Bien sûr que ça nous intéresse. J'ai beaucoup aimé le film, qui a des faiblesses de montage / choix d'ellipses / raccourcis. Par contre ça manque de punch, de scènes de batailles (l'énorme bataille qu'on vit dans la salle feutrée de l'Empereur, c'est non). Je te rejoins sur la musique, que j'ai totalement oubliée.
Je ne connaissais pas du tout l’univers de Dune. Grace à vous, me voici moins ignare. Et plus, j’ai maintenant envie de lire les livres. Encore bravo et merci pour cet épisode super intéressent.
Merci pour cette vidéo critique, on comprend très bien votre point de vue c'est claire! Perso j'ai beaucoup aimé le film qui justement se distingue complètement de StarWars et StarTrek avec leurs scènes d'actions à n'en pu donner et musiques épiques. Je comprends le manque mais de l'autre côté cette abscence plaît beaucoup à d'autres personnes qui n'aiment pas la SF et l'action continue mais ont bien apprécié Dune. Ce qui m'a manqué perso c'est l'absence de la phrase (il me semble qu'elle est dans le livre) que le père de Paul dit à son fils "le dormeur doit se réveiller".
Merci ! Ce que tu dis pour moi va dans le sens du nerf des pouvoirs de Paul : ses visions ne sont pas super puissantes, et on ne voit pas trop la différence entre avant après son ingestion de l'eau de la vie... donc il n'y a pas de dormeur ni de réveil.
J’ai vu le film hier que j’ai bcp aimé. Et me suis donc précipitée sur la suite de votre vidéo que j’avais interrompue quand vous avez dit d’attendre - heureusement ! Vos points de vue sont très intéressants et éclairants sur le film, notamment quand on n’a pas lu les livres (j’avais essayé, mais trop de personnages et de noms que je ne parvenais pas à retenir, j’étais perdue). Bref : merci. Et je valide les hors-pistes dans ces conditions.
Il faut lire les livres, même s'il y a certains tomes plus... métaphysiques que d'autres : en particulier le 3ème (le Messie, je suis curieux de voir ce que donnera le film) et le 5ème (l'Empereur-Dieu).
Je ne vais pour ainsi dire jamais au cinéma. Les deux dernières exceptions sont Dune 1 et Dune 2. Personnellement j'ai bien aimé. Je ne suis pas sûr que j'aurai apprécié d'avoir de la musique épique à certains moments. Dune n'est pas une histoire où l'action devrait primer. Cela ne me gêne pas que le film soit plus cérébral que les alternatives que l'on trouve dans les salles obscures. J'ai lu les livres il y a longtemps alors j'ai pu oublier certains éléments, mais en regardant les films j'étais satisfaits car je trouve qu'ils représentaient bien les livres. Les quelques remarques que vous faites sont d'ailleurs tout à fait correctes. Je suis d'accord avec cette impression de problème de timing. Surtout que je me rappelais qu'Alia était sensée être née depuis bien longtemps vers la fin, or là ce n'est pas le cas comme vous l'avez aussi mentionné. Le seul truc qui manque c'est l'idée que la dernière partie devrait s'étaler sur plusieurs mois voire années. Dans le film on a l'impression que c'est juste 2 semaines. Mais sinon, c'est un excellent film. Bon, faut que je me procure "Premier contact" et "Blade Runner 2049" maintenant. Concernant la chaîne, personnellement je préfère quand même le contenu sur les jeux de société. Mais exceptionnellement, pour Dune, je suis ok. De toute manière, vous faites les vidéo que vous voulez et vous n'avez qu'à décider vous-mêmes si vous faites du contenu en fonction des "like" et des "view" ou si vous faites du contenu pour vous faire plaisir.
Merci ! Effectivement on privilégie avant tout de faire des vidéos pour notre plaisir, la série sur Flesh and Blood est pathétique en termes de vue :) A mon sens rajouter une musique épique lors des scènes d'action ne transformerait pas le film en film d'action. D'autant que j'aimerais une version longue qui laisse plus le temps d'installer l'histoire (les problèmes de timing) avant la bataille finale qui n'a pas besoin d'être plus longue. Si on prend le 1er film, je trouve la musique lors de la bataille d'Arakeen vraiment ratée. Et je connais bien la musique maintenant, je mets l'album dès que je joue à Dune Imperium, et à force je la connais.. vraiment bien ! A chaque fois, je trouve ce passage vraiment désagréable à en plisser les yeux.
Toujours des vidéos zincrédible ! Je partage de nombreux points de cette vidéo. Cela reste un très bon film qui sort de moyenne actuelle. Ayant lu les livres, il y a des passages que l’on comprends plus facilement mais on y perd l’effet de surprise scénaristique
super vidéo, j'ai pas compris grand chose au bouquin a partir du 3eme tome, ca part complètement en vrille en discussion esotérique. D'ailleurs je vends toute la serie sur rakuten !! le film est un poil bavard (comme le bouquin) et manque d'action. assez décousu comme indiqué sur cette brillante vidéo ^^
On est d'accord pour le messie de Dune, je me demande comment ils vont adapter ça. Quant à l'action, je ne trouve pas qu'il en manque s'il veut respecter le livre. Mais quand il y en a, il faut qu'il l'assume plus.
On en discutait justement dans mon asso. Pour quelqu'un comme moi qui n'a pas lu les livres, c'est vraiment super intéressant ! Merci de partager votre savoir ;)
Honnêtement je pense qu'on est proche de l'adaptation livre > film idéale. Après on peut être d'accord ou non avec certains choix, mais je trouve que tous ceux effectués par Villeneuve sont justifiés par sa vision, il y a une véritable cohérence d'ensemble. Impossible de tout représenter dans un film, donc laisser de côté la guilde et les mentats c'est dommage, mais est-ce que ces éléments auraient servi le récit ? Pas vraiment, ça aurait été intéressant oui, du lore cool certainement, mais ça aurait aussi été des informations parasites dans un film de près de 3h. Pareil pour Alia, je trouve le choix du fœtus conscient très malin : ça permet de garder un côté fantastique et horrifique, sans le grotesque d'un enfant de 3 ans millénaire dans sa tête, qui doit être très difficile à rendre de façon crédible à l'écran et aurait pu sortir les gens du film (attendons le 3 pour partir dans l'ultra bizarre, là où tous ces éléments deviendront pertinents, ainsi que les pouvoirs de Paul je pense). Se concentrer sur les fremens, la prophétie, la lutte intérieure de Paul et les dissensions religieuses pour moi c'est faire le choix de se concentrer sur l'essentiel, sur le message de Dune. Herbert regrettait que son livre, une mise en garde contre les leaders charismatiques, les tyrans parés de nobles intentions et le fanatisme, ait été mal interprété (trop de gens voient Paul comme un héros, ce qu'il n'est pas). Le film se veut plus clair et n'en déplaise aux fans du film je trouve que c'est un excellent choix si le but est d'en faire une œuvre universelle. Finalement avec son prisme Villeneuve est presque plus proche de l'intention du livre qu'Herbert lui-même... Mettre un coup de projecteur sur Stilgar et Chani (que je trouve tous 2 très bien interprétés, Stilgar vole carrément le film), et les modifications de personnalité qui vont avec, ça permet de mettre en évidence le conflit au cœur du récit. Du point cinématographique pur (comme si le livre n'existait pas), sa rend sa lecture plus accessible. D'ailleurs j'ai vu pas mal de critiques du personnage de Chani dans le film ("critiques" avouons-le parfois d'origine sexiste ou même raciste) qui ose s'opposer au grand Muad'dib et passe son temps à râler. En passant à côte du fait qu'elle a parfaitement raison de considérer la prophétie comme une manipulation qui met en danger son peuple, et que Paul la trahit en choisissant le pouvoir absolu qu'il prétendait ne pas convoiter (même si de son point de vue il n'a pas le choix, il y a aussi une part de vengeance). J'ai trouvé la relation de Paul et Chani plutôt crédible, d'autant plus que contrairement au livre elle n'est pas un simple faire-valoir. Pour les scènes d'action je trouve ça bien dosé, après tout les livres c'est 99% de dialogues (voir de monologues) avec de l'action expédiée en 3 phrases pour faire avancer l'intrigue. C'est une œuvre contemplative et intellectuelle avant tout, 1h de bataille inutile comme dans le Hobbit ça m'aurait bien gâché mon plaisir. Ma plus grosse critique c'est sur le rythme du film qui s'emballe un peu à l'apparition de Gurney et la fin est trop rapide et brouillonne : oui j'aurais bien voulu que le film soit plus long :D Pour moi malgré les imperfections on touche quand même au chef-d’œuvre comme l'a pu être l'adaptation du Seigneur des Anneaux, et j'espère que l'impact culturel sera le même. Plus de Dune, et plus de SF s'il vous plait !
Je suis à peu près d'accord avec tout ce que tu dis. Je ne cherchais pas plus de scènes d'action, mais juste de les mettre en valeur avec une musique plus adapté. Quand tu prends un film comme Braveheart, la musique fait 50% du film. La Guilde, Thufir, il n'y avait pas besoin de les ajouter, mais les visions et pouvoirs de Paul ? La réverande mère parle d'un pouvoir absolu, et Paul semble être juste un homme comme un autre, qui profite d'une prophétie. Non, il voit clairement le futur, connaît parfaitement le passé, c'est très très peu évoqué et tu combles ce vide quand tu connais le livre.
6 місяців тому
@@ze-incredibles je pense qu'il y va crescendo pour que ça reste "grand public" et pas trop full SF bizarre, forcément pour le 3e film va falloir s'attaquer à ces sujets...
@ Je suis curieux de savoir s'il va reprendre l'histoire longtemps après, comme dans le livre, ou s'il va faire une suite directe. Dune est justement difficile à adapter car le héros devient un anti-héros, ce n'est pas très cinématographique.
Merci pour cet avis construit et constructif ! Pour part je l'ai adoré ! Il rentre dans mon top SF et notamment car en comparaison du reste de la prod SF il est incomparable. Certes il a des défauts mais pour ma part j'ai eu l'effet waouh ! (Faut dire aussi que je ne vais souvent au ciné). Et j'ai acheté le livre pour me plonger dans Arrakis ! Bonne continuation !
Très fan de Villeneuve mais malheureusement Dune est loin d’être une de ses meilleures réalisation. J’ai lu les bouquins de Herbert aussi donc j’ai les deux versants. J’en ressors malgré tout avec le sentiment que c’était un chouette divertissement. Je n’ai pas eu le coup de foudre ( espéré), à la fois dans le fond et formellement ( pas au niveau d’un blade runner 2049). Mais ça restera un vrai plaisir de voir une telle saga portée à l’écran. L’œuvre aurait probablement été plus adaptée à un format sériel et de plus embrassé le côté mystique. P.S: j’ai trouvé la relation amoureuse entre Chani et Usul totalement surfaite, trop d’œillades appuyées. Comme le traitement de Stilgar, j’avais l’impression qu’on me tenait la main pour être sûr que je comprenne bien le rôle de chacun des persos
Oui pareil pour moi. Cela reste bien, mais quand j'ai entendu que Villeneuve s'attaquait à Dune, mes attentes ont crevé le plafond. En particulier dans le premier film, il manque l'enquête interne pour démasquer le traître chez les Atreides. Cela m'avait déçu, moins en le revoyant : j'étais libéré de mes attentes au second visionnage et j'ai plus apprécié.
Oui mais justement, ce n'est pas le même média. David Lynch a réussi à faire un film plus épique. Je ne demande pas de transformer le film en film d'action, mais juste de changer la musique, et tout à coup, des scènes qui n'étaient pas épiques le deviendraient. Si on regarde Braveheart sans musique, cela aura beaucoup moins d'énergie.
Juste pour info : En arabe, ce terme signifie "abnégation", "effort", "lutte" ou "résistance", souvent traduit à tort par "guerre sainte", notamment une lutte contre (spirituelle) soi-même et ses propres pulsions négatives. La guerre "sainte" n'existe pas en islam (la guerre n'est jamais sainte), c'est un terme de la littérature chrétienne. Merci pour la vidéo, très interessante.
Merci, effectivement un autre ami m'en a parlé, c'est plutôt la lutte qui peut être tout autant intérieure. En revanche Villeneuve dans son interview l'avait pris dans le sens erroné.
Merci pour cette analyse que je partage. Je m'interroge sur le peu de fait qu'on fait de ne pas utiliser le terme Jihad. Denis Villeneuve le justifie par le contexte actuel, pourtant sa critique du fanatisme religieux, l'esthétique des fremens et leur langage rapprochent de toutes façons de ce contexte. Pour qui ne connait Dune que par les films ferait forcément le lien avec le radicalisme islamique. Je me demande si ce n'est pas plus le studio qui a dû demander le retrait de cette référence qu'une volonté même du réalisateur. Ce qui marque encore plus LE problème de ces deux films, la mainmise du studio sur la réalisation qui a certainement bridé ce diptyque
Je ne sais pas si on peut dire ça. Et en fait je ne sais pas si on aurait dû parler d'intégrisme, mais au mieux de fanatisme. C'est plutôt une opposition religion / croyance contre pragmatsime / raison. C'est un sujet sensible, mais les fremens luttent contre de vrais oppresseurs, l'intégrisme ne rentre pas dans cette catégorie à mon avis. Mais c'est un débat casse-gueule :)
SPOIL Très très déçu par le deuxième opus , envie de partir au bout de 45 minutes malgré toute mon attente suite au premier , la faute au mysticisme ésotérique qui vient tout galvauder , les visions pénibles, les pratiques religieuses interminables et dans le même temps les deux gros méchants qui meurent en trois secondes d'actions ... Je pensais voir Dune 2 , j'ai vu Saint Paul messie des bédouins de l'espace .
@@ze-incredibles Oui certainement , je n'ai pas lu le livre . Je pensais bien avoir quelques passages emprunt de religiosités avec les Bene Gesserit , dont on apprend quasiment rien de plus dans ce second opus si ce n'est qu'elles sont à l'origine de la prophétie du messie des sables , mais venant des Fremen , peuple pragmatique par excellence je ne m'attendais pas à une telle obsession .
![Comment préparer une guillotine ? Juan Branco [EN DIRECT]](/img/n.gif)
Et vous qu'avez-vous pensé du film ? Et est-ce que ce type de contenu hors-jeu vous intéresse ?
on vous écouterait parler de la cuisson du choux pendant 45 minutes !
Bien sûr que ça nous intéresse. J'ai beaucoup aimé le film, qui a des faiblesses de montage / choix d'ellipses / raccourcis. Par contre ça manque de punch, de scènes de batailles (l'énorme bataille qu'on vit dans la salle feutrée de l'Empereur, c'est non). Je te rejoins sur la musique, que j'ai totalement oubliée.
@Tu bluffes ! Mais tu sais je ne savais même pas que tu regardais notre chaîne !
@@MarkusWeird oui on est d'accord !
@@ze-incrediblesah mais si, je pense même avoir déjà commenté :D
Je ne connaissais pas du tout l’univers de Dune. Grace à vous, me voici moins ignare. Et plus, j’ai maintenant envie de lire les livres. Encore bravo et merci pour cet épisode super intéressent.
Merci beaucoup !
Merci pour cette vidéo critique, on comprend très bien votre point de vue c'est claire!
Perso j'ai beaucoup aimé le film qui justement se distingue complètement de StarWars et StarTrek avec leurs scènes d'actions à n'en pu donner et musiques épiques. Je comprends le manque mais de l'autre côté cette abscence plaît beaucoup à d'autres personnes qui n'aiment pas la SF et l'action continue mais ont bien apprécié Dune.
Ce qui m'a manqué perso c'est l'absence de la phrase (il me semble qu'elle est dans le livre) que le père de Paul dit à son fils "le dormeur doit se réveiller".
Merci ! Ce que tu dis pour moi va dans le sens du nerf des pouvoirs de Paul : ses visions ne sont pas super puissantes, et on ne voit pas trop la différence entre avant après son ingestion de l'eau de la vie... donc il n'y a pas de dormeur ni de réveil.
J’ai vu le film hier que j’ai bcp aimé. Et me suis donc précipitée sur la suite de votre vidéo que j’avais interrompue quand vous avez dit d’attendre - heureusement !
Vos points de vue sont très intéressants et éclairants sur le film, notamment quand on n’a pas lu les livres (j’avais essayé, mais trop de personnages et de noms que je ne parvenais pas à retenir, j’étais perdue).
Bref : merci. Et je valide les hors-pistes dans ces conditions.
Vous me donnez l'envie de lire les livres !
Et merci pour les nouveaux mots de vocabulaire.
Vivement le Hors-jeu 2
Il faut lire les livres, même s'il y a certains tomes plus... métaphysiques que d'autres : en particulier le 3ème (le Messie, je suis curieux de voir ce que donnera le film) et le 5ème (l'Empereur-Dieu).
Je ne vais pour ainsi dire jamais au cinéma. Les deux dernières exceptions sont Dune 1 et Dune 2. Personnellement j'ai bien aimé. Je ne suis pas sûr que j'aurai apprécié d'avoir de la musique épique à certains moments. Dune n'est pas une histoire où l'action devrait primer. Cela ne me gêne pas que le film soit plus cérébral que les alternatives que l'on trouve dans les salles obscures. J'ai lu les livres il y a longtemps alors j'ai pu oublier certains éléments, mais en regardant les films j'étais satisfaits car je trouve qu'ils représentaient bien les livres. Les quelques remarques que vous faites sont d'ailleurs tout à fait correctes.
Je suis d'accord avec cette impression de problème de timing. Surtout que je me rappelais qu'Alia était sensée être née depuis bien longtemps vers la fin, or là ce n'est pas le cas comme vous l'avez aussi mentionné. Le seul truc qui manque c'est l'idée que la dernière partie devrait s'étaler sur plusieurs mois voire années. Dans le film on a l'impression que c'est juste 2 semaines. Mais sinon, c'est un excellent film.
Bon, faut que je me procure "Premier contact" et "Blade Runner 2049" maintenant.
Concernant la chaîne, personnellement je préfère quand même le contenu sur les jeux de société. Mais exceptionnellement, pour Dune, je suis ok. De toute manière, vous faites les vidéo que vous voulez et vous n'avez qu'à décider vous-mêmes si vous faites du contenu en fonction des "like" et des "view" ou si vous faites du contenu pour vous faire plaisir.
Merci ! Effectivement on privilégie avant tout de faire des vidéos pour notre plaisir, la série sur Flesh and Blood est pathétique en termes de vue :)
A mon sens rajouter une musique épique lors des scènes d'action ne transformerait pas le film en film d'action. D'autant que j'aimerais une version longue qui laisse plus le temps d'installer l'histoire (les problèmes de timing) avant la bataille finale qui n'a pas besoin d'être plus longue.
Si on prend le 1er film, je trouve la musique lors de la bataille d'Arakeen vraiment ratée. Et je connais bien la musique maintenant, je mets l'album dès que je joue à Dune Imperium, et à force je la connais.. vraiment bien ! A chaque fois, je trouve ce passage vraiment désagréable à en plisser les yeux.
Toujours des vidéos zincrédible ! Je partage de nombreux points de cette vidéo. Cela reste un très bon film qui sort de moyenne actuelle. Ayant lu les livres, il y a des passages que l’on comprends plus facilement mais on y perd l’effet de surprise scénaristique
Oui c'est vrai, et connaître les livres crée beaucoup d'attente.
super vidéo, j'ai pas compris grand chose au bouquin a partir du 3eme tome, ca part complètement en vrille en discussion esotérique. D'ailleurs je vends toute la serie sur rakuten !!
le film est un poil bavard (comme le bouquin) et manque d'action. assez décousu comme indiqué sur cette brillante vidéo ^^
On est d'accord pour le messie de Dune, je me demande comment ils vont adapter ça. Quant à l'action, je ne trouve pas qu'il en manque s'il veut respecter le livre. Mais quand il y en a, il faut qu'il l'assume plus.
On en discutait justement dans mon asso. Pour quelqu'un comme moi qui n'a pas lu les livres, c'est vraiment super intéressant ! Merci de partager votre savoir ;)
Merci ! Il faut lire les livres maintenant :)
Honnêtement je pense qu'on est proche de l'adaptation livre > film idéale. Après on peut être d'accord ou non avec certains choix, mais je trouve que tous ceux effectués par Villeneuve sont justifiés par sa vision, il y a une véritable cohérence d'ensemble.
Impossible de tout représenter dans un film, donc laisser de côté la guilde et les mentats c'est dommage, mais est-ce que ces éléments auraient servi le récit ? Pas vraiment, ça aurait été intéressant oui, du lore cool certainement, mais ça aurait aussi été des informations parasites dans un film de près de 3h.
Pareil pour Alia, je trouve le choix du fœtus conscient très malin : ça permet de garder un côté fantastique et horrifique, sans le grotesque d'un enfant de 3 ans millénaire dans sa tête, qui doit être très difficile à rendre de façon crédible à l'écran et aurait pu sortir les gens du film (attendons le 3 pour partir dans l'ultra bizarre, là où tous ces éléments deviendront pertinents, ainsi que les pouvoirs de Paul je pense).
Se concentrer sur les fremens, la prophétie, la lutte intérieure de Paul et les dissensions religieuses pour moi c'est faire le choix de se concentrer sur l'essentiel, sur le message de Dune. Herbert regrettait que son livre, une mise en garde contre les leaders charismatiques, les tyrans parés de nobles intentions et le fanatisme, ait été mal interprété (trop de gens voient Paul comme un héros, ce qu'il n'est pas). Le film se veut plus clair et n'en déplaise aux fans du film je trouve que c'est un excellent choix si le but est d'en faire une œuvre universelle.
Finalement avec son prisme Villeneuve est presque plus proche de l'intention du livre qu'Herbert lui-même... Mettre un coup de projecteur sur Stilgar et Chani (que je trouve tous 2 très bien interprétés, Stilgar vole carrément le film), et les modifications de personnalité qui vont avec, ça permet de mettre en évidence le conflit au cœur du récit. Du point cinématographique pur (comme si le livre n'existait pas), sa rend sa lecture plus accessible.
D'ailleurs j'ai vu pas mal de critiques du personnage de Chani dans le film ("critiques" avouons-le parfois d'origine sexiste ou même raciste) qui ose s'opposer au grand Muad'dib et passe son temps à râler. En passant à côte du fait qu'elle a parfaitement raison de considérer la prophétie comme une manipulation qui met en danger son peuple, et que Paul la trahit en choisissant le pouvoir absolu qu'il prétendait ne pas convoiter (même si de son point de vue il n'a pas le choix, il y a aussi une part de vengeance). J'ai trouvé la relation de Paul et Chani plutôt crédible, d'autant plus que contrairement au livre elle n'est pas un simple faire-valoir.
Pour les scènes d'action je trouve ça bien dosé, après tout les livres c'est 99% de dialogues (voir de monologues) avec de l'action expédiée en 3 phrases pour faire avancer l'intrigue. C'est une œuvre contemplative et intellectuelle avant tout, 1h de bataille inutile comme dans le Hobbit ça m'aurait bien gâché mon plaisir.
Ma plus grosse critique c'est sur le rythme du film qui s'emballe un peu à l'apparition de Gurney et la fin est trop rapide et brouillonne : oui j'aurais bien voulu que le film soit plus long :D
Pour moi malgré les imperfections on touche quand même au chef-d’œuvre comme l'a pu être l'adaptation du Seigneur des Anneaux, et j'espère que l'impact culturel sera le même. Plus de Dune, et plus de SF s'il vous plait !
Je suis à peu près d'accord avec tout ce que tu dis. Je ne cherchais pas plus de scènes d'action, mais juste de les mettre en valeur avec une musique plus adapté. Quand tu prends un film comme Braveheart, la musique fait 50% du film. La Guilde, Thufir, il n'y avait pas besoin de les ajouter, mais les visions et pouvoirs de Paul ? La réverande mère parle d'un pouvoir absolu, et Paul semble être juste un homme comme un autre, qui profite d'une prophétie. Non, il voit clairement le futur, connaît parfaitement le passé, c'est très très peu évoqué et tu combles ce vide quand tu connais le livre.
@@ze-incredibles je pense qu'il y va crescendo pour que ça reste "grand public" et pas trop full SF bizarre, forcément pour le 3e film va falloir s'attaquer à ces sujets...
@ Je suis curieux de savoir s'il va reprendre l'histoire longtemps après, comme dans le livre, ou s'il va faire une suite directe. Dune est justement difficile à adapter car le héros devient un anti-héros, ce n'est pas très cinématographique.
Merci pour cet avis construit et constructif !
Pour part je l'ai adoré ! Il rentre dans mon top SF et notamment car en comparaison du reste de la prod SF il est incomparable. Certes il a des défauts mais pour ma part j'ai eu l'effet waouh ! (Faut dire aussi que je ne vais souvent au ciné).
Et j'ai acheté le livre pour me plonger dans Arrakis !
Bonne continuation !
Oui le film est une réussite, j'ai quelques regrets mais c'est un film à voir. Lire le livre après va être intéressant, bonne lecture !
Je l'ai trouvé excellent !
Très fan de Villeneuve mais malheureusement Dune est loin d’être une de ses meilleures réalisation. J’ai lu les bouquins de Herbert aussi donc j’ai les deux versants. J’en ressors malgré tout avec le sentiment que c’était un chouette divertissement. Je n’ai pas eu le coup de foudre ( espéré), à la fois dans le fond et formellement ( pas au niveau d’un blade runner 2049).
Mais ça restera un vrai plaisir de voir une telle saga portée à l’écran.
L’œuvre aurait probablement été plus adaptée à un format sériel et de plus embrassé le côté mystique.
P.S: j’ai trouvé la relation amoureuse entre Chani et Usul totalement surfaite, trop d’œillades appuyées. Comme le traitement de Stilgar, j’avais l’impression qu’on me tenait la main pour être sûr que je comprenne bien le rôle de chacun des persos
Oui pareil pour moi. Cela reste bien, mais quand j'ai entendu que Villeneuve s'attaquait à Dune, mes attentes ont crevé le plafond.
En particulier dans le premier film, il manque l'enquête interne pour démasquer le traître chez les Atreides. Cela m'avait déçu, moins en le revoyant : j'étais libéré de mes attentes au second visionnage et j'ai plus apprécié.
41:08 🤣🤣🤣
Bon j'ai arrêté au bout d'une minute mais j'ai bien envie de voir le film pour voir la critique maintenant
La vidéo reste là :)
Pour ma part, concernant les musiques et l'absence de séquences épiques... Ça ne m'a pas perturbé, Villeneuve fait echo au livre
Oui mais justement, ce n'est pas le même média. David Lynch a réussi à faire un film plus épique. Je ne demande pas de transformer le film en film d'action, mais juste de changer la musique, et tout à coup, des scènes qui n'étaient pas épiques le deviendraient. Si on regarde Braveheart sans musique, cela aura beaucoup moins d'énergie.
Juste pour info :
En arabe, ce terme signifie "abnégation", "effort", "lutte" ou "résistance", souvent traduit à tort par "guerre sainte", notamment une lutte contre (spirituelle) soi-même et ses propres pulsions négatives.
La guerre "sainte" n'existe pas en islam (la guerre n'est jamais sainte), c'est un terme de la littérature chrétienne.
Merci pour la vidéo, très interessante.
Merci, effectivement un autre ami m'en a parlé, c'est plutôt la lutte qui peut être tout autant intérieure. En revanche Villeneuve dans son interview l'avait pris dans le sens erroné.
C'est pas star Wars ,, c'est différent et j'ai adoré Dune 2 , même je trouve le 2 meilleur que le premier..
Aille, le budget costumes a plongé !!
Pourtant on a tout donné !
Merci pour cette analyse que je partage. Je m'interroge sur le peu de fait qu'on fait de ne pas utiliser le terme Jihad. Denis Villeneuve le justifie par le contexte actuel, pourtant sa critique du fanatisme religieux, l'esthétique des fremens et leur langage rapprochent de toutes façons de ce contexte. Pour qui ne connait Dune que par les films ferait forcément le lien avec le radicalisme islamique. Je me demande si ce n'est pas plus le studio qui a dû demander le retrait de cette référence qu'une volonté même du réalisateur. Ce qui marque encore plus LE problème de ces deux films, la mainmise du studio sur la réalisation qui a certainement bridé ce diptyque
Je ne sais pas si on peut dire ça. Et en fait je ne sais pas si on aurait dû parler d'intégrisme, mais au mieux de fanatisme. C'est plutôt une opposition religion / croyance contre pragmatsime / raison. C'est un sujet sensible, mais les fremens luttent contre de vrais oppresseurs, l'intégrisme ne rentre pas dans cette catégorie à mon avis. Mais c'est un débat casse-gueule :)
Pourquoi vous être écrasé des tuiles au paprika sur le visage ? L'épice se consommerait-elle par voie nasale ?
L''épice, c'est par le nez, avec des billets de 500 solaris !
SPOIL
Très très déçu par le deuxième opus , envie de partir au bout de 45 minutes malgré toute mon attente suite au premier , la faute au mysticisme ésotérique qui vient tout galvauder , les visions pénibles, les pratiques religieuses interminables et dans le même temps les deux gros méchants qui meurent en trois secondes d'actions ... Je pensais voir Dune 2 , j'ai vu Saint Paul messie des bédouins de l'espace .
Ceci dit ce que vous décrivez est assez fidèle au livre. C'est peut-être Dune que vous n'aimez pas, au-delà de cette adaptation ?
@@ze-incredibles Oui certainement , je n'ai pas lu le livre . Je pensais bien avoir quelques passages emprunt de religiosités avec les Bene Gesserit , dont on apprend quasiment rien de plus dans ce second opus si ce n'est qu'elles sont à l'origine de la prophétie du messie des sables , mais venant des Fremen , peuple pragmatique par excellence je ne m'attendais pas à une telle obsession .