DEBATE: Axel Kaiser y Monseñor Chomalí | El Papa Francisco entre dos visiones
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- Опубліковано 5 чер 2018
- Axel Kaiser y Monseñor Chomalí debaten sobre las visiones del Papa Francisco en torno al capitalismo, la desigualdad y la persona humana.
Debate grabado el martes 24 de abril de 2018 en el Aula Magna del Arzobispado de Concepción.
Monseñor Chomalí: Sacerdote chileno de la Iglesia católica. Actualmente es arzobispo de Concepción y gran canciller de la Universidad Católica de la Santísima Concepción. Ingeniero civil, Master en Bioética y Doctor en Sagrada Teología.
Axel Kaiser: Abogado. Abogado. Doctor en Filosofía por la Universidad de Heidelberg (Alemania). Columnista de los diarios Financiero y El Mercurio. Autor de "El Chile que viene" (2007), “La fatal ignorancia” (2009), “La miseria del intervencionismo” (2012) y “La Tiranía de la Igualdad" (2015),"El Engaño Populista" (2016). Director Ejecutivo de la Fundación para el Progreso.
Soy católica, pero Axel tiene toda la razón con su visión del Papá..
También estoy de acuerdo 👍
Soy argentino y vivimos y sufrimos el peronismo. Y la familia del Papa Francisco es peronista.Por eso sus equivocaciones o errores tan groseros
Catolico jajaja no mientas !
Totalmente de acuerdo.
@@Raul-bb3ncDice Káiser que el catolicismo es fundamental en la civilización occidental. No eres civilizado, al menos así te sientes. 😅😅😅😅😅😅😅
Que buen debate, respetuoso, cordial, reflexivo.
Gracias a ambos exponentes.
Un privilegio escucharlos porque vivimos entre Dios y el Cesar, sin actuar correctamente. Gracias a ambos y en especial a Axel por haberse leído tanto libro hasta hoy y por su don de resumirlos para que yo entienda.
Sí, pero en este caso el representante del César terminó representando más a Dios que el propio ministro. Que vergüenza la religión que atrofia la racionalidad.
@@henrrytoro3355En tu mundo irracional todo te será irracional.
La iglesia debe enfocarse más en los pobres de espíritu,esa es la verdadera catástrofe del ser humano, no hacerse responsable de su propia vida.😢 maravilloso Axel.
@@margaritajaramilloporras82891:04:11
Siempre es un lujo escuchar a Axel, Gracias a él por su dedicación y generosidad.
Axel Káiser expone ideas que cualquier persona puede entender. Es un genio !!! Qué agradó es escucharlo
Axel, como siempre , arrollador, caballero, educado, controlado, conciso, rotundo, memorion... sus "oponentes", como siempre, denostando al otro, atacando, perdiendo la paciencia, soslayando lo esencial del tema, por las ramas, pocos argumentos solidos y convincentes, etc....Siempre se produce un gran contraste entre Axel y la otra persona...Felicidades Axel...No te achiques nunca, y ante nadie....
Axel digo yo el que sabe sabe y se percibe se nota y se Aprende Exelente
Que el Señor nos ilumine,
Socialismo es un fracaso, o rotundo a la. Sociedades indefendible.
Axel gracias por tu colaboración y sentido conun
Este programa resulta ser una “joya informativa”; al visualizar la situación de nuestro país desde la perspectiva de dos hombres brillantes y muy preparados; con los potenciales indiscutibles derivados de sendas vocaciones, reforzadas por sus respectivas profesiones.
- Intercambio entre estos dos interlocutores excepcionalmente válidos; que deja a la vista en forma en extremo delicada, la posición de la IC en materia de capitalismo y democracia; con un atisbo de simpatía hacia la renovada visión social, política y económica, inspirada en la visión y subsecuente conceptualización de algunos los valores y de alguno
Extraordinario debate muchas gracias a los participantes y a los organizadores, muchas muchas gracias!!!!!
Genial Axel como es natural en él. Y la Iglesia, también como es natural en ella no hace más que perder fieles en todo el mundo por su incapacidad para hacer algo por la gente. Estudié 10 años en un colegio religioso al que quise mucho pero la institución es un desastre...
Axel es muy inteligente, educado, bien informado y por lo tanto, es respetuoso del pensamiento ajeno!
Independiente de los argumentos del debate, es grato ver a la democracia actuar.
La democracia es una mierda.
Es agradable ver 2 personas dialogando con respeto, cada persona sacara sus propias cuentas.
Lo que me gustó es ver enfrentar de buen modo los dichos y la exposición del tema. Tal vez las personas no tienen la comprensión de lectura de Axel pero lo espiritual no lo necesita. .. porque el amor entiende y lee sobrelineas... feliz de escuchar Gracias
Felicidades Axel, mi admiracion por su cordura, conocimiento y empartir con lucidez sus argumentos.
Ñññ
Lamenteblemente, todo eso que habla el señor Chomalí se logra gracias al modelo economico, si estuvieras pasando hambre, no existiria la ética, las buenas intenciones, humanidades etc, todos estarian en un modo salvaje tratando de sobrevivir. Maravilloso debate y mis respetos al Monseñor Chomalí aunque mi opinion sea un poco distinta.
Claro el mercado tiene vida propia y lo arregla todo. Eso es idolatria.
@@leifnilsen5612 el mercado es interacción comercial entre personas, nada más. No se idolatra un concepto.
El mercado genera dinero y paga impuestos para lo básico por ley, vivienda, salud, seguridad, educación, carreteras, pero se lo roban lo derivan a fundaciones y desaparecen se pierde el destino, culpa del capitalismo? Creo que puede ser por no ocuparse cómo se gasta sus impuestos😊
YA pasó más de un año, pero vuelvo a felicitar a Axel Káiser. 👏👏👏👏👏👏💝💝💝
Se nota la gran diferencia de conocimientos, el monseñor tuvo el valor de enfrentarla, a pesar de la pena ajena que muchos sentimos por él...!!!
Chomalí habló para defender más al papá y sin fundamentos porque dice que por unos artículos no puede axel dar juicios contra el papá porque hay cosas que no son públicas pero es que no solo existen las declaraciones sino que la doctrina social de la iglesia católica es asi; comunismo para todos pero no para ellos...
Monseñor no sabe de economía ni de Biblia tampoco...
Este caballero no tiene idea de economía. El papa tampoco. Son Solo bla bla.
El arzobispo dio una clase de etica cristiana, de amor por el projimo , entiende perfectamente que el mercado los fachos lo tienen como su Dios.
Estos huevones que opinan aca , dicen el arzobispo no sabe nada de economia , ellos estudian cerca de 10 años para ser curas y tambien estudian economia, por lo demas la economia no es ninguna ciencia.
Queda evidente la perdida de humanidad en la gente.
La diferencia intelectual es abismante, un placer oír a Kaiser
Axel , te encuentro toda la rozan y es muy cierto todo lo que dices , conocí en Alaska un negocio de cosas usadas , donadas , en donde todos los que trabajan son discapacitados y lo que se genera es para pagar sus sueldos . Está claro que nuestra moral y buenas costumbres , deja mucho que desear .
Voy descubriendo a Axel y me parece muy bien sus ideas. Soy catolico pero se me hizo muy objetivo, bien por el!
Soy Católica y Axel tiene Razón....el Bergoglio es PERONISTA Y JESUITA....OSEA ES DE IZQUIERDA
Jajaja 🤣
Excelente Dr. Kaiser.
Excelente Dr. Kaiser.
Jesús dijo: Más bienaventurado es dar que recibir.
Dios mismo, dio a su Hijo; mientras Jesús dio su vida para pagar la condenación del pecado que era la muerte eterna con su propia vida.
Excelente debate.
Genial Axel Kaiser!
Un visionario, hace 2 años, ya vio quien es Francisco!
El cura se va por las ramas y nunca concreta ni define, filosofía por acá y por allá, palabras bonitas para no definir ideas concretas económicas.
No es filosofía!! es dialéctica!! Muchas palabras que suenan más o menos bien pero sin profundidad!! La iglesia cree que con CARITAS!! YA CUMPLIÓ!!
y mientras tanto tienen un Vaticano lleno de riquezas!! quisiera saber si en esta pandemia!¡ qué hizo la Iglesia Católica sobre el tema????
Muy buen debate !
2 personas con distintas formas de pensar en muchos aspectos, pueden conversar sin herir diciendo lo que piensan y convergiendo en lo principal de la vida .
La verdad está en la naturaleza humana y uno la encuentra en la ciencia y el otro en la revelación Divina.
Distintas formas de la busqueda del hombre para llegar a la belleza el bien y la verdad!!
Claro que es gratificante para las buenas madres. Cuando un niño se calma o está limpio y puede dormir placido es la mejor sensación del mundo para una mamá. La epítome de la gratificación. Por eso el sacrificio no importa.
Axel es gemadodo y cruel.....comparar Noruega con china
ERES GRANDE ALEX KAISER NO CAMBIES NUNCA ERESES EL UNICO PREPARADO PARA DECIR TODA LA VERDAD
Todo un gusto escuchar el debate. Muchas gracias FPP!
Mientras más discusión haya, más bien vamos a entendernos
Me encanta este nivel de exposición de convicciones!
Sí Monseñor, mientras llegamos a esa perfección, las obras cuentan.
No me importa la motivación para hacer el bien, si el que hace el bien quiere alcanzar su salvación por ese medio, sea pues y venga más💃💃💃
Chomalí caso hace muchos años a un amigo. Recuerdo que salí alegando de su predica de la misa.
Le encuentro toda razon a axel la solidaridad es tranversal y no existe nadie tan pobre que no pueda ayudar pero si mas gano mas puedo ayudar
Yo si conozco a gente tan pobre que no puede ayudar. En Cuba siempre nos ayudamos entre todos. Somos así por idiosincrasia. Con las miserias del comunismo no podemos brindar ni un plato de comida a quien nos visita, simplemente porque no tenemos ni para nosotros. Sin embargo, no existe un cubano que viva fuera de Cuba, que por poco que tenga, siempre ayuda a sus familiares y hasta amigos más cercanos. Hay que tener para poder ayudar. Lo único que se comparte y toca a más, es la miseria.
@@mireyaalvarez3453 Pues mientras se TENGA vida Si se puede ayudar, no todo lo que necesita el ser humano es solo material, muchas veces necesitamos ánimo, apoyo moral, amor, compañía, para nuestro autoestima imperfecto, y hasta donde yo se eso no cuesta dinero, SIEMPRE se puede ayudar, pero si, mientras mas se tenga, mas se puede ayudar, obviamente
Axel ademas de un brillante profesional, por lo que dice y como lo dice, me parece una buena persona también, una combinación excelente.
P0
Pppppp zoo
Que pensará el señor Kaiser, ahora ¿¿ ,2020 .
No hay pinochetista bueno .l
q1
Hay que tener muy en cuenta qué la experiencia histórica de Chile, ha sido muy distinta, sin duda, de la de Argentina, Venezuela, México y demás países Latinoamericanos.
Raya para la suma: Alex, como siempre sólido, con fundamentos y con la realidad. El cura Chomalí inconexo, incoherente a ratos y sin fundamentos.
Qué hermosa conferencia 💛
Debate* jeje
Recuerden que el Papa es infalible en Fé y costumbres, no en todo lo demás, donde puede equivocarse. En todo caso corresponde la corrección fraterna donde afortunadamente el nivel de diálogo es excelente. Me sentí muy a gusto con este debate donde hubo más coincidencias y encuentro. Felicidades. Yo soy católico practicante de México.
Este Bergoglio no es infalible en nada,al contrario.Y si lo corrigen es vengativo.
@@marthamonicaizetta1426 Afirmación gratuita. Los Papas son infalibles en Fé y costumbres por la promesa de Cristo. Decir "en nada" muestra tu odio e ignorancia
Excelente exposición, muchas gracias
Axel , eres muy certero e informado . Ahora la gente necesita evidencias , ya no se cree por que sí.
Excelente la presentación de Kaiser como siempre! en cambio muy pobre los argumentos del Monseñor pero que se puede esperar de alguien que no es muy profundo en materia económica...
Me encantó el Sr. Kaiser muy sólido, respetuoso, excelentes argumentos y Monseñor Chomalí me dio pena,muy pobre en sus argumentos.
Por mucho que tengas talento, si no tienes un sponsor o un mercado que consuma lo que ofreces, no puedes vivir de tu talento.
Me ha parecido un muy buen debate, equilibrado y bien conducido
Es tan claro Axel Kaiser que hasta un neófito como yo entiende sus argumentos...
Cuales argumentos???, tratar a la gente de activista es malo??? pero predomina la tolerancia :S ... Si Locke, Spinoza o Grocio, escuharan a este pelele, te lo aseguro que lo cuelgan en la plaza de armas. fin del tema.
@@xnashox Que tiene que ver la dependencia de alguien??????, con exigir la protección y garantías de tus DERECHOS??????
@@canaldeestudios5618 no 0
Acerca de la cultura y espacios artísticos , creo que hoy desgraciadamente están muy politizados , por eso no son tan masivos y respetados .
Un debate muy respetuoso de las 2 partes!
Entiendo a Mons. Chomalí en cuanto a su alto nivel espiritual, realmente tiene mucha formación, se esmera en conocer y transmitir a fondo y con fidelidad la doctrina cristiana, aunque a veces no concluye y divaga, quizás para no extenderse o entrar en otros temas ajenos; y quedo con muy buena impresión de Axel en su búsqueda y aplicación de la verdad sobre la economía; es bastante equilibrado y sensato en sus proposiciones y propuestas, abierto a una continua mejoría. Creo que es difícil entender los conceptos económicos del Papa Francisco porque la mayoría no estamos formados en filosofía, teología, humanismo cristiano y el Papa trata de poner a nivel de todos la enseñanza de la Iglesia; y es en éste afán laudable, casi descontrolado, que el Papa emite declaraciones, hace juicios sobre áreas de estudio y conocimiento humano que se llegan a semejar y dar apoyo a la izquierda, al socialismo y parecen combatir el capitalismo y a la derecha o propiciar el estatismo. Es decir, no es la intención del Papa, pero para efectos prácticos, así funciona o disfunciona en varios casos.
El Papa habla cosas por impulsividad y después lo tienen que defender los obispos pffff
Las altas espectativas que se tenia de Monseñor Fernando Chomalí , por su investidura , y representacion en un area intelectual de Chile , como voz autorizada , informada, facilidad argumentativa , (En este tema especifico) evidenció desconocimiento, confusion , y manejo de estadisticas o análisis empírico, ni siquiera pudo citar especificas Enciclicas Papales relacionadas con el tema o sostener la filosofia social de la Iglesia Catolica . Decepcionante !
Defender lo indefendible..... No es objetivo!
Por eso llevan a nuestra Iglesia a su destrucción, pues hacen primar a toda costa las ideologías!
Ese monsenor no sabe la doctrina Catolica y el Axel es solo un instrumento de los sionistas con su eje izq derecha blablabla y libertad mal entendida. Ese arzobispo es de terror. Ni de cerca con Arzobispo Schneider. Ese hombre no tiene la fe.
@@exequielangel 123
OK i de
Totalmente, no conoce el tema, mejor no opinar cuando no se sabe
Bien por fomentar encuentros intelectuales de este tipo, en un contexto de amistad... Sin duda Axel, con gran precisión técnica y el arzobispo Komali con cuestiones más trascendentes y de fondo sobre la existencia humana. Buena conversación. Ojalá se repita después de los acontecimientos más recientes.
Súper buena conversa , creo que debemos aprender tanto de economía como de nuestra religión.
Excelente , buen debate cada quien defendiendo su posicion sin agredir o caer en la victimizacion o arrogancia en otros casos , sigo creyendo en el libre Mercado
Aprendemos del ejemplo de nuestro país Venezuela por el control de los mercados , llegamos a lo que llegamos al fondo del hueco
Evidencia empírica vs Emociones
Más que emociones, fábrica, venta y distribución de humo. Tipico de Bergoglio y sus seguidores, encubridores de fascistas y pedófilos
Ese tipo que mejor hable de religión ya que de economía no sabe nada
Emociones vs. Científica
Se Hace Camino al Andar....! 😶
@@romanbedino6198 ml
No se puede entender a los jóvenes! Pero a Axel le reconozco todo lo que dice ! Aunque hablé desde los libros! El es un ejemplo entre los jóvenes!
Axel Kayser, como muchas veces, con argumentos muy solidos.
Bergoglio es mason y es el Falso profeta , porque cerró las IGLESIAS y dictó comulgar en la mano y además es populista y adecua el evangelio de nuestro Señor Jesucristo a su manera, en otras palabras es un pastor asalariado y un mal arbor, porque abandonó al pequeño rebaño fiel, dando muy malos frutos.
que claridad demoledora tiene Axel deja en evidencia que las buenas intenciones dejan parejo el camino a la pobreza
Conveniencia.....!✌😶
Exactamente
Muy bueno el debate, grande Axel
No me interesan los cura pedófilos ahora solo confío y quiero a Dios
Muy interesante y es importante.difundir este. Tipo de Análisis. Para enseñar más bien .a comprender.las diferencias sociales.
Y dejar de culpar. El Dinero. ..y dar pautas cómo compartir y repartir.
Las riquezas. Entre todos. Y no seguir demonizando. Al Empresario.que dá. Trabajo.
Ahora respecto. Al actual Papá.pues así es . El más de Izquierda.que ha tenido. La Iglesia Católica. En fin .
Interesante .la exposición gracias por ello.
Ética, proyecto común y respeto por el bien común. Eso es clave
El humanista
El hombre está dotado de tres esencias: ética, moral (respeto por el otro), y realización (proyecto común). Dichas esencias constituyen el espíritu humano, diferente al hombre sicológico conducido por las pasiones, de producción hormonal.
Escucharlo al apreciado amigo Axel, es aprender mucho, explica con sencillez los temas donde participa. Un abrazo.
¿Por qué ponen a este pobre señor a debatir con Axel? Esa es una maldad. Axel trató de destrozarlo con mucho tacto.
Sin embargo, el nivel de respeto de ambos es máximo, sin argumentos ad hominem y con gentileza. Par de caballeros!!!
Los cura perdieron todo respetó y credibilidad chaooo
@@lutguardaaburto8366 los socialistas y comunistas también, han matado millones y violado absolutamente todos los derechos y aún hay tontorrones tarados que creen en ellos
@@Gortahur. Usted tiene razón. Y teniendo razón, el papa Francisco habla puras webadas y la iglesia católica vale callampa.
@@lutguardaaburto8366 ese juicio no debe ser generalizado, para ser respetado y creíble, agréguele nombres y apellidos.
Un verdadero festival del don de gentes, que ojalá se extendiese a los "tontinales".
YO SOY CUBANO, VIVO EN CHILE HACE 35 AÑOS, ME CONSTA QUE EL PROBLEMA NO ES EL PAÍS A DONDE UNO LLEGO, EL PROBLEMA ES EL REGIMEN DEL PAIS DE DONDE ESCAPO.
Eres demoledor Axel porque la Verdad està contigo. Sr Chomalì lo estimo y lo respeto porque es muy humanitario, pero frente a este debate muestra su pequeñez, porque la vida tiene sus verdades absolutas, y estas se identifican porque son repetitivas y surten el mismo efecto y traen consecuencias. En consecuencia son medibles y verificables y se desarrollan dentro de la Libertad humana, y se recopilan como datos empìricos. Y la Gracia de Axel que los sabe tomar(datos empìricos) e interpretar dentro de la realidad humana, por ende no expone una opiniòn o creencia personal sino una verdad absoluta medible y verificable dentro de la diversidad humana. La paràbola de los talentos y de los jornaleros lo muestra. Axel que el Dios Todopoderoso te siga iluminando. Bendiciones a todos
Muy buen debate y necesario en estos días.
La psicología positiva apoya las conclusiones a las que llegaron los exponentes: la sóla búsqueda de placeres no hace feliz a nadie, por el contrario, produce depresión.
Mientras que darle sentido a la vida, trabajando con un fin noble, si lo hace.
Encuentro estupendo que no haya conflicto, al menos en este caso, entre los intereses individuales y los sociales.
Necesitamos, para nuestro propio bien, darle un sentido a nuestra vida, y el sentido son los otros, trabajar por los otros. ¿Qué mejor descubrimiento que este?
El sentido de la vida es agradar a Dios,cuidarse de los enemigos del alma para salvarla.Ese es el objetivo de la Iglesia.
Axel como siempre magnífico, extraordinario, brillante.
no es milagro, no es magia, hace falta el capital para seguir generando trabajo
MUY BIEN DICHO!
El capital debe estar al servicio de la economía y la economía al servicio de la persona y no al revés.
Y ética, hay que formar ética sino todo se vuelve turbio en el proceso.
@@AntonioGonzalez-sw8rx el capital está para ganar o perder si no enamora su producto y aumentar la riqueza de su dueño, compartiendo las ganancias con el trabajador y el estado
Pero no en desmedro de la persona humana ni a favor de unos pocos usureros
Es fácil criticar al mercado cuando te financias con el diezmo de tus feligreses. No tengo nada contra el diezmo, pero hay que poner las cosas en su lugar...
JIMENA
la iglesia católica se financia con sus propiedades. son dueños de lotería , terrenos , universidades .
el diezmo con suerte paga la luz y el agua de una parroquia .
gracias por la corrección .
...la Iglesia(el Vaticano), a mediados del siglo 20, RETIRO TODO EL ORO, PLATA Y PIEDRAS PRECIOSAS QUE ADORNABA las Iglesias centenarias de todos los pueblos de América Latina, todo esto ACUMULADO y RESGUARDADO por siglos por los FELIGRESES y VECINOS de las Iglesias....las joyas de las iglesias fueron reemplazadas por COPIAS SIN VALOR, los Cadís de oro ya no tesaban como antes y estaban solo bañados en oro, los pesados candelabros ya no eran de plata, etc.
hablas del auge del comunismo una ideología que confiscaba la propiedad privada.
trataba a la iglesia de enemiga del estado y opio del pueblo.
10% nadie da eso a iglesia católica
Yo soy Venezolana... no discuto con gente socialista, comunista... lo que le puedo decir es que se vengan a vivir a Venezuela .. o sino vayan a.Cuba...
Excelente debate,
NO SE EQUIVOQUE
SR. OBISPO, SI HAY MUCHA GRNTE ES POR EL
MAESTRAZO AXEL KÁISER. 💝👍
inteligente Monseñor Chomali aprovecha de hacer que el Señor Axel le responda las dudas que el mismo tiene... buen debate y muy respetuoso Don Axel
Siiiiiiii
Si el trabajo es la solución para los que tienen menos, ?cuál es la razón del rechazo a los empresarios, que son los que toman riesgos para crear y hacer andar empresas que dan trabajo?
El dueño de casa eligió el mejor micrófono
Sr. Chomalí... ME ABURROOOOOOO!!!!!!
¡Bien lo que dice Alex! sobre el tener recursos para poder donar: ¡¡para regalar 100 pesos, primero hay que tener los 100 pesos!!
Exactamente
Yo soy artista y necesito del mercado para existir. La única manera en la que puedo realizar mi actividad es si puedo vivir de ella. Punto.
Ah! Y mientras mejor me va en términos económicos, más labor social puedo hacer.
Cuando he llegado a estar en una situación económica complicada, ni hablar de regalar mi trabajo a los más necesitados. Es imposible, por mucho amor y muchas ganas que uno tenga.
Es así... en la pirámide de Maslow, sus últimos estadios dependen todo el tiempo de los primeros.
Bien dicho
Soy más de izquierda, pero Kayser es una persona muy culta, la cual admiro. Ya que éste mundo no es dual, tiene muchas miradas.
Buen programa !!
Un muy buen debate!!!!
Si la solidaridad viene impuesta por la fuerza... tenemos la prueba de que no hay solidaridad.
Que manera de confundir conceptos.
La pianista "encontró un espacio donde puede desarrollar su talento"! Ese espacio es el mercado, que no es mas que personas que les gusta su música y tienen el dinero para comprar sus discos e ir a sus conciertos.
Que importa que a él "le complique" el lenguaje utilitarista?
Al hablar de "espacios de gratuidad", se refiere a que la pianista no debiera ser pagada por su arte? De donde sale el dinero para pagar su comida, su instrumento, su afinador, sus viajes, etc.
Monseñor, dedíquese a lo suyo, que son los sermones.
La justicia distributiva es dar a cada uno lo suyo, pero para dar primero hay que tener, y el libre mercado ha demostrado ser mucho más eficiente que la economía planificada del socialismo.
Me gustó esa declaración Sr. Arzobispo.
La vida tiene sentido, solamente en Cristo.
@@hectorficaalarcon9884 entonces como le pueden gustar destructores de la fe? Creo debería ir evaluación de psq. Estamos al borde cisma y los Obispos son satanistas.perros mudos.Si usteded, callan las piedras gritamos.Descuide yo grito por los católicos cobardes ¡¡ Y que VIVA CRISTO REY" usted bese foto bergoglio.
desgraciadamente la iglesia tiene una larga tradicion socialista que deriva de la union al estado. Viven de los demas
@@silviamantegani5307 Sucede que la Iglesia siempre ha sido el gran mendigo de la Sociedad, y, en la gran medida de la suma de las dádivas, obtiene el poder que la Corrompe, y al unirse a lo estatal, pierde su pureza y horizonte, al untarse de la misma corruptela, y entonces no reparte de lo suyo, lucra en sus empresas, pero sus obreros son de su propiedad jerárquica.......No tienen familia y salen baratos!
Entonces pretende solucionar e incidir en lo social y politico, de la forma que conoce: las dádivas ajenas; solo que ahora, no las pide, ahora CON EL PODER, hay que imponerlas!
Beneficiando lConcientemente a Su Socio en EL PODER, y, definitivamenre, contribuyendo participativamente en la destrrucción del desarrollo del hombre de a pie!
Han traicionado todo principio y legado de nuestra Fe.
Mucho ruido y pocas nueces el monseñor Chomalí...
Me pareció pobre su argumento, muy infantil y de poco peso...
Sí, aunque el final del debate fue muy instructivo el ver cómo llegaban a complementarse
@@jafb737 El tema de la libertad es consustancial al liberalismo y al cristianismo.
@@guillevargas3199 Pero el cristianismo en esencia no habla de una fidelidad ciega a una institución humana sino a Dios
Por qué ud. No se presentó en toda su madurez mental?
@@jafb737 Por eso mismo, ojalá no existieran ni el Estado ni los políticos.
aguante axel !
viva cristo! Mateo 25:14-30
La Parábola del Dueño de La Viña y sus trabajadores
Una mezcla de la economía y la felicidad tendría efectos benignos más eficaces
El padrecito patinando en el escenario. Pocas veces se ven cosas tan divertidas e ilustradoras al mismo tiempo.
Siiiii
Axel, lo mejor ❣️❣️❣️💪💪💪
Escuchar Axel deja todo tan Claro y Monseñor se da vuelta y cuesta entenderle.
Muy cierto, monseñor está bastante confundido
Evolucionamos por la solidaridad y la empatía. Las primeras bacterias decidieron unirse. Los clanes formaron tribus, las tribus, estados, naciones etc. Pero aun un padre que ama a su hijo debe inculcarle el trabajo la responsabilidad y darle un par de chancletazos cuando amerite, sino cuando este le herede despilfarrara todo o sera un perdedor. El trabajo dignifica no es un castigo por comer frutas.
Lo importante este debate algunos no les gustará , pero es bueno ver dos opiniones diferentes y es bueno y cada uno vera la diferencia .muy buena esta conversación .
Mucho Axel !!
Excelente debate y magistrales las intervenciones de Kaiser, aunque le dejó pasar muchas inexactitudes y errores.
Jejejejeje argumente...
Que buen debate, Monseñor Chomali me ha sorprendido, sabio y muy entretenido, lo he pasado muy bien y seguiría una hora más muchísimo gusto y gracias por estos programas que realmente nos hacen mucha falta.
Creo que en los comentarios hay muchos kaiser-lover que en su deseo de darle la razón a axel no se detienen a escuchar con buena voluntad y raciocinio al monseñor. Estos señores se reunieron a dialogar en cordialidad y mutuo respeto, ustedes con sus comentarios infantiles parecen no captarlo.
Maravilloso Axel. Pienso como teóloga, que el Papa se debe dedicar a combatir la pobreza espiritual y no a hablar de economía porque si no lo religioso se pone fundamentalista.
@marialoretocruzopazo4946, a quien hablar de pobreza espiritual cuando la mayoria vive en pobreza economica y pobreza moral??
Solo hay que leer el libro EL CONFLICTO DE TODOS LOS TIEMPOS
EL CONFLICTOS DE LOS SIGLOS de E. G. W. tremendo libro dado a la humanidad. LÉANLO!
Muy bien Axel. Pasa que algunas instituciones disque religiosas se han ovidado o no entienden la frase que dice "Dar al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios"...
Al final los dos aclararon los impulsa objetivos nobles, el bien común, uno, el amor al prójimo a través de la práctica religiosa y el otro através del trabajo generador de la práctica de la riqueza económica. El primero puede propiciar la pobreza por no incentivar el trabajo productivo generando en la decidía y la vagancia,y el segundo, en la avaricia sin acompañar la la pega con salarios justos, separando ambos la brecha entre ricos y pobres, creo que los 2 pensamientos se pueden conjugar buscando ejemplo, de algunos países europeos, escandinavos, orientales, USA, etc, etc,
La cultura es un producto de consumo, que lo determinan los mismos actores: cobran ingresos millonarios y se lo gastan todo en el presente.
el papa es peronista
La iglesia es comunista. Siempre lo ha sido.
Todos los jesuitas son comunistas.
Osea comunista.
Y no es católico, es ecumenico. Mo distingue cristianos de no creyentes
Kaiser es pinochetista .
y en Chile. (min.16 ¿cuanto es el ingreso percápita), y es bien repartido?
Don Antonio Escohotado ya lo dijo.
Los primeros trabajadores de la Revolucion indutrial venian de ser siervos en el campo. Pero siervos de verdad rindiendole honor a su dueño y señor.
Los trabajadores por lo tanto empleados quisieron quedarse empleados trabajadores. De esa clase salieron algunas de las mas grandes fortunas Americanas.