Місце цієї війни в історії людства | Снайдер, Фергюсон, Плохій | 17 Щорічна зустріч YES

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 9 вер 2022
  • 9-10 вересня 2022 року в Києві відбулася 17-та Щорічна зустріч Ялтинської Європейської Стратегії (YES) - «Україна: На захисті нашої спільної свободи».
    Більше 400 провідних політиків, дипломатів, бізнесменів, громадських активістів та експертів з понад двадцяти країн світу взяли участь у конференції, організованій YES у партнерстві з Фондом Віктора Пінчука. Серед доповідачів форуму були визначні лідери думок, історики, політики, інвестори, експерти з безпеки та журналісти.
    Виступи:
    • Тімоті Снайдер, Професор історії, Єльський університет, цитати: yes-ukraine.org/ua/news/viyna...
    • Ніл Фергюсон, Старший науковий співробітник Інституту Гувера, Стенфордський університет, цитати: yes-ukraine.org/ua/news/ukray...
    • Енн Еплбом (модератор), журналістка, The Atlantic, цитати: yes-ukraine.org/ua/news/na-17...
    • Сергій Плохій (онлайн), директор Ukrainian Research Institute Гарвардського університету, цитати: yes-ukraine.org/ua/news/na-17...
    #YES2022 #YES22 #YESmeeting22
    🔵 Instagram YES: / yes_ukraine
    🔵 Facebook YES: / yaltaeuropeanstrategy
    🔵 Twitter YES: / yes_ukraine
    🟡 Facebook Victor Pinchuk Foundation: / victorpinchukfoundation

КОМЕНТАРІ • 144

  • @nextstop1228
    @nextstop1228 Рік тому +90

    Кучма сидить і схвально киває моментами, при тому що сам був одним з гвинтиків системи знищення нашої національної ідентичності.
    А оповідачам повага. Снайдера, як завжди, цікаво слухати.

    • @zenorsob
      @zenorsob Рік тому +11

      И не только идентичности
      Но и промышленности, науки , обороны
      Всего
      Красный директор

    • @vasylpopadynetc568
      @vasylpopadynetc568 Рік тому +4

      Такий же ж був кравчук.
      Спочатку все позбавив, а потім розказував який він патріот.

    • @asjash3411
      @asjash3411 Рік тому

      @@zenorsob "Но и промышленности, науки , обороны" А сейчас это все есть?

    • @andrey2332
      @andrey2332 7 місяців тому +1

      Кучма вынужден был вести вассальную политику, но мне кажется, что он пытался вывести Украину из под влияния кремля.
      Кучма про українців і росіян
      «Серед росіян я частіше, ніж серед українців, зустрічав людей, які тяготилися своєю справою й тому робили її погано, - пише президент України, який багато років був директором „Південмашу“, флагмана ракетобудування СРСР, - не від невміння робити добре, а від огиди». Росіяни більше живуть «по понятіям», тоді як українці в масі своїй віддають перевагу закону й порядку. Довге життя під дахом однієї імперії, де русскій чоловік жив з відчуттям, що вся вона його батьківщина, призвела до сумного фіналу: з усіх націй колишнього СРСР титульна виявилася самою «необщінною». А в кінцевому рахунку і менш оптимістичною, ніж ті ж українці.

  • @alexandrseliscev7188
    @alexandrseliscev7188 Рік тому +6

    Vřele děkuji za skvělou a velice důležitou práci.
    Sláva Ukrajini.

  • @tamarasidlartchouk3138
    @tamarasidlartchouk3138 Рік тому +35

    Це НАЙКРАЩІ в світі знавці питань стосовно України . Величезна повага Anne Applebaum , Timothy Snaider, пану Плохию.

    • @derschwarzerabe9848
      @derschwarzerabe9848 Рік тому +1

      ...не будь наївною саме зараз...

    • @derschwarzerabe9848
      @derschwarzerabe9848 Рік тому

      @@MyEpistemology Не ображай її, бо вона не винна! 😂

  • @user-wq6fl6he3g
    @user-wq6fl6he3g Рік тому +29

    Дякую Андрію Куликову за переклад, приємно було чути його голос 👍

  • @irynadyka7710
    @irynadyka7710 Рік тому +15

    Timothy is speking ukrainian- tottaly melt my heart😍

  • @lyubovvoronchak7014
    @lyubovvoronchak7014 Рік тому +30

    Потужна конференція,дуже мудра і важлива бесіда.Дякую організаторам цієї конференції

    • @dmitriydibenko5529
      @dmitriydibenko5529 Рік тому +1

      Its easy to watch over this events from distant and safe abroad? Isn't it?

    • @koliazaharov2327
      @koliazaharov2327 Рік тому +2

      @@dmitriydibenko5529 набагато легше ніж бути частиною цих подій.

  • @TvorecPzdc
    @TvorecPzdc Рік тому +18

    Дякую Пану Андрію за роботу і за ваш приємний голос)

  • @user-bz2uf4lk6q
    @user-bz2uf4lk6q Рік тому +24

    Моя Україна це моє життя!

  • @TopTrandLife
    @TopTrandLife Рік тому +12

    Це точно, в світі є речі за які варто відвідати найдорожче - життя, але ще краще перемогти вижити та за кожного хто своєю волею та волею долі втратив його, створити прекрасне майбутнє, щоб нічого не було даремно. Завжди пам'ятайте що разом ми зможемо все, не важливо що буде проти нас, поки це не чорна діра 😅, зі всім іншим якось справимося ☺️👍🏻🇺🇦

    • @roxana1328
      @roxana1328 Рік тому

      Ти наівний зі своїм світлим майбутнім

    • @TopTrandLife
      @TopTrandLife Рік тому

      @@roxana1328 можливо, але це ж не несе ніякої скоди принаймні в мене на думці цього не передбачено

  • @user-oy1hq6jm2g
    @user-oy1hq6jm2g 7 місяців тому

    Просто фантастичний лекція❤❤❤❤❤❤❤❤❤

  • @delcano911
    @delcano911 Рік тому +18

    Дякую за переклад!

  • @user-qn3jo9eq6w
    @user-qn3jo9eq6w Рік тому +54

    Супер!!! Навіть американець може вивчити мову. А наші ішаки і досі російскою ☹️

  • @roxana1328
    @roxana1328 Рік тому +15

    Те що в залі сидять Кучма і олігархи які спричинились до руйнування арміі в украіні і роздертюаненнчмнауіонадьних ресурсів і богатств сприймаю негативно. З Кучми почалась олігархізації украіни тобто роздача іі бандитам московського бандитського зразка. Не побудова національно сильного і успішного економічного устрою а розкрадання і залучення бандитів олігархів на всіх рівнях влади і правосуддя то є фактично антидержавна діяльність Кучми за яку треба його судити і карати разом з зять ком і порошенком.

  • @user-rs4kl3mh2p
    @user-rs4kl3mh2p Рік тому +23

    Даже цікаві спікери! Дякую!!!

  • @renesmi7370
    @renesmi7370 Рік тому +6

    Дякую за переклад.Це дуже-дуже важлива інформація👍💙💛🤗

  • @viktorvasilev1294
    @viktorvasilev1294 Рік тому +41

    ТАК ОТ ЩО ТАКЕ ВОЛЯ ;ВОЛЯ ЦЕ КОЛИ ОД ВАШОЇ І ОД МОЄЇ ВОЛІ НЕ СТРАЖДАЮТЬ ОТОЧУЮЩІ НАС ВІЛЬНІ ЛЮДИ ЦЕ І Є СПРАВЖНЯ ВОЛЯ.ДІДУСЬ ВІКТОР 73р.

    • @user-pj9dn1yq8t
      @user-pj9dn1yq8t Рік тому +4

      Ваш ровесник. Згоден з Вами.

  • @annaukraina1945
    @annaukraina1945 Рік тому +26

    Слава Україні!!!! Героям Слава!!!! Вічна пам'ять Героям Азову!!!! ua-cam.com/video/M0s-9jyz6iA/v-deo.html

  • @user-gf3hq7xh2y
    @user-gf3hq7xh2y Рік тому +12

    Дякую. Дуже цікаво!

  • @oryakfamily4116
    @oryakfamily4116 Рік тому +10

    💙💛🇺🇦

  • @user-by8qy2xu1d
    @user-by8qy2xu1d Рік тому +34

    Кучма, пінчук... 😡 А вони яким боком до української демократії ?! Це запроданці, колаборанти кремля. Саме кучма побудував в Україні кримінально-олігархічну систему влади за кремлівським лекалом. Демократія - це народ україни, який воює всупереч кучмі і пінчуку, які сьогодні намагаються стати лицем нашої демократії . Ці дві істоти мають бути не рукопожатні на Заході !

    • @vladguz5362
      @vladguz5362 Рік тому

      Ці істоти повинні садити гряд

    • @user-xd5wd7zt8h
      @user-xd5wd7zt8h Рік тому

      Ирина, а кто таких барыг приводит к власти?

    • @beldash-fe9ni
      @beldash-fe9ni Рік тому

      @@user-xd5wd7zt8h а хто привів хуйла до влади в рашці?

    • @user-qn3jo9eq6w
      @user-qn3jo9eq6w Рік тому +1

      Також не зрозуміла, зо ці вурдалаки там забули

    • @helgizap7122
      @helgizap7122 Рік тому +1

      "хорошим, симпатичним" людям дали поговорити на каналі "поганих, несипматичних" людей, ну а глядачі роблять висновки самостійно

  • @user-ho7qc1ku3i
    @user-ho7qc1ku3i Рік тому +1

    Дякую

  • @user-sn4cb6dn4o
    @user-sn4cb6dn4o Рік тому +14

    🔥🔥🔥👍👍👍🙏

  • @sanyok185
    @sanyok185 Рік тому +4

    👍👍👍

  • @user-js7kc9qd4g
    @user-js7kc9qd4g Рік тому +3

    кучма несе відповідальність перед суспільством більше ніж хто

  • @bartalameoneon1101
    @bartalameoneon1101 Рік тому +5

    Like )))

  • @user-xe4xo9rq2v
    @user-xe4xo9rq2v Рік тому +19

    Украина страна от Бога

    • @user-xd5wd7zt8h
      @user-xd5wd7zt8h Рік тому +1

      А почему Украина. И если это страна от Бога, то почему так бедно она живет и почему каждая мировая шавка имеет её как хочет?

    • @user-xe4xo9rq2v
      @user-xe4xo9rq2v Рік тому +1

      @@user-xd5wd7zt8h Народ от Бога ,А у власти часто бывают не умные люди также само такое происходит в России ,Надо народам жить своим умом а не верить политикам ведь у мировых властей свои интересы

    • @Vadimpetrich
      @Vadimpetrich Рік тому

      Та ні, всі країни від людей: як люди побачать себе країною, так і буде. І, до речі, процес же триває. Британія чи Італія мають Шотландію чи Лігу Півночі і не факт, що за кілька десятків років будуть і нові країни. Так само і з Україною чи Росією.

  • @user-st4wd3qc1q
    @user-st4wd3qc1q 6 місяців тому

    СПАСИБІ

  • @shkvarka522
    @shkvarka522 Рік тому +10

    Доречі, зверніть увагу, що Снайдера трішки говорить українською, після короткотривалого візиту до України. Людина була приблизно тиждень. А дехто живе все життя й жодного слова не вивчив. Висновки робіть самі.

    • @nataliashanchenko3345
      @nataliashanchenko3345 Рік тому +2

      Вчений вивчав рік українську мову і гарно її вивчив. Акцент є, але це не заважає його розуміти

    • @roxana1328
      @roxana1328 Рік тому +1

      всі знають. всі чудово можуть говорити. але не хочуть. бо кров москальска не дає

  • @user-vq5po6lk7x
    @user-vq5po6lk7x Рік тому +8

    Буде китайський та України мова !

  • @olgaboyko4790
    @olgaboyko4790 Рік тому +7

    Здивувало, що Сергій Плохій забув українську.

    • @Vadimpetrich
      @Vadimpetrich Рік тому

      Ну в цій аудиторії. А символічно ж йому не треба?

  • @rock-my-mind
    @rock-my-mind Рік тому +1

    Кучма - людина, яка замовила Гонгадзе. Що він забув на цій лекції.

  • @beldash-fe9ni
    @beldash-fe9ni Рік тому +2

    Фонд Пінчука?

  • @derschwarzerabe9848
    @derschwarzerabe9848 Рік тому

    ... .... чи може це бути цікавим і повчальним українському слухачу?

  • @Vadimpetrich
    @Vadimpetrich Рік тому +3

    Про руйнування Росії як імперії помилочка. То був СРСР. А Росія не відбулась, хотіла стати, повернутись, але не змогла.

    • @Vadimpetrich
      @Vadimpetrich Рік тому

      Ну а пан Тімоті весь час наводить туман, то в нього був фашизм, то рашизм, а то вже нігілізм. Тоталітарний імперський націоналізм = путінізм. Просто і ясно.

  • @user-up9jf1jq2w
    @user-up9jf1jq2w 8 місяців тому

    Це війна за історію

  • @andybez7700
    @andybez7700 Рік тому

    Ключові слова що ,,,...Україна як гуни, як вандали, може розлити російською імперією...'

  • @nataliashanchenko3345
    @nataliashanchenko3345 Рік тому +1

    ФАундація Пінчука ? Сподіваюся, що хоч частину нечесно відібраних в України коштів поверне чи вкладе у реабілітацію поранених чи дітей сиріт,..

  • @sergii2945
    @sergii2945 Рік тому +1

    Хотів би трошки поправити Енн, Україна може розвалити Російську Імперію не як гунни та вандали розвалили Рим, а як спартанці та македоняне розвалили Персію.

  • @user-dy7fs8oh6v
    @user-dy7fs8oh6v Рік тому

    Я в шоці-в перших рядах сидить Кучма ?!

  • @user-ve3ks1ei3b
    @user-ve3ks1ei3b Рік тому +1

    "Говорили-балакали, сіли-заплакали". Війну обговорюють наче на шоу результатів "Зважені і щасливі".
    А "кров людська не водиця, проливати не годиться".

    • @annabezkrovna7325
      @annabezkrovna7325 Рік тому

      Судячи з вашого коментара, що хай не говорять чи то як? Ви не можете збагнути, що людей які буже далекі від епіцентру події, але їх хвилює доля України і вони щиро співчувають. Це нормально

    • @tatyanaburdakova1431
      @tatyanaburdakova1431 Рік тому

      @@annabezkrovna7325 "цивілізований світ" дав добро на знищення України.

  • @user-pe2cu4lo7y
    @user-pe2cu4lo7y Рік тому +3

    Світ забрав у миролюбивих українців ядерну зброю і віддав дикому, кровожерливому племені.Де були експерти і геополітики ?

    • @freikorpsdamonisch8127
      @freikorpsdamonisch8127 Рік тому

      Ідеально. Ці ідіоти й через 20 років нічого не зрозуміють, вже зараз повно голосів за "мир", "почути росію", етц.

  • @axitrifon
    @axitrifon Рік тому +1

    Рижий собака) тітка в селі обізвала влучно.

  • @viktorvasilev1294
    @viktorvasilev1294 Рік тому +10

    У НАС НА УКРАЇНІ ЙДЕ СПРАВЖНЯ ВІТЧИЗНЯНА ВІЙНА СЛАВА НАЦІЇ УКРАЇНИ СМЕРТЬ ВОРОГАМ. ДІДУСЬ ВІКТОР 73 р.

    • @olgapastuschyn2044
      @olgapastuschyn2044 Рік тому +1

      У нас В Україні, бо Україна це держава

  • @yan_omp
    @yan_omp 6 місяців тому +1

    На всіх кремлівських ЗМІ наступного дня після цієї конференції: «Захід визнав українців вандалами, що мріють зруйнувати Москву» 😈

  • @taniakrivorot
    @taniakrivorot Рік тому +3

    Из 3 милионов, которьіе переехали в РФ, не все насильно. К сожелению и после начала такой жуткой войни, есть в Украине кто верит РФ пропаганде.

    • @anbu412
      @anbu412 Рік тому +3

      Та откуда там взялось 3 миллиона? В Мариуполе и Херсоне и до войны столько не было

    • @taniakrivorot
      @taniakrivorot Рік тому

      @@anbu412 а харьковская область? Я думаю реальная цифра

    • @zenorsob
      @zenorsob Рік тому +3

      @@taniakrivorot нет
      В области до войны жило около 2 млн вместе с Харьков
      Бедные люди которые поехали к рашистам
      Каково же будет разочавание - там нет ссср

  • @user-xn9bg1nc6t
    @user-xn9bg1nc6t Рік тому +1

    І ця потвора Кучма живий і здоровий сидить

  • @bekhlilia8315
    @bekhlilia8315 Рік тому +5

    В Украине очень много уничтожено , замучено ,мирного населения .

    • @user-xd5wd7zt8h
      @user-xd5wd7zt8h Рік тому +1

      В Украину много вкачано иностранного бабла и оружия. А долг платежем красен.

  • @user-gk7qe4vq3f
    @user-gk7qe4vq3f Рік тому +1

    Чи може щось мудре, варте уваги українців сказати той, хто обзиває Степана Бандеру і бандерівців фашистами? ua-cam.com/video/OYvfjoaAFzE/v-deo.html

  • @user-ws8lr6vk7y
    @user-ws8lr6vk7y Рік тому +1

    Неприємний переклад

  • @user-be7po9yd2c
    @user-be7po9yd2c Рік тому

    Нудний переклад

  • @user-vl6ow1wd6r
    @user-vl6ow1wd6r Рік тому

    Де тут історія? Просторікування про політику і політиків. Надумані кульгаві аналогії.

  • @galinagrinishina2612
    @galinagrinishina2612 Рік тому +1

    І при чому тут зеленський?

  • @annamelius1881
    @annamelius1881 Рік тому

    Який жахливий переклад. Жах, неможливо слухати

  • @user-ds2cy4he8w
    @user-ds2cy4he8w Рік тому

    Не згадуйте Арестовича, і так дістав вже він

  • @couragedog1361
    @couragedog1361 7 місяців тому +1

    Россия шухер норм наводит 😮

  • @user-dy7fs8oh6v
    @user-dy7fs8oh6v Рік тому

    А поруч Пинчук. Сюріалізм….

  • @helenkopan5677
    @helenkopan5677 Рік тому +4

    З приводу "не втік" а чого він повинен тікати? Може як раз він хотів втекти, а тікати йому нікуди, а ? В московію не побіжить, там путя запитає, а ти все зробив що підписав в омані, в США, а давай сюди свої офшори, в Ізраїль, а ти хто, ти скільки разів давав підлих нам? Так що пишатися що зеленський не втік, нема чого. Так американці і не розуміють нас українців.

  • @T9Bd9fz6E5
    @T9Bd9fz6E5 Рік тому +4

    Кучма в зале ) цікаво...

    • @Vadimpetrich
      @Vadimpetrich Рік тому

      Так, завжди живий!
      Молодь не знає, це ми співали колись: Ленін завжди живий, Ленін завжди живий...

    • @TvorecPzdc
      @TvorecPzdc Рік тому +2

      Панове, ви ж на каналі Пінчука)

    • @user-wl9sd6so6o
      @user-wl9sd6so6o Рік тому

      @@TvorecPzdc сумно

  • @user-xw3hy7ww1k
    @user-xw3hy7ww1k Рік тому +1

    Жахливий переклад.

    • @user-eq4dn4om5d
      @user-eq4dn4om5d Рік тому +3

      Експромт не завжди вдається. Наближений до діаспорського. А мені імпонує. Люблю різні перекладу, а тоді порівнюю. Якось так! Дуже важливий аналіз!

    • @T9Bd9fz6E5
      @T9Bd9fz6E5 Рік тому +3

      Схоже на сінхронний переклад, а це офігеть як не просто

    • @user-eq4dn4om5d
      @user-eq4dn4om5d Рік тому +1

      @@T9Bd9fz6E5Так, я теж думаю, що це синхронный!

  • @user-wz3cg1gg5z
    @user-wz3cg1gg5z Рік тому

    На Украине нацизма нет ?

  • @dmitriydibenko5529
    @dmitriydibenko5529 Рік тому

    Вы обсуждаете эту войну и с той стороны, и с этой... Вы .. забавляетесь. Наслаждаетесь тем что "в мире что-то происходит". You are enjoying the spectacular WAR, where my compatriots DIES every minute. You savor the meaning of this war while best of our people DIES

    • @user-fl1jv5hq1h
      @user-fl1jv5hq1h Рік тому +7

      В дискусії беруть участь професійні історики, які роблять свою роботу - їх робота аналізувати, описувати, говорити і доносити інформацію до інших. Це теж важливо. Тімоті робить дуже важливу роботу, він пояснює західному світу хто ми є, за що ми воюємо, чому ми не підемо на перемовини і так далі. А також пояснює хто така расія ..

    • @dmitriydibenko5529
      @dmitriydibenko5529 Рік тому

      @@user-fl1jv5hq1h Да, а политиков професиональная работа обещать а потом долго рассказывать что они имели в виду на самом деле совсем другое. Дитино... НЕЛЬЗЯ ОБЪЯСНИТЬ СЫТОМУ ЧТО ТАКОЕ ГОЛОД. Но объяснять можно бесконечно, и это их робота, ты права. И да, для них это важно, для нас важно другое.. ДЕЛА, КОНКРЕТНЫЕ ДЕЛА. А дела пока что говорят об одном. Запад ЗАИНТЕРЕСОВАН в режиме путлера и БЕРЕЖЕТ ЕГО. А вы там доносите до других, и до третьих, и про десятых не забудьте. А то иначе откуда же еще вы возьмете чувство выполненного долга?

    • @dmitriydibenko5529
      @dmitriydibenko5529 Рік тому

      И не заблуждайся, те от кого там зависит принятие решений, прекрасно знают что такое эта долбаная расея собой представляет. И тем не менее..

    • @mykos21
      @mykos21 Рік тому

      @@dmitriydibenko5529 Цікаво, що, по-вашому, має зробити Запад, аби довести вам що вони не бажають зберегти пуйла і рашку? Може, мають скинути стопітсот ядерних бомб на московію? 🤔

  • @user-or6gr5lx4j
    @user-or6gr5lx4j Рік тому +3

    За 7-месятцев войны в Украине. Мне громадянину Украины ненадали помичь финансову. Голодная смерть мени залышают. А Электропастачалуьники. Требуют блоги заплатить. Звидки взять якще помичи небуло. Все обманут президента никто неслухает.и Немае контролю. Все врут воруют даже Ооновскую помощь

    • @user-eq4dn4om5d
      @user-eq4dn4om5d Рік тому +7

      Не падайте у відчай, дорогі! Обратитесь в местные органы или есть у вас волонтеры! Ну кто - то должен вам помочь! Чуть неясно, кто не хочет помочь вам.

    • @user-mk99
      @user-mk99 Рік тому +6

      Не нужно ньіть и врать! Никто ооновскую помощь не ворует, т.к. она конкретно поступает каждому, кто оставил или отправил заявку в банке или по интернету. Люди уже получают по 2220 гривен в месяц. И волонтерами везде ведется работа, в каждом городе пайки дают, хлеб бесплатно, церкви также ежемесячно коробки с продуктами раздают и в села возят. Жопу поднимите и походите по соц.центрам, волонтерским штабам и получите.

    • @user-or6gr5lx4j
      @user-or6gr5lx4j Рік тому

      @@user-mk99 ее просто и небыло. Это все брехня

    • @user-or6gr5lx4j
      @user-or6gr5lx4j Рік тому +1

      @@user-mk99 Я неною и невру. О моей чести говорить правду если вам не нравится вы в потоке обманьщиков

    • @user-xd5wd7zt8h
      @user-xd5wd7zt8h Рік тому

      @@user-mk99 , вот и не врите.

  • @user-rc7sn3nr8p
    @user-rc7sn3nr8p Рік тому +5

    Історики єдині можуть покласти край зазіханням московії на територію України . Потрібно довести до відома всіх країн Світу , що історія Київської Русі ніяк не пов,язана з Московією . Рюриковичі були варягами , скандинавами - родинні зв,язки цієї князівської сім,ї не мають ніяких прав на цілий народ . На основі цього Московія перейменувала себе на Росію . Перш за все всі цивілізовані країни повинні називати росію правильно - московія !!!

    • @user-ym3hv4ueol
      @user-ym3hv4ueol Рік тому +1

      Крім того цей Рюрик більш міфічний, ніж реальний, а історію Руси, для того, щоб Росія з нічого стала величною, треба було добряче її спотворити та сфальсифікувати.

  • @user-vp5cx5ww3f
    @user-vp5cx5ww3f Рік тому +1

    Украину ждёт судьба Сербии.

    • @Vadimpetrich
      @Vadimpetrich Рік тому +3

      В чому саме? І чому?

    • @freikorpsdamonisch8127
      @freikorpsdamonisch8127 Рік тому

      @@Vadimpetrich то він нас з хорватами переплутав. Рашку з сербами.