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キズナアイが水飲んだだけで放送事故として切り抜かれて流れてきたの覚えてる。今考えると演じる本気度が違ったんだなって思った。
ちなみにこのツイ主はプログラマーとして世界最強の部類の化け物やで
プログラマーって最強とかあるの？どんな最強？
@@日鞠-z5q 今日おすすめに出てきて日にち見てなかった
@@カービィカービィ-h2yそらストリートファイトやろ
@@カービィカービィ-h2y「競技プログラミング」ってジャンルにおいては最強
物理
″絵が動く配信者″ってそのままの表現を勝手に揶揄だと捉えて、勝手に効いてるの笑っちゃった^^
バーチャルの人が料理してたり音声だけで雑談してたりすると、それはもう人間じゃんってなる
一年前のコメントにリプするのもあれだけどなんなら無人島でサバイバルとか言う企画やってて？？？ってなったわ
@@loven.n. それはちょっと面白そうだな
「手は写しちゃダメなので手袋付けますね！」↑ほんまに意味わからん
マジでこれ。完全仮想世界のVはまだ好感持てるけどそうなるとキツい。
思えばブーム最初期の人気Vtuberはロールプレイできてたなぁ
あいつら中身の話するとキレるくせに、自分から中身の話するからキモイ。明らかに小学生ぐらいの見た目の絵使っといて私意外と胸おっきいよ？みたいな話しててドン引きした。
あれマジかよって思った、体型くらい絵に合わせろよって感じ
本当それ完全に味しめてて中の人ネタと化してる中に人なんかいませんとか、どの口が言ってんだ？
V演者とファンの距離は、ディズニーシーのタートルトークくらいの距離感で丁度ええと思った。
結構近いなw
なお相談してくるお友達はみな変人
相談者皆タートルネック
確かにあれ、クラッシュとして演じクラッシュとして会話する結構理想的なVかもしれない。
Twitterにリアルの写真上げたり手元映してプラモ作る配信してる時点でVtuber名乗らないで欲しいわ
にじさんじあたりが出てきてから「Vtuber」は「仮想空間上のUA-camr」から「アバターとニックネームがある配信者」になっていった感じがする
今のvオタってキズナアイみたいな世界観を守ってるキャラクターより、現実の人間が二次元の皮をかぶって中身を主張する方が好きみたいなの見て納得したわ
探したらあったわワイもこれを期待してキズナアイとか見てたんだけど後発はどんどん低きに流れていって悲しくなった 別に中身の人間を人間扱いしないってわけじゃなくて仕事としてちゃんと演じてくれっていうだけなんだけど今のVオタクは中身の人間が貫通してきた方が良いみたいなんだよね だから思ったのはおそらくアプローチというか関心が逆で ワイは二次元に命が吹き込まれてほしいんだけどVオタクは現実の女が二次元アニメになってほしいんだと思う 現実での女性とのコミュニケーションの代替として機能させるために中身の人間からもたらされるリアル感が必要な一方で現実の女性との関係に必要な煩わしさや汚らしさといった要素を二次元部分で緩衝材としてる
@@nanasiup キズナアイやら初音ミクやらみたいなかわいらしい女の子キャラクターが現実じゃありえない世界観や設定でアニメみたいに喋り動く、ただアニメマンガのように一方通行ではなく受け答えの出来てリアルタイムアドリブでパフォーマンスするアニメの拡張版・SAOの種みたいなコンテンツが出てきて元来であればこういう路線で発展していくと思ってたんだろうなただ皮ぺったん性欲捌け口コンテンツを思い付いて実行したのは本当に天才だと思うわ。配信界の秋元康名乗っていいレベル
根本的に供給が少ないからってのもありそう
昔はマジでアニメキャラが意志を持って話してるって感じがしてたけど今はアニメキャラ置いて一般の人が話してる感じだもんな。キズナアイはキズナアイだけど戌神ころねは宮助だよ。中身がいるのは変わらんけどそれを感じさせない上手い立ち回りもよかった。キズナアイはTV出演してた時に答えると設定が崩れる質問は全部回避してたけど、今のホロライブの奴らがTV出演したら中身の自分のこと何の考えもなしに全部言うんだろうな。
まあ受け答えしながらキャラクターと世界観を守るって相当大変だし労力も金もかかるわな人は絵だろうと実写だろうと人格のファンになって人が集まるもんだから、ちゃんと人格を出しながら膨大なコンテンツを発信し続けるって素の人格じゃなきゃ不可能よな
この人文章長いけど、なんとなんく感じてたvへの嫌悪感を全て説明してくれた。
嫌悪感とか特に無かったけど、心にあった微かなモヤモヤを全て説明してくれるツイートだった。同じ感覚になってる人がいることがとても嬉しかった。多分V知ったのもこの人と同じくらいだと思う。
初期のVtuber＝自主制作アニメ今のVtuber＝声優ラジオってイメージ
すんごいわかる
声優ほど技術あるのか自分が聞いた時はただ一般人が喋ってるようにしか聞こえんかったわ
声豚とバチャ豚は似たようなもん
声優と呼べるほどじゃないからニコ生だな
正に″〇〇役の何々でーす！″になっちゃってるよねって事は自主制作アニメの声優ラジオっていう最底辺やんけ！！！！！！！！
キズナアイの会社の声明みると、企業としてキャラクターとか世界観大事にしてるの伝わってくるし中身云々で騒がれてるの普通にかわいそう
初期から細々と人気なバーチャルおばあちゃんには頑張ってほしいな
おばあちゃんより先に使用サンプル元のfacerigがサ終しそうで存続危機になるの笑ったわ
あれ確か声が男っぽいからすぐ見るのやめた
すあだの方も伸びてくれ；；
初めて見た時爆笑が止まらなかった
今でもある程度再生数保ってるのすごいな
おれはキズナアイは本当にAIだと思ってたし、ゲーム部も本当に高校生だと思ってたよ
かれこれ4,5年Vを追っかけてるけど、今と昔だとガワの優先度が変わってきてると常々感じるわ昔（四天王とか超初期のにじ・ホロ）はキャラクター性を押し出すためにガワが先立つものだったけど、今だと中の人の面白さや可愛さを引き立たせるための付加価値である場合がほとんどだと思う。
これ
Vの安売りバーゲンセール
それの何がダメなんや
@@iolight-p7pダメじゃねぇけど、ミートソース期待してたらナポリタン出てきた感覚
@@neko_on_the_glass 草でもなんかわかるわ
高橋直大の言う本来的なVtuberっていうのは、実は全然万人ウケしないスタイルだよな。ある種のストイックさがあって、大体の人間は振り落とされちゃう。
でも、それでいいとは思う。万人受けにすると線引きできない信者が増える。
ほんとにバーチャルに憧れていた初期のvtuberはVRCに皆流れて行った
？
@@キャスト-g4r 多分VRchatバーチャルのアバター使って世界中の人と会話できるサービス俺の思うに今一番メタバースに近い神ソフト
@@こん-p7n6f そうです！
VRchatやりすぎると現実の感覚失うらしいぞ
@@ksshiva2406 なんやそのSAOの弊害みたいなやつはw
サムネのツイートのリプで、「時代に遅れたオタク」て言われてて複雑な気持ちになった
岡田斗司夫はオタクは死んだって言ってたから生き残ってくれてて嬉しいよ
オタクが求めてたのは2次元のキャラクターが配信することじゃなくて、現実の女の子が2次元のキャラクターになることなんだろうね。現実の女の子と関わる機会がないから
オタクって何オタクのこと？主語デカいからわかんねーや
@@user-lg7ji9cl5j 主に現在のバチャ豚
VTuberって明確な概念が出来る前からVを知ってたけど、俺(ら)が最初から求めてたのは、面白い何かだったよ…。少なくとも今みたいな、ガワだけを貼っつけた女生主を見たかった訳じゃない。
今のvtuberの売り方ってAKBとかのアイドルみたいなのと似てるから、ドルオタの素質はあるけど二次元しか愛せないみたいな人がたくさんいたってことかな
@@どどんこ-w6v 確かにキャラ要素無しでやってるVに恋してる人達は後者だろうな笑
よくネタにされる「vは炎上しない」ってやつも架空のキャラクターメインから配信者の中身メインに移ってから崩壊したんだと思う。視聴者も架空のキャラより現実の女の子と話せてると勘違いできる今のスタイルを求めてる以上、萌え絵アバター配信から進化しなさそう
Vの中身が人間として透けて見えてるのが問題なんだろうね。古参（キズナアイなど）のVは皮じゃなくて１つのキャラクターとして成立してたけど今のVはただの絵を動かしてる実況者。例えるならアニメキャラがゲーム実況してたのが声優がゲーム実況してるに変化したって事だろうね。
恋愛要素無しのラブプラスとかアイマスみたいな感じで2次元と交流、応援できるゲームみたいな世界観をイメージしてたら現実は声優のアニメラジオだった。
VTuber自体がガラッと変わったよな 黎明期のは何だか凄い技術の凄いコンテンツが出てきたなと思ってたが今では生主が2次元の絵を被ってるだけ
まぁそもそも物珍しさで話題になったわけで、慣れてしまえばこうなるわな。
もこたんとコラボしてたゲーム部とかはまぁまだよかったよな
嫌儲ってわけじゃないけど金儲けに特化しすぎて本来あった良さが失われるのは悲しいな遊戯王のインフレみたいに継続するためには仕方のないものかもしれないけど
最初期の各分野の技術者がvの姿使って技術のお披露目してるの好きだったわバーチャルキャストのコメント降る機能とか見てて面白かったしね今はもう企業も安定した金の稼ぎ方分かっちゃったし視聴者もFPSみたいな自分がやってるゲームの放送しか見ないからどんどん人が増えてるはずなのに閉じコン化してるみたいになっちゃった
@@aa-pb5lq メタバースもこう
@@aa-pb5lq も、も、も、もこう！？！？！？
@@V_V_Victory 強そうでいいね
長いけどちゃんと言語化するならこれくらいにはなっちゃうよな今のVも一つの形として人気なのは別にいいけど初期の動画勢の発展形を見たかったということも含めて同意しかなかったゲーム部は生配信でもあれができてたのはすごかった
アンチ勢「文なっがwもっと短くしろよ」
初期の頃は動画も出していてUA-camrの新しい形という意味でVirtual youtuberだったけど、元生主とかが活躍した影響で配信しかしないのが主流になった。3Dモデルや込み入った編集なんかしてちょくちょく動画出すスタイルよりも配信するだけの方が活動頻度も高く楽でありながらスパチャで儲けやすい。個人Vも増えたしこうなるのが必然だとは思うんだけどそのせいでキャラ設定どころかvirtualという概念も存在しなくなり絵の皮被った配信者しかいなくなってしまった…そんで配信関係のゴミみたいな炎上も多く今のVに対して失望。元生主引っ張ってきてるのが金目当ての印象強くしてるって思ってます。
Vってディズニーランドにいるミッキーみたいなプロ意識の塊だと最初は認識してた
現実は学や教養がなく、倫理性に欠けた銭ゲバ集団。夢もないね😢
余裕のない奴の前では事実を陳列することさえも罪になる
ツイフェミさん……w
今のVtuberって、正直いままで配信者だった人に絵を動かして配信させているようなもんだしな。キャラになりきるというよりもほとんど自我が出てリアルな話題を出しているし、絵を被ったニコ生みたいなもんだから正直Vもただのストリーマーも大して変わらん。絵を被っただけというのも実際そうだと思うし、本質的に絵を被っただけでそこらの顔を出している配信者と大して変わらん。自分らは違うみたいな空気感を出しているけれど、マジで絵を被っただけでおまえもそんなもん。
配信者のプライバシーが守られるのはいいシステムだと思う。Vでいいなと思うのはこれだけ。キズナアイがTVでインタビュー受けてて、モニター越しに「私はバーチャルの世界の人だからモニターから出てこれない」って話してたのを覚えてる。だから手を出してパック開封や料理配信やTwitterに現実写真を投稿してる今のVを見てると初期のVが可哀想になってくる。 あと声がきつすぎる。技術的に表情と声色が合わないし、人が不快になる声色がかわいいと思ってる勘違い萌え声が無理。男なら不快に思わないのかな？気持ちがわからなくてごめんな。
キズナアイなんて料理動画ですらモニターに出て、作業はアシスタントがやるっていう徹底ぶりだったのに他の奴らの承認欲求がエグすぎて、キャラを利用しちゃってるのマジで終わってるなんのためにオーディションしてんだよマジで声だけかよ
もはやvirtualである意味とか必要性がよくわからないよな。企業も従業員抱えてるし、生き残りのために金稼ぐのに必死なのは理解できるけど、もっとプライド持ってやってほしかった。
言うて配信者のプライバシーが守られてんのかな？、身バレ報告も多いし、頻繁に引っ越しなどをしてるのを見てるとそんなにプライバシーが守られてるようにも思えんのだが。
本当の意味で絵に発情するやつなんていないってことだな
@@aa-yh3qq確かに。豚達は中の人に欲情してるだけだしな。
このツイート自分の思うこと全部言ってて驚いたわ。今はバーチャルでもUA-camrでもないただの顔出ししないストリーマーだよ。
いい歳した大人達が集まって一つの世界観を作ってたのが好きだったんだなって思った。配信勢の語尾だけそれっぽくしてるけど平気でリアルの話とかしちゃう感じがどうしても好きになれない。
キズナアイ、ミライアカリ、輝夜月の御三家感が好きだった。
そうか、ミライアカリか……忘れてた。
ピーナッツくんとおばあちゃんさえ生きてればいいよ
猫宮ひなたのリココンだけで中身ダステルってバレたのおもろかった
やっぱり中身が違うかったんや！
すげえなそれ
技術で答え合せされるのカッコいいなw
痴呆老人のRP守り続けてるバーチャルおばあちゃんは最強
元々イカれ人形劇やってたから慣れてるんだろうな
@@pickaxesmsz010 イカれ人形劇は的確だけどわろた
となるとVの事務所を考えた人はいい意味でも悪い意味でも大きな影響を与えたんだな…
今のVは投げ銭貰えるのが当たり前って思ってそう
とあるVが辞める時に同僚Vが死亡扱いして悲しんでて、視聴者がその表現を賞賛してるのが本当に狂ってると思った「死」なんて同僚が辞める時に使う言葉じゃない
それ誰だっけ
@@ghostY_Y 日本人が自殺しやすいのはセロトニントランスポーター遺伝子がSS型で鬱病になりやすいからであって死生観云々は関係ないと思うけどね
@@ghostY_Y 難しい事言って納得してくれるのは子供だけ仕事が辛くて辞めた時や次の夢を見つけて辞める時に死者扱いされたらどう思う？
花京院ちえりが出てきたけどたぶん違うよな、誰やったっけ
@@なとり-w7j お前が何言ってるかわからないから教えて欲しいです
キズナアイぐらいの綺麗な全身3Dグラフィックが続いてたら見てたかもしれないでも今はほぼ2Dの上半身だけの半Z武でてんかん持ちのやつしか居ないし、ニコ生主と何も変わらん…
この人が間違ったこと言ってるわけじゃないんだけどキズナアイ本人が面白かったわけじゃないから結局業界がこうなっていくのはまーしょうがなかったんだろうなと思う
初期のVは中身を感じさせなかったよな
初期から「素が出てるよw」「中の人滲み出てるw」ってキャッキャされてたけどな台本読むだけのつまらない動画なんて一瞬で飽きられる
怪獣先輩とかファッキューで人気出たようなもんだけどな
初期ゆえの荒さはあったけどそっから洗練されていくもんだと思ってたら後発の絵被ったおばさんに駆逐された
@@例のプール やっぱり面白くない人達が面白いものを終わらすんやなぁ素が出てるよwとか言ってた奴きしょすぎるだろ
初期のコンテンツとしての方向性は面白かったしワクワクしたけどワクワクしただけでキズナアイとかその辺の代表的な3Dvtuberが単純につまらなかったのが悪いとこはある
コレめっちゃ共感
わかる
黎明期は面白そうな個人Vが出るたびに『新しいVだ！囲め！』みたいな感じで色んなバーチャルユーチューバーが発掘されていったけど、もう殆どが息をしていない過去の遺物化してるの悲しい
今は事務所ブーストおりゃあああ！って感じでつまらない
@@メル-j6p 秋元康みてーなやり口だからね
そもそもの母数が少なかったから欲張りセットみたいな新人含め色んなVのごった煮切り抜きができて皆で盛り上げられてたけど、もう数増えすぎてあぁいうの作れなくなっちゃったからね。自分でタグサーフィンでもしないと発掘のきっかけがない
おえちゃんが友人て言って出す人もれなくもこうか窓付きなの好き
そもそもバチャ豚ってVtuberの事を「バーチャル世界の住人って設定」って認識なのか「絵が動く配信者」って認識なのかどっちなんだろうな？そういう中途半端な立ち位置が不気味で理解できないんだよね
後者だと思うよむしろ見てない人が設定を大事にしてると思う
後者
例えば魔法使いになりたい→魔法とかのファンタジーの部分をどうするか→トラッキングしながらCG重ねなければならない→スタジオやらCG制作やら技術と金と人が必要→企業に頼ってより稼ぎやすい方法を取らざるを得ない→その結果が今って感じかな。スパチャとか再生時間とか広告案件とか、ライバーの問題だけじゃなくて配信サイト側の要素も絡んでるよね
Vtuberを「絵畜生」って表現する人は昔からVが嫌いだったと思ってた。昔のVが好きだった人という視点もあるのね
vtuber出た頃はなんか新しいこと始まりそうな予感あっておもしろそうだったけど、全然そんなことなかったよね。
2017年の12月くらいから3ヶ月くらいはガラッと何かが変わりそうな気がしてた、程なくその予感は薄れていった
只今衰退中
キズナアイ、シロ、なんちゃらアカリ？(引退済みだったか)、輝夜月(P丸様。)とか昔見てたな……
昔の動画投稿者や配信者は「自分のコンテンツを楽しんでもらいたい」という気持ちが、お金を稼ぐという気持ちを先行してた。だから、動画の量より質を優先していたし、配信においても視聴者一人一人対して敬意があったんよな。それが無ければ人を集められなかったから、実力者しか残らなかった。でも、今はそれが無い。絵を被って終わり。そりゃコンテンツの質がどんどん下がるはずよ。
でもつまんなかったから初期の動画勢はことごとく飽きられたんだよー勝手な妄想で初期勢神格化すな
@@aa-pb5lq 分かる、質が低いから全く視聴したものが記憶に残らんのよな。そりゃTikTokに流行りが移行しつつあるわけだよ。
「それVの意味ある？ガワで面白さ増してる？」って疑問しか生まれない配信者。そしてVである意味はそこまで見出していなくただ単に配信が好きなだけか(それだったらVじゃなくても面白いの居るだろ)、三次元と混同するのが好きな視聴者。でも寂しいことに世の中ゲーム実況好きな人でVが観てる人が実は多数派という現実……一般人感のあるクラシックなUA-camr、もとい配信者はもはやアングラみたいな感じにされてる。事務所企業系、芸能人系は売れるよな本当に。
3Dモデルをフェイストラッカーで動かした映像を取り敢えず端に載せた実況動画とかモデル製作費が割りに合わないからLive2Dで溢れるのはしゃーない、そもそも費用も時間もかかりすぎる上にUA-camはそれの魅力を引き出せないVtuberの最大の失敗は活動拠点を他のプラットフォームに移せなかったこと（VRchatとかね）仮に移せたとしてもガラパゴス化して海外から取り残され淘汰される気がする中の人の不祥事は普通のUA-camrでもあることだからどのみち仕方ないけどある程度の初期のラインみたいなのを守ってれば絵を被ってるだけの配信者とは言われなかったかも
ピーナッツ君だけが唯一の希望
企業がビジネスのために未来ある文化を破壊したよな
@@p-._.-qばかおつ en(英語圏) id(インドネシア)
これ3、4年くらい前に言ってたもこたん流石っすわ
もこたん流石すぎるな😊
3、4年前ってまだキズナアイぐらいの頃じゃねえの
御伽原江良ってVが地声で中身の話語る配信してたときには言ってたから、もこうも2019年4月13日頃には見切りつけてたと思う。
これか 俺が最近のVtuberが嫌いな理由ua-cam.com/video/VFBIY7a8Zjc/v-deo.html
@@やあひん-m6z 大体3年前か。ありがとうございます
男は皮被ってたら引かれるのに・・・
効くわ
わろた
その話、するなよ
あたし女だけど可愛いと思うよ！
@@Trigger_H4ppy ほんとか？しゃぶれよ🥴
世界観は最初はインパクトを与えるためには大事だけど、人が慣れるにつれて世界観から出てきて視聴者の身近な存在になるのが求められるようになってるんだと思う。
なるほどなと思ったのでコメ残しとく
これVTuberだけじゃなくてアニメとかゲームにも通ずるものがあるね、コメント残しとく
とりまコメ残しとく
とりま🐷コメ
中身が自我を出してる時点でもう昔のとらえ方でのVtuberじゃないんよね
マジで勝手に怒って勝手に効いちゃうのバッさんって感じやな
Ｖ豚「決して性的な目で見ている訳では無い」←😅
にじホロに食い荒らされた文化顔出ししてない配信者とVtuberの違いって何？
どうしてあれがいいのか本気で理解できない 同世代の周りの人達であれを好きな人が多すぎて「こいつら正気か」と思ってしまう
学生なら救えるけど社会人だったとしたら終わり
リアルで絵畜生を好きなやつが多すぎるとか、そんな例ありえなくね？おまえがめっちゃインキャなのか、ネットに浸かりすぎてネットをリアルだと思い込んでるのか。
ゆうて切り抜きみてる人はけっこういるよ！高校一年生だけど、おれはみないかなー！やっぱりなんかきもちわるいんだよね
絵の中にもおえちゃんに絵被せたようなやつもいれば萌え声女もいるわけだけど、周りの人は後者を好んで見てるの？
@純行くわ それがありえちゃうから俺も困っているのですよ
UA-camrっていうより生主だから、vtuberじゃなく絵主の方がしっくりくる
コンテンツがどうかとかじゃなくて異常なほど金の臭いがするから気色悪い。
初期のvtuberに魅せられた人の殆どがVRchatに流れちゃった（そこで大体完結しちゃうし）のも要因の一つだし、ねこますの隠居やゲーム部の問題も結構大きいんじゃない？にじさんじやホロライブが登場しなかったら今のような流行りはなく閉じコン化してもおかしくはないし、ちゃんと３次元としてのvtuber文化の発展にも貢献している。（ライブとかがメインではあるが）やっぱりお金や時間、技術は２次元よりも掛かるから現在のようになって行くのは必然だったかな。
vのあり方が混沌としてきた中、鳩羽つぐが生き返ったのはなんかすごい(小並
地獄の相関図はイケメンとカオナシの下に、イケメンから搾取しカオナシにお金を分配する「企業」があったら完璧だった
確かにキズナアイとかゲーム部が出てきた時はなんだこれ凄いなって思ったわ。
キャラ設定ちゃんと守ってるの今だとでびでびでびるくらいしかいない
俺は豚じゃないけどそいつも素の声とかネタにしてなかったか？
キズナアイって分霊箱作ってたんだ…
世界観を維持するなら生放送は無理だと思う。生放送は視聴者との対話を求められているから世界観維持しながら話題を作っていくのが難しいから一方的に話せる動画でやっていくしかない。
正直な話今のVTuber界隈は『好き』だけど『求めてたもの』とは違ったまあ仕方ないんだろうけど、初期の2ヶ月くらいに見れてたロマンとか夢とか、あの頃に心に感じたドキドキは二度と感じられないと思うと切ない
中身の話は野暮だと思ってたミッキーの着ぐるみの中に人がいるのは誰もがわかってることで、でもそれはあえて言わない。そういう創作物なのだから的なスタンスに期待してたんだけどなぁ
結構むずめの現代文の問題作れそうで草
実際バーチャル世界の人という認識から乖離して今となってはただの絵被った人やもんな。リアルを出してなかった黎明期のVと違って、今の絵畜生配信者は普通に現実の話持ち出してるしそれは絵を被る意味あんのか？ってなる。リアルとバーチャルの区別を出来ないところを見てしまうと絵を被らないと人気になれない可哀想な底辺配信者なんだろうなと感じる。結局の所、黎明期のやり方が一番正しかったんだと思う。
Vtuber叩いてる時の汚絵ちゃんが一番好き
確かにおえちゃんは顔ビジュアルいいのに中身adhdだから実質VTuber！？
この人は競技プログラミングって界隈の元締めみたいな人やな
ゲーム部は初期はゴリゴリの台本形式だけど人気出たのは本人がやってる感が出せてるようにしてから伸びたと思う。女なのにめちゃくちゃポケモンが上手い。ショタボでこんなにスマブラできるのっていうギャップが人気をあげた理由だと思ってる。
このツイートめっちゃ腑に落ちた。
今のVは配信を見てもらう「きっかけ」として絵を被ってるイメージ。知らんけど
やっぱ本当にVTuberなのってキズナアイとかミライアカリあたりの奴らだけだよなシロイルカとヒメヒナは長生きしてほしいわ
「中の人」という感覚が全くなかったな自我を持ち始めてから気持ち悪い文化となっていった
アニメは普通に好きだけどVtuberは受け入れられない。きつい。違いはなんだ？
単純に金の匂いがプンプンするからだと思う。何をしようとも金を稼ぎたいって欲が見え透いてる
@@666haizin アニメの合間にCM流れるのはいいの？金の匂いプンプンしてるやんたぶんあなた変なフィルターかかってるよ
@@例のプール アニメのキャラとVを比べた時、アニメのキャラを作ってる会社またはテレビが金稼ごうとしてるんだからキャラとVは区別できるくないか？
単純にみんながなんとなく嫌ってるから自分も嫌いなだけなんじゃない？
自分もそんな感じで、アニメとかはキャラ設定とかあってそのキャラが動いてるって感じで、vtuberはマジで皮被ってるだけで設定とか何もなくて女配信者がオタクに媚びてるのを見てるからって感じっす。自我持ってるのが大きな差だと思ってます。
オタクたちは絵という皮を被ればそれの中身や言動がリアルによっていてもそれに依存できるという新しい発見があったのも事実。
こんな風にvの原理主義者も出てきてるんだなこの界隈には全然ついていけねえ
おえちゃんがV叩きするのストレス発散になって好きだわ
映像作品を見る→絵を被った女の子を見るになったな
最初のVって中身とキャラクターを分けることで炎上から遠ざけるみたいな名目だっだけど、中の人が出張ってきたせいでVとして終わってただの生主になったから見なくなった正直今一番Vしてるのはポコピーだけだと思うわ
本質見れば結局アバター使って活動してる人達で、設定がどうだの2次元と3次元がこうだのはこっちの楽しむ側のモラルの問題で、テーマパークでわざわざ『この着ぐるみの中には人間が入っているぞ！』なんて言う人はいないし、そんなのみんなわかってるから特段嫌な気持ちにはならない。ただ言ったやつが『嫌な人だな』とは思われるってだけで。
テーマパークと明らかに違うところは所謂中の人にガチ恋する人とか、彼氏さんや彼女さんがいたらガチギレする人がいるところがあるよね。ただキャラクターかわいい！だけじゃなくて明らかにそれよりも違う思いが入ってるというか。
最近のV大量発生は、新規投稿者が動画実況始めよう→人気でるし儲かるから流行りの絵を付けようってなった結果だと思う。昔なら声だけ実況でデビューしていたのにお手軽バフがプラスされて、結果Vモドキが大量に発生した印象
猫宮ひなたもキズナアイやらかぐやるなも昔は見てたのになんで今はVに全く興味がなくなってしまったのかって思ったらそう言う変化が無意識的につまらなかったからなんやろな、あの時は面白かったのになーって思ってたけど今のVって生配信してるだけだもんな
輝夜月ってまだ動画出してるの？
@@道峰ユヤ-g1k 見てたの結構前だから今どうなんだろうって思ったら更新とっくのとうに止まってました、、、
黎明期のVTuber達が軒並みオワコン化してるのはやっぱり今のVTuberに比べたらつまらんからだろうなと 結局VTuberていうコンテンツ自体が出オチに近かったんじゃないかな遅かれ早かれVTuberが今みたいになるのは必然だったのかなとも思ったり
箱推しとかいう要素まじで意味わからんよな初配信でバカほど人が来るとか普通に意味がわからんわほんまに
VtuberとVliverを分けてくれ。昔と今じゃ全く違うモノになってる。
意図してメタやっている人達や元々別の活動していてアバターとしてlive2D使っているのであれば全然良いんだけど、VtuberとしてデビューしてRP勢の癖にしょっちゅう実写多かったりただの配信者になっている人達にはあまり惹かれない…自分が好きだったのは浪漫を詰め込んだ創作の延長みたいな感じで世界観を大切にした、キャラクターとして振る舞っていたV達だったよ…そういったものは様々な方面でコスパ悪いから商業向きではないとはいえ目にする機会が減って少し寂しい
長文を見てすぐに長さを指摘するのはわかるけど、読んでる最中に「なっがｗ」とか言い出すのはきちぃなぁ理解も整理も出来なくてまともな感想を持てなかった人がやることだよおえちゃん；；
でも初期のV見てたけど面白くは無かったから遅かれ早かれ今の形になってた気がするなぁと思う
出来ることにも限界あるからなあ
最初は技術の進化だと思ったらシロアリに浸食されてた
でも実際、ガワと中身が別っていうのは無理があるよな。長く見てる人ほどガワと中身(声や性格、考え方)がリンクするだろうし、そうなってる人が多かったからゲーム部とかキズナアイの中身すげ替え、分裂で炎上したんだろ。
キズナアイが水飲んだだけで放送事故として切り抜かれて流れてきたの覚えてる。今考えると演じる本気度が違ったんだなって思った。
ちなみにこのツイ主はプログラマーとして世界最強の部類の化け物やで
プログラマーって最強とかあるの？どんな最強？
@@日鞠-z5q 今日おすすめに出てきて日にち見てなかった
@@カービィカービィ-h2yそらストリートファイトやろ
@@カービィカービィ-h2y「競技プログラミング」ってジャンルにおいては最強
物理
″絵が動く配信者″ってそのままの表現を勝手に揶揄だと捉えて、勝手に効いてるの笑っちゃった^^
バーチャルの人が料理してたり音声だけで雑談してたりすると、それはもう人間じゃんってなる
一年前のコメントにリプするのもあれだけど
なんなら無人島でサバイバルとか言う企画やってて？？？ってなったわ
@@loven.n. それはちょっと面白そうだな
「手は写しちゃダメなので手袋付けますね！」
↑ほんまに意味わからん
マジでこれ。
完全仮想世界のVはまだ好感持てるけどそうなるとキツい。
思えばブーム最初期の人気Vtuberはロールプレイできてたなぁ
あいつら中身の話するとキレるくせに、自分から中身の話するからキモイ。明らかに小学生ぐらいの見た目の絵使っといて私意外と胸おっきいよ？みたいな話しててドン引きした。
あれマジかよって思った、体型くらい絵に合わせろよって感じ
本当それ
完全に味しめてて中の人ネタと化してる
中に人なんかいませんとか、どの口が言ってんだ？
V演者とファンの距離は、ディズニーシーのタートルトークくらいの距離感で丁度ええと思った。
結構近いなw
なお相談してくるお友達はみな変人
相談者皆タートルネック
確かにあれ、クラッシュとして演じクラッシュとして会話する結構理想的なVかもしれない。
Twitterにリアルの写真上げたり手元映してプラモ作る配信してる時点でVtuber名乗らないで欲しいわ
にじさんじあたりが出てきてから「Vtuber」は「仮想空間上のUA-camr」から「アバターとニックネームがある配信者」になっていった感じがする
今のvオタってキズナアイみたいな世界観を守ってるキャラクターより、現実の人間が二次元の皮をかぶって中身を主張する方が好きみたいなの見て納得したわ
探したらあったわ
ワイもこれを期待してキズナアイとか見てたんだけど後発はどんどん低きに流れていって悲しくなった
別に中身の人間を人間扱いしないってわけじゃなくて仕事としてちゃんと演じてくれっていうだけなんだけど今のVオタクは中身の人間が貫通してきた方が良いみたいなんだよね
だから思ったのはおそらくアプローチというか関心が逆で
ワイは二次元に命が吹き込まれてほしいんだけどVオタクは現実の女が二次元アニメになってほしいんだと思う
現実での女性とのコミュニケーションの代替として機能させるために中身の人間からもたらされるリアル感が必要な一方で現実の女性との関係に必要な煩わしさや汚らしさといった要素を二次元部分で緩衝材としてる
@@nanasiup
キズナアイやら初音ミクやらみたいなかわいらしい女の子キャラクターが現実じゃありえない世界観や設定でアニメみたいに喋り動く、ただアニメマンガのように一方通行ではなく受け答えの出来てリアルタイムアドリブでパフォーマンスするアニメの拡張版・SAOの種みたいなコンテンツが出てきて元来であればこういう路線で発展していくと思ってたんだろうな
ただ皮ぺったん性欲捌け口コンテンツを思い付いて実行したのは本当に天才だと思うわ。配信界の秋元康名乗っていいレベル
根本的に供給が少ないからってのもありそう
昔はマジでアニメキャラが意志を持って話してるって感じがしてたけど今はアニメキャラ置いて一般の人が話してる感じだもんな。
キズナアイはキズナアイだけど戌神ころねは宮助だよ。
中身がいるのは変わらんけどそれを感じさせない上手い立ち回りもよかった。
キズナアイはTV出演してた時に答えると設定が崩れる質問は全部回避してたけど、今のホロライブの奴らがTV出演したら中身の自分のこと何の考えもなしに全部言うんだろうな。
まあ受け答えしながらキャラクターと世界観を守るって相当大変だし労力も金もかかるわな
人は絵だろうと実写だろうと人格のファンになって人が集まるもんだから、ちゃんと人格を出しながら膨大なコンテンツを発信し続けるって素の人格じゃなきゃ不可能よな
この人文章長いけど、なんとなんく感じてたvへの嫌悪感を全て説明してくれた。
嫌悪感とか特に無かったけど、心にあった微かなモヤモヤを全て説明してくれるツイートだった。同じ感覚になってる人がいることがとても嬉しかった。多分V知ったのもこの人と同じくらいだと思う。
初期のVtuber＝自主制作アニメ
今のVtuber＝声優ラジオ
ってイメージ
すんごいわかる
声優ほど技術あるのか
自分が聞いた時はただ一般人が喋ってるようにしか聞こえんかったわ
声豚とバチャ豚は似たようなもん
声優と呼べるほどじゃないからニコ生だな
正に″〇〇役の何々でーす！″になっちゃってるよね
って事は自主制作アニメの声優ラジオっていう最底辺やんけ！！！！！！！！
キズナアイの会社の声明みると、企業としてキャラクターとか世界観大事にしてるの伝わってくるし中身云々で騒がれてるの普通にかわいそう
初期から細々と人気なバーチャルおばあちゃんには頑張ってほしいな
おばあちゃんより先に使用サンプル元のfacerigがサ終しそうで存続危機になるの笑ったわ
あれ確か声が男っぽいからすぐ見るのやめた
すあだの方も伸びてくれ；；
初めて見た時爆笑が止まらなかった
今でもある程度再生数保ってるのすごいな
おれはキズナアイは本当にAIだと思ってたし、ゲーム部も本当に高校生だと思ってたよ
かれこれ4,5年Vを追っかけてるけど、今と昔だとガワの優先度が変わってきてると常々感じるわ
昔（四天王とか超初期のにじ・ホロ）はキャラクター性を押し出すためにガワが先立つものだったけど、今だと中の人の面白さや可愛さを引き立たせるための付加価値である場合がほとんどだと思う。
これ
Vの安売りバーゲンセール
それの何がダメなんや
@@iolight-p7pダメじゃねぇけど、ミートソース期待してたらナポリタン出てきた感覚
@@neko_on_the_glass 草
でもなんかわかるわ
高橋直大の言う本来的なVtuberっていうのは、実は全然万人ウケしないスタイルだよな。ある種のストイックさがあって、大体の人間は振り落とされちゃう。
でも、それでいいとは思う。
万人受けにすると線引きできない信者が増える。
ほんとにバーチャルに憧れていた初期のvtuberはVRCに皆流れて行った
？
@@キャスト-g4r 多分VRchat
バーチャルのアバター使って世界中の人と会話できるサービス
俺の思うに今一番メタバースに近い神ソフト
@@こん-p7n6f そうです！
VRchatやりすぎると現実の感覚失うらしいぞ
@@ksshiva2406 なんやそのSAOの弊害みたいなやつはw
サムネのツイートのリプで、「時代に遅れたオタク」て言われてて複雑な気持ちになった
岡田斗司夫はオタクは死んだって言ってたから生き残ってくれてて嬉しいよ
オタクが求めてたのは2次元のキャラクターが配信することじゃなくて、現実の女の子が2次元のキャラクターになることなんだろうね。現実の女の子と関わる機会がないから
オタクって何オタクのこと？
主語デカいからわかんねーや
@@user-lg7ji9cl5j 主に現在のバチャ豚
VTuberって明確な概念が出来る前からVを知ってたけど、俺(ら)が最初から求めてたのは、面白い何かだったよ…。
少なくとも今みたいな、ガワだけを貼っつけた女生主を見たかった訳じゃない。
今のvtuberの売り方ってAKBとかのアイドルみたいなのと似てるから、ドルオタの素質はあるけど二次元しか愛せないみたいな人がたくさんいたってことかな
@@どどんこ-w6v 確かにキャラ要素無しでやってるVに恋してる人達は後者だろうな笑
よくネタにされる「vは炎上しない」ってやつも架空のキャラクターメインから配信者の中身メインに移ってから崩壊したんだと思う。視聴者も架空のキャラより現実の女の子と話せてると勘違いできる今のスタイルを求めてる以上、萌え絵アバター配信から進化しなさそう
Vの中身が人間として透けて見えてるのが問題なんだろうね。
古参（キズナアイなど）のVは皮じゃなくて１つのキャラクターとして成立してたけど今のVはただの絵を動かしてる実況者。
例えるならアニメキャラがゲーム実況してたのが声優がゲーム実況してるに変化したって事だろうね。
恋愛要素無しのラブプラスとかアイマスみたいな感じで2次元と交流、応援できるゲームみたいな世界観をイメージしてたら現実は声優のアニメラジオだった。
VTuber自体がガラッと変わったよな
黎明期のは何だか凄い技術の凄いコンテンツが出てきたなと思ってたが今では生主が2次元の絵を被ってるだけ
まぁそもそも物珍しさで話題になったわけで、慣れてしまえばこうなるわな。
もこたんとコラボしてたゲーム部とかはまぁまだよかったよな
嫌儲ってわけじゃないけど金儲けに特化しすぎて本来あった良さが失われるのは悲しいな
遊戯王のインフレみたいに継続するためには仕方のないものかもしれないけど
最初期の各分野の技術者がvの姿使って技術のお披露目してるの好きだったわ
バーチャルキャストのコメント降る機能とか見てて面白かったしね
今はもう企業も安定した金の稼ぎ方分かっちゃったし視聴者もFPSみたいな自分がやってるゲームの放送しか見ないからどんどん人が増えてるはずなのに閉じコン化してるみたいになっちゃった
@@aa-pb5lq メタバースもこう
@@aa-pb5lq も、も、も、もこう！？！？！？
@@V_V_Victory
強そうでいいね
長いけどちゃんと言語化するならこれくらいにはなっちゃうよな
今のVも一つの形として人気なのは別にいいけど初期の動画勢の発展形を見たかったということも含めて同意しかなかった
ゲーム部は生配信でもあれができてたのはすごかった
アンチ勢「文なっがwもっと短くしろよ」
初期の頃は動画も出していてUA-camrの新しい形という意味でVirtual youtuberだったけど、元生主とかが活躍した影響で配信しかしないのが主流になった。3Dモデルや込み入った編集なんかしてちょくちょく動画出すスタイルよりも配信するだけの方が活動頻度も高く楽でありながらスパチャで儲けやすい。個人Vも増えたしこうなるのが必然だとは思うんだけどそのせいでキャラ設定どころかvirtualという概念も存在しなくなり絵の皮被った配信者しかいなくなってしまった…そんで配信関係のゴミみたいな炎上も多く今のVに対して失望。元生主引っ張ってきてるのが金目当ての印象強くしてるって思ってます。
Vってディズニーランドにいるミッキーみたいなプロ意識の塊だと最初は認識してた
現実は学や教養がなく、倫理性に欠けた銭ゲバ集団。夢もないね😢
余裕のない奴の前では事実を陳列することさえも罪になる
ツイフェミさん……w
今のVtuberって、正直いままで配信者だった人に絵を動かして配信させているようなもんだしな。
キャラになりきるというよりもほとんど自我が出てリアルな話題を出しているし、絵を被ったニコ生みたいなもんだから正直Vもただのストリーマーも大して変わらん。
絵を被っただけというのも実際そうだと思うし、本質的に絵を被っただけでそこらの顔を出している配信者と大して変わらん。
自分らは違うみたいな空気感を出しているけれど、マジで絵を被っただけでおまえもそんなもん。
配信者のプライバシーが守られるのはいいシステムだと思う。Vでいいなと思うのはこれだけ。
キズナアイがTVでインタビュー受けてて、モニター越しに「私はバーチャルの世界の人だからモニターから出てこれない」って話してたのを覚えてる。だから手を出してパック開封や料理配信やTwitterに現実写真を投稿してる今のVを見てると初期のVが可哀想になってくる。
あと声がきつすぎる。技術的に表情と声色が合わないし、人が不快になる声色がかわいいと思ってる勘違い萌え声が無理。男なら不快に思わないのかな？気持ちがわからなくてごめんな。
キズナアイなんて料理動画ですらモニターに出て、作業はアシスタントがやるっていう徹底ぶりだったのに
他の奴らの承認欲求がエグすぎて、キャラを利用しちゃってるのマジで終わってる
なんのためにオーディションしてんだよマジで
声だけかよ
もはやvirtualである意味とか必要性がよくわからないよな。
企業も従業員抱えてるし、生き残りのために金稼ぐのに必死なのは理解できるけど、もっとプライド持ってやってほしかった。
言うて配信者のプライバシーが守られてんのかな？、身バレ報告も多いし、頻繁に引っ越しなどをしてるのを
見てるとそんなにプライバシーが守られてるようにも思えんのだが。
本当の意味で絵に発情するやつなんていないってことだな
@@aa-yh3qq確かに。豚達は中の人に欲情してるだけだしな。
このツイート自分の思うこと全部言ってて驚いたわ。
今はバーチャルでもUA-camrでもないただの顔出ししないストリーマーだよ。
いい歳した大人達が集まって一つの世界観を作ってたのが好きだったんだなって思った。配信勢の語尾だけそれっぽくしてるけど平気でリアルの話とかしちゃう感じがどうしても好きになれない。
キズナアイ、ミライアカリ、輝夜月の御三家感が好きだった。
そうか、ミライアカリか……忘れてた。
ピーナッツくんとおばあちゃんさえ生きてればいいよ
猫宮ひなたのリココンだけで中身ダステルってバレたのおもろかった
やっぱり中身が違うかったんや！
すげえなそれ
技術で答え合せされるのカッコいいなw
痴呆老人のRP守り続けてるバーチャルおばあちゃんは最強
元々イカれ人形劇やってたから慣れてるんだろうな
@@pickaxesmsz010 イカれ人形劇は的確だけどわろた
となるとVの事務所を考えた人はいい意味でも悪い意味でも大きな影響を与えたんだな…
今のVは投げ銭貰えるのが当たり前って思ってそう
とあるVが辞める時に同僚Vが死亡扱いして悲しんでて、視聴者がその表現を賞賛してるのが本当に狂ってると思った
「死」なんて同僚が辞める時に使う言葉じゃない
それ誰だっけ
@@ghostY_Y 日本人が自殺しやすいのはセロトニントランスポーター遺伝子がSS型で鬱病になりやすいからであって死生観云々は関係ないと思うけどね
@@ghostY_Y
難しい事言って納得してくれるのは子供だけ
仕事が辛くて辞めた時や次の夢を見つけて辞める時に死者扱いされたらどう思う？
花京院ちえりが出てきたけどたぶん違うよな、誰やったっけ
@@なとり-w7j お前が何言ってるかわからないから教えて欲しいです
キズナアイぐらいの綺麗な全身3Dグラフィックが続いてたら見てたかもしれない
でも今はほぼ2Dの上半身だけの半Z武でてんかん持ちのやつしか居ないし、ニコ生主と何も変わらん…
この人が間違ったこと言ってるわけじゃないんだけどキズナアイ本人が面白かったわけじゃないから結局業界がこうなっていくのはまーしょうがなかったんだろうなと思う
初期のVは中身を感じさせなかったよな
初期から「素が出てるよw」「中の人滲み出てるw」ってキャッキャされてたけどな
台本読むだけのつまらない動画なんて一瞬で飽きられる
怪獣先輩とかファッキューで人気出たようなもんだけどな
初期ゆえの荒さはあったけどそっから洗練されていくもんだと思ってたら後発の絵被ったおばさんに駆逐された
@@例のプール
やっぱり面白くない人達が面白いものを終わらすんやなぁ
素が出てるよwとか言ってた奴きしょすぎるだろ
初期のコンテンツとしての方向性は面白かったしワクワクしたけどワクワクしただけでキズナアイとかその辺の代表的な3Dvtuberが単純につまらなかったのが悪いとこはある
コレめっちゃ共感
わかる
黎明期は面白そうな個人Vが出るたびに『新しいVだ！囲め！』みたいな感じで色んなバーチャルユーチューバーが発掘されていったけど、もう殆どが息をしていない過去の遺物化してるの悲しい
今は事務所ブーストおりゃあああ！って感じでつまらない
@@メル-j6p 秋元康みてーなやり口だからね
そもそもの母数が少なかったから欲張りセットみたいな新人含め色んなVのごった煮切り抜きができて皆で盛り上げられてたけど、もう数増えすぎてあぁいうの作れなくなっちゃったからね。自分でタグサーフィンでもしないと発掘のきっかけがない
おえちゃんが友人て言って出す人もれなくもこうか窓付きなの好き
そもそもバチャ豚ってVtuberの事を
「バーチャル世界の住人って設定」って認識なのか
「絵が動く配信者」って認識なのか
どっちなんだろうな？
そういう中途半端な立ち位置が不気味で
理解できないんだよね
後者だと思うよ
むしろ見てない人が設定を大事にしてると思う
後者
例えば
魔法使いになりたい→魔法とかのファンタジーの部分をどうするか→トラッキングしながらCG重ねなければならない→スタジオやらCG制作やら技術と金と人が必要→企業に頼ってより稼ぎやすい方法を取らざるを得ない→その結果が今
って感じかな。スパチャとか再生時間とか広告案件とか、ライバーの問題だけじゃなくて配信サイト側の要素も絡んでるよね
Vtuberを「絵畜生」って表現する人は昔からVが嫌いだったと思ってた。昔のVが好きだった人という視点もあるのね
vtuber出た頃はなんか新しいこと始まりそうな予感あっておもしろそうだったけど、全然そんなことなかったよね。
2017年の12月くらいから3ヶ月くらいはガラッと何かが変わりそうな気がしてた、程なくその予感は薄れていった
只今衰退中
キズナアイ、シロ、なんちゃらアカリ？(引退済みだったか)、輝夜月(P丸様。)とか昔見てたな……
昔の動画投稿者や配信者は「自分のコンテンツを楽しんでもらいたい」という気持ちが、お金を稼ぐという気持ちを先行してた。だから、動画の量より質を優先していたし、配信においても視聴者一人一人対して敬意があったんよな。それが無ければ人を集められなかったから、実力者しか残らなかった。
でも、今はそれが無い。絵を被って終わり。そりゃコンテンツの質がどんどん下がるはずよ。
でもつまんなかったから初期の動画勢はことごとく飽きられたんだよー
勝手な妄想で初期勢神格化すな
@@aa-pb5lq 分かる、質が低いから全く視聴したものが記憶に残らんのよな。そりゃTikTokに流行りが移行しつつあるわけだよ。
「それVの意味ある？ガワで面白さ増してる？」って疑問しか生まれない配信者。
そしてVである意味はそこまで見出していなくただ単に配信が好きなだけか(それだったらVじゃなくても面白いの居るだろ)、
三次元と混同するのが好きな視聴者。
でも寂しいことに世の中ゲーム実況好きな人でVが観てる人が実は多数派という現実……
一般人感のあるクラシックなUA-camr、もとい配信者はもはやアングラみたいな感じにされてる。
事務所企業系、芸能人系は売れるよな本当に。
3Dモデルをフェイストラッカーで動かした映像を取り敢えず端に載せた実況動画とかモデル製作費が割りに合わないからLive2Dで溢れるのはしゃーない、そもそも費用も時間もかかりすぎる上にUA-camはそれの魅力を引き出せない
Vtuberの最大の失敗は活動拠点を他のプラットフォームに移せなかったこと（VRchatとかね）
仮に移せたとしてもガラパゴス化して海外から取り残され淘汰される気がする
中の人の不祥事は普通のUA-camrでもあることだからどのみち仕方ないけどある程度の初期のラインみたいなのを守ってれば絵を被ってるだけの配信者とは言われなかったかも
ピーナッツ君だけが唯一の希望
企業がビジネスのために未来ある文化を破壊したよな
@@p-._.-qばかおつ
en(英語圏) id(インドネシア)
これ3、4年くらい前に言ってたもこたん流石っすわ
もこたん流石すぎるな😊
3、4年前ってまだキズナアイぐらいの頃じゃねえの
御伽原江良ってVが地声で中身の話語る配信してたときには言ってたから、もこうも2019年4月13日頃には見切りつけてたと思う。
これか
俺が最近のVtuberが嫌いな理由
ua-cam.com/video/VFBIY7a8Zjc/v-deo.html
@@やあひん-m6z 大体3年前か。ありがとうございます
男は皮被ってたら引かれるのに・・・
効くわ
わろた
その話、するなよ
あたし女だけど可愛いと思うよ！
@@Trigger_H4ppy ほんとか？しゃぶれよ🥴
世界観は最初はインパクトを与えるためには大事だけど、人が慣れるにつれて世界観から出てきて視聴者の身近な存在になるのが求められるようになってるんだと思う。
なるほどなと思ったのでコメ残しとく
これVTuberだけじゃなくてアニメとかゲームにも通ずるものがあるね、コメント残しとく
とりまコメ残しとく
とりま🐷コメ
中身が自我を出してる時点でもう昔のとらえ方でのVtuberじゃないんよね
マジで勝手に怒って勝手に効いちゃうのバッさんって感じやな
Ｖ豚「決して性的な目で見ている訳では無い」←😅
にじホロに食い荒らされた文化
顔出ししてない配信者とVtuberの違いって何？
どうしてあれがいいのか本気で理解できない 同世代の周りの人達であれを好きな人が多すぎて「こいつら正気か」と思ってしまう
学生なら救えるけど社会人だったとしたら終わり
リアルで絵畜生を好きなやつが多すぎるとか、そんな例ありえなくね？おまえがめっちゃインキャなのか、ネットに浸かりすぎてネットをリアルだと思い込んでるのか。
ゆうて切り抜きみてる人はけっこういるよ！高校一年生だけど、おれはみないかなー！やっぱりなんかきもちわるいんだよね
絵の中にもおえちゃんに絵被せたようなやつもいれば萌え声女もいるわけだけど、周りの人は後者を好んで見てるの？
@純行くわ それがありえちゃうから俺も困っているのですよ
UA-camrっていうより生主だから、vtuberじゃなく絵主の方がしっくりくる
コンテンツがどうかとかじゃなくて異常なほど金の臭いがするから気色悪い。
初期のvtuberに魅せられた人の殆どがVRchatに流れちゃった（そこで大体完結しちゃうし）のも要因の一つだし、ねこますの隠居やゲーム部の問題も結構大きいんじゃない？
にじさんじやホロライブが登場しなかったら今のような流行りはなく閉じコン化してもおかしくはないし、ちゃんと３次元としてのvtuber文化の発展にも貢献している。（ライブとかがメインではあるが）
やっぱりお金や時間、技術は２次元よりも掛かるから現在のようになって行くのは必然だったかな。
vのあり方が混沌としてきた中、鳩羽つぐが生き返ったのはなんかすごい(小並
地獄の相関図はイケメンとカオナシの下に、イケメンから搾取しカオナシにお金を分配する「企業」があったら完璧だった
確かにキズナアイとかゲーム部が出てきた時はなんだこれ凄いなって思ったわ。
キャラ設定ちゃんと守ってるの今だとでびでびでびるくらいしかいない
俺は豚じゃないけどそいつも素の声とかネタにしてなかったか？
キズナアイって分霊箱作ってたんだ…
世界観を維持するなら生放送は無理だと思う。生放送は視聴者との対話を求められているから世界観維持しながら話題を作っていくのが難しいから一方的に話せる動画でやっていくしかない。
正直な話今のVTuber界隈は『好き』だけど『求めてたもの』とは違った
まあ仕方ないんだろうけど、初期の2ヶ月くらいに見れてたロマンとか夢とか、あの頃に心に感じたドキドキは二度と感じられないと思うと切ない
中身の話は野暮だと思ってた
ミッキーの着ぐるみの中に人がいるのは誰もがわかってることで、でもそれはあえて言わない。そういう創作物なのだから的なスタンスに期待してたんだけどなぁ
結構むずめの現代文の問題作れそうで草
実際バーチャル世界の人という認識から乖離して今となってはただの絵被った人やもんな。
リアルを出してなかった黎明期のVと違って、今の絵畜生配信者は普通に現実の話持ち出してるしそれは絵を被る意味あんのか？ってなる。
リアルとバーチャルの区別を出来ないところを見てしまうと絵を被らないと人気になれない可哀想な底辺配信者なんだろうなと感じる。
結局の所、黎明期のやり方が一番正しかったんだと思う。
Vtuber叩いてる時の汚絵ちゃんが一番好き
確かにおえちゃんは顔ビジュアルいいのに中身adhdだから実質VTuber！？
この人は競技プログラミングって界隈の元締めみたいな人やな
ゲーム部は初期はゴリゴリの台本形式だけど人気出たのは本人がやってる感が出せてるようにしてから伸びたと思う。
女なのにめちゃくちゃポケモンが上手い。
ショタボでこんなにスマブラできるのっていうギャップが人気をあげた理由だと思ってる。
このツイートめっちゃ腑に落ちた。
今のVは配信を見てもらう「きっかけ」として絵を被ってるイメージ。知らんけど
やっぱ本当にVTuberなのってキズナアイとかミライアカリあたりの奴らだけだよなシロイルカとヒメヒナは長生きしてほしいわ
「中の人」という感覚が全くなかったな
自我を持ち始めてから気持ち悪い文化となっていった
アニメは普通に好きだけど
Vtuberは受け入れられない。きつい。
違いはなんだ？
単純に金の匂いがプンプンするからだと思う。
何をしようとも金を稼ぎたいって欲が見え透いてる
@@666haizin アニメの合間にCM流れるのはいいの？金の匂いプンプンしてるやん
たぶんあなた変なフィルターかかってるよ
@@例のプール アニメのキャラとVを比べた時、アニメのキャラを作ってる会社またはテレビが金稼ごうとしてるんだからキャラとVは区別できるくないか？
単純にみんながなんとなく嫌ってるから自分も嫌いなだけなんじゃない？
自分もそんな感じで、アニメとかはキャラ設定とかあってそのキャラが動いてるって感じで、vtuberはマジで皮被ってるだけで設定とか何もなくて女配信者がオタクに媚びてるのを見てるからって感じっす。自我持ってるのが大きな差だと思ってます。
オタクたちは絵という皮を被ればそれの中身や言動がリアルによっていてもそれに依存できるという新しい発見があったのも事実。
こんな風にvの原理主義者も出てきてるんだな
この界隈には全然ついていけねえ
おえちゃんがV叩きするのストレス発散になって好きだわ
映像作品を見る→絵を被った女の子を見る
になったな
最初のVって中身とキャラクターを分けることで炎上から遠ざけるみたいな名目だっだけど、中の人が出張ってきたせいでVとして終わってただの生主になったから見なくなった
正直今一番Vしてるのはポコピーだけだと思うわ
本質見れば結局アバター使って活動してる人達で、設定がどうだの2次元と3次元がこうだのはこっちの楽しむ側のモラルの問題で、テーマパークでわざわざ『この着ぐるみの中には人間が入っているぞ！』なんて言う人はいないし、そんなのみんなわかってるから特段嫌な気持ちにはならない。ただ言ったやつが『嫌な人だな』とは思われるってだけで。
テーマパークと明らかに違うところは所謂中の人にガチ恋する人とか、彼氏さんや彼女さんがいたらガチギレする人がいるところがあるよね。ただキャラクターかわいい！だけじゃなくて明らかにそれよりも違う思いが入ってるというか。
最近のV大量発生は、新規投稿者が動画実況始めよう→人気でるし儲かるから流行りの絵を付けようってなった結果だと思う。昔なら声だけ実況でデビューしていたのにお手軽バフがプラスされて、結果Vモドキが大量に発生した印象
猫宮ひなたもキズナアイやらかぐやるなも昔は見てたのになんで今はVに全く興味がなくなってしまったのかって思ったらそう言う変化が無意識的につまらなかったからなんやろな、あの時は面白かったのになーって思ってたけど今のVって生配信してるだけだもんな
輝夜月ってまだ動画出してるの？
@@道峰ユヤ-g1k 見てたの結構前だから今どうなんだろうって思ったら更新とっくのとうに止まってました、、、
黎明期のVTuber達が軒並みオワコン化してるのはやっぱり今のVTuberに比べたらつまらんからだろうなと
結局VTuberていうコンテンツ自体が出オチに近かったんじゃないかな
遅かれ早かれVTuberが今みたいになるのは必然だったのかなとも思ったり
箱推しとかいう要素まじで意味わからんよな
初配信でバカほど人が来るとか普通に意味がわからんわほんまに
VtuberとVliverを分けてくれ。
昔と今じゃ全く違うモノになってる。
意図してメタやっている人達や元々別の活動していてアバターとしてlive2D使っているのであれば全然良いんだけど、VtuberとしてデビューしてRP勢の癖にしょっちゅう実写多かったりただの配信者になっている人達にはあまり惹かれない…
自分が好きだったのは浪漫を詰め込んだ創作の延長みたいな感じで世界観を大切にした、キャラクターとして振る舞っていたV達だったよ…そういったものは様々な方面でコスパ悪いから商業向きではないとはいえ目にする機会が減って少し寂しい
長文を見てすぐに長さを指摘するのはわかるけど、読んでる最中に「なっがｗ」とか言い出すのはきちぃなぁ
理解も整理も出来なくてまともな感想を持てなかった人がやることだよおえちゃん；；
でも初期のV見てたけど面白くは無かったから遅かれ早かれ今の形になってた気がするなぁと思う
出来ることにも限界あるからなあ
最初は技術の進化だと思ったらシロアリに浸食されてた
でも実際、ガワと中身が別っていうのは無理があるよな。長く見てる人ほどガワと中身(声や性格、考え方)がリンクするだろうし、そうなってる人が多かったからゲーム部とかキズナアイの中身すげ替え、分裂で炎上したんだろ。