ARQUITECTURA VS INGENIERÍA - ¿Cuál es la diferencia entre un ARQUITECTO vs INGENIERO CIVIL?
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- Опубліковано 6 кві 2024
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Soy estructural, trabajo en una oficina donde he podido realizar diseño de edificios multifamiliares, hoteles, estructuras industriales. Lo primero, si bien no es posible que SOLO tengas vigas chatas, es muy simplista decir que la viga sí o sí debe ser 40 cm, eso de Luz/10 es una referencia nada más, tranquilamente puede ser L/11, L/12, L/13, para saberlo, se tiene que hacer un proceso iterativo, las dimensiones finales depende de la forma de la estructura, la distribución de cargas, tipo de suelo (suelos blandos amplifican las solicitaciones sísmicas), etc. Lo otro, similar al caso anterior, un aligerado de 20 cm puede soportar luces de 5.5 m (difícilmente, pero es posible), aunque esto depende de la cargas presentes, la continuidad de los paños, etc, para ello necesitas verificar flexión, corte, deflexiones. El predimensionamiento solo es una referencia, no es una ley, no puedes basarte en eso para mandar una determinada dimensión y así construir en obra. Otra cosa, puedes tener chatas en algunos ejes, no es necesario que todo forme pórticos resistentes, tranquilamente, como es una edificación pequeña puedes tener unos ejes con vigas peraltados otros con vigas chatas, hay que recordar que la losa de techo uniformiza desplazamientos, por lo que los ejes que forman ejes resistentes controlaran los desplazamientos de los ejes no resistentes. En el último piso es factible disminuir las dimensiones de las vigas, es un sistema de porticos, tienen deformación tipo corte, por lo que los últimos pisos se deforman mucho menos que los primeros pisos, por lo que si se analiza se puede disminuir dimensiones de elementos resistentes. Pienso que para hacer videos en donde gente te ve debes ir más preparado o solo hablar de lo que tienes dominio, de algunas manera has tenido suerte que el arquitecto no tenga conocimientos de estructuras, pero si te topas con un estructural o ingeniero civil que sepa medianamente estructuras la vas a pasar mal.
Vladimir no tiene título de ingeniero civil, según SUNEDU.
Amigo, lo que tu dices tienes razón, pero quiero que te ponas en esta situación. Imaginate que vas a un proyecto y estan apunto de realizar el llenado de techo, crees que le dirás al maestro y propietario. Esperenme que le hare un cálculo a su vivienda y regreso con las dimensiones.
Enserio crees que te esperarán, un cálculo toma su tiempo, tu mismo lo dices y asi es un PROCESO ITERATIVO. Así que la opción de tomar dimensiones con pre dimensionamiento son válidas, puesto que en la ing. es mejor un poco mas, a tener algo menos y que falle. Yo haria lo mismo que el muchacho del video.
en ninguna obra seria llamarían a un ingeniero constructor (en los comentarios, indican incluso que el señor del video no es ing. civil) para verificar los planos estructurales, lo usual es que contraten a un ingeniero estructural. Menos van a pretender que el ingeniero estructural vaya a obra y saque al ojo las dimensiones. He tenido proyectos en donde han parado dias la obra (o el sector afectado) hasta que se tenga todo listo. Personalmente no aceptaría un trabajo como el del video, ya que sentiría que estaría estafando a la gente.
Se entiende lo de querer optimizar sin embargo las edificaciones por lo general las modifican en el tiempo y esa sobredimensión de los elementos favorece a las modificaciones que se hacen
@JorgeQ-um2ol amigo, se podria llamar obra seria a la mayor parte de viviendas en el Perú?. Las obras serias que hablas ha de ser de empresas privadas que construyen ya sea edificios, centros comerciales, etc. Estas pueden darse el lujo de paralizar frentes de trabajo mientras se realizan modificaciones. Imagino que eres ing. Civil (que es el primer escalón para poder ser estructural) de ser asi somos colegas. No todas las personas que construyen sus viviendas tienen los recursos económicos suficientes para tener un diseño de un ing. Estructural (o algunos que solo pretenden ahorrar en costo). Es por eso que se aplica el PREDIMENSIONAMIENTO una forma sencilla de poder calcular los elementos. (lógicamente puede o no bastar ello, ya que eh visto casos que ni predimensionando soportan los momentos, pero en este particular caso es una vivienda), y ademas considerar que el arquitecto que diseño los planos no tiene ni criterio (ya que piensa que colocando la longitud del peralte en la base esta bien). Según tu criterio no lo permitirías, pero bajo mi criterio es una solución que puede tomarse como valida. (si fuera propietario y tengo a un arquitecto que no sabe ni el momento de inercia y otro muchacho que dice ser ingeniero pero no sabemos si lo es, pero, tiene algo de criterio estructural, sabemos a cual elegir)
En toda carrera, siempre hay profesionales que avergüenzan la profesión... soy arquitecto y apesar que no es la parte estructural la especialidad de los arquitectos, lo que observa el ing. son temas basicos que si nos enseñan en la universidad, así que me queda la duda de si realmente es un arquitecto quien le ha dado esas opiniones antitecnicas.
Para mí prefiero un Civil porque son más ingeniosos contgruyendo que un ARQUI. Siempre un INGENIERO es más capo que un Arqui en lo que construcciones se refiere. Si quiero diseño ya es un Arqui.
Antes de la época del renacimiento no existían Ing. Civiles, el Arquitecto diseñaba en función de lo que se podía hacer con la tecnología, lastimosamente hoy en día hay tantas universidades botando arquitectos e ingenieros por doquier, que discuten por un diseño reticulado tan simple, desde mi punto de vista como arquitecto, ambos discuten por cálculos y diseños tan simples y monótonos.
difícil que sea , porque a los ingenieros se les enseña en su carrera y a ustedes solo dibujar y no son estructurales solo lo que aprenden es por la trayectoria que uno va encontrando en el camino y no por enseñanza, para eso tienen que llevar cursos a parte
@@portal_es dices renacimiento pero muchos años mas atrás los ingenieros diseñaron muchas cosas así como machu picchu ve y visítalo
x 1000
Los que construyen con ladrillos pandereta = RIP💀
Cc el que no conoce nada de construcción opina xd
si es pórticos si se puede con pandereta, porque quienes soportan el peso y trabajan en el sismo son las columnas no las paredes. Aunque si quieres gastar has con ladrillo King kong solo en los lados nunca en el centro pero igual tendrás que hacer columnetas para amarrar esos ladrillos. Donde si es necesario el ladrillo de 8 huecos es en albañilería.
@@a.t.162 Error, los muros le dan soporte a la columna, son el complemento del mismo. En una zona sísmica de grado 4, las primeras en rajarse son los muros, y en especial los muros pandereta. Todo el litoral peruano, la estructura de las casas, deben estar diseñadas para soportar hasta 8° de tensión sísmica. Las panderetas, y al genio que las creo, solo por lucrar, y a los albañiles que recomiendan el uso mismo de éste ladrillo que ha tenido una repercusión marquetera en su difusión, ha hecho que el 80% o más, construyan con éste ladrillo desde el segundo piso en adelante. Y me refiero de casas de hasta 4 pisos, que teniendo los medios, pudo depender más del kk18, pero, por recomendaciones del albañil, que el pandereta aligerará el peso mismo. Muchas de las casas, los muros del primer piso están construidos con ladrillos kk sin hueco, pero que lo han complementado con ladrillo pandereta en el 2°, 3° 4° y hasta el 5° piso. Hasta inclusive, lo han IMPROVISADO usando doble ladrillo pandereta como muros PORTANTES, y eso me conlleva replantear lo siguiente: tiene el mismo soporte estructuras de contención equivalente al ladrillo kk18 usando doble ladrillo pandereta?
Otro las "genialidades" es que cuando lo usan como divisoras, en el momento del tarrajeo, usan una malla metálica. Cuál es el objeto de usarlas si son divisoras y que ofrecerán un "soporte" divisorio del mismo?
Lo he visto que también lo usan en los balcones estas mallas metálicas.
En su lugar preferiría usar Drywall en vez de ese ladrillo pandereta que se convertirá en el nicho de las personas que construyeron bajo el criterio de los albañiles y de sus otros genios como los ing. civiles que aún, instan el uso de ese material como muros divisorios. Claro, como la capital, no ha sufrido un gran sismo, entonces están CONFIADOS que seguirá así, y por lo tanto el ladrillo pandereta te hara cumplir la casa soñada. Muchos creadores de contenido van a desaparecer y habrá algunos cara duras (incluyendo los que venden este ladrillo y los mismo proveedores de este) como ing civiles, maestros de albañilería, etc. el colmo de los colmos.
Por donde vivo, en Los Olivos, he visto una edificación de 6 pisos, como condominio, que se hizo con ladrillos KK18 y usando vigas prefabricadas. De la ptm, y como éste he visto unos cuantos. También se toma en cuenta el tipo de terreno y las bases de la zapata.
Por último, también para aquellos que construyeron sin un plano, RIP.
Improvisado, pero está para aprender 😊
@@adrianrocaestela1248 improvisalo para que lo lamentes 💀
Ese tipo no es arquitecto......en el primer año de universidad te enseñan lo que es inercia de la forma....por lo menos aquí en argentina
concuerdo contigo
Opino igual, es un tema e formacion básica, y por ello la duda es valida
@@nico-js7ig lumion se llama el programa....
No necesariamente. Las curriculas no son las mismas en ambos paises
La altura si bien es cierto aporta más inercia , la base también …
Huyyy se va poner bueno
Es un tema muy delicado
El ING mismo saco el cálculo, si va ser peraltada será de 25x40 y chata de 105x25. Sobre eso solo queda ver el costo beneficio si va estar en medio de tu sala una mínima inversión con respecto a todo el proyecto hará que quede mejor y si no quieren gastar eso pues quedará la peraltada. El ING saca el calculo, el cliente con el arquitecto ven el costo beneficio, cada uno hace su especialidad y el cliente tiene la última desicion. Es de sentido común. De poder siempre se puede hacer cálculos y adecuar, la diferencia es el costo y beneficio que son decisión del cliente.
Cumplirá las derivas en el eje corto? Porque por lo que vi en el plano todas las columnas están orientadas a un solo sentido 😬
estan perdiendo el tiempo
ahi el que pone la pauta es el ingeniero estructuralista EN LOS PLANOS, previa coordinación con el ARQUITECTO , antes de empezar obra
Arquitecto vs ingeniero una rivalidad eterna
Cada uno profesional en su campo
@@HB-bx6cx correcto sr.
No hay rivalidad. Simplemente alguien tiene la razon y el otro no
El inge gaa
Simplemente se resume a qué el ingeniero ve la parte estructural y su comportamiento ante esfuerzos horizontales por mismos y carga de gravedad, el arquitecto ve el color de las pinturas, la iluminación, distribución.
Lo primero que tipo de construcción es , depende de eso se trabaja
listo,,,
si hay espacio de luz grande,,,,,
nesesario una viga peraltada,,,, en base ala dimension d ela columna,,,,,
La diferencia entre ser solo ing civil constructor e ing civil estructural se nota
donde esta el ing.??????????????
3:10 les explica muy bien la diferencia, pero en la vida laboral hay clientes que tienen la plata para que si o si no estén las vigas peraltadas.
acabo de encontrar tu canal y es muy interesante y se ve que hay muchos errores de los Maestros y me pregunto porque NO Saben leer los planos si tienen muchos anos trabajando en construccion me imagino
otra pregunta haces planos y por ejemplo una casa de dos pisos
cuanto es la diferencia entre usar concreto o vigas , columans de acero ?
cuanto cuesta un juego de planos mas o menos ?
gracias
El arquitecto siempre sabe mas
Por eso siempre digo que mientras esté construyendo la parte estructural verificado por un ingeniero. Y dónde se culmine la parte estructural ahí recién entraría a trabajar el arquitecto.
Ese ingeniero se orina, porque dudas de tus respuestas
Grabaste una vez en una por en sjl por chimu. ,sacaras el video?
Son tantos videos aun por revisar...
Yo soy maestro de obra y a los dos les dos cátedra
No creo 🤣🤣🤣🤣
imposible, jamás un maestro sabrá mas q un ingeniero. El maestro no tiene la teoria pa sustentarlo. Maestro solo se limita a construir lo q dice en el plano y ya.
UD solo es albañil , cállese la boca , deje hacer su trabajo a a los que estudiaron para eso !!
ese ingeniero es muy chibolo me gustaria que debatiera con otro ingeniero para que este en su altura
Un buen maestro jamás diría semejante barbaridad
🤣
cual es mejor estetica o SEDURIDAD
Tu sabes q la seguridad estetica del carj
Este problema es culpa del arquitecto y del dueño... por intentar hacer una casa tipo escalera .
Y lo otro por dejarse llevar el arquitecto, por el dueño.
Esa casa es pura pandereta ?¿
Es un sistema aporticado.
si quieres triplay le puedes poner, porq es un sistema aporticado
Muy ligero comentario cuestionar el diseño de estructura sin haber hecho un análisis respectivo
Si tú muestras el análisis de estructura y falla en el elemento sería muy distinto
No puede ser que estés calculando visualmente como se comportará la estructura calculada en conjunto
Porque peraltar la viga en el contorno de la edificación si con el sistema de albañilería confinada en esa dirección es suficiente para aportarle rigidez y en cuanto al otro eje la estructura puede trabajar mejor con pórticos.
Es correcto, en un sistema de albañilería la norma no indica peraltar las viga de amarre. Pero se debe tener en consideración que en un movimiento, sufre en los muros sobre todo en los contornos, y si las vigas son del mismo ancho de la losa se genera una fisura en todo el perimetro de contacto muro- techo, por lo que por recomendaciones de algunos ing. Se recomienda peratarlas. (siempre con el ancho de muro).
Porque esa albañilería es de ladrillo pandereta, osea que va a reventar a las segundos de iniciado el sismo y luego va a haber reacomodo de fuerzas
¿Albañileria confinada con ladrillo pandereta? 😂 Mejor que sea panteón en vez de vivienda
Pelea de metapods
a los ing. un centavo de creatividad , si por ellos fueran puro caja de fosforo
Zapatero a sus zapatos. Los ingenieros tratan de hacer estructuras regulares porque tienen mejor compartimiento frente a cargas laterales. Que las arquitectas se encarguen de que las casitas se vean bonitas, y que el color de piso combine con las paredes 🤷🏻
@@edwardoswaldo1995simplista el comentario
Pero el arquitecto hace lo mismo, solo que sus cajas son planas. Cajas de fósforos con vigas o sin vigas
@@edwardoswaldo1995tu casa no la diseño un arquitecto?
Los planos finales de arquitectura se respetan si o si.. Previo a esto.. la coordinación del Arquitecto con el Ingeniero debió ser pulir hasta satisfacer rincón por rincón """la arquitectura"""" deseada... a fin de que no ocurran estos cambios en plena obra..... Firmados todos los documentos.. proceder a la ejecucion.
Esto de la rivalidad.. la verdad yo jamas la e comprendido...
Primer paso: El arquitecto establece una forma arquitectónica.
Segundo paso: el ingeniero estructura la forma indicada.... No es al reves... donde esta la discusión?
Si es eterna la lucha.. es por ideas estúpidas.. de algunos cerrados... Leo por ahi incluso q se cree que el arquitecto solo ve la decoración y esto ya rebasa el limite de la ignorancia...
El problemas son los propietarios caprichosos que camvian un diseñohecho por un arquitecto y presiona al inginiero para esos cambios no entienden razones..
Y cuando ya no le gusta ACUDE A OTRO PROFESIONAL QUE LE DICE LA REALUDAD
El ingeniero parece cachorro, un poco mas de hombría Ing. parece que le tienes miedo al Arquitecto
Bueno los arquitectos que den sus decoraciones, pero el diseño estructural lo hace el ing civil, xq si falla el arquitecto se lavara las manos diciendo que solo ve las decoraciones 🤣🤣🤣🤣.....
Mas gil
Minuto 1.05 , no entiendo porque todo el video te la pasas hablado de sistema portico , cuando la vivienda esta lleno de muros de ladrillo confinado , en un sistema de portico no existe confinamiento de muros de albañilería, investiga bien que es un sistema de portico !!! Esa construcción es una cambinacion de sistema a la que ustedes la llaman (mixto) la cual no existe en la norma! , igual asi combines y creeas combianaciones de sistemas en base a las nesesidades del cliente la vivienda no se caera , todos los sistemas en nuestro País Perú, se pondran aprueba cuando llegue el terremoto que estamos esperando, que es el mejor laboratorio que podamos tener , recuerda que desde los años 70 la norma a venido cambiando debido a los terremotos ocurridos con el pasar del tiempo , a eso agregale que nuestra norma es un copia y pega del ACI .
Osea esperemos el terremoto y se derrumbe para ver si funciona 😂
@@HB-bx6cx y de que manera se ponen aprueba realmente las edificaciónes? no me vayas a responder en el software!!
Esos ladrillos no son para mampostería confinada, así que no, esa casa no está trabajando con mampostería confinada, sino con porticos