FUBAG против ELITECH, поучу варить электродами уонни 13/55, шабашка ворота

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 3 жов 2024
  • сварочный аппарат элитеч и фубаг в бою

КОМЕНТАРІ • 128

  • @ВячеславКожедуб-ь5ж
    @ВячеславКожедуб-ь5ж 3 роки тому +11

    Бахнул у меня катёл на отопление ,так 3 дня переваривал трубы ,достали аппарат прокрафт 293 и электроды уони 2,5 мм толщина трубы 4,2 мм .После мучений взял свой вестерн мини 200 т и после сравнения ребята говорят что аппарат 🔥,и варишь не плохо ,а я им ответил есть у меня кент *сваршик с кубани* вот у него и научился немного ,,,как то так.

  • @antibesbezukrov9518
    @antibesbezukrov9518 3 роки тому +6

    У меня Фубаг - 180-й, покупал в 14-ом году. Долгое время лежал без дела, пока я не решил стать начинающим сварщиком - для дома, для семьи. Соответственно начал почитывать литературу, смотреть ролики, делать эксперименты, практиковаться в сварке. Начинает получаться, во всяком случае прожогов профильных труб, подрезов и непроваров научился избегать))). Вру. На днях у себя на Ларгусе подваривал крепление глушителя...проворонил и прожег дыру. Заваривать не стал - выжег дыру побольше, вставил кусок болта Ф10мм и обварил шляпку. Всё норм. Варил АНО-21, тройкой, ток 75А в потолочном положении, с отрывом. Всё норм. Аппарат классный. Проверял однажды на перегрев, один за другим сжёг 4 электрода Ф4 мм на максимальном токе. Никаких позывов к перегреву.

  • @АлександрБикбаев-к1с

    Фубаг Ир 200 уони 13 55 2 мм, тоже варил петли амперах на 50-ти помоему, прекрасно.

  • @alekseymaksimov4402
    @alekseymaksimov4402 3 роки тому +6

    Здравствуйте, уважаемый Сергей!спасибо за видео,как всегда профессионально,купил сегодня рутиловый хендай 2,5мм неплохие электроды,не рекламирую,только мое мнение, удачи!

  • @МихаилВоробев-р4в
    @МихаилВоробев-р4в 2 роки тому +2

    Отлично варит, теперь знаю какой аппарат купить.

  • @Aleksandrovich226
    @Aleksandrovich226 8 місяців тому +1

    Сергей отличный сварочный аппарат

  • @AlchnyjDed
    @AlchnyjDed 3 роки тому +4

    Седня ниттетсу 2. 6 5кг пачку за полтора рубля взял, какойто праздник прям

  • @user-ns7zc9yh1d
    @user-ns7zc9yh1d 2 роки тому +3

    Музыка класс, я как под грибами)

  • @ЕвгенийМ-м9т
    @ЕвгенийМ-м9т 3 роки тому +3

    Тоже люблю дома в верхней одежде ходить

  • @СергейЗагорий-б1н
    @СергейЗагорий-б1н 3 роки тому +10

    Сравнивать на вертикале и в нижнем положении не правильно. Навесы чистый металл, в нижнем положении ржавый! Твой тест не о чём не говорит.

  • @СергейМ-н9ю
    @СергейМ-н9ю 3 роки тому +17

    Дружище! Фубак норм аппарат за свои деньги! Элитеч и Фубак? Да нет разницы про видео ты там где-то на шабашке варил элитеч а в гараже фубак! Разница тока там на шабашке и у тебя! Это не сравнение! И прикупи фильтр для камеры он не так уш дорого стоит. Нам твоим подписчикам было-бы видней как вариш! Ванну и тд! Но а элитеч уже не тот! А Фубак именно 160 Ир реальная тема! 💪👍.

    • @valeriytolstoy3230
      @valeriytolstoy3230 2 роки тому +2

      С М еслиб небыло разници, все варилиб трансформаторами и ездилиб на Москичах АЗЛК.

  • @SERGEY1974T
    @SERGEY1974T 3 роки тому +5

    Привет тёска! Купил Сибртех ИДС-220 и все причиндалы для сварки.Кабель родной и массу обязательно заменю(уже прикупил). Посоветуй пожалуйста электроды для сварки профильной трубы и уголка.Хочу поставить душ и беседку на даче.

  • @МедвежонокПанда
    @МедвежонокПанда 4 місяці тому +1

    Как посмотришь новое видео (для меня) вопросов по выбору все больше и больше!!! Для новичка выбор сделать в пользу элитех?

  • @АнатолийПокатилов-б6у

    Сергей а почему на петли не ставил закладные, там где профиль нужно с ними кругляк ,толще профиль тоньше.

  • @АлександрБикбаев-к1с

    Основное покрытие любит чистый металл. Да и рутилом приятнее и легче варить по чистом металлу. По таким же видео люди реально учатся варить. Почему это опускается?

    • @erkend6251
      @erkend6251 2 роки тому +1

      Чистый метал любят аппараты с низким холостым ходом .

    • @АлександрБикбаев-к1с
      @АлександрБикбаев-к1с 2 роки тому

      @@erkend6251 возможно так оно и есть. Но я поварив чистый металл, когда строил навес, прям полюбил сварку. Понятно, что не всегда и везде можно зачистить. Как говарят бывалые сварщики току побольше и пойдёт.

    • @erkend6251
      @erkend6251 2 роки тому +1

      @@АлександрБикбаев-к1с ну так положено зачищать , просто если возникают проблемы, то обычно это от аппарата. Купил хюндай хвалёный , так он оказывается не выдает на максимум заявленного и холостой ход имеет низкий, в итоге возникали проблемы чтобы заварить старые ворота ржавые и с китайским металом . Сейчас есть 3 любимых аппарата , тестирую их по ржавой железке, варят на ура.

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  2 роки тому

      Может део?

    • @erkend6251
      @erkend6251 2 роки тому

      @@svarshik_s_kubani нет хюндай. Его на обзоре замерял парень , он не выдает максимум. В целом варит всеми электродами , навес сварил все ок и продал его . Через беспонтовый метал ток плохо проходит его.

  • @КостяСвешников-ж4г
    @КостяСвешников-ж4г 2 роки тому +1

    Спасибо хороший поучительный, прекраснейший супер урок. Огромное спасибо. Конечно лайк палец в верх.

  • @ЛеопольдКудасов-ц3в

    Безусловно,в ролике есть кое что полезное,но еще больше "воды"! Людям прикольно узнать побольше об самих аппаратах,а не о том,как нарезать профиль,состыковать его и прочее!

  • @QuickProSilver
    @QuickProSilver 2 роки тому +9

    Фубаг давно уже не торт, с этим не поспорить. Вес зависит не только от радиаторов но и от намотки силового трансформатора и от величина ( и наличия) дросселя. А вообще давно подмечено что инвертор лучше выбирать на вес. Чем тяжелее тем лучше. Выходит Элитеч и будет получше.

    • @R0ssia
      @R0ssia Рік тому +3

      возьми себе аппарат 90-х годов, которые по 50 кг весят, для тебя надежно будет

  • @Гаиморит-к4п
    @Гаиморит-к4п 2 роки тому +5

    зато у фубага ручка классная!

  • @АртёмНемиров-к9й

    По ремонту пригодности что лучше елетек , фубаг или ресанта.? Цены на них примерно одинаковые сейчас и обзоров много про то как варят. А про ремонт пригодность элитек моло информации

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  Рік тому +2

      У меня не ломались аппараты,один за все время,это "искра".сейчас новые которые элитэк ,реионтнопригодные ,старые модели как у меня,не присматривался, сегодня сниму видео,посмотрим вместе

  • @Alex_W_1237
    @Alex_W_1237 Рік тому +1

    «Elitech» - производитель надежного бытового электроинструмента. Бренд «Elitech» (Элитеч) принадлежит Российской компании «Лит Трейдинг». Начиная с 2008 компания производит качественный электроинструмент с продолжительным сроком службы, который доступен для широкого круга потребителей по привлекательным и разумным цена.

  • @_KPM
    @_KPM Рік тому

    Правильно - Элитек. Такое же окончание в Hi-Tech - Хай-Тек (высокие технологии). Правильность произношения подтверждает и Google переводчик.

  • @АлександрДроздов-н1к

    Серёжа привет... может я дядька сильно щепетильный... Нооо,,, этой зимой решил обновить свой парк аппаратов... итог таков я поменял ( сдал назад в магазин) 3 аппарата ну 1 просто поменял надругой... это в 1 магазине... То что я поменял меня устроило... Это СТАРТ 220 в жёлтом корпусе... Есть СТАРТ 220 серия Х вышла... сдал его... Синегетика всё вроде в кайф... Ноооо,,,, только рутил... Взял твой хвалёный ЭЛИТЕЙЧ АИС 180 д... Все примочки типа гор. старта и ВРД есть... Но антизалипания НЕТ... Помня как я мучился с этим фактом на старой трёхэтажке тоже сдал... ЭЛИТЙЧ у нас 11124 руб... 160 на 460 руб дешевле... корпус и вес одинаков... В итоге поехал и взял КВАТРО ЭЛЕМЕНТИ 190... 3999 руб... меня поразило как этот малыш варит... Это просто песня... Короче успокоился я и считаю что к летнему сезону готов... На работу мне не устроится 63 уже... А вот на дачах меня раскусили... Без работы не останусь... Прошлым летом я тут много чего наворотил....Особенно с прицепом...

  • @АлександрБикбаев-к1с

    Мне бл.. нравятся профессиональные сварщики. Да пойдёт, да нормально. В одном комментарии есть ответ про то, что типа работа не ответственная. Любая работа ответственная.

  • @roman7096
    @roman7096 3 роки тому

    Привет, Сергей и привет тоже с НПЗ только со Славянского, а ты с какого? По видео --- зачет, аппараты достойные. Если купить хотя бы один из этих --- хватит его за глаза. Давай ещё видосики👍

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому

      Эко

    • @roman7096
      @roman7096 3 роки тому +1

      У нас завод называется Славянск ЭКО, у тебя какой населённый пункт? Я знаю еще
      есть НПЗ в Ахтырском или Афипском, точно не помню, короче в Северском районе. Хотелось просто знать далеко ты от нас или нет. По долгу жизни получилось так, что второй год живу в Москве и смотря твои видосы, душа согревается, зëма как никак. На родину( домой) то тянет.Желаю успешного продвижения канала👍👌

  • @РомаШафиков-в2й
    @РомаШафиков-в2й 2 роки тому +1

    Куртка у тебя ништяк

  • @ОксанаДеменьтева

    Сегодня лучше купить любой кетайский ширпотреб за 5 косарей чем тратить на этот шлак бабки, было время их нормально делали но не сегодня

  • @АлександрШлендик
    @АлександрШлендик 3 роки тому +2

    Привет а что вы ржавчину не чистити когда варите электродами с основным покрытием

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому +1

      Будет отвестаенная работа, буду чистить

  • @nichtforshtein
    @nichtforshtein 3 роки тому +4

    Серёга, а почему ты водишь электродов по сторонам? А нельзя ли добавить току и просто вести прямо по зазору? Может так скорость сварки увеличится? 😀

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому +2

      👍было сравнение именно на 70А

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому +4

      Если по зазору вести на большом токе, провалиться 😉

  • @Vlad-ji8rj
    @Vlad-ji8rj Рік тому +1

    Что скажете насчёт инвертора Fubag IQ160? Нормальный аппарат?

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  Рік тому

      Нормальный

    • @Vlad-ji8rj
      @Vlad-ji8rj Рік тому +2

      @@svarshik_s_kubani Благодарю за ответ, удачного Вам дня!

  • @slivasliva4044
    @slivasliva4044 3 роки тому

    Не пойму,что за тема ворота или инвертор,а может электроды

  • @Омурбекомурбек-т6щ

    Привет.Купил Елитеч ИС 190.Нет никакой буквы,что за Гиперзвуковой аппарат.Учусь варить.

  • @Алексей-с1д6е
    @Алексей-с1д6е 3 роки тому +1

    Как "косичка" влияет на пружину? Я думал чтобы контакт был лучше-с обеих сторон.

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому +4

      Ток начинает проходить через пружину,она нагревается и теряет упругость

    • @Алексей-с1д6е
      @Алексей-с1д6е 3 роки тому +2

      @@svarshik_s_kubani Спасибо за пояснение. Приятно за тобой наблюдать-спец! Добра!

  • @off8044
    @off8044 2 роки тому +1

    Фубаг ир 160 и елитех ис 180 сравните

  • @azataminev7308
    @azataminev7308 3 місяці тому

    Что скажете про иж

  • @rus7286
    @rus7286 2 роки тому

    Сварщиков много, можно сказать каждый второй. И двух одинаковых сварных нет. Каждый варит по своему, и понимает принцип сварки по своему. И вопрос, Ок у тебя Питерская или Тюменская?

  • @Denis_Ka
    @Denis_Ka 3 роки тому

    Профильную трубу, у шарнира, порвёт когда-то. Чем больше нагрузят обшивки на воротину, тем быстрее

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому

      Сетка американская будет стоять

    • @Denis_Ka
      @Denis_Ka 3 роки тому

      @@svarshik_s_kubani Дай Бог! Но лучше на пластинки приваривать

  • @sih5902
    @sih5902 3 роки тому +1

    Не факт. Может один уценёный... где то медный трансформатор, где то алюминь... и т.п вот и лёгкий.

    • @МихаилВоробев-р4в
      @МихаилВоробев-р4в 2 роки тому +2

      Да очень верно, но если фубаг легче, значит у него обмотка может оказаться алюминиевой. Всё буквально делают китайцы. Веры им никакой, и следовательно покупаем кота в мешке.

  • @SedoiDenis
    @SedoiDenis 3 роки тому +2

    _Был, лет 10 назад, очень хороший сварочный инвертор _*_ELITECH АИС 200СА_*_ У него ещё на передней панели был тумблер VRD (так как у него 80 с копейками вольт холостой ход был, вот его можно было тумблером понижать до безопасного). По-моему ещё тумблер для TIG-сварки, крутилка уровня форсажа дуги, ну и ампераж соответственно. Вот тот аппарат был очень удачным и качественным. Хрен ты его перегрузишь, в защиту его вогнать это надо было ещё постараться. Говорят приятно им было варить, мягкая стабильная дуга и запас мощности, хоть пятёркой сверкай. К тому же он реально работал от просаженной сети, уже при 160 В можно было тройкой пользоваться. Не знаю есть ли у этого бренда сейчас достойное продолжение в линейке их инверторов, но тот уже в продаже новый не найти._

    • @andreir9305
      @andreir9305 3 роки тому +2

      Есть у меня такой, варит хорошо, но 2-кой варить не хочет, залипает, электрод просто перегревается. Тройкой, четверкой варит отлично, пятеркой то же без проблем. В защиту по перегреву ни разу не уходил.

    • @SedoiDenis
      @SedoiDenis 3 роки тому +2

      @@andreir9305 ну, опытному сварщику тройкой зачастую даже проще пользоваться, чем двойкой. Во всяком случае с профтрубой справится без проблем 😉

    • @andreir9305
      @andreir9305 3 роки тому +1

      @@SedoiDenis есть разные сварочники, именно на этом двойкой варить очень тяжело, все остальные диаметры без проблем.

  • @atmanar8640
    @atmanar8640 Рік тому

    В местах стыковки профильных труб под 45град. делал зазоры, чтобы проварился весь металл насквозь и после зачистки швов болгаркой остался металл?

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  Рік тому

      Да

    • @atmanar8640
      @atmanar8640 Рік тому

      @@svarshik_s_kubani Можно в мм уточнить величину зазора, если толщина стенки 1,5мм?

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  Рік тому

      0,5мм

    • @atmanar8640
      @atmanar8640 Рік тому

      @@svarshik_s_kubani Благодарю за ответ!

  • @off8044
    @off8044 2 роки тому

    Я стою перед выбором незнаю какой модель выбрать фубаг Ир 180 и элитех ис 180

  • @ЕвгенийВитаминыч
    @ЕвгенийВитаминыч 3 роки тому

    Фубак и Дэу не одна внутрянка?очень похожи,но Дэу дешевле.Элитеч были,но раскупили

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому +1

      Внутренности могут быть одинаковые, но сама сборка разными фирмами и людьми. Например брима арк 200 и сварог арк 250 одно и тоже, внутри, но дуга разная

  • @masterpaff274
    @masterpaff274 3 роки тому

    Доброго дня.👍что скажите за патон 160р который еще с крутилками.?смотрю себе на поучится.

  • @sultonmurodmahmudov1702
    @sultonmurodmahmudov1702 2 роки тому

    Елитеч 180д можно варить електродами уони спасибо заранее

  • @ВиталийБалабан-у3б

    Здравствуйте!!! Что вы скажете по поводу ПАТОН 200Е, какая там дуга???

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому

      Не знаю

    • @valeriytolstoy3230
      @valeriytolstoy3230 2 роки тому

      Виталий Балабин, у меня Патон 160Р это идентичный по цене и мощности с Патон 200Е только с тремя регуляторами. Варит с характерным шипением,(не скворчанием) очень мягко, кабеля 25кв. медь по 3 метра, держатель немецкий KURT HAUFE

  • @ИгорьМерец
    @ИгорьМерец 3 роки тому +1

    Байонетые соединения подтягиваю ключом, а то при затяжке рукой они слабнут и откручиваются!

  • @АлексейАлексеев-ъ2щ

    Лично мне видео очень понравилось,а вот тальятинские электроды действительно дерьмище редкосное , где такие раздобыли не знаю,но у нас на работе все сварные плевались.теперь вопрос,смотрел другие обзоры на элитэч все хвалят,только многие говорят ,что вентилятор очень сильно шумный ,у вас тоже сильно шумит или это уже только на новых моделях?

  • @Fedor-1313
    @Fedor-1313 Рік тому

    Ресанта 190пн как по вашему?.21года

  • @АндрейПопов-н4ь
    @АндрейПопов-н4ь 2 роки тому

    Что можете сказать про Фок свелд мастер162 с электронным таблом, стоит его брать или нет?

  • @ВаКин-ю6ш
    @ВаКин-ю6ш 2 роки тому

    Подскажите ваше мнение про аппарат FUBAG PRW,1800.Цена 4069рублей.Не подозрительно?

    • @ВаКин-ю6ш
      @ВаКин-ю6ш 2 роки тому

      Есть ещё такой же PRW 2000(ограничения по интернет-магазинам)

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  2 роки тому

      Не покупайте, плохие аппараты

  • @ВалерийМаксимов-м1п

    Всё понял

  • @valeriytolstoy3230
    @valeriytolstoy3230 2 роки тому +2

    Смотрел тест инверторов, на канале Папа Карло, дак Fubag просто мусор всравнении с Eliteh, у Fubag комплектация удешевлённая и на 190 вольтах он уже с трудом варит, а Eliteh варит хорошо при 110 вольтах.

  • @ВалерийМаксимов-м1п

    На каких амперах ты обычно варишь уони-13/55?

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  2 роки тому

      Смотря какой диаметр электрода, и толщина железа

    • @R0ssia
      @R0ssia Рік тому

      @@svarshik_s_kubani ресанта 190к, не разжигается электрод при мене 60 ампер, это норм?

  • @ВячеславХарченко-й8ы

    14:38 мне показалось или с воротами промахнулся ворота в нахлёст...

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому +1

      Показалось

    • @ВячеславХарченко-й8ы
      @ВячеславХарченко-й8ы 3 роки тому

      @@svarshik_s_kubani ну слава богу а то переделывать хуже нет.. 160 амп хватает? хочупатона купить не знаю или 200 амп брать?

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому +1

      Работу не приняли бы, и не заплатили бы

  • @ИосифНеизвестный-т7м

    Слушай один вопрос можешь ответить возможно ли такое что аппарат от сети 220 вольт мог выдавать 320 ампер

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому

      Я думаю может, смотри, например взять стабилизатор напряжения, он же может, с 180вольт сделать 220.
      Поэтому возможно и силу тока может аппарат нагнать

    • @antibesbezukrov9518
      @antibesbezukrov9518 3 роки тому

      Возможно и 400А. Зависит от инвертора, точнее от вч. трансформатора, транзисторов и диодов. Среднее напряжение дуги в диапазоне 25V. 25Vx300A= 7,5kW+10_15% (в зависимости от КПД) итого около 8кW; 8kW/220V= около 36-40 А по первичке...лишь бы выдержала переноска, сечение проводов которой должно быть около 6 квадратов и вводной автомат))))

    • @ИосифНеизвестный-т7м
      @ИосифНеизвестный-т7м 3 роки тому

      Спасибо а я не поверил этому что возможно такое короче смотрел ролик про инвертор Луч так они называются

    • @antibesbezukrov9518
      @antibesbezukrov9518 3 роки тому

      @@ИосифНеизвестный-т7м Не знаю, какой это аппарат, здесь элементарная физика. Каждый аппарат рассчитывается из максимальных характеристик, соответственно этому выбираются входные выпрямительные диоды, электролитические конденсаторы (их ёмкость), транзисторы преобразователя и габариты вч трансформатора. Ведь вторичная обмотка мотается пучком проводов, общее сечение которых может составлять десятки квадратов...ну и выходные выпрямительные диоды должны иметь не менее двукратного запаса по току.

    • @ЕвгенийТокарев-х1т
      @ЕвгенийТокарев-х1т 23 дні тому

      Никогда

  • @erkend6251
    @erkend6251 2 роки тому

    Елитек Аис в одном из сравнений победил

  • @ДмитрийНикулин-щ9ы
    @ДмитрийНикулин-щ9ы 2 роки тому +1

    Без музыки видео даже не снимай

  • @homutovo38
    @homutovo38 3 роки тому

    Рассказали бы про работу свою. Говорили же проблемы начались, думал уходить. Как дела обстоят сейчас?

    • @svarshik_s_kubani
      @svarshik_s_kubani  3 роки тому

      Все ок, у меня не было проблем на работе

  • @АхрорТураев-и8у
    @АхрорТураев-и8у 2 роки тому

    Салом алейкум из Таджикистана хотел купить фубаг220 ir что посоветуете.. За ранние сбосибо...

  • @ВалерийМаксимов-м1п

    Металл тройка и электрод тройка...

  • @maizerbabluani836
    @maizerbabluani836 5 місяців тому

    из тебя сварщик как из меня космонавт....

  • @Битээлийбин
    @Битээлийбин 2 роки тому

    Видимо рассказываеш что-то хорошое, но расскащываеш нудно и долго.

  • @proxsen
    @proxsen 3 роки тому +1

    Ну да, такой FUBAG в Ситилинке стоит 6200 руб, а такой ELITECH - 9260 руб! Как бы на 50% дороже, как говорят, почувствуй разницу. А если к FUBAG добавить не большой дроссель на 18 - 25 мкГ, как делают некоторые ЮТЮБ блогеры, то и разницы не будет никакой!

    • @ЕвгенийПавлов-д2м
      @ЕвгенийПавлов-д2м 3 роки тому

      смотрите elitech в днс у них самая низкая цена на эту марку. сам себе прикупил АИС 200Д за 8990

  • @ИосифНеизвестный-т7м

    Никакой разницы что в этих фубак от 160 до 200 одно и тоже элитедж лучше и по звуку дуги и шов лучше он элитедж

    • @alexanderprostoalex2842
      @alexanderprostoalex2842 2 роки тому

      На работе варю элитеком аис 220д, а дома фубаг ин 160, которому 12 лет. Вроде элитек работает мягче и приятнее, но приходя домой и начиная работать на фубаг, дискомфорта нет совсем. Да, есть разница в горячем старте, который регулируется на элитеке и не регулируется на фубаг. Дуга не такая мягкая, вот и вся разница. Электроды одинаковые, монолит стандарт.

  • @maizerbabluani836
    @maizerbabluani836 5 місяців тому

    на х это музыка идиотская.....