Je te suis depuis 2016, et tu continues toutes les semaines à nous faire des vidéos et des formats différents, avec une qualité toujours grandissante. Tes notifications sont toujours un plaisir.
Pas très étonné pour DW. Le tier se repose tellement sur plein de suppositions qu'au bout d'un moment, il y allait forcément avoir une connerie du genre.
Comme quoi, la Marion de l'élite 4 de la gen 2 avait raison: "Pokémon puissants. Pokémon faibles. Cette vision est faite pour les simples d'esprit. Les bons Dresseurs gagnent avec leurs Pokémon favoris."
Alors non, là c'était du cheese total. C'est comme dire que Taupiqueur est faible alors que Piège Sable est complètement broken, ou Keunotor Lunatique. Un Pokémon c'est défini par son talent, ses statistiques, les compatibilités avec des items, son movepool, son type... Déjà Farceur est assez pour carry Cornèbre au sommet du VGC (avec l'Eviolite qui donne un meilleur bulk que Corboss) à un moment, Revival Blessing a une mécanique absolument inouïe qui sur le papier a tout pour être broken, maintenant si on contourne la limite de PP par Assistance (encore plus cassé comme contournement que Blabla Dodo).
À noter que cette stratégie est en théorie contrable,, mais entre les autres pokémons hyper puissants, et des stratégies presque aussi broken comme tera-munja (tera elec + balon pour être intouchable, mais en réalité, c'est plus du tera d'un type qui wall toutes les faiblesses du reste de l'équipe...), ce qui fait qu'une équipe doit non seulement pouvoir contrer tera-munja, touts les mega-rayquaza et companie, mais aussi revive cat, ce qui est impossible. En plus de cela, des combats contre cette stratégie peuvent durer plus de 1000 tours. Et pour finir, si deux joueurs utilisant revive cat se combattent, cela donne une combat infini, cat metamorph va se transformer en l'autre metamorph, copier revival blessing, l'utiliser, switch et recommencer... jusqu'à ce que l'un des deux joueurs abandonne.
@@quenting839 à désolé, je me suis trompé, le métamorph se transforme en léopardus, copie le assist, l'utilise 5 fois, puis switch, etc. Ce qui donne un combat infini (cette fois ci j'ai testé juste pour être sur d'avoir dit une bétise :) )
@@alathreon8315 effectivement dans ce cas là ça pourrait donner un combat infini. Par contre il faudrait faire attention à ce que le métamorph ne tombe jamais KO lorsque tes leopardus n'ont plus de PP car sinon plus personne ne pourra le ressusciter et il ne pourra donc plus se transformer en leopardus adverse.
J'ai essayé ce tier (pour jouer Shedinja Ballon Téra élec olelole) avant qu'il ne soit supprimé, et cette team était SPAMMÉE sur le ladder c'était effectivement insupportable. La team que je jouais gagnait très souvent contre elle parce que j'avais énormément d'attaques et de moves de set up mais le PP-waste prenait 3 plombes
@@EruCoolGuy ça marche contre Shedinja. Mais je parlais de battre la team Assist Prankster Revival Blessing, et Brise Moule ne sert foutrement à rien pour cela...
J’adore ce genre de vidéos qui nous font découvrir comment des gens se sont creusé la tête pour casser le jeu! Avec les petits surnoms rigolos des Pokémon, c’est vraiment super fun à regarder 😁
Je peux peut être me tromper mais à 16:41, si l'adversaire avait cliqué assist, il aurait pu gagner. Son assist aurait été prioritaire car le metamorph a le choice scarf et le talent prankster. L'assist aurait pu invoquer une capacité offensive d'un des pokemons de sa team, ce qui aurait tué le leopardus enemi qui n'a qu'un seul pv
Dans ce cas comme dans beaucoup d'autres, deux éléments me font penser que Smogon s'est précipité. Premièrement, cette stratégie était contrable, notamment en combinant des priorités et du hazard stacking, avec Vent arrière si besoin. Mais il est vrai que la construction d'une telle équipe demandait beaucoup de temps si on voulait la rendre viable face aux joueurs normaux. Mais surtout, deuxièmement, l'Anything Goes possède bel et bien une clause restrictive: la baie Mepo est bannie si elle est combinée à Recyclage.Cela empêche le lancement de matches potentiellement infinis. Or, en combinant Métamorph et Léopardus ou Mistigrix, un match infini est inévitable s'il oppose deux utilisateurs de cette stratégie. Or comme, en 9g ND AG, ce cas de figure se présentait statistiquement assez souvent, un bannissement de cette technique, au nom de l'interdictions des combats infinis, paraissait justifié... Dommage.
- 13:59 Petite erreur dans le calcul : le Queulorior n’a pas Assistance, donc il ne donne pas accès à 32 Seconds Souffles. - Par ailleurs, le placement de ta caméra masque le texte du combat, ce qui empêche notamment de lire le nom des capacités utilisées…
Je sais que c’est énormément de travail mais ce genre d’histoire mériterait un peu de montage et de la natation écrit à l’avance, après si t’en a pas envie/t’es pas à l’aise dans l’exercice tant pis mais ça peux vraiment donné de la valeur à ta vidéo
Assistance et Soucond Souffle sont deux attaques qui n'ont jamais existées dans la même génération donc on sait pas comment ils devraient interagir entre eux. Permettre à Assistance d'appeler Second Souffle était donc un choix arbitraire des gens qui ont créé le National Dex. Pour moi il n'y a aucune raison pour laquelle Assistance devrait pouvoir appeler Second Souffle, et je comprends pas pourquoi ils ont pas juste empêché ça au lieu de détruire le tier. Edit : D'après quelqu'un, l'interaction est en fait codée dans le jeu
16:32 Il me semble que l'adversaire aurait pu gagner le match à ce moment. Comme il s'est transformé en Leopardus avec son metamorph qui est probablement scarf, il aurait pu faire Photocopie pour réutiliser draco ascension avant que le Leopardus puisse agir.
Ce que je note c'est que lorsqu'il lui restait un seul léopardus il a eut de la chance que ça n'ait pas ressuscité métamorph ou Giratina (voir même queulorior s'il avait déjà utilisé sa capa de résurrection). Dans les générations futur il faudrait un talent qui nullifie l'effet des talents adverses tant que le pokémon est présent sur le terrain et une capacité qui place une zone temporaire où les talents sont nullifiés ^^ Je ne suis pas contre ce genre de pratiques, mais selon moi il devrait exister un contre à tout ce qui existe, même en ignorant les règles.
a 16:38 quand le dernier Léopardus n'a plus qu'1 HP et qu'en face le joueur à un Metamorph (que je suppose scarf). S'il le Metamorph avait fait assist et était tombé sur une capacité offensive n'aurait-il pas gagné ? Ou du moins plus de chance de gagner qu'en faisant Thief ?
DaWoblefet fait beaucoup dans la recherche de mécaniques, je suis pas étonné du coup que ce soit dû à lui qu'on n'a plus le NatDex AG (pour le mieux en soit, virez le NatDex ça n'a aucun sens)
J’ai une question, quand le premier joueur n’était plus qu’à un pokemon en face du metamorph adverse, pourquoi l’adversaire n’a pas joué assist? Comme les 2 ont prankster ils auraient été dans le même pool de vitesse et l’adversaire qui joue sûrement scarf aurait pu choper une attaque et finir la game comme ça non? Ou je me trompe sur une mécanique?
Les type ténèbre sont immunisé aux attaques lancé par Prankster. Donc le métamorph même si son assist était prioritaire grace au scarf, le léopardus ne pouvais pas prendre de dégats ou d'attaque de status.
C'est un peu débile mais tu pourrais pas contrer ça avec faux-chage + cyclone + stealth rock histoire de mettre toute la team adverse a 1 PV et de faire en sorte qu'ils meurent avant de pouvoir rez ? J'sais pas, j'y ai pensé vite fait donc y'a peut être un contre mais ça m'a l'air fonctionnel non ?
@@finel3141 Compliqué de se suicider si ton adversaire tapes pas, tu mets des cyclones pour le forcer à switcher et tu mets tes hazards seulement une fois que toute la team est à 1 hp.
@@finel3141 Les hazards tu les mets à la fin, juste pour finir, après le reste c'est problématique mais ça peut se gérer. En plus je suis pas en train de dire que c'est une idée révolutionnaire qui permet de gagner à 100% contre cette team, je dis juste que c'est techniquement possible.
C'est peut être moi qui ai loupé un truc, mais pourquoi Assistance prend toujours second souffle et pas genre larcin ou une autre attaque ? C'est pas sensé choisir une attaque au hasard ? Ou alors il y a une mécanique de Assistance que j'ai pas compris 😶
Immense respect éternel à DaWoblefet il a littéralement retourné le monde de la stratégie pokémon mais pourquoi cette team n'est pas jouable dans d'autres tiers ?
y'a une règle qui empêche d'avoir plusieurs fois le même pokémon dans une équipe sur la plupart des tiers de smogon, ce qui n'est pas le cas pour le anything goes
@@s0lsticefr4 Ah oui c'est vrai merci à toi mais donc dans la théorie si on joue un seul Léopardus on pourrait combler le reste de l'équipe avec d'autre pokémons apprenant Assistance ou Photocopie ou Second Souffle je pense que ça peut donner de bons résultats
Moi je pense que le metagame n'a pas eu le temps de s'installer. En effet dans un tier ou beaucoup de choses sont possibles, certaines team vont soit disant être broken mais cependant c'est aussi le cas pour les counter. Par exemple si je donne un avis objectif dans ce ladder, smogogo de galar aurait pu être un bon moyen de gérer cette fameuse team dans une certaine optique et c'est pour cela que je trouve dommage de supprimer un tier si apprécié par la communauté juste parce que UNE team fait peur. Justement le but du tier était excellent pour faire progresser le niveau ainsi que la capacité à réfléchir et avoir des idées pour gagner est extrêmement imporatant en stratégie.
@@finel3141 Smogogo de galar n'est qu'une option (j'avais un set en tête) mais c'est le fait d'avoir une idée pour contrer un metagame qui va faire d'un joueur du niveau confirmé à pro. De plus la preuve que tout est possible est que la team qui a banni le tier provient d'une idée bien construite et de la part d'un bon joueur top meta.
Donc c'est à cause de lui qu'on a plus de tier "bac à sable" J'adorais faire des trucs chelou en NDAG et souvent ça marchais en low/mid ladder Showdown aurait dû blacklist revival blessing pour assist et c'était réglé, oui je sais, c'est clair, c'est pas le concept de l'AG mais bon... Ban un tier alors qu'il faudrait juste blacklist un move c'est triste. Et oui, c'est pareil pour Munja Tera-Elektrik, on ban juste ce Tera en particulier. Faire des bans "mineurs" comme ça, ça va déranger personne, juste endiguer les teams ingérables.
"Oui, dans un tier A-N-Y-T-H-I-N-G GOES, il fallait bannir un truc". Relis. Tu vas comprendre le souci avec ton post. "Anything goes" se traduit littéralement par "TOUT PASSE". Si tout passe, on ne supprime rien. C'est dans le nom.
C'est bien gars, bravo j'avais pas du tout, mais alors pas du tout compris le concept de l'AG, ça serait bien de lire entièrement le post, genre la partie ou j'écris "oui je sais, c'est clair, c'est pas le concept de l'AG mais bon...", avant de donner des lessons. C'était juste une petite idée qui pourrait permettre au tier de toujours exister. l'Uber ne peut pas l'égaler puisqu'il n'introduit pas toutes les mécaniques/pokémon. Mais ouais, juste une petite idée qui détournerait malheureusement, j'en suis conscient, le concept du tier, sans qu'il soit supprimé. Par contre petit aparté pour ceux qui liront parce que à un moment c'est juste chiant, La commu' internet française est vraiment horrible depuis quelques années déjà, chaque commentaire pertinent ou non, d'un seul mot, d'une seule phrase ou d'un seul paragraphe, peut importe le contenu de ces derniers, y'aura UN gars qui viendra te prendre de haut en te faisant remarquer un truc mineur ou t'expliquer quelque chose comme si t'étais un débile fini alors qu'il aurait simplement pu expliquer son ou le point de vue général déjà évoqué dans la vidéo. J'en ai marre d'interagir ici, à chaque fois je laisse une chance et à chaque fois je suis déçu, j'ai jamais eu ce problème en dehors et pourtant je fais partie de beaucoup d'autres groupes. L'une des dernières fois ou j'ai commenté du contenu français date d'une des vidéos de Radis Irradié (donc ça fait longtemps mdr) ou j'ai eu le malheur d'utiliser "juste" deux fois dans un commentaire de trois phrases pour dire que j'attendais la vidéo et qu'elle était bonne, pas d'idée, de point de vue, rien. Oh! Et aussi la fois où chez Kevin Tran je voulais aider pour le projet en anglais, pour l'international, en laissant un commentaire mentionnant un personnage de la vidéo et qu'au final une bonne partie des commentaires était juste une chasse aux sorcières pour dénicher ceux qui osaient parler anglais alors qu'ils étaient français, que de souvenirs... Sur ce commentaire en particulier, ok, je veux bien que quelqu'un vienne me dire "Bannir quelque chose = Uber", simple et efficace, merci missi5655 d'ailleurs, mais simplement se foutre de ma gueule, cool mec. Et j'ai encore beaucoup d'exemple, bien que je ne commente que très rarement en français, pour dire. Donc j'abandonne, restez entre-vous à vous tirer dessus h24 pour rien, moi j'me casse, je suis bien mieux ailleurs, je n'aiderai plus pour le référencement, ce qui est vraiment dommage pour les créateurs qui le méritent, Dans les cas cités Kevin Tran, Radis Irradié et Fildrong. Et ça sert à rien de venir me faire la morale, de pleurer, de me cracher dessus ou de me dire que je suis faible mentalement parce que c'est internet, c'est pas la vrai vie, c'est la vérité, point. Bon, bah c'était long pour un truc qui va se perdre dans les tréfonds d'internet mais bon... *Edit: je répondrai, je verrai n'importe quel message comme de la provocation (comme n'importe quelle réponse française que j'ai habituellement quand je tente de répondre, bizarre tiens...) mais je répondrai.
@@skywanderer "j'ai compris le tier dont le principe est de ne rien bannir mais je propose de bannir un truc. Et si vous me trouvez illogique c'est que vous êtes méchants". Ok.
National Dex Anything Goes , j'aimais bien se tier, personnellement smoggon aurai du juste interdire dernier souffle(capacité simplement plus jouable patout), tout simplement, je trouve ça dommage de pénaliser beaucoup de joueur. pour un move. au moins on peux encore la jouer entre ami merci, de nous avoir expliquer, j'avais pas pris le temps de rechercher une raison.
Fildrong y a pas un truc de fou avec cette strat avec hommage postume ? Et ca fonctionnerait tu en format officiel cette strat, sans avoir 3 leopardus par contre.
Est-ce qu'un Pokémon rapide avec Mold Breaker ne contrerait pas la strat ? Mold Breaker pour supprimer Prankster et rapide pour dépasser Leopardus Non ?
Pourquoi Assistance n'invoque QUE Second Souffle ? À l'époque de la 3G ça invoquait n'importe quelle attaque de toute ta team... Or ça a l'air d'appeler systématiquement la bonne capacité.
Ok, et pourquoi cette liste existe ? Il y a un point commun entre toutes ces capacités outre Assistance ? (D'ailleurs Second Souffle devrait être dans cette liste, ce serait mieux pour tout le monde...)
@@louiseb3146 Second Souffle et Assistance n'ont jamais été dans le même jeu, il n'y aurait aucun intérêt pour Gamefreak de bannir Second Souffle du pool d'Assitance
@@louiseb3146 Par exemple Draco-Queue ou Phantom Force ne peuvent pas être call par Assistance car sinon ça créerait des situations où t'es intouchable. Le truc c'est que bien que Assistance ait été supprimée en 9G, l'attaque reste codée avec des flags d'attaques qu'elle peut call ou non et Second Souffle n'est pas parmi ces flags. Meme si c'est évident que si l'attaque existait encore, elle pourrait pas appeler Second Souffle ; malheureusement Smogon respecte les mécaniques du jeu de base quand c'est possible
Oui, ça ou un truc du genre stack hazards + full régé force devrait passer aussi, parce que si tu attaques pas sa team elle tape pas très fort au final
oui, comme tous les types ténèbres en effet. Je pense que ça fonctionne quand même parce que l'attaque de statut utilisée (Revival Blessing j'ai pas le nom français déso) cible l'équipe du lanceur et en aucun cas la team adverse (contrairement à defog qui drop quand même l'esquive du poké adverse)
Comme quoi l'attaque n'a rien à faire dans le jeu, et l'équipe de design stratégique de cette génération a fait son travail sans tenir compte d'un équilibrage. Certes on est face à un exemple aberrant, mais la moitié des pokémon de la gen sont tellement spécialisés que ça en devient ridicule, je sais même pas combien de pokémon ont une stat à 135 pile comme si les designers avaient respecté le cahier des charges sans réfléchir, les bonus multiplicatifs de dégats qui ont un impact exponentiel sur les valeurs sont de plus en plus répandus, et les bans faits pour des moves ou stratégies spécifiques sont légion. Et ça sans parler du powercreep qui paraît inarrêtable. Mais bon sinon tout va bien, on peut maintenir un format compétitif ! "Mais enfin, c'est normal de rendre les nouveaux pokémon plus puissants, il faut justifier l'achat du nouveau jeu !" Vous savez ce qui permet de rendre un jeu intéressant et différent de ses prédécesseurs sans briser son équilibrage ? Écrire un scénario décent. Changer son gameplay. Faire vivre sa licence avec son temps. Explorer des thématiques fortes.
Assist ne peut pas call certaines attaques, notamment Phantom Force (car sinon tu pourrais faire des boucles) ou Dragon Tail (idem), donc la team ici est construite de telle manière à ce que ce soit forcément revival blessing qui soit utilisée, en ne mettant que des attaques qui ne peuvent pas être call (y'a une liste)
![[GLAIVODO BANNI] Les vraies raisons de la SURPUISSANCE de ce Pokémon](http://i.ytimg.com/vi/ZCxoFf06wxI/mqdefault.jpg)
Quand le ladder entier ragequit tu sais que tu as accompli quelque chose de grand.
Il ne faut pas oublier que la capacité signature de Queulorior, Gribouille, est la première capacité à 1PP qui a existé dans Pokemon.
Je te suis depuis 2016, et tu continues toutes les semaines à nous faire des vidéos et des formats différents, avec une qualité toujours grandissante. Tes notifications sont toujours un plaisir.
Pas très étonné pour DW. Le tier se repose tellement sur plein de suppositions qu'au bout d'un moment, il y allait forcément avoir une connerie du genre.
i 🤓☝
De toute manière le NatDex de base repose sur énormément de suppositions donc bon
Même l’OU peut paraître problématique pour certains
mérité pour les joueurs de national dex, la fraude a été révélée au grand jour
@@LeDon3663 🤣🤣🤣🤣
Comme quoi, la Marion de l'élite 4 de la gen 2 avait raison:
"Pokémon puissants. Pokémon faibles. Cette vision est faite pour les simples d'esprit. Les bons Dresseurs gagnent avec leurs Pokémon favoris."
Alors non, là c'était du cheese total. C'est comme dire que Taupiqueur est faible alors que Piège Sable est complètement broken, ou Keunotor Lunatique. Un Pokémon c'est défini par son talent, ses statistiques, les compatibilités avec des items, son movepool, son type... Déjà Farceur est assez pour carry Cornèbre au sommet du VGC (avec l'Eviolite qui donne un meilleur bulk que Corboss) à un moment, Revival Blessing a une mécanique absolument inouïe qui sur le papier a tout pour être broken, maintenant si on contourne la limite de PP par Assistance (encore plus cassé comme contournement que Blabla Dodo).
@@EmiliaHoarfrost T'inquietes, c'était du sarcasme ce que j'ai dit xD
sa me tue la réponse full 1er degr
@@EmiliaHoarfrost toi t le mec qui casse toujours les délires stylé des gens mdrr
@@EmiliaHoarfrostmon reuf, redescend de ton premier degré la
Je ne savait pas pourquoi ce tier que j’aimai tant avait étais supprimée, merci pour l’explication fifou
Mon tiers que j'adorais à l'époque, je sais maintenant pourquoi je le voyais plus 😭
À noter que cette stratégie est en théorie contrable,, mais entre les autres pokémons hyper puissants, et des stratégies presque aussi broken comme tera-munja (tera elec + balon pour être intouchable, mais en réalité, c'est plus du tera d'un type qui wall toutes les faiblesses du reste de l'équipe...), ce qui fait qu'une équipe doit non seulement pouvoir contrer tera-munja, touts les mega-rayquaza et companie, mais aussi revive cat, ce qui est impossible. En plus de cela, des combats contre cette stratégie peuvent durer plus de 1000 tours. Et pour finir, si deux joueurs utilisant revive cat se combattent, cela donne une combat infini, cat metamorph va se transformer en l'autre metamorph, copier revival blessing, l'utiliser, switch et recommencer... jusqu'à ce que l'un des deux joueurs abandonne.
Ça ne peut pas donner un combat infini car métamorph ne peut pas se transformer en un autre métamorph transformé ou non.
@@quenting839 à désolé, je me suis trompé, le métamorph se transforme en léopardus, copie le assist, l'utilise 5 fois, puis switch, etc. Ce qui donne un combat infini (cette fois ci j'ai testé juste pour être sur d'avoir dit une bétise :) )
@@alathreon8315 effectivement dans ce cas là ça pourrait donner un combat infini. Par contre il faudrait faire attention à ce que le métamorph ne tombe jamais KO lorsque tes leopardus n'ont plus de PP car sinon plus personne ne pourra le ressusciter et il ne pourra donc plus se transformer en leopardus adverse.
J'ai essayé ce tier (pour jouer Shedinja Ballon Téra élec olelole) avant qu'il ne soit supprimé, et cette team était SPAMMÉE sur le ladder c'était effectivement insupportable. La team que je jouais gagnait très souvent contre elle parce que j'avais énormément d'attaques et de moves de set up mais le PP-waste prenait 3 plombes
Ecoute. Brise-moule, et c'est adios.
@@EruCoolGuy ça marche contre Shedinja. Mais je parlais de battre la team Assist Prankster Revival Blessing, et Brise Moule ne sert foutrement à rien pour cela...
J'ai adoré la vidéo, tu rends vraiment le compétitif ultra intéressant alors que je suis plutôt un amateur de Nuzlocke
Je commente jamais, mais vraiment excellent format, entre explication strat, extrait de jeu et histoire !
J’adore ce genre de vidéos qui nous font découvrir comment des gens se sont creusé la tête pour casser le jeu!
Avec les petits surnoms rigolos des Pokémon, c’est vraiment super fun à regarder 😁
Hâte de la vidéo sur le munja téra élek !
Je peux peut être me tromper mais à 16:41, si l'adversaire avait cliqué assist, il aurait pu gagner. Son assist aurait été prioritaire car le metamorph a le choice scarf et le talent prankster. L'assist aurait pu invoquer une capacité offensive d'un des pokemons de sa team, ce qui aurait tué le leopardus enemi qui n'a qu'un seul pv
Dans les vidéos du même style, je vous conseille les vidéos du Le Mont Argenté sur l’histoire de Smogon.
Bravo Léopardus, belle revanche sur la vie
Fildrong il a vachement minci depuis que je le suis, bientôt ce sera Fit-drong !
Dans ce cas comme dans beaucoup d'autres, deux éléments me font penser que Smogon s'est précipité. Premièrement, cette stratégie était contrable, notamment en combinant des priorités et du hazard stacking, avec Vent arrière si besoin. Mais il est vrai que la construction d'une telle équipe demandait beaucoup de temps si on voulait la rendre viable face aux joueurs normaux. Mais surtout, deuxièmement, l'Anything Goes possède bel et bien une clause restrictive: la baie Mepo est bannie si elle est combinée à Recyclage.Cela empêche le lancement de matches potentiellement infinis. Or, en combinant Métamorph et Léopardus ou Mistigrix, un match infini est inévitable s'il oppose deux utilisateurs de cette stratégie. Or comme, en 9g ND AG, ce cas de figure se présentait statistiquement assez souvent, un bannissement de cette technique, au nom de l'interdictions des combats infinis, paraissait justifié... Dommage.
Super vidéo Fifou. Folle cette histoire 🤯
- 13:59 Petite erreur dans le calcul : le Queulorior n’a pas Assistance, donc il ne donne pas accès à 32 Seconds Souffles.
- Par ailleurs, le placement de ta caméra masque le texte du combat, ce qui empêche notamment de lire le nom des capacités utilisées…
Excellente vidéo! Merci de l'avoir proposée 👍
6:25 Nop, y'a gribouille de quelorior aussi ahah tres bonne video sinon
Slt,
Je trouve cela très drôle à regarder après je pense que le mec, a du passer du temps pour concevoir la team. Chapeau a lui quand même.
Je sais que c’est énormément de travail mais ce genre d’histoire mériterait un peu de montage et de la natation écrit à l’avance, après si t’en a pas envie/t’es pas à l’aise dans l’exercice tant pis mais ça peux vraiment donné de la valeur à ta vidéo
Assistance et Soucond Souffle sont deux attaques qui n'ont jamais existées dans la même génération donc on sait pas comment ils devraient interagir entre eux. Permettre à Assistance d'appeler Second Souffle était donc un choix arbitraire des gens qui ont créé le National Dex. Pour moi il n'y a aucune raison pour laquelle Assistance devrait pouvoir appeler Second Souffle, et je comprends pas pourquoi ils ont pas juste empêché ça au lieu de détruire le tier.
Edit : D'après quelqu'un, l'interaction est en fait codée dans le jeu
Bah apparemment c'était pas le seul souci, Munja ballon + tera elec posait problème aussi
Parce que c'était codé dans le jeu, malgré l'absence d'Assist
@@TheMc1808Tu pouvais le contrer avec les statuts, le Casque Brut ou la Tempête de Sable mais c'était bien chiant de prévoir ça dans l'equipe
@@lainehugo7679 Merci pour la réponse
Et les tera, le z et les mégas, ça a existé ensemble dans quelle génération, rappelle nous ?
Le tier s'appelle "Anything goes". Ça me paraît clair. X)
6:39 Il y a aussi l'attaque Gribouille de Quelorior qui a qu'un seul PP
19:35 "Tout le monde s'est amusé avec" dans des match mirror youuupi on s'amuse xD quel enfer
Noooon ! C'était tellement fun de se taper des shed tera elec + baloon et de les détruire avec du ZU Gen . O7 pour le tiers, il était si bien 😭
16:32 Il me semble que l'adversaire aurait pu gagner le match à ce moment. Comme il s'est transformé en Leopardus avec son metamorph qui est probablement scarf, il aurait pu faire Photocopie pour réutiliser draco ascension avant que le Leopardus puisse agir.
Prankster marche quand l’attaque de statut ne cible pas le type ténèbres en face ?
Gribouille aussi à 1seul pp sinon super video comme d hab 😉
Je l'ai déjà affronté en national dex avec un pomarmotte et 5 léopardus, j'ai abandonné en 50 tours 😅
Un petit utilisateur, c'était un admin et membre de la team de techniciens sur les mécaniques in-game...
Ce que je note c'est que lorsqu'il lui restait un seul léopardus il a eut de la chance que ça n'ait pas ressuscité métamorph ou Giratina (voir même queulorior s'il avait déjà utilisé sa capa de résurrection). Dans les générations futur il faudrait un talent qui nullifie l'effet des talents adverses tant que le pokémon est présent sur le terrain et une capacité qui place une zone temporaire où les talents sont nullifiés ^^ Je ne suis pas contre ce genre de pratiques, mais selon moi il devrait exister un contre à tout ce qui existe, même en ignorant les règles.
N’empêche mention spéciale à Yveltal qui doit avoir battue le record de kill en une Game en 6v6
Pour l incarnation de la mort dans pokemon c est parfait
DaWoblefet je savais pas que c'était un joueur Smogon également mdrrr après Kelsh lui aussi il est bon partout
a 16:38 quand le dernier Léopardus n'a plus qu'1 HP et qu'en face le joueur à un Metamorph (que je suppose scarf). S'il le Metamorph avait fait assist et était tombé sur une capacité offensive n'aurait-il pas gagné ? Ou du moins plus de chance de gagner qu'en faisant Thief ?
Je crois que les pokes tenebres sont imunisé a farceur donc le leopardus aurait ete immunise a l attaque mais je peux me tromper
@@zertoup6282effectivement c'est ça
C'était vraiment intéressant. Merci fifou
Pas encore regardé la vidéo mais très fan de la miniature et du titre écrit comme ça !
Pour la seule attaque du jeu a 1pp c'est faux il y a sketch de queulorior qui a 1 pp mais qui peut être appris 4 fois par le même pokemon.
10:20 les léopards ne peuvent pas utiliser d'attaque si le Pokémon en face est de type ténèbre
merci pour cette vidéo fildrong même si j'aurais tout oublier dans 1 semaine
Le seul truc plus pété ce serait une capacité qui fait des degats à toutes la team adverse en meme temps.
L'Anything goes est quand même super fun n'empeche haha j'm'étais amusée avec une team full Arceus une fois c'était trop drole XD
Le Natdex 8G était vraiment incroyable
I'equipe qui fusionne "3 ptits chat" et "le matou revient"
pour skip les explications du tier 5:25
Le tier ANNIE sing goze 😂
Bah putain déjà la , les bots ont activé la cloche xD
Ça me rappelle la vidéo du plus grand tricheur
DaWoblefet fait beaucoup dans la recherche de mécaniques, je suis pas étonné du coup que ce soit dû à lui qu'on n'a plus le NatDex AG (pour le mieux en soit, virez le NatDex ça n'a aucun sens)
J'aime bien ce format
Je voulais tester la team Munja de Rédemption
Exellente vidéo ya vraiment des génis dans smogon et c incroyable de supprimer un tier juste pour un mec😂
En même temps, c'est un other métagame qui n'existe nulle part sur cartouche, ce n'est pas si grave de le supprimer.
@@athanaseruisseau7784 ouais c vrai
J’ai une question, quand le premier joueur n’était plus qu’à un pokemon en face du metamorph adverse, pourquoi l’adversaire n’a pas joué assist? Comme les 2 ont prankster ils auraient été dans le même pool de vitesse et l’adversaire qui joue sûrement scarf aurait pu choper une attaque et finir la game comme ça non? Ou je me trompe sur une mécanique?
Les type ténèbre sont immunisé aux attaques lancé par Prankster. Donc le métamorph même si son assist était prioritaire grace au scarf, le léopardus ne pouvais pas prendre de dégats ou d'attaque de status.
Les bots des la mise en ligne ça devient abusé💀 mais j'attendais cette vidéo merci
C'est un peu débile mais tu pourrais pas contrer ça avec faux-chage + cyclone + stealth rock histoire de mettre toute la team adverse a 1 PV et de faire en sorte qu'ils meurent avant de pouvoir rez ? J'sais pas, j'y ai pensé vite fait donc y'a peut être un contre mais ça m'a l'air fonctionnel non ?
@@finel3141 Compliqué de se suicider si ton adversaire tapes pas, tu mets des cyclones pour le forcer à switcher et tu mets tes hazards seulement une fois que toute la team est à 1 hp.
@@finel3141 Les hazards tu les mets à la fin, juste pour finir, après le reste c'est problématique mais ça peut se gérer.
En plus je suis pas en train de dire que c'est une idée révolutionnaire qui permet de gagner à 100% contre cette team, je dis juste que c'est techniquement possible.
@@finel3141 Je maintiens que ça se tente.
C'est peut être moi qui ai loupé un truc, mais pourquoi Assistance prend toujours second souffle et pas genre larcin ou une autre attaque ? C'est pas sensé choisir une attaque au hasard ? Ou alors il y a une mécanique de Assistance que j'ai pas compris 😶
Immense respect éternel à DaWoblefet il a littéralement retourné le monde de la stratégie pokémon mais pourquoi cette team n'est pas jouable dans d'autres tiers ?
banni
y'a une règle qui empêche d'avoir plusieurs fois le même pokémon dans une équipe sur la plupart des tiers de smogon, ce qui n'est pas le cas pour le anything goes
@@s0lsticefr4 Ah oui c'est vrai merci à toi mais donc dans la théorie si on joue un seul Léopardus on pourrait combler le reste de l'équipe avec d'autre pokémons apprenant Assistance ou Photocopie ou Second Souffle je pense que ça peut donner de bons résultats
@@bryanmoniteur Ah ok donc oui effectivement c'est problématique
Moi je pense que le metagame n'a pas eu le temps de s'installer. En effet dans un tier ou beaucoup de choses sont possibles, certaines team vont soit disant être broken mais cependant c'est aussi le cas pour les counter. Par exemple si je donne un avis objectif dans ce ladder, smogogo de galar aurait pu être un bon moyen de gérer cette fameuse team dans une certaine optique et c'est pour cela que je trouve dommage de supprimer un tier si apprécié par la communauté juste parce que UNE team fait peur. Justement le but du tier était excellent pour faire progresser le niveau ainsi que la capacité à réfléchir et avoir des idées pour gagner est extrêmement imporatant en stratégie.
@@finel3141 Smogogo de galar n'est qu'une option (j'avais un set en tête) mais c'est le fait d'avoir une idée pour contrer un metagame qui va faire d'un joueur du niveau confirmé à pro. De plus la preuve que tout est possible est que la team qui a banni le tier provient d'une idée bien construite et de la part d'un bon joueur top meta.
Tu ne peux pas justifier de jouer un poké faible pour ""contrer"" un type d'équipe et perdre contre le reste du jeu.
Le pokémon n'est pas faible, il est très bon pour aider la team. Il m'est déjà arrivé de le jouer à 1700-1800 de ladder dans ce format.
+1 252+ SpA Choice Specs Triage Comfey Draining Kiss vs. 252 HP / 252 SpD Liepard: 350-414 (105.4 - 124.6%) -- guaranteed OHKO
Vrombotor ❤
Et contre 1 team avec tout les piège picot etc ça ne marche pas ?
tu peut aussi jouer un pokemon cortege funébre mouchoir choix a la fin avec cette compo non ?
Cortège Funèbre, c'est la capacité signature de Typhlosion de Hisui. Tu ne voulais pas plutôt parler d'Hommage Posthume ?
Donc c'est à cause de lui qu'on a plus de tier "bac à sable"
J'adorais faire des trucs chelou en NDAG et souvent ça marchais en low/mid ladder
Showdown aurait dû blacklist revival blessing pour assist et c'était réglé, oui je sais, c'est clair, c'est pas le concept de l'AG mais bon... Ban un tier alors qu'il faudrait juste blacklist un move c'est triste. Et oui, c'est pareil pour Munja Tera-Elektrik, on ban juste ce Tera en particulier. Faire des bans "mineurs" comme ça, ça va déranger personne, juste endiguer les teams ingérables.
"Oui, dans un tier A-N-Y-T-H-I-N-G GOES, il fallait bannir un truc".
Relis. Tu vas comprendre le souci avec ton post. "Anything goes" se traduit littéralement par "TOUT PASSE".
Si tout passe, on ne supprime rien. C'est dans le nom.
Bannir quelque chose = Uber
@@missilebeauf bah non. L'anything goes est au dessus de l'uber. Quand on ban un truc en anything goes, il ne va pas devenir uber, ça n'a pas de sens.
C'est bien gars, bravo j'avais pas du tout, mais alors pas du tout compris le concept de l'AG, ça serait bien de lire entièrement le post, genre la partie ou j'écris "oui je sais, c'est clair, c'est pas le concept de l'AG mais bon...", avant de donner des lessons. C'était juste une petite idée qui pourrait permettre au tier de toujours exister.
l'Uber ne peut pas l'égaler puisqu'il n'introduit pas toutes les mécaniques/pokémon.
Mais ouais, juste une petite idée qui détournerait malheureusement, j'en suis conscient, le concept du tier, sans qu'il soit supprimé.
Par contre petit aparté pour ceux qui liront parce que à un moment c'est juste chiant,
La commu' internet française est vraiment horrible depuis quelques années déjà, chaque commentaire pertinent ou non, d'un seul mot, d'une seule phrase ou d'un seul paragraphe, peut importe le contenu de ces derniers, y'aura UN gars qui viendra te prendre de haut en te faisant remarquer un truc mineur ou t'expliquer quelque chose comme si t'étais un débile fini alors qu'il aurait simplement pu expliquer son ou le point de vue général déjà évoqué dans la vidéo. J'en ai marre d'interagir ici, à chaque fois je laisse une chance et à chaque fois je suis déçu, j'ai jamais eu ce problème en dehors et pourtant je fais partie de beaucoup d'autres groupes.
L'une des dernières fois ou j'ai commenté du contenu français date d'une des vidéos de Radis Irradié (donc ça fait longtemps mdr) ou j'ai eu le malheur d'utiliser "juste" deux fois dans un commentaire de trois phrases pour dire que j'attendais la vidéo et qu'elle était bonne, pas d'idée, de point de vue, rien.
Oh! Et aussi la fois où chez Kevin Tran je voulais aider pour le projet en anglais, pour l'international, en laissant un commentaire mentionnant un personnage de la vidéo et qu'au final une bonne partie des commentaires était juste une chasse aux sorcières pour dénicher ceux qui osaient parler anglais alors qu'ils étaient français, que de souvenirs...
Sur ce commentaire en particulier, ok, je veux bien que quelqu'un vienne me dire "Bannir quelque chose = Uber", simple et efficace, merci missi5655 d'ailleurs, mais simplement se foutre de ma gueule, cool mec.
Et j'ai encore beaucoup d'exemple, bien que je ne commente que très rarement en français, pour dire.
Donc j'abandonne, restez entre-vous à vous tirer dessus h24 pour rien, moi j'me casse, je suis bien mieux ailleurs, je n'aiderai plus pour le référencement, ce qui est vraiment dommage pour les créateurs qui le méritent, Dans les cas cités Kevin Tran, Radis Irradié et Fildrong.
Et ça sert à rien de venir me faire la morale, de pleurer, de me cracher dessus ou de me dire que je suis faible mentalement parce que c'est internet, c'est pas la vrai vie, c'est la vérité, point.
Bon, bah c'était long pour un truc qui va se perdre dans les tréfonds d'internet mais bon...
*Edit: je répondrai, je verrai n'importe quel message comme de la provocation (comme n'importe quelle réponse française que j'ai habituellement quand je tente de répondre, bizarre tiens...) mais je répondrai.
@@skywanderer "j'ai compris le tier dont le principe est de ne rien bannir mais je propose de bannir un truc. Et si vous me trouvez illogique c'est que vous êtes méchants".
Ok.
Oui Game Freak, faire une capacité équivalant à un putain de Rappel est équilibré ...
Ça redonne l'objet saboté recond souffle ?
National Dex Anything Goes , j'aimais bien se tier, personnellement smoggon aurai du juste interdire dernier souffle(capacité simplement plus jouable patout), tout simplement, je trouve ça dommage de pénaliser beaucoup de joueur. pour un move.
au moins on peux encore la jouer entre ami
merci, de nous avoir expliquer, j'avais pas pris le temps de rechercher une raison.
Fildrong y a pas un truc de fou avec cette strat avec hommage postume ? Et ca fonctionnerait tu en format officiel cette strat, sans avoir 3 leopardus par contre.
y'a quelque chose que je ne comprend pas, comment on peut être certains de faire second souffle alors que les autres pokemons ont des attaques ?
@@finel3141 Aaaaaaaaah je comprends mieux !!! Merci bien 😊
En soi, il aurait suffi que le metamorph de l'oppo fasse assistance en espérant avoir une attaque offensive et il avait gagné non ?
@@finel3141 ah oui, j'avais oublié ce point 😅 merci pour la réponse !
super vidéo
Dommage de pas avoir parlé de miamiasme qui counter pas mal les revival cats
Est ce qu'on a donc théoriquement la meilleure équipe de tous les temps ?
Cette bonne vieille Annie Finn-Gohz 😂 alala quel accent Fifou
Cette technique démoniaque!
Est-ce qu'un Pokémon rapide avec Mold Breaker ne contrerait pas la strat ?
Mold Breaker pour supprimer Prankster et rapide pour dépasser Leopardus
Non ?
Pas étonnant que smogon fait des choix plus que discutable avec des admin comme ça ...
Waaa ... Ultra dégueu comme strat ! Mais c'est plus fun à regarder qu'un match de stall quand même xD
Comme d'habitude sur smogon, l'amusement ils ne connaissent pas...
Le pire, c'est qu'il a gagné le match grâce au nerf de farceur.
Comment ça se fait que Assistance ne donne que des Dernier Souffle ?
C’est bon merci j’ai compris tout seul. Une team qui a l'air facile à jouer 😊
Je me souviens avoir affronté cette équipe est c’était horrible
Pourquoi Assistance n'invoque QUE Second Souffle ? À l'époque de la 3G ça invoquait n'importe quelle attaque de toute ta team... Or ça a l'air d'appeler systématiquement la bonne capacité.
Il y a une liste de move qu'assistance ne peut pas utiliser, et tous les autres moves des pokés de l'équipe en font partie
Il y a une liste de capacités qu'Assistance ne peut pas appeler, le secret c'est de ne mettre que des attaques de cette liste aux autres Pokémon !
Ok, et pourquoi cette liste existe ? Il y a un point commun entre toutes ces capacités outre Assistance ?
(D'ailleurs Second Souffle devrait être dans cette liste, ce serait mieux pour tout le monde...)
@@louiseb3146 Second Souffle et Assistance n'ont jamais été dans le même jeu, il n'y aurait aucun intérêt pour Gamefreak de bannir Second Souffle du pool d'Assitance
@@louiseb3146 Par exemple Draco-Queue ou Phantom Force ne peuvent pas être call par Assistance car sinon ça créerait des situations où t'es intouchable. Le truc c'est que bien que Assistance ait été supprimée en 9G, l'attaque reste codée avec des flags d'attaques qu'elle peut call ou non et Second Souffle n'est pas parmi ces flags. Meme si c'est évident que si l'attaque existait encore, elle pourrait pas appeler Second Souffle ; malheureusement Smogon respecte les mécaniques du jeu de base quand c'est possible
Je comprends mieux pk je ne pouvais plus jouer sur ce tiers
Mais si le joueur adverse jouer une sand avec les pique-toxic + pdr il aurais gagner
Oui, ça ou un truc du genre stack hazards + full régé force devrait passer aussi, parce que si tu attaques pas sa team elle tape pas très fort au final
Oui, Fildrong le dit dans sa vidéo, c'est possible de contrer la team mais tu te fais ouvrir par toutes les autres évidemment
Il n'y a pas que second souffle qui a 1PP il y a gribouille
Ça serait pas plus simple de faire que assist ne puisse pas copier second souffle ?
Comment marcherait provocation sur une telle team ?
Yveltal n'est pas censé être immunisé aux capacités de statut lancées avec farceur?
oui, comme tous les types ténèbres en effet. Je pense que ça fonctionne quand même parce que l'attaque de statut utilisée (Revival Blessing j'ai pas le nom français déso) cible l'équipe du lanceur et en aucun cas la team adverse (contrairement à defog qui drop quand même l'esquive du poké adverse)
OK merci
Comme quoi l'attaque n'a rien à faire dans le jeu, et l'équipe de design stratégique de cette génération a fait son travail sans tenir compte d'un équilibrage. Certes on est face à un exemple aberrant, mais la moitié des pokémon de la gen sont tellement spécialisés que ça en devient ridicule, je sais même pas combien de pokémon ont une stat à 135 pile comme si les designers avaient respecté le cahier des charges sans réfléchir, les bonus multiplicatifs de dégats qui ont un impact exponentiel sur les valeurs sont de plus en plus répandus, et les bans faits pour des moves ou stratégies spécifiques sont légion. Et ça sans parler du powercreep qui paraît inarrêtable.
Mais bon sinon tout va bien, on peut maintenir un format compétitif !
"Mais enfin, c'est normal de rendre les nouveaux pokémon plus puissants, il faut justifier l'achat du nouveau jeu !"
Vous savez ce qui permet de rendre un jeu intéressant et différent de ses prédécesseurs sans briser son équilibrage ? Écrire un scénario décent. Changer son gameplay. Faire vivre sa licence avec son temps. Explorer des thématiques fortes.
je comprends pas pourquoi assist est assuré d'utiliser revival blessing
Assist ne peut pas call certaines attaques, notamment Phantom Force (car sinon tu pourrais faire des boucles) ou Dragon Tail (idem), donc la team ici est construite de telle manière à ce que ce soit forcément revival blessing qui soit utilisée, en ne mettant que des attaques qui ne peuvent pas être call (y'a une liste)
@@platum21 j'avais pas pensé comme ça, merci de m'avoir éclairé en tout cas :)
La solution contre cette team ? Depit !
tu pourras jouer a pokemon sors stp et aussi graus glop up depuis 2017
Point faible : trop fort
c'est quoi la team qui contre mais qui se fait degommer par toute les autres team
C est quand meme un genie de claquer vanilla une strat digne du hackmon
cet technique m'a fais rire mais ça doit horrible de jouer contre
j'ai bien aimé
Vrombotor !
Qu'est-ce qui vous fait dire que c'est un homme, monsieur ?