Vielen Dank für Dein wie immer gutes Video und den objektiven Vergleich der Systeme. Ich sehe das allerdings wie einige zuvor auch schon in Richtung Ausrüstungswahn. Bei grossen Strecken im freien Aufstieg ist jede Form der Reibung und jeder Zentimeter, der weg vom Körper ist, eine zusätzliche Kraftanstrengung. Die besten und kraftsparendsten Erfahrungen habe ich lediglich mit Bruststeigklemme, Fusssteigklemme und Kniesteigklemme gemacht. Alles eng am Körper, das Seil läuft ohne Knick in einer geraden Linie durch und Du hast eine grosse Amplitude (Bewegungsfreiheit) beim Tritt. Dadurch kann man auch unglaublich schnell aufsteigen und kommt ohne sperrige Geräte auch mal um jeden grösseren Ast rum. Man schaue sich nur die Speedclimbingdiszipline an. Das einzige, was aus Sicherheitsgründen mitläuft, ist in meinem Fall das Petzl ASAP lock, welches direkt über der Brussteigklemme mitgeschoben wird (falls kein separates Sicherungsseil). Das merkst Du so gut wie gar nicht. Klar, oben muss man sich umbauen, daher vielleicht nicht für Anfänger geeignet, aber die wenigsten Anfänger klettern mit Treppenaufstieg. Natürlich muss das jeder selbst für sich und seinen Geschmack rausfinden, aber grundsätzlich muss nicht jedes neue Gerät, welches die Industrie verkaufen möchte, auch einen Vorteil bringen. Dein Vergleich ist trotzdem sehr gut. Gerade der Einsatz des LOVE 3 würde ich noch favorisieren, weil es wenig Platz beim Mitlaufen braucht, kaum spürbar ist und man eben dann nicht mehr umbauen muss. Mach' weiter so!
Servus, na den Nickname kenne ich doch 😉Vielen Dank für Deinen ausführlichen Kommentar. Ja, vorab, Du hast recht, brauchen tut man von den vorgestellten Geräten im Prinzip gar keines, schon gar nicht im Hobbybereich. Ich hoffe dass ich das auch so rübergebracht habe, das Video soll lediglich als ne kleine Entscheidungsfindung dienen falls jemand mit dem Gedanken spielt doch so ein Gerät zu kaufen. In einem anderen Video hatte ich bereits schon mal erzählt dass insbesondere der Treppenaufstieg am freien Seil gar nicht mal so vorteilhaft ist, aus den von Dir genannten Gründen, es kostet immer noch viel Kraft und Körperspannung, da tu ich mich selbst hart. 🙈 Was die Speedclimber betrifft, die hab ich gern mal auf der ein oder anderen Meisterschaft angekuckt, die rennen zu großen Teilen mit dem lov2/3 rauf, ist meiner Meinung auch das schmalste und reibungsloseste Gerät, merk ich von allen Geräten zumindest am geringsten am Seil. Aber auch hier hatte ich schon Video gemacht, das lov halte ich auf keinen Fall für Anfängertauglich. Am Ende ist es eben so, jeder muss für sich entscheiden was Ihm das Hobby wert ist, was er ausgeben möchte oder wofür er das Zeug überhaupt braucht. Ich bewundere genauso auch Leute die nur mit Prusikschnur bewaffnet am Seil hochprusiken und mit nem kleinen Abseilachter wieder runterkommen, Minimalismus kann auch sehr geil sein 💪😊 Wichtig ist, Spaß haben und Gesund und munter wieder heile vom Baum runter kommen ;) Grüße Björn
Moin, vielen Dank für das interessante Video! Beim Treppenaufstieg nutze ich manchmal das LOV2 aber meist den Akimbo. Mit beiden klappt es sehr gut. Das LOV nutze ich nur mit Wirbel, d.h. beim Ablassen ziehe ich den Hebel zu mir hin und das funktioniert sehr gut dosierbar.
Der lov ist zum hochgehen da echt fein, war gefühlt das reibungsloseste Gerät. Ich hatte im Video noch vergessen zu erwähnen: Wenn Du vorhast in den Außenast Bereich zu gehen, bist Du mit dem lov auch raus, das kann er einfach nicht. Der ist für schnelles hoch/runter juckeln prima. Für Horizontales sind andere geschmeidiger ;) Grüße Björn
@@matthiaskunkel8511 Ich denke, das ist sowieso die häufigste Verwendung vom LOV in der Baumpflege: Hoch am stehenden Einfachseil als Zugang, dann Umbau auf umlaufendes System mit ZigZag/SpiderJack/Knoten/etc. Wieder auf den Boden dann letztlich im umlaufenden System. Das könnte möglicherweise erklären, warum Björn einen so schnellen Verschleiß am Gerät beobachtet hat, da er ja mit dem Gerät auch tendenziell wieder abfährt, wenn ich das richtig verstanden habe.
@@sensorpixel exakt das ist bisher auch meine Vermutung. Wie Du schon geschrieben hast, in der Baumpflege wird mit dem lov eher der Zugang zum eigentlichen Arbeitsplatz gelegt. Wir hingegen seilen mit dem selben Gerät am Ende wohl doch öfter ab.
Lohnt das für T5 Geocaching? Wirklich sinnvoll brauchen? Nein. Für die Gear-Fetischisten eine nette Spielerei. Für mich wären solche Geräte "too much" von Zuhause aus betrachtet. Vielleicht sehe ich das anders, wenn ich so etwas einmal ausprobiere. Danke Björn fürs Vorführen! Und deine mitlaufende Kamerakonstruktion made my day. Viele Grüße!
Es ist halt wie es ist, ein Hobby. Jeder hat da seinen eigenen Bezug drauf, jeder lebt das anders. Wenn jemand 5 Bäume im Jahr klettert, klar dann sind solche Geräte Quatsch. Wenn aber für jemand das Baumklettern DAS Erlebnis ist, ja warum soll er nicht mit den Mitteln klettern welches auch die Pros am Start haben. Ich finde eher die Leute schlimm, die sich teuren Kram kaufen, nur um damit zu glänzen. Die enttarnt man aber recht schnell auf nem Event oder ähnlichem :) Ja, den Kamerakran muss ich direkt mal patentieren lassen, super mobil und flexibel einsetzbar :)
Mal wieder ein super Video!! 👏🏻 Zu den Geräten: Das TAZ LOV hat klar seine Vorteile in der Kompaktheit und einfachen Handhabung. Auch der zu verwendete Seildurchmesser ist ein Vorteil. Ja der Hebel, hier ist es vielleicht einfach Gewohnheit und die regelmäßige Benutzung das man mit ihm harmoniert. Die Baumpfleger sind ja etwas flotter im Baum unterwegs als wir. Das Goblin finde ich die perfekte Wahl wenn schon ein Abseilgerät vorhanden ist und man trotzdem den Treppenaufstieg will. Der Umbau ist etwas aufwendig und anspruchsvoll, aber mit Übung kein Problem. Das Zigzag mit Chicane ist eine schöne Kombination mit der man sich gleich super zu recht findet. Die Bauhöhe sehe ich auch etwas als Nachteil. Der leichte und kontrollierte Abseilen gefällt mir sehr gut an der Kombination. Der Roperunner Pro hat auch wieder den Vorteil das er auf das stehende gebaut werden kann. Mit den austauschenbaren Teilen wäre bestimmt auch eine Version für 10,5mm Seile möglich. Liegt die feine dosierbarkeit vom Zigzag vielleicht an den vielen Punkten der Reibung? Der Roperunner hat doch deutlich weniger oder? Gruß Sven
Servus Sven, ich denke der Unterschied ZigZag - RopeRunner liegt in der Bauart, beim ZigZag hast Du letztlich einen mechanischen Prusik der das Seil klemmt, das Chicane ist dann quasi die "Vorbremse" da der Prusik am Einfachseil nicht ausreichen würde. Beim RR wird das Seil recht stark "umgelenkt", daher wahrscheinlich das feinere dosieren beim ZigZag. Die Bauhöhe stört mich nur selten, man kuckt ja meist beim Seileinbau schon etwas drauf da keine komplexen Klettermanöver zu starten :) Der lov wäre das beste Gerät für auf/ab, da am wenigsten spürbare Reibung beim hochgehen. Leider kommt man damit aber nicht wirklich in den Außenastbereich und die Restproblematik kennst Du ja. Ich würde am Ende aber immer lieber das passende Seil kaufen anstatt dem Gerät zu vertrauen dass es schon noch funktionieren wird.
@@Habanero75 was mich gerade wundert beim LOV3 stehen nur Seile bis 11mm in der Beschreibung. 🤔 Bei dir läuft es auf einem dickeren Seil 11,5mm / 11,8mm oder? Gruß Sven
@@caneosgeocaching richtig, ich hab hier im Video nur das 11,5er und 12,7er dabei gehabt, zuhause liegt noch ein 11,0mm. Lief mit 11,5 aber noch recht gut durchs Gerät. Beim runterfahren merk ich es aber eher, der Druckpunkt vom Ablasshebel wird da schon sehr hart.
Schöne Vorstellung Björn... Der Rope Runner ist ein feines Gerät. In den meisten Fällen wirklich zu viel des Guten beim Geocachen. Es macht aber trotzdem Sau viel Spaß wenn man im Baum ohne umbauen zu müssen sich in den Aussenastbereich geht. Auch Mal durch eine Astgabel nach unten etc ist wirklich fein. Mit dem passenden Setup von FSK und KSK ist auch der Einbau fix gemacht. Es ist halt eine andere Art des Kletterns. Mit der BSK macht man das so ja nicht. Da geht es halt nur Senkrecht nach oben und dann umbauen. Grüße Ein Gear-Fetisch 😂
Sind wir ehrlich, man braucht schon viel Gerödel wenn man Treppenaufstieg machen will, im Prinzip, klar, ich komm auch mit Prusik Schnüren den Baum hoch. Rein rational total overpowerd für T5 Geocaching. Aber mir macht die Baumkletterei super viel Spaß, hatte es ja schon mal geschrieben, ich geh auch mal in den Baum ohne eine schnöde Dose drin zu haben. Das ist und bleibt ein Hobby, Hobby ist Liebhaberei, Liebhaberei neigt schnell dazu teuer zu werden. Was rede ich, Du kennst das ja 😂 Ich mach dafür jetzt ein Langzeit Projekt, bin neugierig wie lang sich das lov3 jetzt mal hält, dass zumindest bissl was nützliches dabei umkommt :)
@@Habanero75 Hallo Björn, wollte mal nachfragen wie es mit deinem Langzeitprojekt aussieht. Gibt es schon Neuigkeiten? Vor einer Woche habe ich selbst ein „Notch Flow Fusion Tether Combo“ mit dem passenden Prusik erhalten . Das wäre bestimmt auch mal einen Test wert. Zum Thema Rope Wrenches gibt es ja gar keinen deutschsprachigen Geocaching T5 content. Grüße aus dem bayrischen Schwabenländle
Hallo Björn, vielen Dank für Deine Videos. Welches Seilgerät für den Treppenaufstieg im Baumklettern ? - Lohnt das für T5 Geocaching ? Ich klettere sehr oft mit dem Treppenaufstieg als T5-Geocacher und bin mit meiner Kletterkombi sehr zufrieden. Mit meiner leicht erhöhten Gewichtsklasse komme ich damit sehr schnell und relativ „bequem“ in die T5-Ebene. Mein Treppenaufstieg-Setup besteht aus folgenden Ausrüstungsteilen: Petzl SEQUOIA SRT mit Seilbrücke + Petzl Brustgurt mit CROLL + Petzl Gummizugsystem für die Kniesteigklemme + CT Quick Step + Camp Goblin als Zusatzsicherheit + Abseilgerät Petzl ID Wie Du es auch schon angesprochen hast, alle Ausrüstungsteile müssen immer individuell betrachtet werden. Wenn es irgendwie möglich ist, sollte man die Geräte/Ausrüstungsteile erst testen, ob es einem zusagt. Es macht keinen Sinn, wenn ich ein High-End-Gerät kaufe, aber die restliche Ausrüstung nicht dazu passt. Das beste Beispiel ist der AKIMBO oder auch die vorgestellten Geräte Petzl ZigZag und der Rope Runner. Diese sind teuer und brauchen ein dickeres Seil. Von meinen Kletterkollegen hat keiner ein dickes Seil dabei. Ich müsste ein neues Seil kaufen und auch immer mitnehmen. Bei dem hohen Preis sagt die Vernunft - nö. Jeder hat so seine Lieblingssachen, ich z.B. mag mein ID und den Brustgurt. Ein Baumpfleger sagt bestimmt, er hat nicht die Zeit für das Anlegen der zig Sachen. Für mich ist es nur ein Hobby. Da habe ich Zeit und nehmen mir diese auch. Wichtig dabei ist immer die Sicherheit. Für die Interessierten oder Anfänger-T5er empfehle ich einen Kletterkurs. Dort bekommt man geballtes Wissen + eine große Auswahl an Kletterausrüstung zum Austesten. Alternativ geht man mit erfahrenen T5-Kollegen mit. Auch da kann man sich so manche Tricks und Handgriffe abschauen. Der Treppenaufstieg sieht schon cool aus und macht schon Eindruck auf die Kletteranfänger. Von den vorgestellten Geräten habe ich aktuell den Goblin im Einsatz. Da ich mit der Bruststeigklemme klettere, läuft der Goblin als Zusatzsicherheit am Seil mit. Dieser ist praktisch nie auf Spannung und lässt sich super schnell am stehenden Seil an- und abbauen. Das LOV2 wurde von mir aus den selben Gründen, wie bei Dir, aussortiert. Die Hebelanordnung und die Dosierung beim Ablassen sind einfach nicht gut. Das Nachlaufen am Seil geht gar nicht. Die besten Grüße aus Minga Mario
Servus Mario, Danke für Deinen ausführlichen Kommentar 🙏👍 Du hast das wichtigste nochmal erfasst: Man kann nicht DAS eine Gerät empfehlen, das muss man ausprobieren was einem liegt. Daher hab ich auch gleich gesagt das Video richtet sich eher an Fortgeschrittene, da setze ich schon etwas voraus dass man fähig ist einzuschätzen welches Gerät für welche Belange für mich geeignet sind. Seildurchmesser ist da natürlich durchaus ein Kriterium. Aber auch das Handling und wie es in meinem Fall mit Mehrgewicht zurecht kommt. Du hast den Goblin zusätzlich mitlaufen ? Wie kann ich mir das vorstellen ? Läuft der unter der BSK gezogen mit oder schiebst Du den vor Dir her ? Im Prinzip kannst Du auch nur mit Goblin klettern, der kann sich im Gegensatz zur BSK ja nicht selbstätig aushängen beim klettern. Der lov wäre eigentlich sogar das Mittel der Wahl. Der passt auf die dünneren Seile, der läuft super geschmeidig mit, der kann locker wie im Video angesprochen über Astgabeln gewuppt werden. Gut, mit dem Ablasshebel würde ich sogar noch zurecht kommen. Bleibt aber noch der Fakt, man kann mit dem lov nicht in die Aussenäste raus (auch mit Goblin nicht) und ich hab eben Bedenken wegen dem schnellen Verschleiss. Hier gebe ich dem lov3 jetzt mal ne Chance und werde den öfters mal wieder klettern um zu sehen wie er sich verhält. Events und Kurse sind da ideal wenn man Geräte oder Techniken testen und für sich entdecken möchte, so bin ich letztlich über die vorgestellten Geräte irgendwann mal drüber gestolptert oder gar hängen geblieben 😊 Grüße aus Fürth Björn
Servus Björn, Nur der Goblin - kann man machen, ich mag es aber lieber in der BSK zu hängen. Die ist weiter oben und näher am Seil und der Brustgurt mit den bequemen Trägern gibt zusätzlichen Halt. D.h. ich spiele manchmal auch mit den Nackenmuskeln, wenn die Spannung weg ist. Der Goblin läuft unter der BSK mit und hängt ebenfalls in der Hauptschlaufe vom Gurt. Mein Abseilgerät ist immer an der Seilbrücke. Beim Umbauen hänge ich noch in der BSK und ich kann den Goblin easy entfernen. Der Goblin nimmt mir zwar ein bißl Platz/Hub weg, aber es ist immer noch genügend für den Aufstieg da. Klar - es sind schon viele Teile am Seil (Fußsteig- Knieklemme, Goblin, BSK). Bei mir ist alles perfekt eingestellt und ich kann, wenn ich will, den Baum raufrennen und das auch noch relativ bequem. Wie bereits geschrieben, die Zeit für das An- und Abbauen der Ausrüstung nehme ich mir. Da sich das LOV3 nicht grundlegend geändert hat, würde dieses bei mir keine weitere Chance bekommen. Viele Grüße Mario
Servus ! Björn . Wenn Du bei Zeiten ( in näher zukunft) mal wieder im Ruhrpott was T5 mässiges machen willst , kannste Dich melden .. hab das Akimbo gerade neu und experimentiere gerade viel rum … darfst Du gerne mal vergleichen Glück auf ⚒️⚒️ LG Marc
Vielen Dank Marc 🙏 Sollte ich in nächster Zeit mal wieder im Pott unterwegs sein, komme ich gern auf Dich zurück 👍 Viel Spaß mit dem Akimbo 💪 Grüße Björn
Sehr guter Vergleich, aktuell rechtfertigt sich die Arbeit einer Kniesteigklemme nicht, weshalb ich meistens mit HSK und BSK unterwegs bin, wenn es doch mal höher geht, kommt noch die FSK ins Spiel. Das Goblin und Taz Lov2 hatte ich beide schon mal ausprobiert, mit Knie und FSK, hat sich einfach nicht gelohnt. Mir war die Arbeit eine Kniesteigklemme einzubauen einfach zuwider. Mit dem Lov2 hatte ich auch noch keine guten Erfahrungen, selbst als Leichtgewicht hat man hier Probleme zu dosieren. Das RIG ist mir doch am Liebsten oder wenn es spartanisch zugeht mein neuer Liebling, das Petzl Simple. Schöner Baum, kommt mir bekannt vor 😉.
Servus Simon, wenn jemand gut mit HSK+BSK zurecht kommt, kann man da auch Treppenaufstieg machen, sofern noch eine FSK vorhanden ist. Ansonsten ist Treppenaufstieg auch nicht immer bestes Mittel nach Wahl, vor allem am freien Seil hab ich da meine Hass/Liebe :) Vor Dir kann man aber auch schon keinen Baum verstecken 😊 Grüße Björn
Mir hat jemand gesagt, dass der Akimbo auch mit dem 10,5 mm-Seil geht. Das habe ich probiert und hatte das Problem, dass es zwischen "zu fest" und "rutscht durch" nichts gab. Manchmal ging es anfangs gut, oben angekommen ließ es mich dann aber selbstständig ab. Mit meinem dickeren Baumkletterseil war es ähnlich. So habe ich mir ein zugelassenes Liros gekauft, damit läuft es ohne Probleme.
Dann hat Dich derjenige falsch informiert. Einfach mal beim Hersteller prüfen, der gibt Seildurchmesser 11,5mm -13mm an. Dann muss der Akimbo auch noch auf das jeweilige Körpergewicht eingestellt werden, da hab ich mit meinen 100kg dann auch etwas Probleme bekommen.
@@Habanero75 Mit "geht“ meinte er, dass manche Leute es machen. Das dickere Seil funktionierte erstaunlicherweise auch nicht, vielleicht war es zu weich.
Für mich ist der Treppenaufstieg neu, deshalb eine Anfängerfrage: Könnte man nicht auch ein Abseilgerät beim Aufstieg nutzen. In deinem ersten Beispiel als das ID auch schon im Aufstieg anstatt des Goblin? Ich selbst habe ein Skylotec Sirius.
Hallo Tim, leider funktioniert das nicht mit all den Geräten wo das Seil nicht gerade unumgelenkt durchläuft. Da du beim Treppenaufstieg das Gerät nur mit nach oben ziehst. Es blockiert nur dann wenn du den Aufstieg beendest und das Gerät belastest. Hoffe es ist etwas verständlich. Danke fürs ABO Gruß Sven
Danke euch für diese Erläuterung. Ich hatte nicht bedacht, dass ich beim Aufstieg mit Hand- und Brusteigklemme (und nur einer Fußschlaufe an der Handsteigklemme), das Abseilgerät jeweils recht bestimmt nach oben nachführen muss und es nicht quasi unbemerkt am Seil mitläuft. In meinem Fall wäre ein Goblin vermutlich eine gute Preis-Leistungslösung. Danke für euren fachlichen Rat und das Video, welches mich ins Thema genauer eingeführt hat.
@@ChristianKleinhan wenn Du bereits mit HSK+BSK kletterst, kannst Du den Treppenaufstieg auch damit machen, nur eine FSK (Fuss) wäre dann noch zusätzlich notwendig. Ich persönlich krieg es nicht fein hin, kenne aber Leute die recht gut in dem Setup klettern. Umbauen auf Abseilgerät muss man aber in jedem Falle, auch mit Goblin.
Vielen Dank für Dein wie immer gutes Video und den objektiven Vergleich der Systeme.
Ich sehe das allerdings wie einige zuvor auch schon in Richtung Ausrüstungswahn. Bei grossen Strecken im freien Aufstieg ist jede Form der Reibung und jeder Zentimeter, der weg vom Körper ist, eine zusätzliche Kraftanstrengung. Die besten und kraftsparendsten Erfahrungen habe ich lediglich mit Bruststeigklemme, Fusssteigklemme und Kniesteigklemme gemacht. Alles eng am Körper, das Seil läuft ohne Knick in einer geraden Linie durch und Du hast eine grosse Amplitude (Bewegungsfreiheit) beim Tritt. Dadurch kann man auch unglaublich schnell aufsteigen und kommt ohne sperrige Geräte auch mal um jeden grösseren Ast rum. Man schaue sich nur die Speedclimbingdiszipline an. Das einzige, was aus Sicherheitsgründen mitläuft, ist in meinem Fall das Petzl ASAP lock, welches direkt über der Brussteigklemme mitgeschoben wird (falls kein separates Sicherungsseil). Das merkst Du so gut wie gar nicht.
Klar, oben muss man sich umbauen, daher vielleicht nicht für Anfänger geeignet, aber die wenigsten Anfänger klettern mit Treppenaufstieg.
Natürlich muss das jeder selbst für sich und seinen Geschmack rausfinden, aber grundsätzlich muss nicht jedes neue Gerät, welches die Industrie verkaufen möchte, auch einen Vorteil bringen.
Dein Vergleich ist trotzdem sehr gut. Gerade der Einsatz des LOVE 3 würde ich noch favorisieren, weil es wenig Platz beim Mitlaufen braucht, kaum spürbar ist und man eben dann nicht mehr umbauen muss.
Mach' weiter so!
Servus,
na den Nickname kenne ich doch 😉Vielen Dank für Deinen ausführlichen Kommentar.
Ja, vorab, Du hast recht, brauchen tut man von den vorgestellten Geräten im Prinzip gar keines, schon gar nicht im Hobbybereich. Ich hoffe dass ich das auch so rübergebracht habe, das Video soll lediglich als ne kleine Entscheidungsfindung dienen falls jemand mit dem Gedanken spielt doch so ein Gerät zu kaufen.
In einem anderen Video hatte ich bereits schon mal erzählt dass insbesondere der Treppenaufstieg am freien Seil gar nicht mal so vorteilhaft ist, aus den von Dir genannten Gründen, es kostet immer noch viel Kraft und Körperspannung, da tu ich mich selbst hart. 🙈
Was die Speedclimber betrifft, die hab ich gern mal auf der ein oder anderen Meisterschaft angekuckt, die rennen zu großen Teilen mit dem lov2/3 rauf, ist meiner Meinung auch das schmalste und reibungsloseste Gerät, merk ich von allen Geräten zumindest am geringsten am Seil. Aber auch hier hatte ich schon Video gemacht, das lov halte ich auf keinen Fall für Anfängertauglich.
Am Ende ist es eben so, jeder muss für sich entscheiden was Ihm das Hobby wert ist, was er ausgeben möchte oder wofür er das Zeug überhaupt braucht. Ich bewundere genauso auch Leute die nur mit Prusikschnur bewaffnet am Seil hochprusiken und mit nem kleinen Abseilachter wieder runterkommen, Minimalismus kann auch sehr geil sein 💪😊
Wichtig ist, Spaß haben und Gesund und munter wieder heile vom Baum runter kommen ;)
Grüße Björn
Moin, vielen Dank für das interessante Video!
Beim Treppenaufstieg nutze ich manchmal das LOV2 aber meist den Akimbo. Mit beiden klappt es sehr gut.
Das LOV nutze ich nur mit Wirbel, d.h. beim Ablassen ziehe ich den Hebel zu mir hin und das funktioniert sehr gut dosierbar.
Der lov ist zum hochgehen da echt fein, war gefühlt das reibungsloseste Gerät. Ich hatte im Video noch vergessen zu erwähnen: Wenn Du vorhast in den Außenast Bereich zu gehen, bist Du mit dem lov auch raus, das kann er einfach nicht. Der ist für schnelles hoch/runter juckeln prima. Für Horizontales sind andere geschmeidiger ;) Grüße Björn
@@Habanero75 Für Bewegungen im Baum bin ich meist aus dem Aufstiegsseil raus und nutze mein doppelseitiges BKS mit Klemmknoten oder das BKS mit ZigZag
@@matthiaskunkel8511 Ich denke, das ist sowieso die häufigste Verwendung vom LOV in der Baumpflege: Hoch am stehenden Einfachseil als Zugang, dann Umbau auf umlaufendes System mit ZigZag/SpiderJack/Knoten/etc. Wieder auf den Boden dann letztlich im umlaufenden System. Das könnte möglicherweise erklären, warum Björn einen so schnellen Verschleiß am Gerät beobachtet hat, da er ja mit dem Gerät auch tendenziell wieder abfährt, wenn ich das richtig verstanden habe.
@@sensorpixel exakt das ist bisher auch meine Vermutung. Wie Du schon geschrieben hast, in der Baumpflege wird mit dem lov eher der Zugang zum eigentlichen Arbeitsplatz gelegt. Wir hingegen seilen mit dem selben Gerät am Ende wohl doch öfter ab.
Servus Björn...tolles Video wieder...der Ausrüstungswahn geht weiter😂...dürftest du die Tools dann auch behalten?
Servus Kersten,
ein Teil gehört mir ja eh, den anderen durfte ich behalten. Grüße Björn
Lohnt das für T5 Geocaching? Wirklich sinnvoll brauchen? Nein. Für die Gear-Fetischisten eine nette Spielerei. Für mich wären solche Geräte "too much" von Zuhause aus betrachtet. Vielleicht sehe ich das anders, wenn ich so etwas einmal ausprobiere. Danke Björn fürs Vorführen! Und deine mitlaufende Kamerakonstruktion made my day. Viele Grüße!
Es ist halt wie es ist, ein Hobby. Jeder hat da seinen eigenen Bezug drauf, jeder lebt das anders. Wenn jemand 5 Bäume im Jahr klettert, klar dann sind solche Geräte Quatsch. Wenn aber für jemand das Baumklettern DAS Erlebnis ist, ja warum soll er nicht mit den Mitteln klettern welches auch die Pros am Start haben. Ich finde eher die Leute schlimm, die sich teuren Kram kaufen, nur um damit zu glänzen. Die enttarnt man aber recht schnell auf nem Event oder ähnlichem :)
Ja, den Kamerakran muss ich direkt mal patentieren lassen, super mobil und flexibel einsetzbar :)
Mal wieder ein super Video!! 👏🏻
Zu den Geräten:
Das TAZ LOV hat klar seine Vorteile in der Kompaktheit und einfachen Handhabung. Auch der zu verwendete Seildurchmesser ist ein Vorteil. Ja der Hebel, hier ist es vielleicht einfach Gewohnheit und die regelmäßige Benutzung das man mit ihm harmoniert. Die Baumpfleger sind ja etwas flotter im Baum unterwegs als wir.
Das Goblin finde ich die perfekte Wahl wenn schon ein Abseilgerät vorhanden ist und man trotzdem den Treppenaufstieg will. Der Umbau ist etwas aufwendig und anspruchsvoll, aber mit Übung kein Problem.
Das Zigzag mit Chicane ist eine schöne Kombination mit der man sich gleich super zu recht findet. Die Bauhöhe sehe ich auch etwas als Nachteil. Der leichte und kontrollierte Abseilen gefällt mir sehr gut an der Kombination.
Der Roperunner Pro hat auch wieder den Vorteil das er auf das stehende gebaut werden kann. Mit den austauschenbaren Teilen wäre bestimmt auch eine Version für 10,5mm Seile möglich.
Liegt die feine dosierbarkeit vom Zigzag vielleicht an den vielen Punkten der Reibung? Der Roperunner hat doch deutlich weniger oder?
Gruß Sven
Servus Sven,
ich denke der Unterschied ZigZag - RopeRunner liegt in der Bauart, beim ZigZag hast Du letztlich einen mechanischen Prusik der das Seil klemmt, das Chicane ist dann quasi die "Vorbremse" da der Prusik am Einfachseil nicht ausreichen würde.
Beim RR wird das Seil recht stark "umgelenkt", daher wahrscheinlich das feinere dosieren beim ZigZag. Die Bauhöhe stört mich nur selten, man kuckt ja meist beim Seileinbau schon etwas drauf da keine komplexen Klettermanöver zu starten :)
Der lov wäre das beste Gerät für auf/ab, da am wenigsten spürbare Reibung beim hochgehen. Leider kommt man damit aber nicht wirklich in den Außenastbereich und die Restproblematik kennst Du ja.
Ich würde am Ende aber immer lieber das passende Seil kaufen anstatt dem Gerät zu vertrauen dass es schon noch funktionieren wird.
@@Habanero75 was mich gerade wundert beim LOV3 stehen nur Seile bis 11mm in der Beschreibung. 🤔 Bei dir läuft es auf einem dickeren Seil 11,5mm / 11,8mm oder?
Gruß Sven
@@caneosgeocaching richtig, ich hab hier im Video nur das 11,5er und 12,7er dabei gehabt, zuhause liegt noch ein 11,0mm. Lief mit 11,5 aber noch recht gut durchs Gerät. Beim runterfahren merk ich es aber eher, der Druckpunkt vom Ablasshebel wird da schon sehr hart.
Schöne Vorstellung Björn...
Der Rope Runner ist ein feines Gerät. In den meisten Fällen wirklich zu viel des Guten beim Geocachen.
Es macht aber trotzdem Sau viel Spaß wenn man im Baum ohne umbauen zu müssen sich in den Aussenastbereich geht. Auch Mal durch eine Astgabel nach unten etc ist wirklich fein.
Mit dem passenden Setup von FSK und KSK ist auch der Einbau fix gemacht.
Es ist halt eine andere Art des Kletterns. Mit der BSK macht man das so ja nicht. Da geht es halt nur Senkrecht nach oben und dann umbauen.
Grüße
Ein Gear-Fetisch 😂
Sind wir ehrlich, man braucht schon viel Gerödel wenn man Treppenaufstieg machen will, im Prinzip, klar, ich komm auch mit Prusik Schnüren den Baum hoch. Rein rational total overpowerd für T5 Geocaching. Aber mir macht die Baumkletterei super viel Spaß, hatte es ja schon mal geschrieben, ich geh auch mal in den Baum ohne eine schnöde Dose drin zu haben. Das ist und bleibt ein Hobby, Hobby ist Liebhaberei, Liebhaberei neigt schnell dazu teuer zu werden. Was rede ich, Du kennst das ja 😂
Ich mach dafür jetzt ein Langzeit Projekt, bin neugierig wie lang sich das lov3 jetzt mal hält, dass zumindest bissl was nützliches dabei umkommt :)
@@Habanero75 Hallo Björn, wollte mal nachfragen wie es mit deinem Langzeitprojekt aussieht. Gibt es schon Neuigkeiten? Vor einer Woche habe ich selbst ein „Notch Flow Fusion Tether Combo“ mit dem passenden Prusik erhalten . Das wäre bestimmt auch mal einen Test wert. Zum Thema Rope Wrenches gibt es ja gar keinen deutschsprachigen Geocaching T5 content.
Grüße aus dem bayrischen Schwabenländle
@@TredasTaurin Das mit dem "Langzeitprojekt" sieht aktuell eher schlecht aus bei mir. Näheres kommt hierzu in ein paar Tagen in einem neuen Video ;)
Hallo Björn,
vielen Dank für Deine Videos.
Welches Seilgerät für den Treppenaufstieg im Baumklettern ? -
Lohnt das für T5 Geocaching ?
Ich klettere sehr oft mit dem Treppenaufstieg als T5-Geocacher und bin mit meiner
Kletterkombi sehr zufrieden.
Mit meiner leicht erhöhten Gewichtsklasse komme ich damit sehr schnell und relativ „bequem“ in die T5-Ebene.
Mein Treppenaufstieg-Setup besteht aus folgenden Ausrüstungsteilen:
Petzl SEQUOIA SRT mit Seilbrücke + Petzl Brustgurt mit CROLL + Petzl Gummizugsystem für die Kniesteigklemme
+ CT Quick Step + Camp Goblin als Zusatzsicherheit + Abseilgerät Petzl ID
Wie Du es auch schon angesprochen hast, alle Ausrüstungsteile müssen immer individuell betrachtet werden.
Wenn es irgendwie möglich ist, sollte man die Geräte/Ausrüstungsteile erst testen,
ob es einem zusagt.
Es macht keinen Sinn, wenn ich ein High-End-Gerät kaufe, aber die restliche Ausrüstung nicht dazu passt.
Das beste Beispiel ist der AKIMBO oder auch die vorgestellten Geräte Petzl ZigZag und der Rope Runner.
Diese sind teuer und brauchen ein dickeres Seil.
Von meinen Kletterkollegen hat keiner ein dickes Seil dabei.
Ich müsste ein neues Seil kaufen und auch immer mitnehmen.
Bei dem hohen Preis sagt die Vernunft - nö.
Jeder hat so seine Lieblingssachen, ich z.B. mag mein ID und den Brustgurt.
Ein Baumpfleger sagt bestimmt, er hat nicht die Zeit für das Anlegen der zig Sachen.
Für mich ist es nur ein Hobby.
Da habe ich Zeit und nehmen mir diese auch.
Wichtig dabei ist immer die Sicherheit. Für die Interessierten oder Anfänger-T5er
empfehle ich einen Kletterkurs. Dort bekommt man geballtes Wissen + eine große Auswahl an
Kletterausrüstung zum Austesten. Alternativ geht man mit erfahrenen T5-Kollegen mit.
Auch da kann man sich so manche Tricks und Handgriffe abschauen.
Der Treppenaufstieg sieht schon cool aus und macht schon Eindruck auf die Kletteranfänger.
Von den vorgestellten Geräten habe ich aktuell den Goblin im Einsatz.
Da ich mit der Bruststeigklemme klettere, läuft der Goblin als Zusatzsicherheit am Seil mit.
Dieser ist praktisch nie auf Spannung und lässt sich super schnell am stehenden Seil an- und abbauen.
Das LOV2 wurde von mir aus den selben Gründen, wie bei Dir, aussortiert.
Die Hebelanordnung und die Dosierung beim Ablassen sind einfach nicht gut.
Das Nachlaufen am Seil geht gar nicht.
Die besten Grüße aus Minga
Mario
Servus Mario,
Danke für Deinen ausführlichen Kommentar 🙏👍
Du hast das wichtigste nochmal erfasst: Man kann nicht DAS eine Gerät empfehlen, das muss man ausprobieren was einem liegt. Daher hab ich auch gleich gesagt das Video richtet sich eher an Fortgeschrittene, da setze ich schon etwas voraus dass man fähig ist einzuschätzen welches Gerät für welche Belange für mich geeignet sind. Seildurchmesser ist da natürlich durchaus ein Kriterium. Aber auch das Handling und wie es in meinem Fall mit Mehrgewicht zurecht kommt.
Du hast den Goblin zusätzlich mitlaufen ? Wie kann ich mir das vorstellen ? Läuft der unter der BSK gezogen mit oder schiebst Du den vor Dir her ? Im Prinzip kannst Du auch nur mit Goblin klettern, der kann sich im Gegensatz zur BSK ja nicht selbstätig aushängen beim klettern.
Der lov wäre eigentlich sogar das Mittel der Wahl. Der passt auf die dünneren Seile, der läuft super geschmeidig mit, der kann locker wie im Video angesprochen über Astgabeln gewuppt werden. Gut, mit dem Ablasshebel würde ich sogar noch zurecht kommen. Bleibt aber noch der Fakt, man kann mit dem lov nicht in die Aussenäste raus (auch mit Goblin nicht) und ich hab eben Bedenken wegen dem schnellen Verschleiss. Hier gebe ich dem lov3 jetzt mal ne Chance und werde den öfters mal wieder klettern um zu sehen wie er sich verhält.
Events und Kurse sind da ideal wenn man Geräte oder Techniken testen und für sich entdecken möchte, so bin ich letztlich über die vorgestellten Geräte irgendwann mal drüber gestolptert oder gar hängen geblieben 😊
Grüße aus Fürth
Björn
Servus Björn,
Nur der Goblin - kann man machen, ich mag es aber lieber in der BSK zu hängen.
Die ist weiter oben und näher am Seil und der Brustgurt mit den bequemen Trägern
gibt zusätzlichen Halt.
D.h. ich spiele manchmal auch mit den Nackenmuskeln, wenn die Spannung weg ist.
Der Goblin läuft unter der BSK mit und hängt ebenfalls in der Hauptschlaufe vom Gurt.
Mein Abseilgerät ist immer an der Seilbrücke. Beim Umbauen hänge ich noch in der BSK und
ich kann den Goblin easy entfernen. Der Goblin nimmt mir zwar ein bißl Platz/Hub weg,
aber es ist immer noch genügend für den Aufstieg da.
Klar - es sind schon viele Teile am Seil (Fußsteig- Knieklemme, Goblin, BSK).
Bei mir ist alles perfekt eingestellt und ich kann, wenn ich will, den Baum raufrennen
und das auch noch relativ bequem. Wie bereits geschrieben,
die Zeit für das An- und Abbauen der Ausrüstung nehme ich mir.
Da sich das LOV3 nicht grundlegend geändert hat, würde dieses
bei mir keine weitere Chance bekommen.
Viele Grüße
Mario
Servus ! Björn .
Wenn Du bei Zeiten ( in näher zukunft) mal wieder im Ruhrpott was T5 mässiges machen willst , kannste Dich melden .. hab das Akimbo gerade neu und experimentiere gerade viel rum … darfst Du gerne mal vergleichen
Glück auf ⚒️⚒️
LG Marc
Vielen Dank Marc 🙏 Sollte ich in nächster Zeit mal wieder im Pott unterwegs sein, komme ich gern auf Dich zurück 👍 Viel Spaß mit dem Akimbo 💪 Grüße Björn
Sehr guter Vergleich, aktuell rechtfertigt sich die Arbeit einer Kniesteigklemme nicht, weshalb ich meistens mit HSK und BSK unterwegs bin, wenn es doch mal höher geht, kommt noch die FSK ins Spiel. Das Goblin und Taz Lov2 hatte ich beide schon mal ausprobiert, mit Knie und FSK, hat sich einfach nicht gelohnt. Mir war die Arbeit eine Kniesteigklemme einzubauen einfach zuwider. Mit dem Lov2 hatte ich auch noch keine guten Erfahrungen, selbst als Leichtgewicht hat man hier Probleme zu dosieren. Das RIG ist mir doch am Liebsten oder wenn es spartanisch zugeht mein neuer Liebling, das Petzl Simple.
Schöner Baum, kommt mir bekannt vor 😉.
Servus Simon,
wenn jemand gut mit HSK+BSK zurecht kommt, kann man da auch Treppenaufstieg machen, sofern noch eine FSK vorhanden ist. Ansonsten ist Treppenaufstieg auch nicht immer bestes Mittel nach Wahl, vor allem am freien Seil hab ich da meine Hass/Liebe :)
Vor Dir kann man aber auch schon keinen Baum verstecken 😊
Grüße Björn
Mir hat jemand gesagt, dass der Akimbo auch mit dem 10,5 mm-Seil geht. Das habe ich probiert und hatte das Problem, dass es zwischen "zu fest" und "rutscht durch" nichts gab. Manchmal ging es anfangs gut, oben angekommen ließ es mich dann aber selbstständig ab. Mit meinem dickeren Baumkletterseil war es ähnlich. So habe ich mir ein zugelassenes Liros gekauft, damit läuft es ohne Probleme.
Dann hat Dich derjenige falsch informiert. Einfach mal beim Hersteller prüfen, der gibt Seildurchmesser 11,5mm -13mm an. Dann muss der Akimbo auch noch auf das jeweilige Körpergewicht eingestellt werden, da hab ich mit meinen 100kg dann auch etwas Probleme bekommen.
@@Habanero75 Mit "geht“ meinte er, dass manche Leute es machen. Das dickere Seil funktionierte erstaunlicherweise auch nicht, vielleicht war es zu weich.
Für mich ist der Treppenaufstieg neu, deshalb eine Anfängerfrage: Könnte man nicht auch ein Abseilgerät beim Aufstieg nutzen. In deinem ersten Beispiel als das ID auch schon im Aufstieg anstatt des Goblin? Ich selbst habe ein Skylotec Sirius.
Hallo Tim, leider funktioniert das nicht mit all den Geräten wo das Seil nicht gerade unumgelenkt durchläuft. Da du beim Treppenaufstieg das Gerät nur mit nach oben ziehst. Es blockiert nur dann wenn du den Aufstieg beendest und das Gerät belastest.
Hoffe es ist etwas verständlich.
Danke fürs ABO
Gruß Sven
Servus Tim,
Sven hat schon alles gesagt. Die normalen Abseilgeräte funktionieren da technisch bauartbedingt nicht für Treppenaufstieg. Grüße Björn
@@Habanero75 wollte dir jetzt nichts vorweg nehmen.
Danke euch für diese Erläuterung. Ich hatte nicht bedacht, dass ich beim Aufstieg mit Hand- und Brusteigklemme (und nur einer Fußschlaufe an der Handsteigklemme), das Abseilgerät jeweils recht bestimmt nach oben nachführen muss und es nicht quasi unbemerkt am Seil mitläuft.
In meinem Fall wäre ein Goblin vermutlich eine gute Preis-Leistungslösung. Danke für euren fachlichen Rat und das Video, welches mich ins Thema genauer eingeführt hat.
@@ChristianKleinhan wenn Du bereits mit HSK+BSK kletterst, kannst Du den Treppenaufstieg auch damit machen, nur eine FSK (Fuss) wäre dann noch zusätzlich notwendig. Ich persönlich krieg es nicht fein hin, kenne aber Leute die recht gut in dem Setup klettern. Umbauen auf Abseilgerät muss man aber in jedem Falle, auch mit Goblin.
Tolles freies Kletterhandwerk draußen in Franken
Vielen Dank 🙏 Geklettert wird aber zum Glück außerhalb Frankens auch ;) Grüße Björn
10,5 mm Seil geht mit rope runner pro nicht.
hab ich doch im Video gesagt