+Alex Masko ну по сути Шеограт продолжение самого могущественного даэдра, может он и считался могущественным из-за того, что умел фантазировать. А нынешний бог безумия - это бывший смертный, что значит проблем с фантазией в принципе быть не может.
На счет тезиса о том что Даэдра больше нравиться захватывать людей чем довольствоваться ужимками младших даэдра которых они создали. Тут, наверное, фишка в том что люди испытывают реальные эмоции и амбиции. А младшие даэдра лишь воспроизводят то что в них было заложено самим Даэдра. Это как сделать себе аудиозапись "Вы самый ахуенный милорд!" и проигрывать себе же перед зеркалом пытаясь не заплакать от осознания ущебности данного акта...
Ребят, забыл упомянуть еще 1 интересный пример создания смертными убер-артефакта: Посох Хаоса/Посох Башен, созданный, по двум разным теориям, Лоретом Фенглманом, либо айлейдом Анумарилом. Посох позволяет открывать порталы в Обливион, создавать свои карманные измерения там, а также совершать Прорывы Дракона (Срединный Рассвет). Однако Посох создан из Костей Земли, то есть здесь такой же пример, как с Нумидиумом, материалы созданы не с нуля, а на основе божественной природы.
+AshKing Слушай, а вот как насчёт противоречий и расхождений? У меня лично складывается впечатление, что разработчики с выходом каждой новой игры высасывают из пальца новую историю, которая, скорее всего, хоть чему-нибудь да противоречит. Как пример могу привести описание встречи с диким эльфом в какой-то книге в Морровинде (не помню какой) и ахинею про целую исчезнувшую развитую цивилизацию "айлейдов" (это ещё что за слово? почему не -мер?) в Обливионе. Не знаю как у кого, а у меня это при выходе Обливиона вызвало сильное непонимание. Если у тебя есть на примете примеры таких расхождений и противоречий - было бы здорово послушать об этом. Про вселенную "древних свитков" уже сказано вагон и маленькая тележка всеми кому не лень, но вот такого видео ещё небыло. Я даже про даэ́дра ругаться не буду. Честное слово. Могу поворчать разве что если даэдрота назовёшь даэдра или наоборот (даэдрот - единственное число, даэдра - множественное; да-да Азура - даэдрот) =) А ещё никто толком никогда не расковыривал механику игры. Не знаю как дело обстоит со скрытностью, но играть магами во всех играх TES либо почти невозможно (как в Морровинде), либо неинтересно из-за скудности возможностей. TES явно делалась с расчётом на "среднего игрока", который сразу в первом же магазине затарится тяжёлой боней (или снимет с первого же трупа) и будет играть обычным военом, иногда число для поржать что-то поколдовывая. Чисто магическое прохождение, по моему впечатлению, мало кого когда занимало. Кроме того, как следствие этой бедности и кривости магической системы, маги вообще не представляют для игрока никакой опасности. Как по мне эта тема вполне себе стоит быть освещённой
+AshKing лично я считал что под "созданием" понималось создание чего либо с нуля пользуясь только собственной Божественной Силой, как Аэдра создали Нирн, а под изменением понимал преображение кимеров в данмеров и создание вампиров например. Вопрос у меня только возникал как появились Планы Обливиона, ведь если их создавали сами Принцы Даэдра то они, очевидно, могут создавать (если придерживаться моих понятий "создания" и "изменения"). Спасибо что раскрыли мне эту информацию! А ролик, как и всегда, получился очень интересным, ещё раз спасибо.
+AshKing там работает (как и везде наверное) закон равноценного обмена нельзя создать что-то и з пустоты я думаю это имелось виду а ты это трактуешь как будто там сказано что он абсолютно деструктивны (только разрушают) ИМХО
Хотелось бы отметить, что равенство созидания и изменения работает только в узком смысле. Скульптор создал статую из камня в профессиональном и культурном смысле, но, технически, он просто взял материю и придал ей другую форму, то есть просто изменил. Думаю, справедливо будет сказать, что во вселенной ТЕС никто не может создавать именно в плане создания новой материи/энергии из ничего (ты осветил этот момент в части про создание Нирна аэдра), но все существа в той или иной степени могут изменять. Скачки в трактовке слова "создавать" по разным смысловым уровням слегка сбивают с толку, но ролик все равно замечательный.
Чувак, ты делаешь вечера после работы просто отличными. Спасибо, хоть мне и ограничили комментирование видео в вашей группе, все равно браво и спасибо!)
Спс, тебя то наверно в Элдер Каунсиле забанили, а не в моей, я адекватных людей не баню, за рекламу, мат и оскорбления (в пределах разумного) тоже не баню)
Никаких лишних слов. Мне очень понравилось видео, увлекательная аналитика и множество фактов, которые позволяют задуматься о структуре Нирна. Огромное спасибо за это видео!
Может тут имелось ввиду, что созидание это придумать что-то новое самому, не похожее ни на что, а из чего это сделать уже неважно (например скульптор сначала создал что-то у себя в голове, а камень лишь отображает его творение). также и аэдра могут создать что-то новое (ранее не было аналогов нирна), а даэдра только что-то похожее на существующее (свои планы похожие на нирн). об этом и намекают 2 последних книги, говоря о том, что у даэдра плохое "воображение"
Даэдра действительно не способны создавать, но не в том смысле, который ты вкладываешь. Даэдра неспособны создавать принципиально новые вещи, лишь копировать чьи-то изобретения. Например, придумали аэдра концепцию башни (высокого цилиндрического здания). Мерунес Дагон себе скопировал идею (цилиндрическое высокое здание), но изменил её под свой вкус - добавив шипов, слегка сменив форму и т.д. Но если бы идеи башни не существовало - то и никаких башен у Дагона бы не было. Кстати, о невозможности создания принципиально нового говорят сами даэдра - например, в TES Online есть гость, Лирант. Она дремора и прямо говорит в одной из реплик, что единственное, чему она завидует у смертных - это тому, что лишь смертным дана возможность создавать нечто новое. Что создали уникального смертные? Практически всё, что есть рукотворного в смертном мире. Дома, например, так как нет никаких упоминаний о их существовании до возникновения Нирна. Книги, возможно, саму концепцию письменности (опять-таки, об этом можно судить по отсутствию не то что письменных источников - самого факта существования таковых у аэдра и даэдра ДО появления Нирна - все упоминания о их существовании относятся уже к эпохе смертных), те же повозки, как вариант - одежду. Конечно, возможно, что эти вещи существовали у аэдра до них, однако никаких подтверждений этому нет, так что вполне можно записать все эти достижения на счёт смертных.
Возможно, всех приколюх не было до Нирна не потому что не могли додуматься, но потому что необходимость в них как таковая отсутствовала. Что тот же Мерунес Дагон в космосе читать собирался? Газетные новости "Открыт новый проект "Нирн". Приглашаем всех желающих"?
На моменте обсуждения того, что люди создали сами, с нуля, подавилась чаем от смеха. Непривычно немного видеть такие приколы в этих видео, но мне нравится. Оживляет повествование)
В Morrowind я иногда играю и вот что вам скажу !. Я НИКОГДА не смогу воспринимать Вивека как прежне , после слов . Молаг бал изнасиловал Вивека 0_о ....
М.. Всё, конечно, замечательно вот только... Допущена маленькая ошибочка в определении "созидания" или "творения". Возьмём к примеру того же скульптора.. Он превращает камень в скульптуру.. Хм... С чего это вдруг камень стал называться скульптурой? Элементарно. Скульптор взял неструктурированный на определённом уровне камень и упорядочил, создав эту самую скульптуру. Изменение, в свою очередь - это.. когда покупатель скульптуры захотел внести.. изменения в уже созданную.. Допустим.. Захотел он себе Венеру и отломал ей руки, захотел он внести красок, да разукрасил. Т.о. созидание - это упорядочивание изначального "хаоса" т.е. это обратное энтропии "движение", а изменение - это совершенно иной процесс, куда менее значимый, никак не пересекающийся с понятием "энтропии вселенной".. чем собственно и занимаются Даэдра.. А на счёт их "планов", то прежде чем делать однозначный вывод о деятельности Даэдра нужно убедиться, что тебе ясен их мотив, цели, смысл и т.д. ps Сомневаюсь, что им самим хорошо известен смысл их деятельности.. Тут уже вопрос философии.. А как известно.. вопрос о смысле заключается в самом вопросе о смысле.
Насчёт Планов Обливиона могу поспорить. Вот цитата из "Перехвата переговоров о Ну-Мантии": "Даэдрические Царства были основаны с применением практически тех же принципов: силы-падомаики использовали эфирные отходы, чтобы создавать свои пустоты-территории." Возможно таким же способом они создали и свои артефакты.
Хмм. Сложный вопрос. Вот мое короткое ИМХО. Сначала, я кстати, хотел написать, про "создание из ничего", прежде чем досмотрел ролик до конца. Потом увидел, что Эш этот момент осветил и привел довольно убедительную аргументацию про создание из частей себя. Но, как хитрый казуистик я вопрошу - является ли лишь Нирн актом создания? Аэдра установили в Нирне самое главное - они установили ПРАВИЛА. Законы. Законы физики, законы магии, законы ВОЗМОЖНОСТЕЙ. И этим законам подчиняются все создания Нирна - в том числе и лорды даэдра. Они могут действовать лишь в рамках установленных правил или прав. И пусть у них "прав" больше чем у обычного смертного (право на более мощную магию, право на глобальные изменения, право на бессмертие), но превзойти их они не могут. Именно в этом главное различие между Аэдра и Даэдра. Первые - законодатели, вторые - исполнители. Говоря языком ролика - даэдра создали статую из камня, а вот аэдра создали камень.
+Николай Воронцов, не думаю, что Аэдра создавали законы, они их скорее устанавливали, по крайней мере создавали не выше плана Смертных, например своих, расовых законов, а у тех же Даэдра есть план Обливиона, вполне Нирноподобный, но он появился не из Нирна, а из Мундуса, плана бытия. Так что аэдра максимум создали породу камня, а не сам камень.
Евгений Петров дааа, Мифопея вообще все окончательно в тупик ставит. Может, за это я и люблю ТЕС, что вселенная проработана настолько, что в ней нет единого правильного ответа.
Так даэдра тоже создали свои планы со своими правилами. Нирн- это тот же план, только план смертных. Так сказать нейтральная территория между этериусом и обливионом. Так что если тот же самый Акатош попадёт в план каких нибудь дрожащих островов, то он будет играть по правилам этого плана
Разница между аэдра и даэдра лишь в том, что аэдра создали свой план группой, а каждый даэдра создавал свой в одиночку. Поэтому Нирн получился таким интересным и заманчивым для всех даэдра. А законы устанавливали Ану и Падомай. Они создали всех, а также установили законы, которыми руководствовались аэдра и даэдра.
А вот мне кажется, что Аэдра наебали смертных, никакой божественности они не теряли, им был тупо нужен ресурс в виде веры, которая поддерживает и умнажает их могущество. И тем более скажу, во время восстания Алессии, им было похер на людей, потому что главным ресурсом были эльфы, помощь ей оказали только Лорхан и Кинарет, и лишь через время они обратили на них внимание.
Тут все на самом деле легко на мой взгляд.Лорды даэдра воплощают конкретные аспекты как и младшие.Например Мехрун Дагон принц ярости, разрушений, стихийных бедствий-он таким родился он не мог себя изменить и стать например философом.У смертных же все иначе: новорожденный ребёнок не имеет мировоззрения как впрочем и разума в целом, его судьба, увлечения и цель жизни не предрешены.То есть человек делает себя сам, а даэдра такой с рождения и был не в силах стать другим.В этом и заключается их главный недостаток- они односторонние и размышляют и действуют всегда одинаково, они никогда не будут задумываться, а правильно ли они все делают, правильно ли они живут, да и вообще стоит ли воплощать например насилие, я же глупец-надо воплощать дружбу! В этом и есть беда даэдра они не могут поменять свою сферу, мировоззрение и разум в целом.Даже самый хладнокровный убийца может увидеть девочку срывающую цветы и очаровательной улыбающийся, подумать -Да ну это все я живу как последний чёрт, надо менятся, завязать с контрактами и завести себе дочь точно такую же как и эта девочка! С Даэдротом же такого никаким макаром получится не может в этом и заключается ограниченность их амбиций и креативности.Надеюсь вы заинтересуетесь этой теорией.С великим уважением Roman"
+ATER PLAY А что в них интересного? Хер пойми кто:"Привет я хочу стать вашим жрецом" Драконы:"Эпично стоять умеешь?" Хер пойми кто:"Да!" Драконы:"Ты принят". А если серьёзно то про них мало что известно.
+ATER PLAY Thousands of years ago, these priests ruled over Skyrim at the behest of their Dragon overlords. In service, many of these dragon priests were granted extraordinary powers and knowledge in arcane, and some of them managed to reach Lichdom to evade their own demise. это из викии
автор видео - культист. Наряд талмора уже выехал. а вообще: аэдра сделали мир из себя, и вот этот самый нирм даэдра могут только менять и забрасывать в него вещи из своих планов. Нирн - это просто групповой даэдрический план.
Как по мне этот факт просто дань уважения Толкину "Зло не может создать ничего нового, оно может только испортить и разрушить то, что изобрели или создали добрые силы"
Вот только если Толкин сделал более чёткое разделение на "хорошо" и "плохо", то в TES вмешательства что аэдра, что даэдра уже от колеса фортуны зависят
Все, как всегда, просто замечательно, очень информативно и интересно, но есть одно но - в этом выпуске (в других я такого как то не замечал, но может такое было и раньше) ты подаешь информацию слишком односторонне, стебая другие точки зрения или аргументы противоречащие твоему мнению, из за чего при просмотре создается ощущение навязывания и некой... некомпетентности повествующего, что ли? В общем, хотелось бы чуть более нейтрального оттенка повествования, а то пока сарказм у тебя очень злой получается =). А так, спасибо за очередной интересный выпуск!
Афигеть! Такие подробности о Молаг Бале так вот как делаются всякие монстры, а что скука и бессмертие и не до такого доведет! ))) Интересно а как Азура создала каджитов!? )))
Не совсем верно насчёт Аэдра, как по мне. Да, они создали мир пожертвовав частью себя. Но это не одно и тоже что отсечь мрамор и создать статую. Это преображение одной энергии в другую. Иными словами, скульптор который смог бы создать золотую статую имея только мрамор - подобен Аэдра и вообще видимо познал Чин XD
Антон Train атомы в веществе? Вещество и есть атомы. Оно состоит из них. Звучит как-то безграмотно. И что значит "перестроить"? Что бы говно превратилось в золото нужна полная трансмутация вещества. То есть такая сила которая может "перепаковать" атомы в энергию (которой является любая материя как мы знаем из физики) и обратно, но уже с другими свойствами.
Логическая ошибка. Даэдра, не могут создавать НОВОЕ. Аэдра создали план смертных, создали его законы и т.д. Планы Обливиона, есть отражения Тамриэля, но слегка искаженные. Так же и расы даэдра, есть искаженные копии смертных рас: дреморы-данмеры, огримы-огры и т.д., так что да, даэдра могут только изменять, как впрочем и люди: тот же скульптор, делая статую человека, просто придает камню, вид человека, т.е. скомбинировал камень и образ человека, как и фантазер, выдумавший кентавра, просто совместил в своем воображении, человека и лошадь. Даже в своих фантазиях, мы не можем выйти за рамки нашего мира, например выдумать что то вместо пространства и времени. Акатош, осознал и стал временем, когда времени не было. Итак, создание здесь, мыслится метофизически, т.е. как не комбинирование старого, но создание нового.
Так я не понял могут ли даэдра создавать?До этого я думал,что они не могут создавать в плане смертных,но могут в обливионе,но чет я совсем запутался.Они вообще не могут создавать или могут только в обле,или могут и там и там.Но если они не могут создавать вообще,то кто тогда создал обливион?Объясните пожалуйста.
Обожаю твой канал. Клепай годноту и далее. Если есть возможность поддержать - отпиши. И вопрос - недавно засел перепроходить TES - V. И заметил забавную вещь - младшие даэдра, например те, что призывал Дагон, когда ты соберёшь бритву, ну очень похожи на данмеров. Почему так? Я попытался связать это с тем, что нынешний внешний вид данмеров, это дело рук даэдра, и потому они сделали кимеров подобными до младших даэдра. За не имением фантазии :) Что ты скажешь на этот счёт?
Спс. Реквизит указан в описании канала) В Скайриме с вероятностью 99% дреморы похожи на данмеров, потому что беседке было лень ради пары квестов прорабатывать образ расы дремора и в итоге они просто приделали к данмерам рога. Печально это(
мне больше импонируют даэдра тем что они принимают участие в жизни нирна и прямой контакт с жителями, и значительных отличи от аэдра я не вижу, они более искренние в своих проявлениях нежели боги которым покланяются. (имхо)
Сергей Мацулевич ну если бы не аэдра не существовало бы нирна, а значит что и люди бы выживали кск могли или же просто рас бы не было, а существовали тупо даэдра и аэдра.
в ТЕС 3 в квестах Культа - они часто появляются и дарят подарки под видом смертного в обмен на свиток божественного вмешательства - юбка и блузка мары там, перчатки зенитара,
Вариант - высказывание из книги даэдра может быть верным и подразумевать более простые вещи - возможно оно означает, что даэдра не могут познать все аспекты магии, в частности те, которые Галерион приписал к школе Восстановления. То есть - даэдра не способны исцелять раны и восстанавливать части тела(да изачем?), в то время как в разной игровой литературе литературе аэдра нередко исцеляли недуги смертных последователей. Хотя возможно я что-то забыл или пропустил. Так же в книге могли подразумеваться младшие даэдра(уже не помню было ли там уточнение), которые часто кроме как разрушать и не могут толком ничего(например атронахи), даже изменять вещи не каждому по силам. Еще есть теория, что рассы смертных выше даэдра не только в плане креатива, но и в плане потенциала, и когда-нибудь все разумные смертные "мутируют" до божественной степени(не зря же их души отличаются от душ животных) путем обычной эволюции. А вообще я не особо различаю аэдра и даэдра, в моих глазах они друг от друга только адресом отличаются. p.s. надеюсь за свои теории я не попаду в следущий первоапрельский выпуск)
Ещё когда я смотрел твоё видео "ТОП-5 сильнейших принцев Даэдра", был очень удивлён утверждением, что они не могут создавать, но писать ничего не стал. А в этом виде получилось хорошее опровержение! Молодец!
я считаю данное утверждение полуправдой - даэдра могут создавать что-то из себя лишь в своих планах, а потом их нужно перетаскивать в смертный мир. Еще я хотел бы разойтись на монолог о чим, который позволяет обойти Закон сохранения энергии, недоступный для Даэдра и освоенный Аэдра, например Акатошем... так я считаю...
Скульптор изменяет форму камня, создать, это взять нескольких предметов и сделать из них что то обсалютно другое, например взять Камень, заострить, переделать к палке, получится копьё, если сделать из камня статую, она останется так же камнем, только другой формы
Этот Молаг Бал изнасилует всех! Осталось трахнуть сердце Лорхана и посмотреть что получитсяXD (как грубо звучит). Хотел узнать: что за кадр, где изображена троица: Минотавр в доспехе, женщина в робе и справа персона в броне. Это дополнение из The elder scrolls: Oblivion? А то по картинке похоже ...
Согласен насчет теории, что у даэдра просто не хватает фантазии на создание некоторых вещей. Так как в большинстве своем они отрицательные , если так можно выразится, создания, мне приходят на ум параллели с Мелькором из вселенной лотр. Его алчность и желание быть лучшим во всем, а впоследствии и зависть другим валарам, привели к тому,что он сам по себе разучился ( или лишился) способности создавать и созидать, а мог лишь только извращать и копировать создания других валаров. + как и дадэдра, боялся и ненавидел, но в какой то степени восхищался эльфами и людьми, пытаясь заманить их на свою сторону и выведать их секреты.
Вообще то фалмеры это тоже эльфы. МЕР с альдмерского значит эльф. А снежные эльфы (фалмеры) потеряли зрение из-за двемеров (это тоже эльфы) когда в скайриме люди истребляли фалмеров, фалмеры попросили убежища у двемеров, которые превратили их в рабов и лишили зрения диетой из грибов, которых они заставляли есть фалмерам
При всём уважении к большей части роликов, иногда у Вас логика хромает на обе ноги. Пример со скульптором действительно хорошо показывает разницу между созданием и изменением: скульптор, меняя камень, создаёт изображение жизни, например, животного - но он не способен создать само животное, саму жизнь. Вы пытаетесь в этом примере показать скульптора как аэдра (по этой фразе), но выходит он как раз даэдра, он не способен создавать, лишь менять. Вы рассказываете о разной степени участия и, соответственно, возможности влияния на мир аэдра и даэдра. Скорее уж это и может оказаться расшифровкой данной фразы, аэдра вложились в мир и могут в нём создавать, даэдра не вкладывались в мир и могут только менять его, воздействуя более или менее явно. Приплетение сюда пропаганды вообще как-то не в кассу... Планы Обливиона считаются самой сущностью обитающего на них Принца? Моя рука и мой кишечник - сама моя сущность, но могу ли я сказать, что они мною созданы? О сложности, к примеру, башен Мёртвых Земель: не то что я, даже Вы не сможете придумать и спланировать собственную нервную систему, хоть центральную, хоть периферическую - а ведь эта нервная система является самой Вашей сущностью. Часть примеров создания чего-либо даэдра действительно заставляет усомниться в том, насколько автор книги "Аэдра и даэдра" погорячился. Однако использовать в качестве примера Молаг Бала несколько некорректно: вампиров и монстров он создал не сам, не в одиночку, а с участием... "помощников" (отчасти жертв, хотя с Вивеком это спорный вопрос), искажая и изменяя их генетический материал. То, что они созданы из других живых существ путём их изменения, ИМЕЕТ значение, потому что скульптор - не создатель. Художественного произведения - да, жизни - нет. А в книге речь идёт о создании чего-то большего, чем немного изменённая копия. Скульптор - создатель, но не Создатель. Даэдра - создатели, аэдра - Создатели согласно автора книги (если Вы в состоянии понять разницу, конечно, на что я надеюсь, учитывая демонстрировавшийся поначалу серьёзный подход к работе над роликами). Соглашусь, часть моих примеров не менее притянуты за уши, чем Ваши, то, что я пишу отзыв сразу по мере просмотра, без подготовки, как ролик, оправдывает меня лишь частично. Может быть, подумав, смогу более наглядные примеры привести. Но суть доводов от этого не изменится. Я не собираюсь утверждать, что автор книги абсолютно прав, может быть, скорее правы Вы. Но подбор доводов и примеров в пользу Вашей теории заставляет просто сидеть в сплошном фейспалме.
+Kurokenshin Не помню, говорил ли я этот момент в ролике, но одна из самых главных вещей в этой теории - даэдра могли создать Нирн вместе с даэдра, они просто не захотели этого делать, посчитав тех дураками, напрасно жертвующих своей божественностью. Если вдруг даэдра переменят свое мнение и захотят построить свой Нирн, то им не должно ничего помешать это сделать. Можно сколько угодно называть аэдра Создателями с большой буквы, только вот это не отменяет того факта, что даэдра могут быть теми же самыми Создателями, если захотят, и если у них хватит на это фантазии. Ибо в лоре нет никаких ограничений для даэдра, даже среди той же пропаганды, что если даэдра решат что-то создать, то силы вселенной будут по мультяшному связывать их руки, отталкивать от "верстака" и т.п., по типу того как Амулет Королей магически выскальзывает из рук недраконорожденного при попытке одеть.
+AshKing "Не помню, говорил ли я этот момент в ролике" - нет, не говорили. Да, я помню про отказ даэдра участвовать. Как и то, что ни один даэдра не смог создать себе план настолько же разносторонний, как Нирн, у каждого довольно-таки однообразненько (да, и Острова). Поэтому в основном придерживаюсь теории о возможности влияния на мир соразмерно степени участия в его создании и продолжаю считать где-то с половину приведённых в ролике примеров и доводов фейспалмно нелогичными, не относящимися к рассматриваемой теме и не подтверждающими Вашу теорию, даже если сама теория и верна. Уж простите, если Вас задело моё отличающееся от Вашего мнение XD
+Kurokenshin в ролике не говорилось, что даэдра могут что-то создавать в Нирне, речь шла о том, что они просто могут создавать, к примеру, в своих планах. С таким же успехом аэдра не могут создавать в планах даэдра. Поэтому тут уж вы меня простите за категоризм, но здесь я не вижу ровным счетом ни одного "фейспалмно нелогичного" примера, только абсолютно логичные. Бывает что мне пишут в комментариях, что я что-то упустил и я задумавшись понимаю что это действительно так, но тут я не вижу никакой логики как раз в ваших претензиях)
+AshKing. Я правильно понимаю, что аэдра и даэдра изначально (т.е. до создания Нирна) были абсолютно равноправны (в плане силы и ограничений)? Если да, то весь этот разговор теряет смысл, так как вопрос остается только в смысле слова "создавать".
В целом согласен с предыдущим оратором. Создать Нирн - это одно. Могли или нет, но они этого не сделали. Тут важен контекст - даэдра не обладают властью в Нирне. В своих планах они имеют неограниченные возможности создания и изменения. Потому ли, что создали эти плани или из-за единства с ними - вопрос второй. Опять же, это стремление лордов даэдра к посредничеству смертных в своих делах в Нирне. С чего бы им втягивать смертного (того же Нереварина), если бы они могли так запросто вмешаться самостоятельно?
Вы о чём вообще??? При чём здесь планы обливиона?? Даэдра не могут создавать лишь в Нирне ничего, а лишь менять его, путём тех или иных манипуляций, и как раз планы обливиона этому яркое подтверждение!!
Дмитрий Штанько при чем тут создание в нирне? Если утверждение гласит: что даэдра не могут созедать. То есть тут пофиг на измерение хоть на конце вселенной созидай.
Автор - гуманитарий. "Создание" скульптур это не создание а именно изменение. Создание это например изобретение чего-то нового. Так что даэдра могут только что-то переделать (купить у злобного запада мерседес, поцарапть его отверткой и выдать за свое, ага). Единственное "исключение" - Азура, она вроде как сделала уникальную звезду. Здесь есть три объяснения - либо это все-таки просто изменение камня души (что вряд ли) либо Азура - не даэдра (что логично тк она ведет себя совсем не как даэдра) либо изначально это звезда Азуры была какой-то другой артефакт, который Азура просто испортила. РТФМ как говорится.
Я в ролике именно об этом говорил, а не наоборот. О том, что в этом плане смертные от Даэдра ничем не отличаются, и те и те могут только изменять. С Азурой неудачный пример, ибо в таком случае большинство из даэдрических артефактов созданы Принцами, которым принадлежат, и выделять среди них одну Азуру неправильно.
Говоря о Творении, нельзя не упомянуть, что Творение -- это когда Что-то из Ничего, а вот, Сотворение -- это как раз Что-то из Чего-то, что уже имеет место быть! В этом вся разница, между Аэдра и Даэдра. И вообще читайте Толкина, Беседка оттуда столько понадёргала. Так, сказать возьмитесь за первоисточник, хотя нет! Стойте, сам профессор опирался на: Библию- это раз, Калевалу- это два, Ирландские и Кельтские сказания- это три! Читайте больше, господа, расширяйте КРУГОЗОР, чтобы он не превратился в ТОЧКУ ЗРЕНИЯ!
Gabriel Logan, в русском языке приставка "СО"- имеет значение СОвместного участия. Бог Творец, а не СоТворец. А так ничего, конечно. Человек, например, является -- СОтворцом Бога! Так, как изменяет Мир по своему уму и в меру своего понимания.
И тем не менее Бог СОтворил человека, Бог создал мир, но не Бог творил человека и творил мир, а вот эпитет творец (коим именовали и богов и других демиургов и в религиях, мифах и популярной литературе) употребляется больше в мирском значении и применяется чаще к писателям, композиторам и другим творческим профессиям. Но не спорю что раньше и творить и со творить были близки если не тождественны, а приставка со не всегда означает совместное действие. Например фраза: "что же ты на творил..." это старая фраза Что же ты сотворил (ирод окаянный) и т.п.
+AshKing, можешь следующий ролик посвятить главным героям игр, а именно тому, чьими инкарнациями они являются, влияло ли бы на сюжет то, что мы бы играли не за инкарнацию такого-то божества? Ты это порой используешь, но чёт ничего не понятно.
+skillshot ну наверное так, а то как мужик другого мужика изнасиловал? Только если в душе Вивек мыло не уронил, а Молог Бал пришёл по его душу))))))9)99
Доброго времени суток!) Знаю, что уже есть видео про Лорхана, но хотелось бы более подробно услышать о том, какие именно ограничения (да и они ли?) заставили его обмануть других аэдра для создания Нирна. Т.е. креация смертного плана - это ведь самое крупное событие во вселенной ТЕС, у Лорхана должны были быть весьма веские причины идти на риски конфликта со своими собратьями, а вот выгода его выглядит крайне сомнительной, причём даже с точки зрения простой насмешки над аэдра - слишком многим ему пришлось ради этого пожертвовать. В общем, если получится что-нибудь нарыть на эту тему, то было бы просто замечательно.)
+Gentle Bear По моему причины и цели Лорхана были описаны в книге "Ситис" : " Однако, одна идея, ревностная, не захотела умереть, подобно стагнации она захотела долгой жизни. Это был демон Ануи-Эль, что сотворил соратников, назвавших себя аэдра . Они поработили все созданное Ситисом и создали царства вечного несовершенства. Потому аэдра и есть ложные боги, или иллюзия. Тогда Ситис породил Лорхана и послал его уничтожить вселенную. Лорхан! Изменчивый мутант! Лорхан нашёл слабость аэдра. Как и все мятежники, кои по природе своей мнят себя бесконечно значимыми, они также действовали по одиночке из-за тщеславия и ревности друг к другу. Также не желали они возвращаться в «ничто» прежних времён. И так, пока правили они своими ложными царствами, Лорхан наполнил пустоту множеством новых идей. Этих идей был легион. Вскоре показалось, что и у Лорхана есть свой доминион, с рабами и вечными несовершенствами, и он уподобился аэдра в глазах всего мира. Так он и предстал пред демоном Ануи-Элем и Восемью Дарующими: как друг."
Если чесно, первое видио что не понравилось из всех Ваших шикарных лоров. Меньше лора, больше собственной философии. Уверен что даэдра в самом начале были списаны с образа Мелькора(который действительно мог только изменять). И да, я с Вами полностью согласен, но всё же.... первый раз увидел от Вас больше Вашего собственного мнения, чем мнения создателей игры. Огромное Вам спасибо за все Ваши видио и обзоры. Вы всегда номер 1 в просмотренных)
А я напомню, что даэдрические артефакты, которые так же, как и Планы Обливиона являются сутью Принцев, зачастую именно измененные предметы, сотворенные кем то другим как Волендранг или Разрушитель заклинаний.
Ни одна система не может создать другую систему сложнее себя (не помню откуда это). Получается, что если они не имели отношения к созданию мира (системы), то могут только заниматься "перестановками" внутри системы (изменением, как крутить кубик Рубика), либо система сложнее их самих. Но могу и ошибаться
Как говорил Монкар Каморан (если я не ошибаюсь), Нирн - это всего лишь еще один план обливиона, корорый создали 8 добрых даэдра (9 с Лорханом), которые в свою очередь назвались богами.
Также в утверждении из "аэдра и даэдра" сказано что-"Даэдра которые НЕ МОГУТ СОЗДАВАТЬ могут только изменять "-т.е. есть даэдра которые могут создавать.
В начале ты предлагаешь ошибку в высказывании о создании, описывая работу скульптора. Так же можно привести в пример профессию гончара. Эта профессия даже ближе к тому, что ты описал. Скульптор же НЕ только изменяет. Например, у мастера есть материал, типа асбеста, цемента или сухой глины, песка. Затем он смешивает, создавая цепкую структуру, добавляет воды и затем он СОЗДАЁТ себе заготовку. И уже с ней начинает работать, то есть лепить.
Может быть имелось ввиду, создатвать не значит создать... Создавать можно, но получится ли в этом случае создать, нет только извратить. )) Ведь отколов части камня без умения создавать получится лишь покоцанный камень с попыткой создать что либо. Умение отколоть кусок камня не говорит, что даэдро способны на создание скульптуры. Да и не у каждого человека это получится лишь у талантливых людей способных на творчество. А демонические башни могут быть результатом магических усилий, которыми была извращена сущность материи. Даже например какие-нибудь вещества в природе обладают способностью строить кристаллы на основе кристаллической решётки. Вампиры - какие же это создания, извращённые полученные таким же путём, на основе уже созданных людей. Другими словами что бы появилась возможность извратить, кому-то нужно было для этого создать людей, на что даэдро не способны. Скорей всего тут более глубокое понимание, в том что бы творить.
Мне вкатила метафора с камнем в начале 1:23 ) Дело как раз в этом, продолжая твоё же выражение Даэдра подобно скульптору изменяют камень создавая (изменяя) статую. Но если бы не было этого самого камня, то измерять нечего было бы и не из чего создавать. Другими словами если бы Аэдра не создали, то даэдра бы это не изменили.
Может, имеется в виду концептуальное создание? То есть, проектирование чего-то доселе несуществовавшего, изобретение, одним словом? Ну, например, даэдра могут создать молоток физически, но сама концепция молотка как нужного для забивания предмета определенной формы им просто недоступна?
![Настоящая раса Тайбера Септима - ГЛУБОКАЯ АНАЛИТИКА [AshKing]](http://i.ytimg.com/vi/gB5P5FlkUKk/mqdefault.jpg)
![Настоящая раса Тайбера Септима - ГЛУБОКАЯ АНАЛИТИКА [AshKing]](/img/tr.png)
![Данмеры, темные эльфы | TES Лор [AshKing]](http://i.ytimg.com/vi/MUt3JiphF1I/mqdefault.jpg)
![Лиг, параллельный Тамриэль | TES Лор [AshKing]](/img/n.gif)
хоспаде бедный Вивек. Теперь ясно почему он всегда сидит в Морре
Понятно, почему у Вивека такой взгляд.
Vladimir Spogis "ОН ВИДЕЛ ВСЯКОЕ ДЕРЬМО"
Левитирует)
Выходить боится....
Ну, наверное потому теперь и леветирует, потому что просто сидеть теперь больно.
По богу безумия не скажешь, что у даэдра проблемы с фантазией)
Если у Шео проблемы с фантазией, то у Молага проблемы с потенцией
+Venus_project Мне казалось что сравнение с потенцией, особенно с учетом содержимого данного ролика, больше применимо к Молаг Балу)
AshKing Спасибо, поправил. Сонным лучше вообще не смотреть видео, весь рассеянный был
+Alex Masko ну по сути Шеограт продолжение самого могущественного даэдра, может он и считался могущественным из-за того, что умел фантазировать. А нынешний бог безумия - это бывший смертный, что значит проблем с фантазией в принципе быть не может.
Шеогорат в скайриме это чемпион Сиродила 1000 лет назад
Молаг Бал изнасиловал Вивека??? О_о
Вот это поворот!
+SparxBro уже было видео о том,что Вивек бесполый.
+Отец & Argait вот это поворот 0_0
Глеб Каменский ну отмазывается еще: что он векх-и-векх, ну типа в одной кальпе он убил Неревара, в другой нет. На полшишечки
А как неревара не предать, Тот запретил инструменты юзать, чо делать-то остаетс\
Молаг бал тоже бесполый
На счет тезиса о том что Даэдра больше нравиться захватывать людей чем довольствоваться ужимками младших даэдра которых они создали. Тут, наверное, фишка в том что люди испытывают реальные эмоции и амбиции. А младшие даэдра лишь воспроизводят то что в них было заложено самим Даэдра. Это как сделать себе аудиозапись "Вы самый ахуенный милорд!" и проигрывать себе же перед зеркалом пытаясь не заплакать от осознания ущебности данного акта...
Вы талантливо изложили свои мысли. Мне было приятно читать ваш текст!
Ребят, забыл упомянуть еще 1 интересный пример создания смертными убер-артефакта: Посох Хаоса/Посох Башен, созданный, по двум разным теориям, Лоретом Фенглманом, либо айлейдом Анумарилом. Посох позволяет открывать порталы в Обливион, создавать свои карманные измерения там, а также совершать Прорывы Дракона (Срединный Рассвет). Однако Посох создан из Костей Земли, то есть здесь такой же пример, как с Нумидиумом, материалы созданы не с нуля, а на основе божественной природы.
+AshKing Слушай, а вот как насчёт противоречий и расхождений? У меня лично складывается впечатление, что разработчики с выходом каждой новой игры высасывают из пальца новую историю, которая, скорее всего, хоть чему-нибудь да противоречит.
Как пример могу привести описание встречи с диким эльфом в какой-то книге в Морровинде (не помню какой) и ахинею про целую исчезнувшую развитую цивилизацию "айлейдов" (это ещё что за слово? почему не -мер?) в Обливионе. Не знаю как у кого, а у меня это при выходе Обливиона вызвало сильное непонимание.
Если у тебя есть на примете примеры таких расхождений и противоречий - было бы здорово послушать об этом. Про вселенную "древних свитков" уже сказано вагон и маленькая тележка всеми кому не лень, но вот такого видео ещё небыло.
Я даже про даэ́дра ругаться не буду. Честное слово. Могу поворчать разве что если даэдрота назовёшь даэдра или наоборот (даэдрот - единственное число, даэдра - множественное; да-да Азура - даэдрот) =)
А ещё никто толком никогда не расковыривал механику игры. Не знаю как дело обстоит со скрытностью, но играть магами во всех играх TES либо почти невозможно (как в Морровинде), либо неинтересно из-за скудности возможностей. TES явно делалась с расчётом на "среднего игрока", который сразу в первом же магазине затарится тяжёлой боней (или снимет с первого же трупа) и будет играть обычным военом, иногда число для поржать что-то поколдовывая. Чисто магическое прохождение, по моему впечатлению, мало кого когда занимало. Кроме того, как следствие этой бедности и кривости магической системы, маги вообще не представляют для игрока никакой опасности. Как по мне эта тема вполне себе стоит быть освещённой
+AshKing лично я считал что под "созданием" понималось создание чего либо с нуля пользуясь только собственной Божественной Силой, как Аэдра создали Нирн, а под изменением понимал преображение кимеров в данмеров и создание вампиров например. Вопрос у меня только возникал как появились Планы Обливиона, ведь если их создавали сами Принцы Даэдра то они, очевидно, могут создавать (если придерживаться моих понятий "создания" и "изменения"). Спасибо что раскрыли мне эту информацию! А ролик, как и всегда, получился очень интересным, ещё раз спасибо.
+AshKing там работает (как и везде наверное) закон равноценного обмена нельзя создать что-то и з пустоты я думаю это имелось виду а ты это трактуешь как будто там сказано что он абсолютно деструктивны (только разрушают) ИМХО
+Призрачный Гонщик, планы обливионы могли быть созданы путем изменения Магнуса, которых находится за пределами Нирна. ИЛи как то так :)
+AshKing Сделай видео о Каирне душ
Дозорные за тобой уже выехали, жди.
@Семён Гусев стражи рассвета уже выехали, жди
Молаг Бал изнасиловал Вивека? Я определенно что-то пропустил)
+MrFieria обоюдное изнасилование.
+MrFieria пиздец теперь как это воспринимать.
+Сладкий Рулет Нормально воспринимать. Демон\даедра же. И вообще, это игра.
+MrFieria А главное что из этого получилось, я конечно понимаю что Молаг бал не имеет пола, но Вивек то...
Игорь Чумак Просто вроде такая нормальная вселенная и такой сюрприз.
Го в доту, я создал (с) Гайбенус Дагон
Сцук, довакин ту'ум прокачал, и нафармил на Аганим. GGWP
+Никита Золотарев гейбуннз молодой катенок.
по молаг балу 131 УК РФ плачет
))
Благо законы РФ не распространяются на Нирн и Обливион.
Трибунал плачет
@@Иренмар-н9ц он ваш Трибунал...Вивек....
@@ДжонШепард-ю6м верь в это дальше. Путин дёргает всех даэдра и аэдра за ниточки))
То чувство когда лор Тамриэля , знаешь лучше чем историю России ...
Тоже самое, стыд
по правде говоря в тамриэле и времени побольше проводишь
Ну ведь Тамриэль наша родина! Стыдно не знать ее историю! И что, что мы периодически в Россию в гости наведываемся? Кровушка то из Нирна! XD
К тому же, в которой хер разберёшься, что правда, а что ложь, не то что Древние Свитки.
@@БигСмоук-м1ш зато не так много, как например: пездеж нордов, неизвестность исчезновения двемеров, какие боги аспекты их имена и т.д настоящие?
Хотелось бы отметить, что равенство созидания и изменения работает только в узком смысле. Скульптор создал статую из камня в профессиональном и культурном смысле, но, технически, он просто взял материю и придал ей другую форму, то есть просто изменил. Думаю, справедливо будет сказать, что во вселенной ТЕС никто не может создавать именно в плане создания новой материи/энергии из ничего (ты осветил этот момент в части про создание Нирна аэдра), но все существа в той или иной степени могут изменять. Скачки в трактовке слова "создавать" по разным смысловым уровням слегка сбивают с толку, но ролик все равно замечательный.
Шеогорат значит дал людям музыку? Теперь мне он нравится ещё больше)))
Леман Русс о... #магнуснипридавал. Так вот, Шео подарил людям музыку, создав первые инструменты. Правда из живой женщины делал. Но это мелочь] ^^^
XD
Леман Русс сыра тебе
Чувак, ты делаешь вечера после работы просто отличными. Спасибо, хоть мне и ограничили комментирование видео в вашей группе, все равно браво и спасибо!)
Спс, тебя то наверно в Элдер Каунсиле забанили, а не в моей, я адекватных людей не баню, за рекламу, мат и оскорбления (в пределах разумного) тоже не баню)
Да... там. Мне казалось это единственная группа! Окей, сейчас найду вступлю в твою)
Никаких лишних слов. Мне очень понравилось видео, увлекательная аналитика и множество фактов, которые позволяют задуматься о структуре Нирна.
Огромное спасибо за это видео!
Может тут имелось ввиду, что созидание это придумать что-то новое самому, не похожее ни на что, а из чего это сделать уже неважно (например скульптор сначала создал что-то у себя в голове, а камень лишь отображает его творение). также и аэдра могут создать что-то новое (ранее не было аналогов нирна), а даэдра только что-то похожее на существующее (свои планы похожие на нирн). об этом и намекают 2 последних книги, говоря о том, что у даэдра плохое "воображение"
Твои слова-пропаганда доэдра!
Даэдрапоклонник ! СЖЕЧЬ !
Venus_project Небойся, я уже рассказал имперским стражникам о нём, завтра его посадят как лжепроповедника!
BERSERK Слава богам, обливион их подери этих чёртов пропагандистов
Venus_project Во имя восьмерых!
+Venus_project нет, наше братство(не известное но могучее) ему поможет. ВО СЛАВУ МЕФАЛЫ, БОЭТИИ, АЗУРЫ, МЕРИДИИ, ШЕОГАРАТА, ЛОРХАНА!
молагбал создал монсторов моровинда изнасиловав вивека. моя жизнь никогда не будет прежней
На ум приходит машина, которой Даэдра хотели штурмовать город Брума в TES 4
Этой машиной ещё уничтожили Кватч. Лучше бы Бруму уничтожили. Там делать почти что нечего. И город не большой.
А вот в Кватче была арена...
@@danielwhite8288 Кхм....Дать бы тебе пендаля за Бруму.Красивый город с горами за каменными стенами.)
@@МаксимГалузинский красивый, вот только Кватч очень сильно жалко. Там арена была.... Город был огромный
Вообще,не во всех городах увидишь собственную статую. Да и вообще,в горах у Брумы куча полезных ископаемых,а в Кватче лишь арена.
Даэдра действительно не способны создавать, но не в том смысле, который ты вкладываешь. Даэдра неспособны создавать принципиально новые вещи, лишь копировать чьи-то изобретения. Например, придумали аэдра концепцию башни (высокого цилиндрического здания). Мерунес Дагон себе скопировал идею (цилиндрическое высокое здание), но изменил её под свой вкус - добавив шипов, слегка сменив форму и т.д. Но если бы идеи башни не существовало - то и никаких башен у Дагона бы не было. Кстати, о невозможности создания принципиально нового говорят сами даэдра - например, в TES Online есть гость, Лирант. Она дремора и прямо говорит в одной из реплик, что единственное, чему она завидует у смертных - это тому, что лишь смертным дана возможность создавать нечто новое.
Что создали уникального смертные? Практически всё, что есть рукотворного в смертном мире. Дома, например, так как нет никаких упоминаний о их существовании до возникновения Нирна. Книги, возможно, саму концепцию письменности (опять-таки, об этом можно судить по отсутствию не то что письменных источников - самого факта существования таковых у аэдра и даэдра ДО появления Нирна - все упоминания о их существовании относятся уже к эпохе смертных), те же повозки, как вариант - одежду. Конечно, возможно, что эти вещи существовали у аэдра до них, однако никаких подтверждений этому нет, так что вполне можно записать все эти достижения на счёт смертных.
Возможно, всех приколюх не было до Нирна не потому что не могли додуматься, но потому что необходимость в них как таковая отсутствовала. Что тот же Мерунес Дагон в космосе читать собирался? Газетные новости "Открыт новый проект "Нирн". Приглашаем всех желающих"?
На моменте обсуждения того, что люди создали сами, с нуля, подавилась чаем от смеха. Непривычно немного видеть такие приколы в этих видео, но мне нравится. Оживляет повествование)
Даэдра не могу создавать, у них лапки. :D
В Morrowind я иногда играю и вот что вам скажу !. Я НИКОГДА не смогу воспринимать Вивека как прежне , после слов . Молаг бал изнасиловал Вивека 0_о ....
+Евгений Петров изнасилование предполагает половой акт. А Вивек - бесполое существо, если я не ошибаюсь.
Ахаха))))
Григорий Власов двуполое
М.. Всё, конечно, замечательно вот только... Допущена маленькая ошибочка в определении "созидания" или "творения". Возьмём к примеру того же скульптора.. Он превращает камень в скульптуру.. Хм... С чего это вдруг камень стал называться скульптурой? Элементарно. Скульптор взял неструктурированный на определённом уровне камень и упорядочил, создав эту самую скульптуру.
Изменение, в свою очередь - это.. когда покупатель скульптуры захотел внести.. изменения в уже созданную.. Допустим.. Захотел он себе Венеру и отломал ей руки, захотел он внести красок, да разукрасил.
Т.о. созидание - это упорядочивание изначального "хаоса" т.е. это обратное энтропии "движение", а изменение - это совершенно иной процесс, куда менее значимый, никак не пересекающийся с понятием "энтропии вселенной".. чем собственно и занимаются Даэдра..
А на счёт их "планов", то прежде чем делать однозначный вывод о деятельности Даэдра нужно убедиться, что тебе ясен их мотив, цели, смысл и т.д.
ps Сомневаюсь, что им самим хорошо известен смысл их деятельности.. Тут уже вопрос философии.. А как известно.. вопрос о смысле заключается в самом вопросе о смысле.
Спасибо за озвученные грамотно мысли.Солидарна с вами полностью.
Насчёт Планов Обливиона могу поспорить. Вот цитата из "Перехвата переговоров о Ну-Мантии":
"Даэдрические Царства были основаны с применением практически тех же принципов: силы-падомаики использовали эфирные отходы, чтобы создавать свои пустоты-территории."
Возможно таким же способом они создали и свои артефакты.
Хмм. Сложный вопрос. Вот мое короткое ИМХО.
Сначала, я кстати, хотел написать, про "создание из ничего", прежде чем досмотрел ролик до конца. Потом увидел, что Эш этот момент осветил и привел довольно убедительную аргументацию про создание из частей себя. Но, как хитрый казуистик я вопрошу - является ли лишь Нирн актом создания? Аэдра установили в Нирне самое главное - они установили ПРАВИЛА. Законы. Законы физики, законы магии, законы ВОЗМОЖНОСТЕЙ. И этим законам подчиняются все создания Нирна - в том числе и лорды даэдра. Они могут действовать лишь в рамках установленных правил или прав. И пусть у них "прав" больше чем у обычного смертного (право на более мощную магию, право на глобальные изменения, право на бессмертие), но превзойти их они не могут. Именно в этом главное различие между Аэдра и Даэдра. Первые - законодатели, вторые - исполнители. Говоря языком ролика - даэдра создали статую из камня, а вот аэдра создали камень.
+Николай Воронцов, не думаю, что Аэдра создавали законы, они их скорее устанавливали, по крайней мере создавали не выше плана Смертных, например своих, расовых законов, а у тех же Даэдра есть план Обливиона, вполне Нирноподобный, но он появился не из Нирна, а из Мундуса, плана бытия. Так что аэдра максимум создали породу камня, а не сам камень.
Евгений Петров дааа, Мифопея вообще все окончательно в тупик ставит. Может, за это я и люблю ТЕС, что вселенная проработана настолько, что в ней нет единого правильного ответа.
Так даэдра тоже создали свои планы со своими правилами. Нирн- это тот же план, только план смертных. Так сказать нейтральная территория между этериусом и обливионом. Так что если тот же самый Акатош попадёт в план каких нибудь дрожащих островов, то он будет играть по правилам этого плана
Разница между аэдра и даэдра лишь в том, что аэдра создали свой план группой, а каждый даэдра создавал свой в одиночку. Поэтому Нирн получился таким интересным и заманчивым для всех даэдра. А законы устанавливали Ану и Падомай. Они создали всех, а также установили законы, которыми руководствовались аэдра и даэдра.
А вот мне кажется, что Аэдра наебали смертных, никакой божественности они не теряли, им был тупо нужен ресурс в виде веры, которая поддерживает и умнажает их могущество. И тем более скажу, во время восстания Алессии, им было похер на людей, потому что главным ресурсом были эльфы, помощь ей оказали только Лорхан и Кинарет, и лишь через время они обратили на них внимание.
Раскажи про вторую часть TES Daggerfall хочется узнать о главном герое и вопще об основных событиях.
Азура - Сильная независимая женщина ^-^
Все ясно автор из мифического рассвета
Тут все на самом деле легко на мой взгляд.Лорды даэдра воплощают конкретные аспекты как и младшие.Например Мехрун Дагон принц ярости, разрушений, стихийных бедствий-он таким родился он не мог себя изменить и стать например философом.У смертных же все иначе: новорожденный ребёнок не имеет мировоззрения как впрочем и разума в целом, его судьба, увлечения и цель жизни не предрешены.То есть человек делает себя сам, а даэдра такой с рождения и был не в силах стать другим.В этом и заключается их главный недостаток- они односторонние и размышляют и действуют всегда одинаково, они никогда не будут задумываться, а правильно ли они все делают, правильно ли они живут, да и вообще стоит ли воплощать например насилие, я же глупец-надо воплощать дружбу! В этом и есть беда даэдра они не могут поменять свою сферу, мировоззрение и разум в целом.Даже самый хладнокровный убийца может увидеть девочку срывающую цветы и очаровательной улыбающийся, подумать -Да ну это все я живу как последний чёрт, надо менятся, завязать с контрактами и завести себе дочь точно такую же как и эта девочка! С Даэдротом же такого никаким макаром получится не может в этом и заключается ограниченность их амбиций и креативности.Надеюсь вы заинтересуетесь этой теорией.С великим уважением Roman"
Зачем Молаг Бал изнасиловал Вивека?
Чтобы создать армию кровожадных птиц, которые бы заняли турники всего мира, но вышли просто уродливые маленькие динозавры.
Это уже побочный эффект, Вивек просто красавчик.
да прост)))))
Вернее было задать вопрос "почему", а уж "зачем" думаю итак понятно.
HABUB15 потому что мог
Не вооруженным взглядом видно что автор получает огромное удовольствие от своего творчества...
Ну.... Люди еще создали крик Драконобой :D
+ZekalFour Они составили его на драконьем языке, т.е. он был создан из их слов. Шах и мат
@@DimaTiunov главное слово "создан". Двойной шах и мат
Ash можешь хотя-бы через 2 месяца сделать видео о драконих жрецах!
+ATER PLAY А что в них интересного?
Хер пойми кто:"Привет я хочу стать вашим жрецом"
Драконы:"Эпично стоять умеешь?"
Хер пойми кто:"Да!"
Драконы:"Ты принят".
А если серьёзно то про них мало что известно.
+ATER PLAY Thousands of years ago, these priests ruled over Skyrim at the behest of their Dragon overlords. In service, many of these dragon priests were granted extraordinary powers and knowledge in arcane, and some of them managed to reach Lichdom to evade their own demise.
это из викии
Глеб Епифанов А русскую вики никак не найти?
+Saints Boss зачем?
автор видео - культист. Наряд талмора уже выехал.
а вообще: аэдра сделали мир из себя, и вот этот самый нирм даэдра могут только менять и забрасывать в него вещи из своих планов. Нирн - это просто групповой даэдрический план.
Как по мне этот факт просто дань уважения Толкину
"Зло не может создать ничего нового, оно может только испортить и разрушить то, что изобрели или создали добрые силы"
Вот только если Толкин сделал более чёткое разделение на "хорошо" и "плохо", то в TES вмешательства что аэдра, что даэдра уже от колеса фортуны зависят
Изнасиловал Вивека?!Можно подробней?
читайте 36 уроков Вивека
Kerrgan471 урок Вивека - не ходи ночью в пепел один и без баллончика перцового!
Фул плес 😂
Я парень простой, вижу новое видео - ставлю лайк
Все, как всегда, просто замечательно, очень информативно и интересно, но есть одно но - в этом выпуске (в других я такого как то не замечал, но может такое было и раньше) ты подаешь информацию слишком односторонне, стебая другие точки зрения или аргументы противоречащие твоему мнению, из за чего при просмотре создается ощущение навязывания и некой... некомпетентности повествующего, что ли? В общем, хотелось бы чуть более нейтрального оттенка повествования, а то пока сарказм у тебя очень злой получается =). А так, спасибо за очередной интересный выпуск!
На моменте про Вивека подавился арахисовой пастой
Афигеть! Такие подробности о Молаг Бале так вот как делаются всякие монстры, а что скука и бессмертие и не до такого доведет! )))
Интересно а как Азура создала каджитов!? )))
+Banianiamuffins Прочитал сначала "скума и бессмертие"))
Я совершенно уверен что без этого не обошлось! =)
Banianiamuffins весьма жизнеспособная теория теория)))
ну про то как Боэта создала орков я думаю незачем рассказывать.
@@teawithlemon1220 Мне интересно,расскажи
Наконец-то видео такие же интересные, как раньше. Держи планку такую же высокую
Дэйдра,шмэйндра!Давайте лучше выпьем эля?
Пааарииит,пааарииит в небесааах...скальный наездник парит высокоооооо!
+Андрей Ковалев Кто...сколько...ты...времни счащ? * Ик *
Предпочитаю Сиродильский бренди, ну или мед черновересковый.
Навернем скумы!
Надеюсь у Леонида Каневского выйдет новый выпуск про Молаг Бала. Это настоящий падонок
Расскажи, пожалуйста, про Зольник (план Малаката в Обливионе).
Прослеживается четкая аналогия с Мелькором и подчинившимся айнур, которые утратили способность созидать при переходе на "темную сторону".
Не совсем верно насчёт Аэдра, как по мне.
Да, они создали мир пожертвовав частью себя. Но это не одно и тоже что отсечь мрамор и создать статую. Это преображение одной энергии в другую. Иными словами, скульптор который смог бы создать золотую статую имея только мрамор - подобен Аэдра и вообще видимо познал Чин XD
+Рэнди Лисицин или он имеет аппарат который может перестроить атомы в веществе получился мрамор.
Антон Train
атомы в веществе? Вещество и есть атомы. Оно состоит из них. Звучит как-то безграмотно.
И что значит "перестроить"? Что бы говно превратилось в золото нужна полная трансмутация вещества. То есть такая сила которая может "перепаковать" атомы в энергию (которой является любая материя как мы знаем из физики) и обратно, но уже с другими свойствами.
Рэнди Лисицин
железо в золото и смертный маг изменения сможет сделать
По мне вся информация очень интересная и заслуживает внимания.
Логическая ошибка. Даэдра, не могут создавать НОВОЕ. Аэдра создали план смертных, создали его законы и т.д. Планы Обливиона, есть отражения Тамриэля, но слегка искаженные. Так же и расы даэдра, есть искаженные копии смертных рас: дреморы-данмеры, огримы-огры и т.д., так что да, даэдра могут только изменять, как впрочем и люди: тот же скульптор, делая статую человека, просто придает камню, вид человека, т.е. скомбинировал камень и образ человека, как и фантазер, выдумавший кентавра, просто совместил в своем воображении, человека и лошадь. Даже в своих фантазиях, мы не можем выйти за рамки нашего мира, например выдумать что то вместо пространства и времени. Акатош, осознал и стал временем, когда времени не было. Итак, создание здесь, мыслится метофизически, т.е. как не комбинирование старого, но создание нового.
Так я не понял могут ли даэдра создавать?До этого я думал,что они не могут создавать в плане смертных,но могут в обливионе,но чет я совсем запутался.Они вообще не могут создавать или могут только в обле,или могут и там и там.Но если они не могут создавать вообще,то кто тогда создал обливион?Объясните пожалуйста.
Отличный подход к созданию видео! Порой, создается впечатление, что смотрю документальный фильм о неизвестных народах. Лайк и подписка однозначно!
Обожаю твой канал. Клепай годноту и далее. Если есть возможность поддержать - отпиши.
И вопрос - недавно засел перепроходить TES - V. И заметил забавную вещь - младшие даэдра, например те, что призывал Дагон, когда ты соберёшь бритву, ну очень похожи на данмеров. Почему так? Я попытался связать это с тем, что нынешний внешний вид данмеров, это дело рук даэдра, и потому они сделали кимеров подобными до младших даэдра. За не имением фантазии :)
Что ты скажешь на этот счёт?
Спс. Реквизит указан в описании канала) В Скайриме с вероятностью 99% дреморы похожи на данмеров, потому что беседке было лень ради пары квестов прорабатывать образ расы дремора и в итоге они просто приделали к данмерам рога. Печально это(
А я тебе больше скажу: и в обливионе дремора и данмеры похожи.
@@joseftrotzki ну,там они хоть как то отличаются
@@МаксимГалузинский но похожи же!
Когда сказал про Вивика и Молак Бала меня чуть не стошнило
мне больше импонируют даэдра тем что они принимают участие в жизни нирна и прямой контакт с жителями, и значительных отличи от аэдра я не вижу, они более искренние в своих проявлениях нежели боги которым покланяются. (имхо)
Сергей Мацулевич ну если бы не аэдра не существовало бы нирна, а значит что и люди бы выживали кск могли или же просто рас бы не было, а существовали тупо даэдра и аэдра.
в ТЕС 3 в квестах Культа - они часто появляются и дарят подарки под видом смертного в обмен на свиток божественного вмешательства - юбка и блузка мары там, перчатки зенитара,
Вариант - высказывание из книги даэдра может быть верным и подразумевать более простые вещи - возможно оно означает, что даэдра не могут познать все аспекты магии, в частности те, которые Галерион приписал к школе Восстановления. То есть - даэдра не способны исцелять раны и восстанавливать части тела(да изачем?), в то время как в разной игровой литературе литературе аэдра нередко исцеляли недуги смертных последователей. Хотя возможно я что-то забыл или пропустил. Так же в книге могли подразумеваться младшие даэдра(уже не помню было ли там уточнение), которые часто кроме как разрушать и не могут толком ничего(например атронахи), даже изменять вещи не каждому по силам. Еще есть теория, что рассы смертных выше даэдра не только в плане креатива, но и в плане потенциала, и когда-нибудь все разумные смертные "мутируют" до божественной степени(не зря же их души отличаются от душ животных) путем обычной эволюции. А вообще я не особо различаю аэдра и даэдра, в моих глазах они друг от друга только адресом отличаются.
p.s. надеюсь за свои теории я не попаду в следущий первоапрельский выпуск)
7:40 "Молаг Бал создал монстров Морровинда, изнасиловав Вивека..."
На этом моменте я чуть не упал со стула
Ещё когда я смотрел твоё видео "ТОП-5 сильнейших принцев Даэдра", был очень удивлён утверждением, что они не могут создавать, но писать ничего не стал. А в этом виде получилось хорошее опровержение! Молодец!
я считаю данное утверждение полуправдой - даэдра могут создавать что-то из себя лишь в своих планах, а потом их нужно перетаскивать в смертный мир. Еще я хотел бы разойтись на монолог о чим, который позволяет обойти Закон сохранения энергии, недоступный для Даэдра и освоенный Аэдра, например Акатошем... так я считаю...
+Владимир Буздалин Даэдра также владеют Чимом, Молаг Бал научил Чиму Вивека
+AshKing Молог Бал изнасиловал вивека?
+Марат Болатов Молаг Бал всех насилует, при случае
Ухх красава, молодец, продолжай! Всегда смотрю все видео!
Скульптор изменяет форму камня, создать, это взять нескольких предметов и сделать из них что то обсалютно другое, например взять Камень, заострить, переделать к палке, получится копьё, если сделать из камня статую, она останется так же камнем, только другой формы
Этот Молаг Бал изнасилует всех! Осталось трахнуть сердце Лорхана и посмотреть что получитсяXD (как грубо звучит). Хотел узнать: что за кадр, где изображена троица: Минотавр в доспехе, женщина в робе и справа персона в броне. Это дополнение из The elder scrolls: Oblivion? А то по картинке похоже ...
+Человек 47 (Xzed_People) это мод неофициальный
AshKing можешь кинуть, пожайлусто)
Это Морхаус, Алессия и Пелинал
Согласен насчет теории, что у даэдра просто не хватает фантазии на создание некоторых вещей. Так как в большинстве своем они отрицательные , если так можно выразится, создания, мне приходят на ум параллели с Мелькором из вселенной лотр. Его алчность и желание быть лучшим во всем, а впоследствии и зависть другим валарам, привели к тому,что он сам по себе разучился ( или лишился) способности создавать и созидать, а мог лишь только извращать и копировать создания других валаров. + как и дадэдра, боялся и ненавидел, но в какой то степени восхищался эльфами и людьми, пытаясь заманить их на свою сторону и выведать их секреты.
Слушай можеш в следушем видео объеснить кто прав двемеры или снежные эльфи ведь они могли соврать всем
#рабпепла
егор прохоренко двемеры это эльфы, а снежные эльфы это фалмеры которые были в рабстве и хитростью потеряли зрение, но кого это волнует.
Вообще то фалмеры это тоже эльфы. МЕР с альдмерского значит эльф. А снежные эльфы (фалмеры) потеряли зрение из-за двемеров (это тоже эльфы) когда в скайриме люди истребляли фалмеров, фалмеры попросили убежища у двемеров, которые превратили их в рабов и лишили зрения диетой из грибов, которых они заставляли есть фалмерам
Очень глубокая и классная аналитика. Тоже над этим задумывался. Очень круто, молодец, с меня лойс! =)
При всём уважении к большей части роликов, иногда у Вас логика хромает на обе ноги.
Пример со скульптором действительно хорошо показывает разницу между созданием и изменением: скульптор, меняя камень, создаёт изображение жизни, например, животного - но он не способен создать само животное, саму жизнь. Вы пытаетесь в этом примере показать скульптора как аэдра (по этой фразе), но выходит он как раз даэдра, он не способен создавать, лишь менять.
Вы рассказываете о разной степени участия и, соответственно, возможности влияния на мир аэдра и даэдра. Скорее уж это и может оказаться расшифровкой данной фразы, аэдра вложились в мир и могут в нём создавать, даэдра не вкладывались в мир и могут только менять его, воздействуя более или менее явно. Приплетение сюда пропаганды вообще как-то не в кассу...
Планы Обливиона считаются самой сущностью обитающего на них Принца? Моя рука и мой кишечник - сама моя сущность, но могу ли я сказать, что они мною созданы? О сложности, к примеру, башен Мёртвых Земель: не то что я, даже Вы не сможете придумать и спланировать собственную нервную систему, хоть центральную, хоть периферическую - а ведь эта нервная система является самой Вашей сущностью.
Часть примеров создания чего-либо даэдра действительно заставляет усомниться в том, насколько автор книги "Аэдра и даэдра" погорячился. Однако использовать в качестве примера Молаг Бала несколько некорректно: вампиров и монстров он создал не сам, не в одиночку, а с участием... "помощников" (отчасти жертв, хотя с Вивеком это спорный вопрос), искажая и изменяя их генетический материал. То, что они созданы из других живых существ путём их изменения, ИМЕЕТ значение, потому что скульптор - не создатель. Художественного произведения - да, жизни - нет. А в книге речь идёт о создании чего-то большего, чем немного изменённая копия. Скульптор - создатель, но не Создатель. Даэдра - создатели, аэдра - Создатели согласно автора книги (если Вы в состоянии понять разницу, конечно, на что я надеюсь, учитывая демонстрировавшийся поначалу серьёзный подход к работе над роликами).
Соглашусь, часть моих примеров не менее притянуты за уши, чем Ваши, то, что я пишу отзыв сразу по мере просмотра, без подготовки, как ролик, оправдывает меня лишь частично. Может быть, подумав, смогу более наглядные примеры привести. Но суть доводов от этого не изменится. Я не собираюсь утверждать, что автор книги абсолютно прав, может быть, скорее правы Вы. Но подбор доводов и примеров в пользу Вашей теории заставляет просто сидеть в сплошном фейспалме.
+Kurokenshin Не помню, говорил ли я этот момент в ролике, но одна из самых главных вещей в этой теории - даэдра могли создать Нирн вместе с даэдра, они просто не захотели этого делать, посчитав тех дураками, напрасно жертвующих своей божественностью. Если вдруг даэдра переменят свое мнение и захотят построить свой Нирн, то им не должно ничего помешать это сделать. Можно сколько угодно называть аэдра Создателями с большой буквы, только вот это не отменяет того факта, что даэдра могут быть теми же самыми Создателями, если захотят, и если у них хватит на это фантазии. Ибо в лоре нет никаких ограничений для даэдра, даже среди той же пропаганды, что если даэдра решат что-то создать, то силы вселенной будут по мультяшному связывать их руки, отталкивать от "верстака" и т.п., по типу того как Амулет Королей магически выскальзывает из рук недраконорожденного при попытке одеть.
+AshKing "Не помню, говорил ли я этот момент в ролике" - нет, не говорили. Да, я помню про отказ даэдра участвовать. Как и то, что ни один даэдра не смог создать себе план настолько же разносторонний, как Нирн, у каждого довольно-таки однообразненько (да, и Острова). Поэтому в основном придерживаюсь теории о возможности влияния на мир соразмерно степени участия в его создании и продолжаю считать где-то с половину приведённых в ролике примеров и доводов фейспалмно нелогичными, не относящимися к рассматриваемой теме и не подтверждающими Вашу теорию, даже если сама теория и верна. Уж простите, если Вас задело моё отличающееся от Вашего мнение XD
+Kurokenshin в ролике не говорилось, что даэдра могут что-то создавать в Нирне, речь шла о том, что они просто могут создавать, к примеру, в своих планах. С таким же успехом аэдра не могут создавать в планах даэдра. Поэтому тут уж вы меня простите за категоризм, но здесь я не вижу ровным счетом ни одного "фейспалмно нелогичного" примера, только абсолютно логичные. Бывает что мне пишут в комментариях, что я что-то упустил и я задумавшись понимаю что это действительно так, но тут я не вижу никакой логики как раз в ваших претензиях)
+AshKing. Я правильно понимаю, что аэдра и даэдра изначально (т.е. до создания Нирна) были абсолютно равноправны (в плане силы и ограничений)? Если да, то весь этот разговор теряет смысл, так как вопрос остается только в смысле слова "создавать".
В целом согласен с предыдущим оратором. Создать Нирн - это одно. Могли или нет, но они этого не сделали. Тут важен контекст - даэдра не обладают властью в Нирне. В своих планах они имеют неограниченные возможности создания и изменения. Потому ли, что создали эти плани или из-за единства с ними - вопрос второй. Опять же, это стремление лордов даэдра к посредничеству смертных в своих делах в Нирне. С чего бы им втягивать смертного (того же Нереварина), если бы они могли так запросто вмешаться самостоятельно?
какой умный человек, я поражен его смекалкой, и вместо того что бы послать остальных он спокойно объяснил.
Вы о чём вообще??? При чём здесь планы обливиона?? Даэдра не могут создавать лишь в Нирне ничего, а лишь менять его, путём тех или иных манипуляций, и как раз планы обливиона этому яркое подтверждение!!
Дмитрий Штанько при чем тут создание в нирне? Если утверждение гласит: что даэдра не могут созедать. То есть тут пофиг на измерение хоть на конце вселенной созидай.
Aleks yby Созидание и создание это разные слова, если что!
Дмитрий Штанько если что созидание это медленное создание или развитие чего то. Но даже если смысл немного другой суть моей прошлой фразы неизменна
Мне каждый раз думалось, что будет сказанно "Даэдра в полне себе... Нонмальные парни"
Молаг Бал Насиловал Вивека??????? Жуть какая.... Мне казалось, что я играю приличную игру... А в нее еще и мой племянник гамает...
Лайк за насиление над Вивеком))
Изначальный тезис для меня звучит как:"Те даэдра, которые не могут создавать, наделены возможностью изменять"
Автор - гуманитарий. "Создание" скульптур это не создание а именно изменение. Создание это например изобретение чего-то нового. Так что даэдра могут только что-то переделать (купить у злобного запада мерседес, поцарапть его отверткой и выдать за свое, ага). Единственное "исключение" - Азура, она вроде как сделала уникальную звезду. Здесь есть три объяснения - либо это все-таки просто изменение камня души (что вряд ли) либо Азура - не даэдра (что логично тк она ведет себя совсем не как даэдра) либо изначально это звезда Азуры была какой-то другой артефакт, который Азура просто испортила. РТФМ как говорится.
Я в ролике именно об этом говорил, а не наоборот. О том, что в этом плане смертные от Даэдра ничем не отличаются, и те и те могут только изменять. С Азурой неудачный пример, ибо в таком случае большинство из даэдрических артефактов созданы Принцами, которым принадлежат, и выделять среди них одну Азуру неправильно.
вопрос а ролики ещё будут?
ashem2 а теперь ответь как молаг бал создал свою булаву? Или дагон свою бритву?
Big Brother к сожалению между аэдра и даэдра есть разница и она описанна во многих книгах Скайрима, Морровинда, Обливиона.
Душевная работа! Как всегда!
Изнасиловав Вивека? XD XD XD я это представил
просто шикарнейшие арты, лайк за чудесную атмосферу и информативность.
Говоря о Творении, нельзя не упомянуть, что Творение -- это когда Что-то из Ничего, а вот, Сотворение -- это как раз Что-то из Чего-то, что уже имеет место быть! В этом вся разница, между Аэдра и Даэдра. И вообще читайте Толкина, Беседка оттуда столько понадёргала. Так, сказать возьмитесь за первоисточник, хотя нет! Стойте, сам профессор опирался на: Библию- это раз, Калевалу- это два, Ирландские и Кельтские сказания- это три! Читайте больше, господа, расширяйте КРУГОЗОР, чтобы он не превратился в ТОЧКУ ЗРЕНИЯ!
Всё отлично расписали, вот только Сотворение и Творение местами поменять и идеально.
Gabriel Logan, в русском языке приставка "СО"- имеет значение СОвместного участия. Бог Творец, а не СоТворец. А так ничего, конечно. Человек, например, является -- СОтворцом Бога! Так, как изменяет Мир по своему уму и в меру своего понимания.
И тем не менее Бог СОтворил человека, Бог создал мир, но не Бог творил человека и творил мир, а вот эпитет творец (коим именовали и богов и других демиургов и в религиях, мифах и популярной литературе) употребляется больше в мирском значении и применяется чаще к писателям, композиторам и другим творческим профессиям. Но не спорю что раньше и творить и со творить были близки если не тождественны, а приставка со не всегда означает совместное действие. Например фраза: "что же ты на творил..." это старая фраза Что же ты сотворил (ирод окаянный) и т.п.
Просто Сбор. То есть то, что можно найти в БОРУ!
Варвара Звягинцева аэдра не могут создавать что то из ничего. Создать что то из ничего могло только первосоздание этой вселенной.
Годнота от ЭшКинга? Тыгыдык, тыгыдык.
молаг бал и вивек както не по эльфски
+AshKing, можешь следующий ролик посвятить главным героям игр, а именно тому, чьими инкарнациями они являются, влияло ли бы на сюжет то, что мы бы играли не за инкарнацию такого-то божества? Ты это порой используешь, но чёт ничего не понятно.
Эээээ... Молаг Бал изнасиловал Вивека? СЕРЬЁЗНО?! О небо... Звучит как то... Ну... Не очень в общем.
Он же ещё и двуполый....
Представь как это выглядит....
NecroTec Team Мне уже жутко... Лучше не представлять...
Есть видео? xD
lokifeed самого процесса? Боюсь это было бы лишнее...
Даэдра стерильны в усилиях к воображению,но имеют реализованный импульс фантазии.
Молог Бал изнасиловал Вивека?! Чиво
+skillshot умственном? Типо на словах или что?
+skillshot ну наверное так, а то как мужик другого мужика изнасиловал? Только если в душе Вивек мыло не уронил, а Молог Бал пришёл по его душу))))))9)99
+Max 228 Вивек какбе гермафродит
Инквизиция просит использовать термин "соблазнил" и не Молаг Бал - а Вивек
Довакин- Аватар Лорхана.
Лорхан - Творение Ситиса
Довакин - Аватар Ситиса.
Теперь понятно почему меня так ТБ Занимает)
Notoorn No лорхан не творении ситиса лор почитай
Егор Капуста По одной еретической версии описанной в книге "Ситис" творение Ситиса, а во что верить это уже делр людей.
Доброго времени суток!) Знаю, что уже есть видео про Лорхана, но хотелось бы более подробно услышать о том, какие именно ограничения (да и они ли?) заставили его обмануть других аэдра для создания Нирна.
Т.е. креация смертного плана - это ведь самое крупное событие во вселенной ТЕС, у Лорхана должны были быть весьма веские причины идти на риски конфликта со своими собратьями, а вот выгода его выглядит крайне сомнительной, причём даже с точки зрения простой насмешки над аэдра - слишком многим ему пришлось ради этого пожертвовать.
В общем, если получится что-нибудь нарыть на эту тему, то было бы просто замечательно.)
+Gentle Bear По моему причины и цели Лорхана были описаны в книге "Ситис" :
" Однако, одна идея, ревностная, не захотела умереть, подобно стагнации она захотела долгой жизни. Это был демон Ануи-Эль, что сотворил соратников, назвавших себя аэдра . Они поработили все созданное Ситисом и создали царства вечного несовершенства. Потому аэдра и есть ложные боги, или иллюзия. Тогда Ситис породил Лорхана и послал его уничтожить вселенную. Лорхан! Изменчивый мутант!
Лорхан нашёл слабость аэдра. Как и все мятежники, кои по природе своей мнят себя бесконечно значимыми, они также действовали по одиночке из-за тщеславия и ревности друг к другу. Также не желали они возвращаться в «ничто» прежних времён. И так, пока правили они своими ложными царствами, Лорхан наполнил пустоту множеством новых идей. Этих идей был легион. Вскоре показалось, что и у Лорхана есть свой доминион, с рабами и вечными несовершенствами, и он уподобился аэдра в глазах всего мира. Так он и предстал пред демоном Ануи-Элем и Восемью Дарующими: как друг."
AshKing
имперская инквизиция уже выехала, а норды заточили топор!! беги
Ash беги !!! Морровинд ждёт
Если чесно, первое видио что не понравилось из всех Ваших шикарных лоров. Меньше лора, больше собственной философии.
Уверен что даэдра в самом начале были списаны с образа Мелькора(который действительно мог только изменять). И да, я с Вами полностью согласен, но всё же.... первый раз увидел от Вас больше Вашего собственного мнения, чем мнения создателей игры.
Огромное Вам спасибо за все Ваши видио и обзоры. Вы всегда номер 1 в просмотренных)
А я напомню, что даэдрические артефакты, которые так же, как и Планы Обливиона являются сутью Принцев, зачастую именно измененные предметы, сотворенные кем то другим как Волендранг или Разрушитель заклинаний.
Я все понял. Го поклоняться Азуре!
+Zear Zearshon Я тоже на сиськи повёлся...СЛАВА АЗУРЕ !
Ни одна система не может создать другую систему сложнее себя (не помню откуда это). Получается, что если они не имели отношения к созданию мира (системы), то могут только заниматься "перестановками" внутри системы (изменением, как крутить кубик Рубика), либо система сложнее их самих. Но могу и ошибаться
Как говорил Монкар Каморан (если я не ошибаюсь), Нирн - это всего лишь еще один план обливиона, корорый создали 8 добрых даэдра (9 с Лорханом), которые в свою очередь назвались богами.
Также в утверждении из "аэдра и даэдра" сказано что-"Даэдра которые НЕ МОГУТ СОЗДАВАТЬ могут только изменять "-т.е. есть даэдра которые могут создавать.
В начале ты предлагаешь ошибку в высказывании о создании, описывая работу скульптора.
Так же можно привести в пример профессию гончара. Эта профессия даже ближе к тому, что ты описал.
Скульптор же НЕ только изменяет. Например, у мастера есть материал, типа асбеста, цемента или сухой глины, песка. Затем он смешивает, создавая цепкую структуру, добавляет воды и затем он СОЗДАЁТ себе заготовку. И уже с ней начинает работать, то есть лепить.
Будет интересно, если императором станет тёмный эльф и канонизирует 3 даэдра к основной девятке/восьмерке богов Аэдра
Вот теперь бы ещё узнать поподробнее о богах Нирна.
Проблема в том, как трактовать. Создавая что-либо мы лишь измегяем форму, свойства предмета. То есть куя меч, мы лишь изменяем железную руду.
Может быть имелось ввиду, создатвать не значит создать... Создавать можно, но получится ли в этом случае создать, нет только извратить. )) Ведь отколов части камня без умения создавать получится лишь покоцанный камень с попыткой создать что либо. Умение отколоть кусок камня не говорит, что даэдро способны на создание скульптуры. Да и не у каждого человека это получится лишь у талантливых людей способных на творчество. А демонические башни могут быть результатом магических усилий, которыми была извращена сущность материи. Даже например какие-нибудь вещества в природе обладают способностью строить кристаллы на основе кристаллической решётки. Вампиры - какие же это создания, извращённые полученные таким же путём, на основе уже созданных людей. Другими словами что бы появилась возможность извратить, кому-то нужно было для этого создать людей, на что даэдро не способны. Скорей всего тут более глубокое понимание, в том что бы творить.
Похоже на спор разных конфессий, создал ли Бог мир из ничего, или же структурировал материю так, что она стала этим миром. :)
каждый раз с удовольствием смотрю твои выпуски
продолжай дальше и кстати сделай сюжетик про соловьев
Ты гений!!! Ты второй Конфуций!!! Немедленно садись за создание хокку. 👏👏👏👏👅
Отличное видео , Эш.
Мне вкатила метафора с камнем в начале 1:23 ) Дело как раз в этом, продолжая твоё же выражение Даэдра подобно скульптору изменяют камень создавая (изменяя) статую. Но если бы не было этого самого камня, то измерять нечего было бы и не из чего создавать. Другими словами если бы Аэдра не создали, то даэдра бы это не изменили.
Может, имеется в виду концептуальное создание? То есть, проектирование чего-то доселе несуществовавшего, изобретение, одним словом? Ну, например, даэдра могут создать молоток физически, но сама концепция молотка как нужного для забивания предмета определенной формы им просто недоступна?