Uno de tus mejores vídeos de análisis de marcas. Una de las cosas que más he aprendido con el canal es el concepto de JERARQUÍA INSTITUCIONAL, y qué tan importante es tenerlo en cuenta al momento de decidir el estilo gráfico y la forma. Tu propuesta final me pareció adecuada para el caso. Solucionó fácilmente la relación entre logotipo y símbolo. Saludos desde Perú.
En Argentina ya no existe como tal, paso a llamarse Movistar hogar, aunque todos la llamamos Telefónica, y el nombre legal es Telefónica Argentina SA, pero bue.
Hola Luciano, llevo un tiempo siguiéndote y quiero aprovechar para decirte que me encantan tus vídeos. Aprendo mucho con ellos, están muy bien realizados y argumentados. Para mí eres el primer canal de referencia en diseño gráfico. Se te ve compremetido con la profesión, y que disfrutas compartiendo tus conocimientos. Además, aportas tu visión especial rompiendo con las tradiciones del diseño, poniéndolas a prueba y replanteando posturas desde la crítica y el debate para renovar constantemente este sector, adaptándolo así a los nuevos tiempos. Por todo esto nada más quería agradecer tu labor y desearte que sigas creciendo como profesional. Un saludo.
Me siento muy bien cuando veo lo que considero defecto y los mencionas también. Apenas ví la tipografía de marca ví grosores diferentes. Muy buen análisis tantos aspectos que uno no considera
15:15 Luciano, IOT son las siglas de Internet Of Things, que vendría a ser la interconexión entre dispositivos electrónicos con capacidad de estar conectados a internet o a una red privada pudiendo interactuar entre ellos, hoy en día se ven en los llamados Hogares Inteligentes donde podés programar el funcionamiento de tu hogar desde el teléfono. Buen análisis como siempre.
En Argentina ya no existe como tal, paso a llamarse Movistar hogar, aunque todos la llamamos Telefónica, y el nombre legal es Telefónica de Argentina S.A., pero bue.
He visto un maratón de videos de Foro Alfa 😂 Ansioso por tomar tus cursos. La verdad en los diferentes portales webs que presentan su oferta de cursos sobre diseño y creatividad de marca son un tanto más de lo mismo. Tu mi gran amigo eres un UNICORNIO para mí. Presentas una visión totalmente distinta lo que me da a entender que todo aquel que sigue buscando cursos en línea, pero siente que le falta algo, eso es Foro Alfa. No te falta creatividad o manejo de software de diseño, te falta conocer ambas caras de la misma moneda. ¡En este caso el lado Alfa!
Soy estudiante de diseño grafico y tus videos me ayudan a entender muchas cosas que a veces no me cierran, por ejemplo: ¿Hasta donde va el significado de los elementos que conforman el logo de una marca? Y hasta donde tiene sentido
Muy buen análisis! Queda mucho mejor con el círculo de color como muestras. Recién ingresé a la web de telefónica España, y sobre la mitad del sitio dónde muestran las diferentes marcas, aparecen todas en el círculo azul, inclusive la nueva marca, ya veo que se dan cuenta, como bien dices, que rinde mejor así. Y comienzan a utilizarla de esa forma. La T sola queda rara. Gracias como siempre, te sigo! Saludos!
O2 está en España y en UK. El término telefónica no se usa para clientes residenciales, solo empresas. Con la telefonía móvil tenían dos marcas: MoviLine y Movistar.
Hola amigo Luciano, creo que tienes razón en casi todo. Verás, hace tiempo, en la empresa en la que yo trabajaba, contrataron a una persona para recepción. Ella era, linda como pocas, y lista como nadie. Coincidió con el cambio de identidad gráfica de telefónica. Y yo, como "buen diseñador", decidí que había que celebrar su incorporación, con un obsequio "creativo". Así que, decidí unir su nombre (el de ella), al de la compañía de comunicación, que la ocupaba casi todo su tiempo atendiendo el teléfono. Mi "fantástico" regalo, único, exclusivo, transportador de sus valores, viniendo desde el pasado y mirando hacia el futuro....bla, bla, bla... Así que, mi "creativo" regalo, fue un display para su mesa, que en lugar de Telefónica, decía TeleMónica. Resultado?? Un éxito total... Ni Dios, se dio cuenta. Bueno, ella y yo, SÍ.
La marca anterior me pareció muy buena cuando me di cuenta de que podía tratarse de un cable de teléfono de línea enrollado. Que pena que no lo mencionen desde la empresa. Me dio mucha gracia el comentario sobre el parecido a marca de lencería o heladería jajaja. Muy buenos tus análisis como siempre. Saludos Luciano!
Min: 7:00 Telefónica lanza su primer servicio de telefonía móvil con el nombre comercial de Movi Line (línea móvil), que utilizaba la tecnología TMA (telefonía móvil automática) un sistema analógico de comunicaciones muy limitado por sus características (1 frecuencia -> 1 llamada). Primero en la banda de 450Mz y luego ya pasó a 900Mz. Cuando se lanza la siguiente generación, el 2G, que utiliza un sistema digital y mejora la calidad de la llamada y el número de clientes que puede gestionar por frecuencia, lanza un nuevo nombre comercial (MoviStar) para diferenciarlo de su anterior producto MoviLine. Eso vendría a significar una mejora en el sistema de telefonía móvil, de ahí que se añadiera Star al nombre comercial.
Sin duda el aspecto que tiene ahora luce como dices, más tecnológico y más acertado a lo corporativo... el uso de los círculos en todo, me recordó al ángulo o punta de V de BBVA, hasta en la sopa! XD Saludos desde el norte de México
Esa explicación me hace recordar El Super Láser, serie de anime de robots computarizados de los 80, muy entretenida por cierto. Pero en telefónica, es una línea y ya, que láser ni que láser.
Muy buen y completo análisis como siempre. Felicitaciones. Con respecto a este cambio que está dándose en varias marcas, mi teoría (incomprobable), es que el cambio es generacional. Hoy quienes comienzan a tomar decisiones tanto en empresas como en agencias no son los que "metieron la pata", sino más bien los que "lo padecimos" (y ahora podemos hacer algo al respecto). Recuerdo sentir algo parecido a la "pérdida" cada vez que veía esos cambios repentinos donde se abandonaba una imagen familiar. Saludos.
IoT significa internet de las cosas (del ingles internet of things) es decir la conectividad de los electrodomesticos inteligentes, pudiendo programar el lavarropas con el celular por ejemplo
Hola Luciano, O2 y Movistar son identidades marcarias distintas no por una cuestión de estar en países distintos, sino porque son a ojos del consumidor dos empresas distintas. En España coexisten ambas marcas. O2 es digamos la low cost de telefónica. Vendría a ser lo que Level a Iberia o Dacia a Renault. Es por eso que no las unifican. Saludos!
No, la verdad que no conozco. En UA-cam no creo que haya nadie con esta perspectiva. Y fuera de UA-cam puedo recomendar a Norberto Chaves y Raúl Belluccia. Aquí en el canal tenemos algunos videos suyos, y también tenemos los seminarios en foroalfa.org
Buen ojo tienes con los caracteres, efectivamente la "a" es más pequeña que el resto ... generalmente los extremos verticales de los caracteres cuando son curvos, como sucede en casi todas las vocales, se suelen sacar unos milímetros fuera de la caja para ajustar ópticamente, y sus terminaciones rectas sí que se ajustan a la caja, fíjate que ni los extremos curvos ni las terminaciones rectas se ajustan. Evidentemente le han dado el trabajo al sobrino o al primo lejano que maneja illustrator, o al desarrollador web, o a un diseñador no profesional.
Que genialidad de videos. Gracias x éste tipo de contenido exquisito. Esclarece, simplifica, purifica ésta disciplina bellísima que actualmente se encuentra repleta de poetas-graficos-marketineros (y encima muchos de ellos académicos!!) que pareciera que lo único que tienen como finalidad es venderte el mamarracho que salió porque sí... En fin, como siempre digo: discípula de la línea de pensamiento de ForoAlfa!! Gracias! Seguí dando LA nota Luciano! Abrazo
Hola Luciano! Muy de acuerdo contigo en el tema de las explicaciones (totalmente subjetivas) para intentar justificar todas y cada una de las decisiones que se han tomado en el rediseño de una marca gráfica. De todas formas es de suponer que esta estrategia, aunque a ti y a mi nos pueda parecer fantasiosa y a veces incluso llegue a provocar vergüenza ajena, debe tener su efecto para convencer a los clientes porque se ha convertido en una práctica habitual.
Claro que sí. A la gente le encanta la magia, el horóscopo, la épica... pero ese es otro tema. Si la única forma de “vender” marcas fuera engañando a los clientes, entonces el diseño de marca no podría aspirar a ser una especialidad profesional. Sería un fraude que los clientes deciden comprar en contra de sus propios intereses.
El rediseño de 1999 se hizo porque Telefónica dejó de ser el monopolio estatal y se liberalizaron las comunicaciones!! El de 2010 se hizo cuando Telefónica dejó de ser la marca-producto (todos los productos pasaron a ser Movistar) y quedó solo como marca corporativa El símbolo de 1984 lo hizo Cruz Novillo, diseñador de prácticamente todos los símbolos de España en los 80 y los 90 😁😁
Muy buen análisis, aunque con respecto a la cantidad de puntos del símbolo a mi sí me parece mejor la nueva, pues la anterior con dos filas de puntos en la línea vertical y una sola en la línea horizontal de la T quedaba extraña. Otra cosa, en la transición del minuto 16:56 la tilde de gráfico se sobrepone con la A de análisis y se ve mal, un detallito que puedes tener en cuenta para corregir en próximos videos, de resto me pareció muy bueno
Gran análisis Luciano. Aportaría solo un argumento, que explica en parte la marca de 1999. Por aquella época, si mal no recuerdo, se abrió el mercado de la telefonía en España. Hasta entonces Telefónica había sido no solo estatal, sino la única. Nunca necesitó competir... y lo peor, nunca necesitó dialogar con sus usuarios, puesto que éstos no tenían alternativa. Esta marca, en mi opinión, representa una reacción a la nueva situación. Un intento desesperado por "romper" com el pasado, marcar (valga el término) distancia con su pasado... Lavar su imagen de cara al futuro. La script con rasgos caligráficos es un esfuerzo por empatizar, por parecer amables y cercanos, familiares (los de toda la vida, pero sin rencores). Personalmente el grafismo, a nivel puramente formal, me encantó en cuanto lo ví por primera vez, soy amante de la caligrafía. Pero su objetivo era claramente hacernos olvidar décadas de monopolio y pésima reputación acumulada. De hecho, el objetivo último era renunciar incluso al nombre, lo teóricamente irrenunciable, pero que estaba contaminado. Como en otros casos, primero se le asocia un segundo nombre, luego se prescinde del primero... y voylá. La vetusta Telefónica desapareció ante nuestros ojos sin que nadie lo notara. Fué una estrategia a varios años.
IOT es internet of things, tiene que ver con los objetos que están conectados a internet para funcionar y relacionarse con otros objetos (ej las heladeras con wifi los aires acondicionados que se pueden controlar desde una app, etc)
Lo único que le cambiaría a la propuesta que hiciste para solucionar la tensión T-T, sería que el grosor del stroke debería ser mayor. El mismo de las tipografías. Muy buen video!
Además ahora el segmento de centennials está consumiendo cosas de una época anterior en donde se hacían bien las cosas!! Excelente video como todos Luciano, fue un honor escucharte en la UBA siendo estudiante y ahora tener algo de vos por UA-cam!!
Coincido mucho con tu visión... y algo que noto es esta fascinación de "círculo = bola", recordemos el caso de Te. Le. Fe. en Argentina. ¿Será que la bola da a lúdico y anima a "jugar con la forma"? Estaría bueno ver buenas resoluciones de logos 2D pasados a 3D... para no llenar al mundo de bolas lúdicas, que por cierto es lo más frecuente de cruzarse
Luciano! Excelente video. Pero no es igual la Gill Sans Bold Italic con la que se uso en el logo del 93. Fijate la A, la F, Las E. Por ahi mal interprete yo. Saludos y excelente como siempre!
Es lo que dije. Que no se usó una fuente bastardilla sino que se deformó la versión redonda. Por eso se ve tan fea. Igual la versión bastardilla de la Gill Sans, tampoco es nada bella ni armónica. Pero podrían haber dibujado las letras o utilizado una buena tipografía en bastardilla.
El alto rendimiento siempre es respecto a las necesidades del caso. No serviría de mucho hacer un video mostrando muchos ejemplos porque no habría conclusiones generales para sacar, diferentes de lo que digo siempre: que los condicionantes son específicos para cada caso, y que esa es la clave del diseño de marca.
Justo en el momento en que dices “las empresas comienzan a descubrir que metieron la pata” aparecen los iconos de redes sociales, lo que me dio por pensar en un video donde analices sus respectivos logos. Saludos!
Qué curioso, yo no conocía la historia de marca de Telefónica y el logotipo en caligrafía no me parecía inadecuado, incluso pensaba que su estrategia era diferenciarse de las otras marcas de telefonía con esos trazos haciéndola lucir más casual. Luego de que leíste la "justificación" del logotipo e insinuar un lado "más humano" me quedó claro todo.
Me encantan los videos de Foro Alfa, pero tengo una pregunta; porque la verdad soy una de tantos diseñadores a los que nos enseñaron a crear marca de acuerdo principalmente a "transmitir valores o conceptos" que quiere el cliente, entonces si realmente eso es irrelevante para la creacion de marca, Como presentas tú una marca a tu cliente? y como justificas las decisiones en cuanto a tipofrafia, colores etc...
Creo que no. Hay un discurso, que obviamente repite MC, que dice que la tipografía debe estar emparentada morfológicamente al símbolo. Yo creo que no. Obviamente debe ser compatible, pero no debe repetir sus formas. El logotipo, cuando hay símbolo, solamente debe explicarlo sin quitarle un ápice de protagonismo. Y, muchas veces, en ese afán de igualar formas, se le otorga al logotipo un histrionismo que atenta contra el protagonismo que necesita el símbolo.
@@foroalfa se me ocurrió que podrías referirte a eso en el minuto 17:43, como no explicas por qué te hace ruido pensé que capaz se debía a que no combinan muy bien logo y símbolo. No digo que morfológicamente tengan que ser del mismo estilo, pero sí tener una cierta coherencia, igual creo que esto sí se cumple en este caso, gracias a la simpleza de una tipografía geométrica y un símbolo geométrico tambien sencillo.
El círculo envolviendo los puntos puede darle mejor relación con el logotipo. Aunque creo que restaría en singularidad. Hay miles de marcas con ese tipo de relación (circulo-nombre). Así como está, sin el círculo, se percibe "novedosa" esa relación entre iso y logo. Muy bueno el video, saludos!!
Me encanta como desmiembra todos estos "conceptos" absurdos de querer darle un significado a todo al estilo de Marco Creativo. Este asunto de querer verle tres pies al gato teniendo cuatro. Excelente video!!
Bro si crees que Foro Alfa le llega a los talones a Marco Creativo debes estar mal de la vista, tan solo hay que comparar la calidad de sus trabajos. Con razón el nivel del diseño gráfico en Latinoamérica es tan limitado y muchos prefieren pagar a extranjeros...
Cuanto afán de comparar y prejuzgar. Libérate del fanatismo. Los dos tienen razón en muchas cosas y se equivocan en otras. Lo que es feo es que ForoAlfa intente ganar público mencionando a Marco bajo la justificación débil de que era un "debate". Era una crítica irrespetuosa.
@@foroalfa En el minuto cero. Para que haya un debate, como dices, es necesaria la participación y defensa por parte de varias personas. Subir un vídeo criticando las palabras de una persona y llamarlo "debate" sin tener en cuenta su participación no es algo respetuoso. Es tu opinión, no un debate.
la tipografia usada en el nuevo logo, tiene la F minuscula de Telefónica que es muy similar a la usada en el sintagma de Facebook. Para colmo el azul del fondo para la identidad es muy similar aunque un poco mas vibrante.
Telefónica quedó como marca paraguas institucional, luego están la de sus productos con las marcas Movistar, VIVO y O2 entre otros, dependiendo el país en el que está operando (Como Nestlé y sus productos Nido, Nesquik, etc). VIVO efectivamente está es en Brasil, así como Movistar en Argentina, España, Perú, Ecuador y otros muchos más. O2 efectivamente está en UK y es juego de palabras que es muy común en inglés, se puede interpretar como una letra y un número o fonéticamente como "Oh you" ("Oh tu" en castellano). Hay otros muchos casos en ingles, como el de la banda musical U2 que se puede leer como una letra y un número o como "Vos también" (You too), o la banda INXS que se puede leer como INXS o como "En exceso" (In excess). Saludos
Luciano, puede ser que esto de encontrarle significado a las partes del logo no será una herencia cultural que ha quedado de lo heraldico, los escudos patrios y de instituciones gubernamentales? Porque estos escudos sí tienen elementos que simbolizan conceptos específicos como símbolos que son: el gorro frigio, los laureles, ciertas plantas y animales...
Claro que sí, viene de ahí, pero en heráldica los identificadores no cumplían la misma función que las marcas gráficas de hoy en día. No eran para lograr el reconocimiento público sino que eran principalmente signos de pertenencia. Los públicos a los que apuntan los escudos heráldicos y las insignias patrias, son de uso fundamentalmente interno, y el método de instalarlos en los públicos internos no es por repetición, como las marcas, sino por medio de la educación.
Yo fuí durante muchos años gerente en algunas de las llamadas BIG FOUR (firmas de auditores y consultores), y una de las políticas internas era que nunca debía salir un informe al cliente sin que fuese revisado por un profesional que no estuviese involucrado en el proyecto (Lo que se llama una mente fría). Aparentemente, uno de los errores de los diseñadores gráficos y profesionales afines es que no desarrollan ese proceso. Todo este comentario viene porque los análisis que haces sobre los errores en marcas reconocidas son tan certeros y elementales, que perfectamente hubiesen podido ser detectados y corregidos por un profesional calificado que no fuese el creativo en jefe del proyecto.
Veo el logo de telefonica y es exactamente igual al de un canal de tv de la ciudad en que naci, Televiza canal 7 del zulia (el logo es del 94), pero dudo mucho que el rediseño el de telefonica lo conozca, igual no es un mal diseño pero tampoco es algo del otro mundo, es solo normal.
tengo un problema visual entre la "f" , la "ó" e incluso le "i", porque si la "T" es en mayuscula (caja alta) y el resto de los caracteres son en mimusculas (caja baja), por que hicieron de la "f", la "ó" y la "i" de la misma altura y tamaño que la T en mayuscula? no me parece que este bien proporcionado al ojo. Es mi humilde opinión óptica.
creo q no se percibe, pero en el logo de Telefonica del '93, la T estilizada puede recordar a la forma de la peninsula iberica (a la que se le ha eliminado Portugal) y desde ese enfoque, está bien introducido. O quizas solo es percepcion mia....
hoy casualmente vi un telefono publico estampado con el logo de 1993 aqui en Peru.. no se si lo siguieron usando o el telefono lleva tantos años ahi.. en particular Telefonica la recuerdo solo desde el Logotipo de 1999 aunque la conoci cuando salio movistar
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"La linea laser que la subraya recalca la constancia y el compromiso".... dio mio!
A carlos calvo le gusta la linea laaaser
Jajahahaja
Línea láser es muy buen concepto, tanto tiempo conviviendo con esta marca y no me había dado cuenta de la línea laseeeeer xD
Uno de tus mejores vídeos de análisis de marcas. Una de las cosas que más he aprendido con el canal es el concepto de JERARQUÍA INSTITUCIONAL, y qué tan importante es tenerlo en cuenta al momento de decidir el estilo gráfico y la forma.
Tu propuesta final me pareció adecuada para el caso. Solucionó fácilmente la relación entre logotipo y símbolo. Saludos desde Perú.
En España se le dice O dos que brinda móvil y fibra low cost.
En UK y en Alemania se le dice Ou Two
Me encantó llegar a tu canal!
En Argentina ya no existe como tal, paso a llamarse Movistar hogar, aunque todos la llamamos Telefónica, y el nombre legal es Telefónica Argentina SA, pero bue.
Hola Luciano, llevo un tiempo siguiéndote y quiero aprovechar para decirte que me encantan tus vídeos. Aprendo mucho con ellos, están muy bien realizados y argumentados. Para mí eres el primer canal de referencia en diseño gráfico.
Se te ve compremetido con la profesión, y que disfrutas compartiendo tus conocimientos. Además, aportas tu visión especial rompiendo con las tradiciones del diseño, poniéndolas a prueba y replanteando posturas desde la crítica y el debate para renovar constantemente este sector, adaptándolo así a los nuevos tiempos.
Por todo esto nada más quería agradecer tu labor y desearte que sigas creciendo como profesional.
Un saludo.
Muchas gracias por tus palabras de apoyo
Cada día tiene mas calidad tus videos, me encanta.
Gracias! 😊
"Buscaba, quiere decir que no lo lograron", eso resume todo jajaja
20:50, Podrían haberlo hecho con cilindros de baja profundidad. Toda la razón, con esas esferas no conecta con las gráficas.
O, de ir por esferas, adoptarlo también para el punto de la i
@@guido7306 Así es. Aunque hubiera preferido círculos planos, o tipo bloques (como un queso), pero círculos al fin.
Un diseño gráfico que se basa en lo comprobable y no en lo poético. Tengo una nueva religión
Nade de religiones. Hay que escapar de las creencias por repetición y autoridad y pasar a las creencias por razonamiento y comprobación.
@@foroalfa uffff 👏👏
Me siento muy bien cuando veo lo que considero defecto y los mencionas también. Apenas ví la tipografía de marca ví grosores diferentes. Muy buen análisis tantos aspectos que uno no considera
15:15 Luciano, IOT son las siglas de Internet Of Things, que vendría a ser la interconexión entre dispositivos electrónicos con capacidad de estar conectados a internet o a una red privada pudiendo interactuar entre ellos, hoy en día se ven en los llamados Hogares Inteligentes donde podés programar el funcionamiento de tu hogar desde el teléfono. Buen análisis como siempre.
Ah, sí, no asocié la sigla al concepto. ¡Gracias!
me encanta como este bro se papea a las marcas
Me encanta la profundidad del análisis que haces en cada video y con cada caso particular. Muy bueno
Adicto a tu canal. Un abrazo desde España. Y enhorabuena por ser padre... Esto sí que es importante!!!
¡Muchas gracias!
En España están tanto O2 como movistar, la diferencia es que O2 lo venden como una compañia mas sencilla que no te va a estar llamando y molestando
En Argentina ya no existe como tal, paso a llamarse Movistar hogar, aunque todos la llamamos Telefónica, y el nombre legal es Telefónica de Argentina S.A., pero bue.
He visto un maratón de videos de Foro Alfa 😂 Ansioso por tomar tus cursos. La verdad en los diferentes portales webs que presentan su oferta de cursos sobre diseño y creatividad de marca son un tanto más de lo mismo. Tu mi gran amigo eres un UNICORNIO para mí. Presentas una visión totalmente distinta lo que me da a entender que todo aquel que sigue buscando cursos en línea, pero siente que le falta algo, eso es Foro Alfa. No te falta creatividad o manejo de software de diseño, te falta conocer ambas caras de la misma moneda. ¡En este caso el lado Alfa!
Luciano! Esperamos el analisis de la belleza de Renault!
El circulo le agrega fuerza y pregnancia, para mí lo cambia completamente.
Soy estudiante de diseño grafico y tus videos me ayudan a entender muchas cosas que a veces no me cierran, por ejemplo: ¿Hasta donde va el significado de los elementos que conforman el logo de una marca? Y hasta donde tiene sentido
tanto la marca de 1999 y 2010 siguen manteniendo el acento, la lagrima de la f es alargada para que funcione como acento
Muy buen análisis! Queda mucho mejor con el círculo de color como muestras. Recién ingresé a la web de telefónica España, y sobre la mitad del sitio dónde muestran las diferentes marcas, aparecen todas en el círculo azul, inclusive la nueva marca, ya veo que se dan cuenta, como bien dices, que rinde mejor así. Y comienzan a utilizarla de esa forma. La T sola queda rara. Gracias como siempre, te sigo! Saludos!
O2 está en España y en UK. El término telefónica no se usa para clientes residenciales, solo empresas.
Con la telefonía móvil tenían dos marcas: MoviLine y Movistar.
Hola amigo Luciano, creo que tienes razón en casi todo.
Verás, hace tiempo, en la empresa en la que yo trabajaba, contrataron a una persona para recepción.
Ella era, linda como pocas, y lista como nadie.
Coincidió con el cambio de identidad gráfica de telefónica.
Y yo, como "buen diseñador", decidí que había que celebrar su incorporación, con un obsequio "creativo".
Así que, decidí unir su nombre (el de ella), al de la compañía de comunicación, que la ocupaba casi todo su tiempo atendiendo el teléfono.
Mi "fantástico" regalo, único, exclusivo, transportador de sus valores, viniendo desde el pasado y mirando hacia el futuro....bla, bla, bla...
Así que, mi "creativo" regalo, fue un display para su mesa, que en lugar de Telefónica, decía TeleMónica.
Resultado?? Un éxito total... Ni Dios, se dio cuenta. Bueno, ella y yo, SÍ.
La marca anterior me pareció muy buena cuando me di cuenta de que podía tratarse de un cable de teléfono de línea enrollado. Que pena que no lo mencionen desde la empresa. Me dio mucha gracia el comentario sobre el parecido a marca de lencería o heladería jajaja. Muy buenos tus análisis como siempre. Saludos Luciano!
Min: 7:00 Telefónica lanza su primer servicio de telefonía móvil con el nombre comercial de Movi Line (línea móvil), que utilizaba la tecnología TMA (telefonía móvil automática) un sistema analógico de comunicaciones muy limitado por sus características (1 frecuencia -> 1 llamada). Primero en la banda de 450Mz y luego ya pasó a 900Mz.
Cuando se lanza la siguiente generación, el 2G, que utiliza un sistema digital y mejora la calidad de la llamada y el número de clientes que puede gestionar por frecuencia, lanza un nuevo nombre comercial (MoviStar) para diferenciarlo de su anterior producto MoviLine. Eso vendría a significar una mejora en el sistema de telefonía móvil, de ahí que se añadiera Star al nombre comercial.
El logotipo con fondo o con el borde es mucho mejor. Excelente video Luciano
Sin duda el aspecto que tiene ahora luce como dices, más tecnológico y más acertado a lo corporativo... el uso de los círculos en todo, me recordó al ángulo o punta de V de BBVA, hasta en la sopa! XD
Saludos desde el norte de México
Comentario para que el algoridmo de youtobe recomiende estos videos tan Profesionales.
No funciona así. Lo que funciona es compartir el video con amigos, multiplicar reproducciones. Pero igual se agradece
Marco: y se podrá bordar en un polo?
😛
Cuando ví la imagen pensé que era MUBI y no Telefónica. Excelente contenido
Esa explicación me hace recordar El Super Láser, serie de anime de robots computarizados de los 80, muy entretenida por cierto. Pero en telefónica, es una línea y ya, que láser ni que láser.
Buen rediseño de logo, me gusta. Tu propuesta lo mejora incluso.
Muy buen y completo análisis como siempre. Felicitaciones. Con respecto a este cambio que está dándose en varias marcas, mi teoría (incomprobable), es que el cambio es generacional. Hoy quienes comienzan a tomar decisiones tanto en empresas como en agencias no son los que "metieron la pata", sino más bien los que "lo padecimos" (y ahora podemos hacer algo al respecto). Recuerdo sentir algo parecido a la "pérdida" cada vez que veía esos cambios repentinos donde se abandonaba una imagen familiar. Saludos.
No sabía que eras el hermano gemelo de Luciano. 🙄
@@in9909 en CMYK. Soy un par de tonos abajo.
IoT significa internet de las cosas (del ingles internet of things) es decir la conectividad de los electrodomesticos inteligentes, pudiendo programar el lavarropas con el celular por ejemplo
Hola Luciano, O2 y Movistar son identidades marcarias distintas no por una cuestión de estar en países distintos, sino porque son a ojos del consumidor dos empresas distintas. En España coexisten ambas marcas. O2 es digamos la low cost de telefónica. Vendría a ser lo que Level a Iberia o Dacia a Renault. Es por eso que no las unifican. Saludos!
Luciano deberías analizar el caso Bancolombia que pasó al lado oscuro de la fuerza. Saludos!
me gustó el análisis. de acuerdo en todo. mi like para el video Luciano
Continua con la serie!!
22 minutos de cátedra como siempre. Podrías recomendar mas creadores de contenido con tu estilo de análisis ?
No, la verdad que no conozco. En UA-cam no creo que haya nadie con esta perspectiva. Y fuera de UA-cam puedo recomendar a Norberto Chaves y Raúl Belluccia. Aquí en el canal tenemos algunos videos suyos, y también tenemos los seminarios en foroalfa.org
desde mi punto de vista creo que el circulo que mencionas si le sobra, pero tu eres el experto aqui.. ;)
La mía es una opinión más.
5:47 jeje me recuerda a la marca TOTTUS
Buen ojo tienes con los caracteres, efectivamente la "a" es más pequeña que el resto ... generalmente los extremos verticales de los caracteres cuando son curvos, como sucede en casi todas las vocales, se suelen sacar unos milímetros fuera de la caja para ajustar ópticamente, y sus terminaciones rectas sí que se ajustan a la caja, fíjate que ni los extremos curvos ni las terminaciones rectas se ajustan. Evidentemente le han dado el trabajo al sobrino o al primo lejano que maneja illustrator, o al desarrollador web, o a un diseñador no profesional.
Genial videos como siemre. Para cuando el análisis de Grido..
Muchas gracias por tu video, me gustó mucho tu análisis... concuerdo plenamente en todo lo que mencionas. Saludos desde Chile
Que genialidad de videos. Gracias x éste tipo de contenido exquisito. Esclarece, simplifica, purifica ésta disciplina bellísima que actualmente se encuentra repleta de poetas-graficos-marketineros (y encima muchos de ellos académicos!!) que pareciera que lo único que tienen como finalidad es venderte el mamarracho que salió porque sí... En fin, como siempre digo: discípula de la línea de pensamiento de ForoAlfa!! Gracias! Seguí dando LA nota Luciano! Abrazo
Hola Luciano! Muy de acuerdo contigo en el tema de las explicaciones (totalmente subjetivas) para intentar justificar todas y cada una de las decisiones que se han tomado en el rediseño de una marca gráfica. De todas formas es de suponer que esta estrategia, aunque a ti y a mi nos pueda parecer fantasiosa y a veces incluso llegue a provocar vergüenza ajena, debe tener su efecto para convencer a los clientes porque se ha convertido en una práctica habitual.
Claro que sí. A la gente le encanta la magia, el horóscopo, la épica... pero ese es otro tema. Si la única forma de “vender” marcas fuera engañando a los clientes, entonces el diseño de marca no podría aspirar a ser una especialidad profesional. Sería un fraude que los clientes deciden comprar en contra de sus propios intereses.
Exacto. La raiz del problema está en que esas prácticas se inculcan desde las propias universidades.
El rediseño de 1999 se hizo porque Telefónica dejó de ser el monopolio estatal y se liberalizaron las comunicaciones!!
El de 2010 se hizo cuando Telefónica dejó de ser la marca-producto (todos los productos pasaron a ser Movistar) y quedó solo como marca corporativa
El símbolo de 1984 lo hizo Cruz Novillo, diseñador de prácticamente todos los símbolos de España en los 80 y los 90 😁😁
EXCELENTE ANÁLISIS COMO SIEMPRE
Muy buen análisis, aunque con respecto a la cantidad de puntos del símbolo a mi sí me parece mejor la nueva, pues la anterior con dos filas de puntos en la línea vertical y una sola en la línea horizontal de la T quedaba extraña.
Otra cosa, en la transición del minuto 16:56 la tilde de gráfico se sobrepone con la A de análisis y se ve mal, un detallito que puedes tener en cuenta para corregir en próximos videos, de resto me pareció muy bueno
Lo comentamos en el video
Gran análisis Luciano.
Aportaría solo un argumento, que explica en parte la marca de 1999.
Por aquella época, si mal no recuerdo, se abrió el mercado de la telefonía en España. Hasta entonces Telefónica había sido no solo estatal, sino la única. Nunca necesitó competir... y lo peor, nunca necesitó dialogar con sus usuarios, puesto que éstos no tenían alternativa. Esta marca, en mi opinión, representa una reacción a la nueva situación. Un intento desesperado por "romper" com el pasado, marcar (valga el término) distancia con su pasado... Lavar su imagen de cara al futuro. La script con rasgos caligráficos es un esfuerzo por empatizar, por parecer amables y cercanos, familiares (los de toda la vida, pero sin rencores). Personalmente el grafismo, a nivel puramente formal, me encantó en cuanto lo ví por primera vez, soy amante de la caligrafía. Pero su objetivo era claramente hacernos olvidar décadas de monopolio y pésima reputación acumulada.
De hecho, el objetivo último era renunciar incluso al nombre, lo teóricamente irrenunciable, pero que estaba contaminado. Como en otros casos, primero se le asocia un segundo nombre, luego se prescinde del primero... y voylá. La vetusta Telefónica desapareció ante nuestros ojos sin que nadie lo notara. Fué una estrategia a varios años.
Si existía ese problema, igual se podía solucionar bien, sin dejar a la empresa mal identificada durante 30 años
IOT es internet of things, tiene que ver con los objetos que están conectados a internet para funcionar y relacionarse con otros objetos (ej las heladeras con wifi los aires acondicionados que se pueden controlar desde una app, etc)
Lo único que le cambiaría a la propuesta que hiciste para solucionar la tensión T-T, sería que el grosor del stroke debería ser mayor. El mismo de las tipografías. Muy buen video!
Además ahora el segmento de centennials está consumiendo cosas de una época anterior en donde se hacían bien las cosas!!
Excelente video como todos Luciano, fue un honor escucharte en la UBA siendo estudiante y ahora tener algo de vos por UA-cam!!
Me alegraste el día @Esteban Perera
Muy bueno el video. Habrá algo de DirecTV?
Es raro que en America Latina el logotipo es diferente al de Estados Unidos
Coincido mucho con tu visión... y algo que noto es esta fascinación de "círculo = bola", recordemos el caso de Te. Le. Fe. en Argentina. ¿Será que la bola da a lúdico y anima a "jugar con la forma"? Estaría bueno ver buenas resoluciones de logos 2D pasados a 3D... para no llenar al mundo de bolas lúdicas, que por cierto es lo más frecuente de cruzarse
Luciano! Excelente video. Pero no es igual la Gill Sans Bold Italic con la que se uso en el logo del 93. Fijate la A, la F, Las E. Por ahi mal interprete yo. Saludos y excelente como siempre!
Es lo que dije. Que no se usó una fuente bastardilla sino que se deformó la versión redonda. Por eso se ve tan fea. Igual la versión bastardilla de la Gill Sans, tampoco es nada bella ni armónica. Pero podrían haber dibujado las letras o utilizado una buena tipografía en bastardilla.
@@foroalfa fue un mal entendido mio entonces! Mil gracias Luciano!
Luciano seria interesante analizar marcas que tienen alto rendimiento y por que lo tienen
El alto rendimiento siempre es respecto a las necesidades del caso. No serviría de mucho hacer un video mostrando muchos ejemplos porque no habría conclusiones generales para sacar, diferentes de lo que digo siempre: que los condicionantes son específicos para cada caso, y que esa es la clave del diseño de marca.
Exelente análisis 😎.
Saludos!
Justo en el momento en que dices “las empresas comienzan a descubrir que metieron la pata” aparecen los iconos de redes sociales, lo que me dio por pensar en un video donde analices sus respectivos logos. Saludos!
Excelente! De verdad hubiera quedado mucho mejor con el circulo pleno, mas limpio y pregnante ;)
Debería también hacer un análisis del nuevo logo de Grido
Buen análisis bro!
Claramente el símbolo queda mucho mejor en un circulo "sin filete", pero como dices Luciano llegaron tarde....xd
Hola Luciano! Estaría bueno que hagas una review o una mirada al NUEVO LOGO DE GRIDO, cambió hace unos pocos días! Saludos
Qué curioso, yo no conocía la historia de marca de Telefónica y el logotipo en caligrafía no me parecía inadecuado, incluso pensaba que su estrategia era diferenciarse de las otras marcas de telefonía con esos trazos haciéndola lucir más casual. Luego de que leíste la "justificación" del logotipo e insinuar un lado "más humano" me quedó claro todo.
Gloria de crítica fundamentada. 👌👌👌👌
Me encantan los videos de Foro Alfa, pero tengo una pregunta; porque la verdad soy una de tantos diseñadores a los que nos enseñaron a crear marca de acuerdo principalmente a "transmitir valores o conceptos" que quiere el cliente, entonces si realmente eso es irrelevante para la creacion de marca, Como presentas tú una marca a tu cliente? y como justificas las decisiones en cuanto a tipofrafia, colores etc...
En este video lo explico bit.ly/2R7HQh6
Y en esta serie puedes comparar el proceso tradicional con el nuestro bit.ly/3tbcAOH
No puedo dejar de pensar en CasanCrem cada vez que veo el logotipo del 99 sobre fondo blanco. Permiso, me voy a comer unas galletitas con queso.
Una fuente rounded hubiera dado una mayor cohesión con el símbolo.
Creo que no. Hay un discurso, que obviamente repite MC, que dice que la tipografía debe estar emparentada morfológicamente al símbolo. Yo creo que no. Obviamente debe ser compatible, pero no debe repetir sus formas. El logotipo, cuando hay símbolo, solamente debe explicarlo sin quitarle un ápice de protagonismo. Y, muchas veces, en ese afán de igualar formas, se le otorga al logotipo un histrionismo que atenta contra el protagonismo que necesita el símbolo.
@@foroalfa se me ocurrió que podrías referirte a eso en el minuto 17:43, como no explicas por qué te hace ruido pensé que capaz se debía a que no combinan muy bien logo y símbolo. No digo que morfológicamente tengan que ser del mismo estilo, pero sí tener una cierta coherencia, igual creo que esto sí se cumple en este caso, gracias a la simpleza de una tipografía geométrica y un símbolo geométrico tambien sencillo.
El círculo envolviendo los puntos puede darle mejor relación con el logotipo. Aunque creo que restaría en singularidad. Hay miles de marcas con ese tipo de relación (circulo-nombre). Así como está, sin el círculo, se percibe "novedosa" esa relación entre iso y logo. Muy bueno el video, saludos!!
Me encanta como desmiembra todos estos "conceptos" absurdos de querer darle un significado a todo al estilo de Marco Creativo. Este asunto de querer verle tres pies al gato teniendo cuatro. Excelente video!!
Absolutamente!!!
Bro si crees que Foro Alfa le llega a los talones a Marco Creativo debes estar mal de la vista, tan solo hay que comparar la calidad de sus trabajos. Con razón el nivel del diseño gráfico en Latinoamérica es tan limitado y muchos prefieren pagar a extranjeros...
Cuanto afán de comparar y prejuzgar. Libérate del fanatismo. Los dos tienen razón en muchas cosas y se equivocan en otras. Lo que es feo es que ForoAlfa intente ganar público mencionando a Marco bajo la justificación débil de que era un "debate". Era una crítica irrespetuosa.
@gonzalo santamaria cano cuando tengas un rato te pido que me indiques en qué minuto y segundo le falté el respeto a alguien
@@foroalfa En el minuto cero. Para que haya un debate, como dices, es necesaria la participación y defensa por parte de varias personas. Subir un vídeo criticando las palabras de una persona y llamarlo "debate" sin tener en cuenta su participación no es algo respetuoso. Es tu opinión, no un debate.
Buen análisis. Me gusta que un caso haya cambiado para mejor.
Donde puedo ver marcas que usted haya realizado, que empresas han sido sus clientes?
Aquí un español (diseñador gráfico) que aplaude con las orejas. Vos captaste todos los problemas que tuvo esta marca. Fue de mal en peor.
Sí, pero ahora corrige un poco el error, tarde, pero lo corrige. Están mejor ahora que hace un mes.
Muy buen análisis 👍👍👍👍👍👍👍👍
No sé si te enteraste del cambio de Grido, porfa hacé un video sobre ese
Por primera vez no queda movida la mano del saludo final 👏🏼👏🏼👏🏼
Luciano buenos días! hay casos de marcas que luego de mucho tiempo sumaron un símbolo a su palabra?
la tipografia usada en el nuevo logo, tiene la F minuscula de Telefónica que es muy similar a la usada en el sintagma de Facebook. Para colmo el azul del fondo para la identidad es muy similar aunque un poco mas vibrante.
¿Eso sería un problema? ¿Cuál?
Grande Luciano
En Venezuela ahí un canal de televisión que tiene ese mismo logo
Telefónica quedó como marca paraguas institucional, luego están la de sus productos con las marcas Movistar, VIVO y O2 entre otros, dependiendo el país en el que está operando (Como Nestlé y sus productos Nido, Nesquik, etc).
VIVO efectivamente está es en Brasil, así como Movistar en Argentina, España, Perú, Ecuador y otros muchos más.
O2 efectivamente está en UK y es juego de palabras que es muy común en inglés, se puede interpretar como una letra y un número o fonéticamente como "Oh you" ("Oh tu" en castellano). Hay otros muchos casos en ingles, como el de la banda musical U2 que se puede leer como una letra y un número o como "Vos también" (You too), o la banda INXS que se puede leer como INXS o como "En exceso" (In excess). Saludos
Cada vez que escucho o leo que una u otra marca busca “conectar” con esto o aquello, me dan vértigos.
Gracias por el análisis
Una prueba interesante sería volver a isologo con la tipografía que venían usando
excelente análisis!
Luciano, puede ser que esto de encontrarle significado a las partes del logo no será una herencia cultural que ha quedado de lo heraldico, los escudos patrios y de instituciones gubernamentales? Porque estos escudos sí tienen elementos que simbolizan conceptos específicos como símbolos que son: el gorro frigio, los laureles, ciertas plantas y animales...
Claro que sí, viene de ahí, pero en heráldica los identificadores no cumplían la misma función que las marcas gráficas de hoy en día. No eran para lograr el reconocimiento público sino que eran principalmente signos de pertenencia. Los públicos a los que apuntan los escudos heráldicos y las insignias patrias, son de uso fundamentalmente interno, y el método de instalarlos en los públicos internos no es por repetición, como las marcas, sino por medio de la educación.
Yo fuí durante muchos años gerente en algunas de las llamadas BIG FOUR (firmas de auditores y consultores), y una de las políticas internas era que nunca debía salir un informe al cliente sin que fuese revisado por un profesional que no estuviese involucrado en el proyecto (Lo que se llama una mente fría). Aparentemente, uno de los errores de los diseñadores gráficos y profesionales afines es que no desarrollan ese proceso. Todo este comentario viene porque los análisis que haces sobre los errores en marcas reconocidas son tan certeros y elementales, que perfectamente hubiesen podido ser detectados y corregidos por un profesional calificado que no fuese el creativo en jefe del proyecto.
No lo ven porque no tienen claro para qué sirve la marca. Creen que es un talismán mágico que les traerá fortuna.
Luciano.... dónde encuentro tus creaciones.... quiero ver tu creatividad!!!!!
Soy muy poco creativo.
Si no me equivoco la tipografía se llama TT Hoves. Tienen otra versión para la letra A, la cual funciona mejor en el conjunto.
Los puntos y la suma del circulo me da a símbolo Radioactivo, pega en el palo.
el rediseño me parece bastante bueno, nada del otro mundo, pero bueno. excelente video como siempre!
Que bueno, análisis puro y duro. Siempre hace bien una dosis de FOROALFA. Saludos de Perú Luciano
Veo el logo de telefonica y es exactamente igual al de un canal de tv de la ciudad en que naci, Televiza canal 7 del zulia (el logo es del 94), pero dudo mucho que el rediseño el de telefonica lo conozca, igual no es un mal diseño pero tampoco es algo del otro mundo, es solo normal.
tengo un problema visual entre la "f" , la "ó" e incluso le "i", porque si la "T" es en mayuscula (caja alta) y el resto de los caracteres son en mimusculas (caja baja), por que hicieron de la "f", la "ó" y la "i" de la misma altura y tamaño que la T en mayuscula? no me parece que este bien proporcionado al ojo. Es mi humilde opinión óptica.
creo q no se percibe, pero en el logo de Telefonica del '93, la T estilizada puede recordar a la forma de la peninsula iberica (a la que se le ha eliminado Portugal) y desde ese enfoque, está bien introducido. O quizas solo es percepcion mia....
Creo que es solo percepción tuya
Excelente análisis
Deberías revisar el cambio de colores en la marca Bancolombia
hoy casualmente vi un telefono publico estampado con el logo de 1993 aqui en Peru.. no se si lo siguieron usando o el telefono lleva tantos años ahi.. en particular Telefonica la recuerdo solo desde el Logotipo de 1999 aunque la conoci cuando salio movistar
Hay varios, en Jesús María hay 2 con ese logo.
Espero que se den cuenta de los errores y que no sea una moda que mas adelante volverá a cambiar
¿Podría ser un indicio de la futura desaparición de Movistar?
No creo
@@foroalfa en mi pais Panamá y varios otros donde tenia presencia, la marca movistar dejo de existir y fue
remplazada por Tigo