышедших перед сбором клуба пчел,которые поедают корм,разрывают клуб,влага из пищи,гадят без облета и семья разрушается.Об этом хорошо дано у Миленина Михаила Ивановича.Сроки даны по условиям Крыма. Подумайте об этой инфе!
Подумал. Информация ценная. Но нужно учитывать особенности конкретной линии (как разновидности породы пчел). Например, у варроатолеранцев я мёд отбираю или в середине июля, или в конце сентября. Наращивание варроатолеранцами пчел в зиму идет с конца июля по середину августа. А например, Пешец наращивает пчел в зиму с начала августа и весь сентябрь. Сроки называю для Севера Тульской области. Опять же: есть разные технологии пчеловождения. Вот смотрите: есть лыжи, есть коньки. На коньках катаются на льду, на лыжах - по снегу. Представьте, что мы надели коньки, чтобы кататься по глубокому снегу или, надев лыжи, вышли на каток. Представили? К чему я это пишу: к тому, что есть разные технологии. И изоляция матки - это только часть технологии. Нельзя просто взять и изолировать матку. Нужно менять всю технологию, которой пользуюсь. Если средняя пчелиная семья на стационарной пасеке дает 65 - 75 кг мёда, если пчелы прекрасно зимуют в условиях Тульской области (где снег лежит до начала апреля), если, при всём при том, я реализую пчелопакеты, вывожу маток, и увеличиваю пасеку каждый год раза в полтора, то моя технология меня вполне устраивает.
@@user-jn9qz4pb2c Конечно,вам в ваших условиях необходимо поступать как вам нравится.Однако,необходимо учитывать,что поздний выход пчелы не обеспечит набор жирового тела и такая пчела клубу принесет неудобства (мягко сказано ). Закрытие матки за месяц до перехода в клуб даст возможность зимующему поколению подготовить тело и иметь плотный клуб в криптобиозе,когда потребление меда пчелами минимально и еще - пчелы без матки не покинут улей,т.е. слета не будет и только другая причина может оставить улей без пчел.Важно сберегать углекислый газ от их жизнедеятельности,который согревает клуб как шерстяное одеяло. И весной матка начинает сеять первое поколение,подать к этому времени дополнительное тепло ( + 30 град.) . Из всех методик пчеловождения я не нашел логичнее,сильнее,красивее,чем метод Миленина Михаила Ивановича. Его практика позволяет очищать от варроа улей,главные ульи работают только на медосбор и некоторая часть на поддержание пасики - отводки,матки и производительность пчел выше до 3 раз, чем в методах с дадан,рута, альпийские ит.д. Кроме этого базу для пчел готовлю из посадок деревьев Павловнии ( Цветет с15.05. по 30. 06.) и Эводии ( хубейской,рутоплодной,Даниэляна ) цветут с 15,07. и до наступления морозов. В ваших условиях Павловния гибрид 9501 и 9502 могли бы пойти.
@@user-jn9qz4pb2c Вы не внимательно читали...первую фразу.А ускоренное развитие наиболее рационально вести через многоматочное содержание пчел и технология в инфе дана из этой области. Познавайте ,развивайтесь и воздастся вам сторицей!
Многоматочное содержание - палка о двух концах. Оно требует менять всю систему пчеловождения. Во-первых, нужны специальные ульи. Во-вторых, сразу же возникает вопрос с роением: как удержать семьи от роения? Есть вопрос дезертирства пчел, когда пчелы от одной матки массово перебираются в ту часть, где находится другая матка. Я это уже проходил. Просто я исхожу из того, что есть пчеловод и есть улей. (Уже всё есть). И как при минимальных изменениях пчеловод может ранней весной получить от пчел больше расплода, чтобы матка в слабых семьях работала наравне с маткой в семьях средней силы, содержащихся по обычной технологии, и чтобы матка в средних семьях работала наравне с маткой в сильных семьях. Вот о чем речь. Извините, что в своих видео я не совсем точно донес эту мысль. В любом случае, спасибо за Ваше мнение и комментарии.
Если 100 и больше семей это утопия . Жене некогда раздвинуть ! На пенсию можно пораздвигать улочки ,а пока молодой я раздвигаю другое .чтоб не роилась не ставьте в разрес корпус лучше лопатить все матки труднее найти готовую подчищенную рамку и она двигается .по всем 3 рём корпусам не сидит .метот поддерживаю но он не подходит для вологодской обл..как писал выше не хватит корма .
Сочувствую. Если Вам некогда женой заняться - стоит задуматься: может кто другой время находит? У меня пока что 70 семей. Проблем с раздвиганием и сдвиганием рамок (и не только) не вижу.
m.ua-cam.com/video/WiczSpAqr1g/v-deo.html 🎥 Иван Васильевич меняет профессию."Это я удачно зашёл" Получил ответы на многие вопросы. А если ещё применить метод "на тёплый занос"? Как считаете, будет улей- инкубатор?
А погоду прогнозировать кто будет? А смотреть на количество пчел? Изначально семья занимает 2 корпуса + магазин. Я ставлю 3-й корпус. Да, вроде бы расплод разрываю. Но 17 мая, тепло, ночью +12 и выше (днем теплее) и пчел полно. Будь погода другая - применил бы другой способ расширения пчелиного гнезда.
Никого не слушайте. Делайте так, как считаете правильным. Вообще это сильно: по одному рою делать выводы. Потому что какие-то пчелы отстроют соты на теплый занос, какие-то на холодный, у большинства семей соты будут под углом (и не на теплый, и не на холодный). Да и сами соты могут быть большими языками, а могут быть как улочки европейских городов: вверху языки сотов расположены в одном направлении, а ниже - в другом, улочка упирается в сот, расположенный чуть ли не перпендикулярно к улочки и другим сотам и так далее. Также многое зависит от того, когда рой залетел: залетит в начале лета - соты будут обычного размера, улочки 8 - 9 мм., между центральными частями сотов 34 - 35 мм, а залетит рой в июле, в период главного взятка, так первые соты, которые пчелы построят, будут толстенные: между средней частью двух соседних сотов расстояние будет не 37,5, а может быть 40 - 45, а то и все 50 мм. Извините, но любая статистика строится на больших числах.
В какое время матка сеет 2 - 2,5 тысячи яиц? В конце мая - в июне месяце: в период наращивания пчел перед главным взятком. (В нашей местности) Если мы говорим об апреле (а первый облет в нашей местности примерно 1 апреля), то в первых числах апреля, в зависимости от силы семьи, матка откладывает 100 - 500 яиц в сутки. Только к концу апреля яйцекладка матки выходит на 1000 - 1500. Яйцекладка зависит от 3 основных вещей: - качества матки; - наличия кормов в семье и взятка в природе; - способности пчел обогреть расплод с учетом того, что ранней весной возможны заморозки. И узкие улочки направлены на то, чтобы то же количество пчел, которое имеется в улье, могло обогреть больше расплода. Чтобы матка, вместо чтоб откладывать 300 яиц в первые дни после первого облета, откладывала бы 400. Вот и всё. А когда матка выходит на яйцекладку 2000 яиц в сутки, то в это время пчел полно, погода более теплая и размер улочек такой роли не играет.
Отличный способ весеннего наращивания! Одним и тем же количеством пчелы в улье обогревается намного больше ячеек с расплодом (из каждых двух улочек добавляется обогретая третья).
Можете никого не слушать. Можете слушать всех, пробовать разные технологии и подобрать ту технологию, которая для Вас лучше всего подходит. Извините, но я рассказываю то, что делаю сам. А следовать моему примеру или нет - это исключительно Ваш выбор.
В зиму нужно поджать раздув сняв с брусков прополис если плечики весной дать без плечиков рамки я так делаю уже 30 лет .Очень важен регион содержания он совершенно не подойдет для вологодской или ярославской области там 5 лет держал.
Поддерживаю Хантера,инфа интересна для размышления, но студить пчёлок плохо,долго пчёлам придется растить и воспитывать такого ребенка,однако им терпеть придется.
Интересно и познавательно, но хочу повредничать. Не лишние было бы сразу (без демонстрации) сказать, сколько расплода в семье,все переставляемые соты обозначить (корм, сушь, распл), порядок постановки вощины. Попробую применить Ваш метод на практике, надеюсь на положительный результат.
А как заранее сказать сколько расплода? Я же заранее семью не осматриваю: сразу открываю, провожу расширение и снимаю на видео. Чтобы заранее сказать, сколько там расплода и мёда, нужно разобрать семью, осмотреть рамки, посчитать рамки с расплодом, посчитать рамки с мёдом, собрать все обратно, подождать пока пчелы успокоятся и опять снимать. Каждое вмешательство в жизнь пчелиной семьи отражается на работе матки, а в конечном счете и на мёде. Лишний раз в семью залез - минус 5 кило мёда получил. Я так не хочу.
Принципиально это что меняет? Берем "Подбор слов Яндекса" Вводим 2 поисковых запроса: "Ужалила пчела" и "укусила пчела". После этого удивляемся, потому что фразу "укусила пчела" использует в несколько раз больше людей, чем фразу "ужалила пчела". Если бы в данном видео я использовал фразу "ужалила пчела", то видео посмотрело бы на порядок меньше людей.
При сжатии улочек пчела будет выходить из расплода низкого качества, малопродуктивная и если к медоносам не подвозить пасеку, то медосбора больше не будет. Мы часто делаем что то и оправдываем свои придумки, а по факту наши придумки могут нанести вред. разве мы можем признать свою безграмотность или ошибку?
Не буду спорить. Не вижу смысла. Сосед берет с каждой своей семьи в-среднем 6 кг меда за сезон. Есть еще десяток знакомых пчеловодов в нашей местности. У них выходит 5 - 25 кг со средней зимовалой семьи за сезон. У меня - 60 кг в-среднем с одной семьи. На этом, собственно, можно ставить точку в спорах с теоретиками. Меня мои результаты по медосбору на стационарной пасеке вполне устраивают. (Когда говорю "теоретик", то не имею в виду Ваш опыт. Опыт может быть огромным. Я говорю лишь применительно к данному вопросу). Могу лишь повторить, что любая теория проверяется практикой. Попробуйте всего на 5 своих семьях сделать узкие улочки и сравнить с контрольными. После этого можно будет о чем-то рассуждать. А обсуждать фантазии и выдуманные страхи мне не интересно абсолютно. Лично я, кстати, именно так и поступал: 3 года назад опробовал узкие улочки на 3 семьях из 8, потом, в 2020 - на 8 семьях из 12. Ну а в 2021 году уже во всех семьях весной были узкие улочки. Как думаете, если бы результат эксперимента 3 года назад дал отрицательные результаты, стал бы я продолжать практиковать пчеловождение с узкими улочками?
@@user-jn9qz4pb2c Извините, у нас медосбор при плохом уходе 25кг., при хорошем 80 без качевки. К вашим медосборам наш уход не сравнить. Тут совершенно разные изночально условия. Но пожалуй на одной семье надо попробовать. УДАЧИ.
Именно поэтому я и сравниваю свои показатели с показателями пчеловодов, которые находятся в радиусе 10 км от моей пасеки. Иначе сравнение вряд ли может быть корректным. Почему я говорю о том, что пробовать нужно не на одной семье - чтобы исключить фактор случайности, когда случайно для эксперимента взяли семью с дефектной маткой.
Весной 2021 было 16 семей. В осенью 2021 было больше 40 семей. То есть мои 60 кг с зимовалой семьи получились при условии, что пасеку я увеличил за сезон в 2,5 раза. Ваши 80 кг с семьи также при увеличении пасеки в 2 с лишним раза? Летом 2022 года специально оставлю десяток семей чисто на мед: не буду делать от них отводки и как-либо ослаблять: посмотрю, сколько меда получится от такой семьи.
Насчет отстройки сотов слукавили! При наличия взятка семья за пару дней отстраивает по 5 и больше сотов дадана, а ваших и вовсе 8-10 рамок. Для этого я не разрываю гнезда, не меняю местами корпуса, не ломаю спину. Так что в вашем способе скорости нету.
У нас первый облет приходится на 1 апреля (в-среднем). Видео я записывал 17 мая: в тот год в мае не было сильного взятка: был поддерживающий. Этот способ с постановкой вощины между гнездовыми рамками - для сильных пчелосемей при отсутствии сильного взятка. И способ, который я показал - не только способ расширения, но и противороевой прием при поддерживающем взятке. Сравнивать можно сравнимые вещи: не приходится сравнивать отстройку пчелами рамок в мае и в июле. Также не стоит сравнивать развитие пчел в разной местности. Не случайно в начале видео я сказал, что у коллег-пчеловодов, чьи пасеки находятся в радиусе до 10 км от меня, в тот год было 8 - 10 рамок, обсиженных пчелами, тогда как у меня - 2 - 3 корпуса рута (22 - 33 рамки с узкими улочками). 3 рутовские рамки - это как 2 дадановские. То есть 22 рутовские рамки - это как 14 с лишним дадановских. И когда у коллег В НАШЕЙ МЕСТНОСТИ 8 - 10 рамок, а у меня, в пересчете на дадановские рамки - 14 - 20 рамок, то что это, если не результат ускоренного развития? Корпус, когда рамки медовые, весит примерно 40 кг. Рамки с расплодом + маломедные + рамки с вощиной весят значительно меньше полномедных. И деревянный корпус с такими рамками весит примерно 20 кг. Взрослый человек, имеющий небольшую физ. подготовку, подымает 20 кг не ломая спину, достаточно легко. Ну а то, что Вы для себя выбрали дадан - ну и молодец!
@@user-jn9qz4pb2c Моя зона более холоная чем у вас (Северо-Запад). Я выбрал различные типы ульев, на сегоднящний день у меня 4 типа ульев. Дадана больше всего. Продолжаю сравнивать и изучать в динамике. Ваш способ известен и многими авторами и блогерами описан в той или иной модификации. Но во всех случаях он более трудоемок - на большой пасеке пчеловод наживет грыжу себе. Просто вы его выбрали для себя и вам так нравится! По поводу коллег скажу, что вы сравниваете с неумелыми пчеловодами. У более продвинутых пчелы только зимуют на 3 корпусах (у меня у самого на 2 корпусах рута), а к середине мая нередко по 4-6 корпусов уже стоит. Знал случай что и 8 корпусов было. Вот такой показатель рекомендую взять для сравнения, а не дедушек-любителей приводить в пример.
Фото или видео пришлете (6 - 8 корпусов в середине мая)? Что касается грыжи - позвоночная грыжа была до того, как занялся пчелами. Грыжа возникает больше от сидячей работы. Чтобы ее не было - мышцы нужно тренировать (ну и апилифт никто не отменял). Ульев у меня тоже несколько систем. Сейчас тоже перехожу на даданы, хотя они мне меньше нравятся, чем рут. Но даданы нужны чтобы продавать пчелопакеты. Поэтому и ставлю несколько лежаков.
@@user-jn9qz4pb2c Грыжа то и от сидячей может, и от поднятия предметов прччем необязательно тяжелых. Ульи как раз очень неудобные предметы и правильно их поднимать одному почти невозможно
@@user-jn9qz4pb2c По поводу видео пчел я редко снимаю, в основном лес и сельское хозяйство. Но могу снять для вас. Еще один момент есть - я из рута как правило перевожу пчел в дадан, не давая им набрать мощь в мае-июне, а то в руте жутко израиваются (по нескольку роев уходит). А по 8 корпусов ставить не только неудобно, но и трудозатратно. Хотя мои знакомые ставят такие башни
Судя, по книгам о пчеловодстве начала и середины прошлого века, где описаны породы пчел, давно. Правильнее другая постановка вопроса: "Как давно началось превращение породы в гибрид".
@@user-jn9qz4pb2c ну хорошее испортить проще чем создать.Професор Кашковский сказывал,что человечество не создало ни одной породы.Сегодня многие обладатели сомнительных гибридов гордятся их диковинными названиями,называют породой.
Ну почему испортить? И почему сомнительных? Возьмем к примеру, бакфаст: очень даже достойный... гибрид. И по миролюбию, и по медосбору оч. даже хорошие показатели. Другое дело, что нужно постоянно брать маток от европейских заводчиков, потому как если этого не делать, то после пары спариваний маток с другими породами, становится достаточно агрессивным. И зимует похуже карники. Порода, гибрид - особой разницы не вижу. Пчелы любых пород достаточно сильно отличаются от своих далёких предков. Чистую породу найти достаточно сложно. Например, в Австрии есть местности, где запрещено держать другие породы пчёл, кроме карники. Вот когда на сотни километров в округе нет других пород - можно говорить о чистоте породы.
Если Вам странно что-то слышать - не слушайте: я же никого не заставляю. Денег Вы мне не платите: это я трачу свое время на то, что делюсь знаниями, причем, бесплатно для Вас. Но поделиться наработками можно с одним количеством народа, а можно с вдвое меньшим. Что выберем? Я выбираю сделать так, чтобы видео увидело больше народа. Александр, Вы совершенно правы (с точки зрения русского языка). Но есть маленький нюанс: видео рассчитано на людей. А как говорят люди, не интересовались? Берем Яндекс, а именно такой инструмент Яндекса как "Подбор слов" (wordstat). Вводим словосочетание "Укусила пчела" - 6324 показа в месяц по данному словосочетанию (на 21.01.2022), а теперь вводим словосочетание "ужалила пчела" - 3650 показов в месяц, т.е. вдвое меньше. А дальше вопрос: что лучше: говорить абсолютно правильно, чтобы просмотров видео было вдвое меньше или говорить так, как говорит большинство? Вам же не режет слух, когда биологи грибные заболевания называют грибковыми, хотя "грибок" - это грибок ногтей (медицинский термин), а та же плесень, например, это грибы. Микроскопические, но грибы, и заболевание, соответственно, грибное. Но опять же, в подавляющем большинстве видео заболевание называется не грибным (как это принято в среде биологов), а грибковым, потому что так говорит большинство зрителей.
Владимир, есть устойчивые выражения. Не говорят "Пожаленный пчелами", говорят "покусанный". Формально Вы правы. Но в разговоре, а не в научном докладе допускаются отклонения от норм. Мне нужно донести мысль до аудитории. А для этого лучше говорить с аудиторией на одном языке, даже понимая, что формально, некоторые выражения не совсем верные с научной точки зрения. И я понимаю, что 8 человек из 10 не только не обращают внимания на "покусанный" или "ужаленный", но применительно к пчелам скорее скажут, что пчела укусила, а не ужалила. Заходим в Яндекс. Набираем: "Укусила пчела" - 46482 запроса за месяц: "ужалила пчела" - 14123 запроса за месяц. По-моему, наглядно видно, как говорит большинство. И понятно, как лучше строить фразы, чтобы мысль была лучше понята большинством. В 1 классе школы мы на уроках математики зубрили: "Делить на ноль нельзя" А в институте, на уроках высшей математики мы и делили на ноль, и даже результаты получали.
Как обещал в видео, даю ссылку на Универсальный разделитель рамок, который позволяет выставлять ширину улочек 8,5, 10,5 12,5 15,5 миллиметров, в зависимости от задач пчеловода. То есть планочки разделителя 8, 10, 12, 15 миллиметров и полмиллиметра - естественный зазор, который нужен, чтобы рамки не зажимались разделителем. masterbee.ru/izobreteniya.htm#5
Сколько пчеловодов столько и мнений!
Сам начинающий пчеловод и понимаю что сколько людей столько и мнений. Вот только вчера смотрел такого же который утверждает что улочки нужно увеличивать. Вот кого слушать. Буду их по диагонали делать может тоже теорию какую-то разработаю.
Если есть возможность играться с улочками, то весной, в первый месяц после весеннего облета улочки лучше сделать уже. А летом, когда идет медосбор - лучше улочки сделать шире стандартных: соты будут толще: больше мёда на соте будет. Но не все. Улочки между сотами с расплодом должны быть стандартными, иначе матка не будет сеять на таких сотах.
Улики хорошие и качественно сделаны 👍
Ульи я покупал в пчеловодном магазине. Сам только лишь профрезеровал летки, сделал прилетные досочки на корпусах и покрасил.
Здравствуйте Дмитрий, информацию интересная и полезная хотя бы для размышления, но только на следующий сезон. Спасибо.
Не верьте ерунде. Хрень все это.
Если у вас не кочевая пасека, Эта технология содержания вредна.
На скольких своих семьях проверяли?
Я, прежде чем делать ролик, проверил в 2019 году на 3 семьях, в 2020 году на 8, в 2021 году по данному методу работала вся пасека.
70 кило в-среднем с зимовалой семьи - вроде бы не плохо для стационарной пасеки. (Год назад было 60 с семьи)
Ответьте, пожалуйста на вопрос: на скольких своих семьях Вы лично проверяли, чтобы утверждать, что это не работает?
(И да: моя пасека работает в-основном не на мёд, а на вывод маток: мёд - не основной, а побочный продукт).
Доброго дня! Давно об этом идёт диспут, какое расстояние должно быть между улочками, не одна статья написана. Я сейчас просматривал статью Соломина в журнале "пчеловодство" 1975г. В статье говориться о преимуществе описанного вами подхода! По сути данная манипуляция, это фундаментальный подход в работе с пчёлами. Спасибо!!!
В ппу интенсивная рамка ненужна там все корпусами,остальное правильно матка,взрывное разширение с четырех корпусов по 2корпуса меда 3откачки без головняков
Логічно грамотно спасібо
Дякую
Способ стар как этот мир, но за видео спасибо.
Молодец ! Я использую 30 лет так же только использую соты для среднеруссой 5.5 чтоб еще пчела выходила здоровой.
И лучще такие рамки на весну иначе приходит тепло и приходится лопатить увеличивая на раздув иначе плохо обрезать соты при откачки .
В идеале иметь и такие и другие.
Но вы не сказали что вероятность задушить матку вырастает на 70 %
А если держите более 100 семей то вероятность удавить больше
С матками проблем не вижу.
Иногда бывает, что к-нибудь придавлю, но с широкими улочками придавливаю матку не реже.
Ну пока что понравилось.
При даже небольшом взятке развитие будет быстрым, нежели при его отсутствии и наличии 10 кг корма в улье. Так что еще один фактор как минимум вы упустили, причем его можно смело ставить на 1-е место.
Есть три фактора: "качество матки" = "наличие корма в семье и взятка в природе" = "способность пчел обогреть расплод".
Я не случайно поставил между всеми этими тремя факторами знак равенства. Все они важны в равной мере.
Возьмем пчелиную семью, где всего 4 рамки обсижено пчелами. Матка может быть супер, может быть неплохой взяток, но пчелы не могут обогреть много расплода, а потому матка сеет вполсилы.
То есть важна именно совокупность всех этих трех факторов.
В то же время, если в семье более 20 кг меда, хорошая матка и много пчел, которые способны обогревать большое количество расплода - матка может сеять как сумасшедшая, даже при слабом взятке.
@@user-jn9qz4pb2c Безусловно, совокупность факторов производит максимальный эффект! Но, дело в том, что важнее даже небольшой взяток чем обилие запасов в гнезде
Камышовые улья там в верху 8мм
И хоть раздвигай улочки хоть задвигай она переходит вверху без проблем .в колоде в дупле посмотрите там 20 мм это минимум сами пчелы делают .Все зависит от пчел хорошая семья посади в пустой улий она сама построит соты как нужно
Конечно построит как нужно.
Только соты, которые она построит, невозможно будет откачать.
Соты в рамках нужны не пчелам, а пчеловоду, чтобы удобно было откачивать мёд.
Совершенно не подойдет для ярославской или вологодской области 5 лет там практики, им попросту не хватит корма
7месяцев с лишним сидят в ульи.
В вороежской и саратовской такой метот использую 25 лет .
Но нужно кормить в плохую погоду чтоб пергой не забивали .
В этой системе надо уже давно научиться работать корпусами , а не рамками , для того эти корпуса и созданы .
Если я кину пустой корпус сверху, то ничего вы не увидите.
Мне же важно было показать, как выглядит семья пчел.
Доброго времени. А при сборке в зиму какое расстояние между рамками делаешь.
Чуть уже, чем стандартное, но не 8 - 9 мм.
Вообще по узким улочкам сделаю отдельное видео: есть свои плюсы и свои минусы, о которых нужно рассказать.
Например, в 2019 году у меня один корпус рута был с узкими улочками, когда ставил второй - улочки расширял. В 2020 уже 2 корпуса были с узкими улочками, расширял улочки, когда ставил третий.
В 2021 году 3 корпуса были с узкими улочками. В некоторых семьях так и не расширил улочки в гнездовых корпусах, просто ставил сверху или еще корпуса или магазины с нормальными или даже с расширенными улочками.
Но понял, что 3 корпуса рута с узкими улочками - это хорошо, но примерно 15 - 20 мая нужно все семьи перетряхнуть и улочки расширить до стандартного размера.
Спасибо реально работает. В середине февраля зажал. В лежаке с середине марта 6 рамок полностью забиты расплодом...
Сказочник. Андерсон просто отдыхает.
Тараканы нашептали?
Уверен, что подобный эксперимент Вы не проводили. Потому что тараканы в голове сказали, что: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда".
Продолжайте общаться с тараканами: они Вам дороже, чем дополнительные 10 - 20 килограммов мёда с пчелиной семьи.
Привет скажи а на малоформатные ульи не думал перейти чтоб небыло тяжело
Думаю переходить на лежаки
Изначально у меня были альпийские ульи (в 90-е годы). Корпуса лёгкие, но с ними я намучился: пчелы прекрасно зимуют, даже слабые семьи, но в роевое состояние входят тогда, когда пчел рамок 8 (в пересчете на дадановские). Правда, тогда я был "пчеловодом выходного дня".
Есть свои плюсы, но удержать от роения я своих пчел не мог. Мало пчел, хреновые матки - мало мёда.
Больше переходить на альпийские ульи не хочу. Рут или дадан - самое оно.
Здравствуйте, Дмитрий. Хорошее видио. Интересный способ содержания и расширения пчелосемей. Хорошее изложение материала.
Но очень резало слух слово "яички". Насекомые, птицы, земноводные, пресмыкающиеся откладывают яйца. У животных и людей мужские семяпродуктирующие органы-ЯИЧКИ. Даже у слона. А у пчёл яйца. Можно говорить куриное яичко, но только в единственном числе. Но по сути ролика, было интересно.
Есть советский мультфильм в котором есть песенка:
"Кто же такие, кто же такие, кто же такие
птички?
Это которые, это которые
Несут яички."
В СССР была достаточно жесткая цензура и касалась она, в том числе и того, что можно было давать для просмотра или прочтения детям. И если бы у слова "яички" был исключительно тот контекст, о котором Вы пишите, эта песенка никогда бы не звучала в детском мультфильме.
Дело в том, что в русском языке есть суффикс "чк", дающий словам уменьшительное значение.
И у слова яички, благодаря этому суффиксу появляется уменьшительное значение, т.е. яйца, но маленькие.
К сожалению, некоторые учителя русского языка забыли, что у слова "яички" - два значения: одно из которых то, которое Вы привели, а другое значение - яйца, но очень маленькие.
Именно в контексте "яйца маленького размера" я и употребляю слово яички.
Посмотрите Толковый словарь Кузнецова:
Яичко - -а; мн. род. -чек, дат. -чкам; ср.
1. Уменьш. к Яйцо́ (1-3 зн.).
2. Анат. Парная мужская половая железа, расположенная в мошёнке и вырабатывающая мужские половые клетки (сперматозоиды).
или Толковый словарь Ушакова:
Яичко - яичка, мн. яички, яичек, яичкам, ср. 1. Уменьш. к яйцо во 2, 3 и 4 знач. 2. Мужская половая железа, вырабатывающая сперматозоиды и помещающаяся в мошонке (анат.)
Так что извините, но если кому режет слух, глаз или что-то еще - это не мои проблемы. Я употребляю слова в соответствии с их значениями (а если что-то не знаю - сверяюсь со словарями).
Надеюсь, без обид...
Доброго времени суток это значит разделить гофмана должна быть не 37а 35 или
Не получится. 375 мм/11 = 34,09
То есть рамка в месте разделителей - 34 мм.
По практике, если пользоваться разделителями - 33 мм.
Что за бред,пчелы не покинут расплод некогда,они сдохнут,но не покинут расплод. У меня дом горел,пчелы не бросили расплод,остужали и сгорели вместе с ульями, так что не пудрити людям мозги, особенно начинающим, так как я вижу сами не понимаете не чего,матка не засеет больше чем пчелы могут обогреть,проверти сами. Три рамки с пчелой,а остальная суш и матка будет только на трёх рамках,хоть что ты делай и пока не будет пчелы более 3рамок она не перейдет.
Проведите эксперимент хотя бы на 5 семьях.
А то все без исключения, кто критикует узкие улочки никогда подобного эксперимента не проводили. Проверьте хотя бы на 5 семьях, а потом приходите с комментариями. Я начал с нескольких семей на пасеке. Сейчас 100% семей на пасеке весной (в апреле-мае) имеют узкие улочки.
Расплод они не бросают. Просто для обогрева узкой улочки нужно меньше пчел, чем для обогрева широкой.
Представьте что в стене дома - два отверстия: меньшего диаметра и большего. Чтобы заткнуть отверстие большего диаметра нужно больше утеплителя, чем для того, чтобы заткнуть отверстие меньшего диаметра.
Так и с улочками: чтобы заполнить пчелами улочку меньшей ширины, нужно меньше пчел. А обогрев расплода - одинаковый.
при разной температуре в улье и разной температуре окружающей среды пчёлы ведут себя по разному. Весной когда температура долгое время держится тёплой матка вполне может засеять большее количество ячеек чем при прохладе. и при резком возврате холода пчёлы собираются на основной расплод чтобы сохранить хотя бы его , а тот что с краю вполне могут оставить проверено опытом. система предлагаемая в видео вполне может иметь положительный эффект. потому что при разных способах утепления гнезда ранней весной наблюдается большее количество расплода чем в неутеплённых гнёздах. это тоже из опыта.
@@user-jn9qz4pb2c Мне нравится, Кakова ширина верха и сторон ваших узких гамок. Спасибо,
Рамка без разделителей Гофмана. Обычная рамка. Толщина верхнего брусочка и ширина боковых - 25 мм.
Нижний брусочек на своих рамках я делаю сечением 19 х 10 мм.
@@user-hi4ic3kr7l за
Если говорить о Пешец то Рауш вроде как на Тройзек облетывает..здесь и вывод хорошее развитие пешеца
А хорошее развитие семей с матками от Пернера?
А хорошее развитие семей с матками от Штроммера?
А варроатолеранцы с матками F1, полученные от маток института Кирхайна?
Здесь какой вывод хорошего развития семей с узкими улочками?
(Я перечислил семьи с теми матками, которые у меня).
Просто все семьи показали значительно лучшее развитие в сравнении с семьями со стандартными улочками.
Ну а то, что Тройзек сам по себе быстро развиватся - в этом Вы правы: я убедился в этом лично. В 2021 году мне досталась матка Тройзек 1075 от Рауша. От нее вывел несколько F1. Развитие семей - просто загляденье.
Но все мои перечисленные выше матки не могли облетаться на трутнях Тройзека, потому что Тройзек у меня появился лишь в июне. А майское развитие моих семей опережало развитие семей знакомых пчеловодов (в нашей местности).
Скажите пожалуйста как устроено днище уликов и как крышы у меня тоже рут..Спасибо!!!
По-разному. Пока у меня из пчеловодного магазина. Но буду переделывать: и крыши, и донья. Но оптимальную систему пока что не нашел.
Странно, почему тогда в мелкой реке мало рыбы? Концентрация же рыбы в воде вроде-как выше!)
Не корректное сравнение.
Потому что мелкая река летом может пересохнуть, а зимой она промерзает полностью. А рыбе зимой нужен воздух. Этот воздух есть в омутах глубиной 2 с лишним метра. Но омутов мало: всем рыбам места не хватает. Вот и замерзают зимой, родимые, а летом погибают без воды.
Уж если с чем и сравнивать улочки пчел, то с щелями в стене дома. Есть щель 8 см и есть щель 12 см. Ясно, что чтобы заткнуть щель 12 см, нужно в полтора раза больше пакли.
Так и тут: чтобы пчелам полностью заполнить улочку своими телами, чтобы холодной ранне-весенней ночкой расплоду было тепло, в узкой улочке нужно в полтора раза меньше пчел, чем в обычной.
И кстати, Европа уже давно перешла на рамки 35 мм (в том месте, где разделители Гофмана).
А у нас - американские стандарты 37,5 мм, хотя в Америке - значительно теплее, чем в средней полосе России.
@@user-jn9qz4pb2c По опыту скажу, что в мелких реках порой рыбы больше водится чем в глубоких
Здравствуйте, а рой рано не выйдет.
У меня пчелы три последних года (не считая этот) не роились. Сейчас более 70 пчелосемей.
Роение - от тесноты и гнетики.
как сделать размер меньше если рамки стандартные
Стандартные рамки бывают с разделителями Гофмана, а бывают без разделителей.
с разделителями нужны для кочевок, чтобы рамки не сдвигались при тряске в дороге.
Для стационарной пасеки они не особо нужны.
Но если Вы не кочуете, но при этом имеете рамки с разделителями Гофмана, то поиграться с шириной улочек не получится.
Рамки без разделителей Гофмана, обычно, стоят дешевле и дают возможность делать улочки уже или шире.
😂 телевизор смотрят!
А если у меня боковые планки на 33 миллиметра и они сплошные с конусом на одной стороне и все рамки изготовлены из ВЕРБЫ . Правда маток на зиму изолирую и выпускаю когда начинает зацветать Слива по местному Маребеля и к цветению Акации за десять дней изолирую матки . Пока как то так.!!!
Интересно как Вы это делаете.
У кого вы видели рамки с разделителем 37.5 мм
Берем 12-рамочный улей. Внутренний размер 450 мм. Делим на 12 рамок.
Или берем 10-рамочный улей. Внутренний размер 375 мм. Делим на 10 рамок.
Получаем, что рамка с 2 полуулочками равняется 37,5 мм.
Ширину рамки в том месте, где находятся разделители гофмана производители делают 35 - 36,5 мм, чтобы можно было свободно впихнуть рамку между другими. И между двумя соседними рамками получается небольшой зазор 0,5 - 1 мм. С учетом этого зазора и получается, что рамка с двумя половинами улочек составляет 37 - 37,5 мм.
И только единицы пчеловодов, у которых рамки с разделителями гофмана по ширине составляют 35 мм сдвигают рамки плотнее, чтобы крайние улочки получились больше, а внутренние чуточку меньше.
добрый день, вы я так понял держите карнику нескольких линий где же вы их берёте в чистом виде в наше время лжи и обмана
Покупал в Германии от Сергея Рауша. Также покупал в Австрии маток от Карла Пернера и Харольда Штроммера.
От них уже выводил своих F1.
Что до линий - бытует мнение, что линии уже не те, что были раньше (когда деревья были большими).
Но мне от пчел нужно миролюбие, не ройливость и медопродуктивность. Это все есть.
А от линий - понимание стиля их работы и когда можно вмешаться в работу пчел, а когда это делать не стоит.
@@user-jn9qz4pb2c Понятно, спасибо.
Ну, это надо проверять, не просто же так 37,5 мм принято. Делай зимний занос и эффект будет не хуже.
Проверьте, а потом приходите с комментариями.
37,5 - универсальный размер. Для медовых рамок лучше не 37,5, а 40 мм.
(То есть в 10-рамочном корпусе - 9 рамок: тогда соты толще и матка на медовых сотах яйца не откладывает).
В Европе разделители Гофмана - 35 мм, а не 37, как у нас принято.
Кем принято? Плечики Гофмана предложил мексиканец и условия у них горячее наших,поэтому сделать между рамками меньше расстояния вполне возможно,чтобы беречь тепло.Пчелы очень рациональны!
Нет такого понятия способность семьи обогрева гнезда,есть понятие слабая семья и сильная, и хоть как сдвигай или раздвигай улочки, всё зависит от матки. Как зимуют дикие пчёлы при минусовых температурах? У нет ни холстиков, ни сеток, ни летков.
Сразу видно, что эксперименты с шириной улочек Вы не проводили.
Вы всё знаете: Вам незачем.
Прочитайте комментарии под видео. Они делятся на две категории: комментарии тех, кто не пробовал делать улочки уже или шире (они и так знают, что ничего хорошего не получится) и на комментарии тех, кто делал улочки более узкими. Авторы последних комментариев, как правило, подтверждают, что семьи развиваются лучше и быстрее.
А потому ответ мой стандартный: не пытайтесь доказать правоту: попробуйте хотя бы на 5 семьях сделать улочки более узкими. После эксперимента поговорим.
Спорить с теми, кто в данном вопросе не практик, дело неблагодарное.
Не хотите прибавку по меду 10 - 15 кило с каждой семьи - не смею настаивать.
Не нашел,где дать ответ на потерю пчел в зиму.Ошибка идет от августа каждого года.В середине месяца необходимо дать матке сеять яйцо до середины сентября,а затем изолировать ее ,чтобы она не червила.Тогда последнее поколение выходит к 10.10. и они успевают нарастить свое жировое тело.Такие пчелы собирают клуб и входят в состояние криптобиоз (близкое к анабиозу экономное расходование питания). Кроме этого в рамках ,где клуб, сверху и по бокам идет полоса печатного меда,который служит стабилизатором температуры.Следующее,плечики Гофмана на рамках были предложены жителем Мексики,где температура повыше нашей и нам не помешает опустить их ниже на рамке до уровня печатного меда,т.е. 5 см выше нижней планки. Это даст возможность сохранять углекислый газ - результат жизнедеятельности пчел в клубе и нести роль теплого одеяла.Таким образом сохраняются лучшие условия для пчел при зимовке.Собранный из нарастивших жировое тело пчел клуб,будет устойчив,нет вышедших перед сбором клуба пчел,которые поедают корм,разрывают клуб,влага из пищи,гадят без облета и семья разрушается.Об этом хорошо дано у Миленина Михаила Ивановича.Сроки даны по условиям Крыма. Подумайте об этой инфе!
Подумал. Информация ценная. Но нужно учитывать особенности конкретной линии (как разновидности породы пчел).
Например, у варроатолеранцев я мёд отбираю или в середине июля, или в конце сентября. Наращивание варроатолеранцами пчел в зиму идет с конца июля по середину августа.
А например, Пешец наращивает пчел в зиму с начала августа и весь сентябрь.
Сроки называю для Севера Тульской области.
Опять же: есть разные технологии пчеловождения.
Вот смотрите: есть лыжи, есть коньки. На коньках катаются на льду, на лыжах - по снегу. Представьте, что мы надели коньки, чтобы кататься по глубокому снегу или, надев лыжи, вышли на каток.
Представили?
К чему я это пишу: к тому, что есть разные технологии. И изоляция матки - это только часть технологии. Нельзя просто взять и изолировать матку. Нужно менять всю технологию, которой пользуюсь.
Если средняя пчелиная семья на стационарной пасеке дает 65 - 75 кг мёда,
если пчелы прекрасно зимуют в условиях Тульской области (где снег лежит до начала апреля), если, при всём при том, я реализую пчелопакеты, вывожу маток, и увеличиваю пасеку каждый год раза в полтора, то моя технология меня вполне устраивает.
@@user-jn9qz4pb2c Конечно,вам в ваших условиях необходимо поступать как вам нравится.Однако,необходимо учитывать,что поздний выход пчелы не обеспечит набор жирового тела и такая пчела клубу принесет неудобства (мягко сказано ). Закрытие матки за месяц до перехода в клуб даст возможность зимующему поколению подготовить тело и иметь плотный клуб в криптобиозе,когда потребление меда пчелами минимально и еще - пчелы без матки не покинут улей,т.е. слета не будет и только другая причина может оставить улей без пчел.Важно сберегать углекислый газ от их жизнедеятельности,который согревает клуб как шерстяное одеяло. И весной матка начинает сеять первое поколение,подать к этому времени дополнительное тепло ( + 30 град.) . Из всех методик пчеловождения я не нашел логичнее,сильнее,красивее,чем метод Миленина Михаила Ивановича. Его практика позволяет очищать от варроа улей,главные ульи работают только на медосбор и некоторая часть на поддержание пасики - отводки,матки и производительность пчел выше до 3 раз, чем в методах с дадан,рута, альпийские ит.д. Кроме этого базу для пчел готовлю из посадок деревьев Павловнии ( Цветет с15.05. по 30. 06.) и Эводии ( хубейской,рутоплодной,Даниэляна ) цветут с 15,07. и до наступления морозов. В ваших условиях Павловния гибрид 9501 и 9502 могли бы пойти.
А для чего Вы это всё пишите?
И какое это имеет отношение к ускоренному весеннему развитию пчелосемей за счет сужения улочек?
@@user-jn9qz4pb2c Вы не внимательно читали...первую фразу.А ускоренное развитие наиболее рационально вести через многоматочное содержание пчел и технология в инфе дана из этой области. Познавайте ,развивайтесь и воздастся вам сторицей!
Многоматочное содержание - палка о двух концах.
Оно требует менять всю систему пчеловождения.
Во-первых, нужны специальные ульи.
Во-вторых, сразу же возникает вопрос с роением: как удержать семьи от роения?
Есть вопрос дезертирства пчел, когда пчелы от одной матки массово перебираются в ту часть, где находится другая матка.
Я это уже проходил.
Просто я исхожу из того, что есть пчеловод и есть улей. (Уже всё есть).
И как при минимальных изменениях пчеловод может ранней весной получить от пчел больше расплода, чтобы матка в слабых семьях работала наравне с маткой в семьях средней силы, содержащихся по обычной технологии, и чтобы матка в средних семьях работала наравне с маткой в сильных семьях.
Вот о чем речь.
Извините, что в своих видео я не совсем точно донес эту мысль.
В любом случае, спасибо за Ваше мнение и комментарии.
Если 100 и больше семей это утопия .
Жене некогда раздвинуть !
На пенсию можно пораздвигать улочки ,а пока молодой я раздвигаю другое .чтоб не роилась не ставьте в разрес корпус лучше лопатить все матки труднее найти готовую подчищенную рамку и она двигается .по всем 3 рём корпусам не сидит .метот поддерживаю но он не подходит для вологодской обл..как писал выше не хватит корма .
Сочувствую. Если Вам некогда женой заняться - стоит задуматься: может кто другой время находит?
У меня пока что 70 семей. Проблем с раздвиганием и сдвиганием рамок (и не только) не вижу.
m.ua-cam.com/video/WiczSpAqr1g/v-deo.html
🎥 Иван Васильевич меняет профессию."Это я удачно зашёл"
Получил ответы на многие вопросы. А если ещё применить метод "на тёплый занос"? Как считаете, будет улей- инкубатор?
Не знаю. У меня 10-рамочный улей. В нем рамки на теплый занос не повернешь.
@@user-jn9qz4pb2c Леток можно сделать боковой закрывающийся при желании.
Можно. Но нет желания.
Весь расплод разорвал беда может быть
Через два расплода ставит вощину т.е.разрывает все что можно и ставит 8 рамок по корпусам ,а вдруг обратные холода.
А погоду прогнозировать кто будет? А смотреть на количество пчел?
Изначально семья занимает 2 корпуса + магазин. Я ставлю 3-й корпус.
Да, вроде бы расплод разрываю. Но 17 мая, тепло, ночью +12 и выше (днем теплее) и пчел полно.
Будь погода другая - применил бы другой способ расширения пчелиного гнезда.
У меня залетал рой в пустой 12 рамочный улей и отстроил 12 сотов на тёплый занос и кого мне теперь слушать
Никого не слушайте.
Делайте так, как считаете правильным.
Вообще это сильно: по одному рою делать выводы.
Потому что какие-то пчелы отстроют соты на теплый занос, какие-то на холодный, у большинства семей соты будут под углом (и не на теплый, и не на холодный). Да и сами соты могут быть большими языками, а могут быть как улочки европейских городов: вверху языки сотов расположены в одном направлении, а ниже - в другом, улочка упирается в сот, расположенный чуть ли не перпендикулярно к улочки и другим сотам и так далее.
Также многое зависит от того, когда рой залетел: залетит в начале лета - соты будут обычного размера, улочки 8 - 9 мм., между центральными частями сотов 34 - 35 мм, а залетит рой в июле, в период главного взятка, так первые соты, которые пчелы построят, будут толстенные: между средней частью двух соседних сотов расстояние будет не 37,5, а может быть 40 - 45, а то и все 50 мм.
Извините, но любая статистика строится на больших числах.
Как может быть ускоренное развития?
Если матка сеит 2-2,5 тысяч.
В какое время матка сеет 2 - 2,5 тысячи яиц?
В конце мая - в июне месяце: в период наращивания пчел перед главным взятком. (В нашей местности)
Если мы говорим об апреле (а первый облет в нашей местности примерно 1 апреля), то в первых числах апреля, в зависимости от силы семьи, матка откладывает 100 - 500 яиц в сутки. Только к концу апреля яйцекладка матки выходит на 1000 - 1500.
Яйцекладка зависит от 3 основных вещей:
- качества матки;
- наличия кормов в семье и взятка в природе;
- способности пчел обогреть расплод с учетом того, что ранней весной возможны заморозки.
И узкие улочки направлены на то, чтобы то же количество пчел, которое имеется в улье, могло обогреть больше расплода. Чтобы матка, вместо чтоб откладывать 300 яиц в первые дни после первого облета, откладывала бы 400. Вот и всё.
А когда матка выходит на яйцекладку 2000 яиц в сутки, то в это время пчел полно, погода более теплая и размер улочек такой роли не играет.
Отличный способ весеннего наращивания! Одним и тем же количеством пчелы в улье обогревается намного больше ячеек с расплодом (из каждых двух улочек добавляется обогретая третья).
Один говорит что пчелаи нужно холодный улья кого слушать
Можете никого не слушать.
Можете слушать всех, пробовать разные технологии и подобрать ту технологию, которая для Вас лучше всего подходит.
Извините, но я рассказываю то, что делаю сам. А следовать моему примеру или нет - это исключительно Ваш выбор.
@@user-jn9qz4pb2c спасибо вы правы
В разное время жизни и работы пчёл- разные улочки.
В зиму нужно поджать раздув сняв с брусков прополис если плечики весной дать без плечиков рамки я так делаю уже 30 лет .Очень важен регион содержания он совершенно не подойдет для вологодской или ярославской области там 5 лет держал.
Поддерживаю Хантера,инфа интересна для размышления, но студить пчёлок плохо,долго пчёлам придется растить и воспитывать такого ребенка,однако им терпеть придется.
Интересно и познавательно, но хочу повредничать. Не лишние было бы сразу (без демонстрации) сказать, сколько расплода в семье,все переставляемые соты обозначить (корм, сушь, распл), порядок постановки вощины. Попробую применить Ваш метод на практике, надеюсь на положительный результат.
А как заранее сказать сколько расплода?
Я же заранее семью не осматриваю: сразу открываю, провожу расширение и снимаю на видео.
Чтобы заранее сказать, сколько там расплода и мёда, нужно разобрать семью, осмотреть рамки, посчитать рамки с расплодом, посчитать рамки с мёдом, собрать все обратно, подождать пока пчелы успокоятся и опять снимать.
Каждое вмешательство в жизнь пчелиной семьи отражается на работе матки, а в конечном счете и на мёде. Лишний раз в семью залез - минус 5 кило мёда получил.
Я так не хочу.
.Да что вы за пчеловод ,пчела жалит понимаете жалит ,ни как не кусает.Сами учите других
Принципиально это что меняет?
Берем "Подбор слов Яндекса"
Вводим 2 поисковых запроса: "Ужалила пчела" и "укусила пчела".
После этого удивляемся, потому что фразу "укусила пчела" использует в несколько раз больше людей, чем фразу "ужалила пчела".
Если бы в данном видео я использовал фразу "ужалила пчела", то видео посмотрело бы на порядок меньше людей.
При сжатии улочек пчела будет выходить из расплода низкого качества, малопродуктивная и если к медоносам не подвозить пасеку, то медосбора больше не будет. Мы часто делаем что то и оправдываем свои придумки, а по факту наши придумки могут нанести вред. разве мы можем признать свою безграмотность или ошибку?
Не буду спорить. Не вижу смысла.
Сосед берет с каждой своей семьи в-среднем 6 кг меда за сезон.
Есть еще десяток знакомых пчеловодов в нашей местности. У них выходит 5 - 25 кг со средней зимовалой семьи за сезон.
У меня - 60 кг в-среднем с одной семьи.
На этом, собственно, можно ставить точку в спорах с теоретиками. Меня мои результаты по медосбору на стационарной пасеке вполне устраивают. (Когда говорю "теоретик", то не имею в виду Ваш опыт. Опыт может быть огромным. Я говорю лишь применительно к данному вопросу).
Могу лишь повторить, что любая теория проверяется практикой. Попробуйте всего на 5 своих семьях сделать узкие улочки и сравнить с контрольными. После этого можно будет о чем-то рассуждать. А обсуждать фантазии и выдуманные страхи мне не интересно абсолютно.
Лично я, кстати, именно так и поступал: 3 года назад опробовал узкие улочки на 3 семьях из 8, потом, в 2020 - на 8 семьях из 12.
Ну а в 2021 году уже во всех семьях весной были узкие улочки.
Как думаете, если бы результат эксперимента 3 года назад дал отрицательные результаты, стал бы я продолжать практиковать пчеловождение с узкими улочками?
@@user-jn9qz4pb2c Извините, у нас медосбор при плохом уходе 25кг., при хорошем 80 без качевки. К вашим медосборам наш уход не сравнить. Тут совершенно разные изночально условия. Но пожалуй на одной семье надо попробовать. УДАЧИ.
Именно поэтому я и сравниваю свои показатели с показателями пчеловодов, которые находятся в радиусе 10 км от моей пасеки. Иначе сравнение вряд ли может быть корректным.
Почему я говорю о том, что пробовать нужно не на одной семье - чтобы исключить фактор случайности, когда случайно для эксперимента взяли семью с дефектной маткой.
Весной 2021 было 16 семей.
В осенью 2021 было больше 40 семей.
То есть мои 60 кг с зимовалой семьи получились при условии, что пасеку я увеличил за сезон в 2,5 раза.
Ваши 80 кг с семьи также при увеличении пасеки в 2 с лишним раза?
Летом 2022 года специально оставлю десяток семей чисто на мед: не буду делать от них отводки и как-либо ослаблять: посмотрю, сколько меда получится от такой семьи.
Как вы объясните при сжатии улочек выйдут пчелы низкого качества?
Насчет отстройки сотов слукавили! При наличия взятка семья за пару дней отстраивает по 5 и больше сотов дадана, а ваших и вовсе 8-10 рамок. Для этого я не разрываю гнезда, не меняю местами корпуса, не ломаю спину. Так что в вашем способе скорости нету.
У нас первый облет приходится на 1 апреля (в-среднем).
Видео я записывал 17 мая: в тот год в мае не было сильного взятка: был поддерживающий.
Этот способ с постановкой вощины между гнездовыми рамками - для сильных пчелосемей при отсутствии сильного взятка.
И способ, который я показал - не только способ расширения, но и противороевой прием при поддерживающем взятке.
Сравнивать можно сравнимые вещи: не приходится сравнивать отстройку пчелами рамок в мае и в июле. Также не стоит сравнивать развитие пчел в разной местности.
Не случайно в начале видео я сказал, что у коллег-пчеловодов, чьи пасеки находятся в радиусе до 10 км от меня, в тот год было 8 - 10 рамок, обсиженных пчелами, тогда как у меня - 2 - 3 корпуса рута (22 - 33 рамки с узкими улочками).
3 рутовские рамки - это как 2 дадановские.
То есть 22 рутовские рамки - это как 14 с лишним дадановских.
И когда у коллег В НАШЕЙ МЕСТНОСТИ 8 - 10 рамок, а у меня, в пересчете на дадановские рамки - 14 - 20 рамок, то что это, если не результат ускоренного развития?
Корпус, когда рамки медовые, весит примерно 40 кг. Рамки с расплодом + маломедные + рамки с вощиной весят значительно меньше полномедных.
И деревянный корпус с такими рамками весит примерно 20 кг. Взрослый человек, имеющий небольшую физ. подготовку, подымает 20 кг не ломая спину, достаточно легко.
Ну а то, что Вы для себя выбрали дадан - ну и молодец!
@@user-jn9qz4pb2c Моя зона более холоная чем у вас (Северо-Запад). Я выбрал различные типы ульев, на сегоднящний день у меня 4 типа ульев. Дадана больше всего. Продолжаю сравнивать и изучать в динамике. Ваш способ известен и многими авторами и блогерами описан в той или иной модификации. Но во всех случаях он более трудоемок - на большой пасеке пчеловод наживет грыжу себе. Просто вы его выбрали для себя и вам так нравится!
По поводу коллег скажу, что вы сравниваете с неумелыми пчеловодами. У более продвинутых пчелы только зимуют на 3 корпусах (у меня у самого на 2 корпусах рута), а к середине мая нередко по 4-6 корпусов уже стоит. Знал случай что и 8 корпусов было. Вот такой показатель рекомендую взять для сравнения, а не дедушек-любителей приводить в пример.
Фото или видео пришлете (6 - 8 корпусов в середине мая)?
Что касается грыжи - позвоночная грыжа была до того, как занялся пчелами. Грыжа возникает больше от сидячей работы. Чтобы ее не было - мышцы нужно тренировать (ну и апилифт никто не отменял).
Ульев у меня тоже несколько систем.
Сейчас тоже перехожу на даданы, хотя они мне меньше нравятся, чем рут.
Но даданы нужны чтобы продавать пчелопакеты. Поэтому и ставлю несколько лежаков.
@@user-jn9qz4pb2c Грыжа то и от сидячей может, и от поднятия предметов прччем необязательно тяжелых. Ульи как раз очень неудобные предметы и правильно их поднимать одному почти невозможно
@@user-jn9qz4pb2c По поводу видео пчел я редко снимаю, в основном лес и сельское хозяйство. Но могу снять для вас. Еще один момент есть - я из рута как правило перевожу пчел в дадан, не давая им набрать мощь в мае-июне, а то в руте жутко израиваются (по нескольку роев уходит). А по 8 корпусов ставить не только неудобно, но и трудозатратно. Хотя мои знакомые ставят такие башни
Пчелы породы карника...Давно ли гибрид стал породой???
Судя, по книгам о пчеловодстве начала и середины прошлого века, где описаны породы пчел, давно.
Правильнее другая постановка вопроса: "Как давно началось превращение породы в гибрид".
@@user-jn9qz4pb2c ну хорошее испортить проще чем создать.Професор Кашковский сказывал,что человечество не создало ни одной породы.Сегодня многие обладатели сомнительных гибридов гордятся их диковинными названиями,называют породой.
Ну почему испортить?
И почему сомнительных?
Возьмем к примеру, бакфаст: очень даже достойный... гибрид.
И по миролюбию, и по медосбору оч. даже хорошие показатели.
Другое дело, что нужно постоянно брать маток от европейских заводчиков, потому как если этого не делать, то после пары спариваний маток с другими породами, становится достаточно агрессивным.
И зимует похуже карники.
Порода, гибрид - особой разницы не вижу. Пчелы любых пород достаточно сильно отличаются от своих далёких предков. Чистую породу найти достаточно сложно.
Например, в Австрии есть местности, где запрещено держать другие породы пчёл, кроме карники. Вот когда на сотни километров в округе нет других пород - можно говорить о чистоте породы.
@@user-jn9qz4pb2c чистая порода это ещё не все.Были крутые линии от крутых династий пчеловодов.
Странно слышать, когда пчеловод говорит, что пчёлы кусаются - ЖАЛЯТ.
Если Вам странно что-то слышать - не слушайте: я же никого не заставляю. Денег Вы мне не платите: это я трачу свое время на то, что делюсь знаниями, причем, бесплатно для Вас.
Но поделиться наработками можно с одним количеством народа, а можно с вдвое меньшим. Что выберем?
Я выбираю сделать так, чтобы видео увидело больше народа.
Александр, Вы совершенно правы (с точки зрения русского языка).
Но есть маленький нюанс: видео рассчитано на людей.
А как говорят люди, не интересовались?
Берем Яндекс, а именно такой инструмент Яндекса как "Подбор слов" (wordstat).
Вводим словосочетание "Укусила пчела" - 6324 показа в месяц по данному словосочетанию (на 21.01.2022),
а теперь вводим словосочетание "ужалила пчела" - 3650 показов в месяц, т.е. вдвое меньше.
А дальше вопрос: что лучше: говорить абсолютно правильно, чтобы просмотров видео было вдвое меньше или говорить так, как говорит большинство?
Вам же не режет слух, когда биологи грибные заболевания называют грибковыми, хотя "грибок" - это грибок ногтей (медицинский термин), а та же плесень, например, это грибы. Микроскопические, но грибы, и заболевание, соответственно, грибное. Но опять же, в подавляющем большинстве видео заболевание называется не грибным (как это принято в среде биологов), а грибковым, потому что так говорит большинство зрителей.
Покусать, у пчелы нет зубов.А есть жало. Жалить.
Молодец! У, чего Вы знаете в свои явно не 10 лет!
За слово покусать,у нас отчисляли из техникума. Вот Такие вот дела.
Владимир, есть устойчивые выражения. Не говорят "Пожаленный пчелами", говорят "покусанный".
Формально Вы правы.
Но в разговоре, а не в научном докладе допускаются отклонения от норм.
Мне нужно донести мысль до аудитории. А для этого лучше говорить с аудиторией на одном языке, даже понимая, что формально, некоторые выражения не совсем верные с научной точки зрения.
И я понимаю, что 8 человек из 10 не только не обращают внимания на "покусанный" или "ужаленный", но применительно к пчелам скорее скажут, что пчела укусила, а не ужалила.
Заходим в Яндекс.
Набираем: "Укусила пчела" - 46482 запроса за месяц:
"ужалила пчела" - 14123 запроса за месяц.
По-моему, наглядно видно, как говорит большинство. И понятно, как лучше строить фразы, чтобы мысль была лучше понята большинством.
В 1 классе школы мы на уроках математики зубрили: "Делить на ноль нельзя"
А в институте, на уроках высшей математики мы и делили на ноль, и даже результаты получали.
Как обещал в видео, даю ссылку на Универсальный разделитель рамок, который позволяет выставлять ширину улочек 8,5, 10,5 12,5 15,5 миллиметров, в зависимости от задач пчеловода. То есть планочки разделителя 8, 10, 12, 15 миллиметров и полмиллиметра - естественный зазор, который нужен, чтобы рамки не зажимались разделителем.
masterbee.ru/izobreteniya.htm#5
У тебя просто рамки без разделителя Гофмана, поэтому и впихнул 11 рамок.