Excellente démonstration, dont les commentaires (dans un français précis), ainsi que le timing et la réalisation de cette vidéo sont à la hauteur des résultats de cette opération très technique de débosselage. Je le souligne car c'est rarement le cas. Internet c'est le meilleur et le pire... et ici vous nous proposez le meilleur. Bravo! et merci
Salut à vous tous ! Beau Savoir-faire !...Ceci étant dit ,la science des métaux ,et de leurs formes ,reste un domaine de pros ! C'est à mon humble-avis ,compliqué et destiné aux bricoleurs chevronnés ? Avec le bon-outillage ,et la dose de patience nécessaire,bien-sur ! Merci du partage ,à +
Félicitations Marc pour cette leçons artisanale, claire, précise et captivante, vous m'avais fait faire un voyage de 32 années en arrière. " avec ces nouvelles techniques" d’après certains !!! Rhalala. Mon prof me l'a enseigné en ...1982, j'avais 16 ans, en contrat d'apprentissage cap 2 ans, le b.a.-ba de la carrosserie, effectivement très peu de carrossiers actuels savent le pratiquer, à se demander si ils l'ont étudier, à croire que non au vu de leur capacités sur le terrain, plus simple à BETONNER au mastic, et même ça ils ont du mal à pratiquer !!! bonjour les réactions dans le temps avec les détourages des mastics, apprêts et peintures ! Haaa, la rentabilité, c'est ce qui tue la qualité du travail. Heureusement qu'il y a encore des professionnels et amoureux comme vous pour transmettre les techniques d'un métier très intéressant. VIVE l'APPRENTISSAGE, et MERCI aux profs et maître de stage que j'ai eu la chance d'avoir pour me transmettre leurs dons, qui m'a permis d'avoir un METIER et le gout du travail BIEN fait.
+christophe florent Merci c'est vraiment sympa, je suis ravi de vous faire perdre 30 ans! Si je pouvais en faire autant.... Les époques correspondent, j'ai commencé en 83.désolé de répondre si tard mais votre post m a échappé
Bonjour Marc. Carrossier dilettante à mes heures en auto formation permanente, je suis preneur de toutes explications. Il faut reconnaitre que votre vidéo est vraiment excellente et pédagogique. Trop souvent l'on trouve des vidéos explicatives qui relèvent plus de la "recette de cuisine" que de la véritable explication. Merci beaucoup pour cette vidéo (et les autres). Je me joins à l'avis posté ici même par "Cris Simon" : internet c'est le meilleur et le pire... et ici vous nous proposez le meilleur. Je fais surtout et pour mon plaisir , pas mal de formage (plus que de la réparation). Il est devenu difficile, en France, de trouver des personnes compétentes et susceptibles de transmettre ce très difficile art. Ce qui est très dommage, car nous avions par le passé les plus belles carrosseries ( BUGATTI, DELAGE, TALBOT, VOISIN...), les meilleurs artisans (FACEL METALLON, FIGONI, HENRI LABOURDETTE,KELSCH....). On nous bassine avec l'excellence Française, nous l'avions ,on à presque tout perdu et oublié. Encore merci et bravo.
+64logan on peut le faire avec de l alu, le problème est que ça ne rougit pas et il faut donc un autre repère visuel: Du savon de Marseille! Vous badigeonnez l allongement avec le savon mouillé, puis vous procedez comme sur la vidéo , au lieu d'attendre que ça rougisse vous arrêtez de chauffer dès que le savon prend une couleur caramel autour de la flamme.
Merci de votre réponse rapide ^^ Oui bien sur, c'est logique, le ciel de toit sera démonté, je ne pense pas trouver de goudron ou autre, mais je ne laisserai rien. Je ferais un traitement anti rouille sous le toit aussi après réparation. La peinture devra être refaite, et ayant peur de la voir s'enflammer je pensai poncer avant, mais je la laisserai dans ce cas. Je vais maintenant me renseigner sur la découpe et soudure. Encore merci, bon tutos et bonne continuation ^^
Je n'y connais pas grand chose étant plutôt dans la compta mais c'est un métier très intéressant. Le travail de la carrosserie et de la peinture une fois exécuté impeccablement, je pense qu'il y a une certaine fierté à la fin. Je ne savais pas que ça pouvait être autant technique, je me pose encore des questions comme sur la vidéo du stagiaire qui a fait disparaître l'arrête du profil initiale sur la portière. Ca doit être compliqué de restituer parfaitement une pièce en sa forme d'origine.
+k3vv57 bonjour.effectivement c'est un métier pas simple à apprendre, d' ailleurs il est parmi les plus long proposés à l' afpa (10 mois). Il faut aussi du talent! De la minutie ,du goût et de la patience.avec de la maîtrise tout est réparable et on peu éprouve une certaine fierté pour un travail indécelable et durable. malheureusement certains ont une fierté déplacée et ou se contentent de peu.cordialement
Merci , mais c'est pas si compliqué que ça! En fait c'est juste un cas d' école simple pour apprendre les bases. plus tard sur de grosses déformations ça se complique, mais avant de courir il faut apprendre à marcher. cordialement
Рік тому
Bravo Monsieur Chiarazzo. Tuto clair, simple et on ne peut plus pédagogique. Merci à vous. Même remarque que plus bas, peut-on faire de la rétreinte sans Chalumeau ?
Bonjour, oui il y a d'autres méthodes de retreinte avec du matériel électrique. Il y a le crayon graphite, on met un masse sur l'élément et avec l'extrémité du graphite on "caresse" la partie allongée. Cela crée un arc qui rougit la tôle sous le crayon et la retreinte se fait . Pour autant il est très difficile de planer la tôle derrière et d'avoir une finition parfaite que permet le chalumeau. La raison est que la retreinte électrique modifie la tôle en créant une cémentation, c'est à dire un peu comme un trempage, la tôle devient très dure et difficile donc à travailler. Il y a aussi les reteintes par impulsions , sur un redresseur à inertie il y a un embout en cuivre qui fait des petites chauffes mais c'est plutôt pour des allongements très limités
Bonjour, j'adore vos vidéo très bien expliquer très pédagogue, au point de vue vidéo par contre afin de voir mieux, ajouté de la lumière ou éviter les effets d'ombre en filmant lumière dans le dos ça serait super et un gros + + + Merci encore pour vos vidéos c'est enrichissant
la batte à rétreindre est assez délicate à utiliser, sur un sous planage de qualité et pas trop allongé elle peut avoir un effet positif mais utilisée de trop elle s' avère contre productive car elle peut passé un Cap,allonger elle aussi.
Merci pour la vidéo,très très intéressante.Peux t'on aussi faire la rétreindre a la batte a rétreindre,si on ne possède pas de chalumeau ?Peut-être une vidéo pour nous faire voir ça ? Bravo encore pour la démo
J'ai des questions: Le chalumeau directement sur la peinture ne risque pas de l'enflammer? Puis je poncer ma peinture avant ces opérations? ou ne faut il pas? Pour X raison, puis je repasser un coup de chalumeau sur la même bosse ou bien il ne faut surtout pas? Avez vous un tuto sur la découpe et soudure de tole? (toit rouillé percé) Merci d'avance, Tuto très intéressant et très bien expliqué, bonne continuation.
Très bonne vidéo, mais il y aurait intérêt à mettre la musique moins fort au mixage. Ca ne passe pas sur tous les HP... surtout les petits ! Sinon la prise de vues est parfaite.
Merci, depuis je mixe moins fort car effectivement avec de bon hp ça passe bien mais avec un hp de pc on entend plus que la musique. comme quoi l'expérience !
Euh... même avec un très bon casque (pour ne pas déranger l'entourage) ça ne passe pas. Ca doit être au niveau de la carte son que ça coince. Et vous savez, ce que vous dites est beaucoup plus important que la musique (Si, si) !
+annie Merci c'est sympa :-) Effectivement j'ai déjà eu des remarques sur le son. Ca passe bien avec des bonnes enceintes , ce qui est mon cas à la réalisation , mais sur le haut parleur du PC il semble que la musique couvre les commentaires !
Bonjour la batte à rétreindre est assez délicate à utiliser, sur un sous planage de qualité et pas trop allongé elle peut avoir un effet positif mais utilisée de trop elle s' avère contre productive car elle peut passé un Cap,allonger elle aussi. J'epère avoir le temps de faire d'autres vidéos.
Bonjour M CHIARAZZO , Même si on a un petit aperçu ici du redressage au maillet/tas et du planage à la batte, pourriez-vous envisager de faire une vidéo sur la théorie et la pratique du redressage avec présentation des différents outils (tas, battes etc...) et leur utilisation ? Je suis en formation carrosserie mais je pense que des infos me manquent à ce sujet malheureusement... Merci d'avance et continuez, j'admire votre travail !
Bonjour, j'ai aussi réalisé une vidéo sur l'utilisation du "tire clou" ou plus exactement un redresseur à inertie. Elle s'appelle retirage d'impact sur carrosserie . Je suis un peu en stand by en ce moment , mais j'espère faire encore une ou deux vidéos . Cordialement
@@cmarc13014 Bonjour, merci pour votre réponse J'ai vu cette vidéo mais je m'intéresse aussi au redressage "manuel" Avec le nombre d'outils de frappe disponible je m'y perds un peu dans leur utilisation et j'aimerai acquérir les savoirs de bases pour la remise en forme En espérant vous revoir très bientôt !
@@sl8937 regardez aussi réalisation d'un enjoliveur et réalisation d'une cornière cintrée, les outils de frappe y sont décrits et utilisés. Merci a vous
planage de qualité, poncer la peinture avant pourquoi pas mais le moins possible car elle me sert de repère visuel pour contrôler mon redressage. L'avantage d'une rétreinte au chalumeau c'est quelle peut être reproduite autant de fois que nécessaire, contrairement aux rétreintes électriques qui ont un caractère plus définitif à cause de la cémentation (tôle rendue plus dure). Pour le moment je n'ai pas d'autres tutos dispos. Espérant vous avoir renseigné Cordialement
Bonjour, Pour réaliser un travail propre il n'est pas très utile d'enlever la peinture, elle ne risque pas non plus de s’enflammer. Par contre il faut absolument enlever les insonorisants se trouvant à l’arrière de la bosse pour réaliser un sous planage et pla
Si tu peu donné une petite précision a propos de la rétreinte,tu dit que c'est impossible de faire rentré 5cm dans 5,5cm mais les débosseleurs y arrive,comment ça marche?
Monsieur bonjour merci encore pour vos vidéos très pédagogiques. Savez vous si il existe des mini disqueuses diamètres 75mm non pas à air comprimée mais électrique ? car j'ai récupéré une à air mais mon compresseur ne délivre pas assez de puissance . Merci à vous .
Good afternoon Marc, I sure like your wood mallet that you used. Where did you find it and what brand and model is it? You sure produced excellent results with that and your torch. Thanks and take care.
Bonjour, Le débosselage sans peinture est pratiqué sur tout ce qui est sans dégâts sur la peinture, donc sans allongement ou très peu. La peinture bien qu'ayant quelques qualités d'élasticité, si elle n'est pas écaillée c'est que la tôle ne s'est pas trop allongée. Les débosseleurs pratiquent sans frappe pour ne pas allonger plus, mais par "massages" l'allongement résiduel dans ce cas, disons 5.2 cm pour 5 cm pour prendre exemple sur ma démo passera inaperçu.
A vrai dire je ne connais pas la limite, je sais que les chaudronniers l'utilisent sur des tôles plus épaisse mais je ne connais pas la limite , 4 mm ?
un savoir faire qui ce perd , de nos jours ont change les pièces à tour de bras pas de perte de temps le temps c'est de l'argent de plus ils nous sortent des sur diplômé qui au final ne savent pas faire grand choses c'est affligeant
rolan darrco Désolé mais je ne peux pas me permettre de donner mes coordonnées. Pour tout ce qui est d'ordre technique , je vous répond directement sur youtube sans soucis et dès que possible
c est pas legerement bombé la tole a cet endroit ? la partie plate de la plane s applique bien ? (c est bien le dessous, pas la partie la moins bombée qui est employé ?) Merci
Bonjour Isaac , oui la tôle est légèrement galbée à cet endroit mais c'est bien la partie plate du tas qu'on utilise en premier pour la rétreinte . il faut bien sûr taper bien au centre de celui-ci pour ne pas marquer avec les bords. Ce faisant on va être trop plat mais aussi trop rétreint, en utilisant le côté bombé pour le planage on va un peu allonger et redonner le galbe voulu. Bien à toi
La batte à rétreindre se passe de chauffe, elle est utilisée pour finir un planage légèrement allongé . Le problème de cet outil c'est qu'il fait des plis sur la tôle pour réduire sa surface et que donc la finition n'est pas terrible et qu'il a aussi des limites , à un certain point il ne rétreint plus et allonge à nouveau
Bonjour, non on n' en fait pas réellement. J' ai un matériel de base ( ventouses collées et pince de traction) avec lequel je fais une initiation hors programme et en auto- didacte, rien de significatif.
Et puis on vois des "jeunes" qui vont faire la même chose ( sur une partie bombée d'aile), alors qu'une chauffe de retrait c'est plutôt une solution pour une partie plane et un choc bien plus conséquent. D'ailleurs les outils actuels (tires clous) sont équipés de crayons bien plus pratiques et plus sûr. Enfin, une dernière petite remarque ; les "jeunes" actuels consultent et croient comme le messie aux vidéos internet plus qu'aux collègues qui ont 40 ans de boite........
Ben oui ! C'est autre chose que de "barbouiller" 250 gr de mastique, et je ne suis pas certain que ce soit beaucoup plus lent. Mais en qualité de travail, ça n'a rien à voir avec le "barbouillage".
+Dominique Dradin Effectivement moins il y en a mieux c'est. J'ai un dicton que je cite à mes stagiaires: 1 quart d'heure de redressage = 3/4 de ponçage de mastic évité
Pourquoi ne pas débosseler et mastiquer directement derrière ??? Pour la solidité et pour éviter que la bosse ne revienne c'est çà ??? J'ai travaillé quand j'étais jeune en carrosserie peinture, et je n'ai jamais vu cette technique, mais d'un autre côté, c'était il y a 15 ans, alors peut être que les techniques ont changé, ou simplement, ma mémoire me joue des tours... Merci par avance.
pour éviter de mastiquer de trop! Si le debosselage n'est pas suivit d'une retreinte , nous laissons un défaut qu' il va falloir masquer,pour ce faire on va étendre le mastic pour l' englober et le camoufler. Cette technique est ancestrale mais oubliée par les carrossier qui ont été peu formés comme l' étaient les tôliers formeurs. Il est d ailleurs possible grâce à cette méthode de ne pas mastiquer du tout.
Marc CHIARAZZO Ok oui, c'est bien ce qui me semblait, je suis un peu déçu de ne pas avoir été formé avec ces nouvelles techniques, même si je ne suis plus du métier, il m'arrive de faire des complets dans mon garage, et cette technique demande beaucoup de maitrise, mais au final moins de travai à y regarder de plus prêt, plus propre et plus costaud. Donc on a tout à y gagner. Merci beaucoup pour votre réponse aussi rapide que précise.
Bonjour , oui tout à fait mais à ceci prés , c'est que l'aluminium ne rougit pas ! Il faut donc se donner un repère visuel pour savoir quand arrêter de chauffer et marteler . Pour cela on badigeonne la bosse de savon de Marseille et lorsque le savon prend une couleur caramel on arrête la chauffe et on martèle.
Bonjour Anthony, Pour le moment je n'ai pas d idée! Il faut que je trouve un sujet pas ou peu traité sur UA-cam,inutile de faire le quatorzième film sur un sujet. Si vous avez une idée? cordialement.
Bonjour Monsieur Chiarazzo ; Je recherche souvent le remplacement d’éléments avec explication en français pas facile a trouvé comme par exemple déssouder une aile endommagée pour ensuite remplacer par une aile neuve et comment dégarnir les points de soudure quels materile obligatoire a prevoir pour cette operation a quel intervalle souder les points etc Mon Papa me l'avais expliqué mais il ya une lustre de ca donc plus trop sur de moi encore merci pour vos vidéos tres instrcuctive et vos réponses
On n'entend rien avec cette musique qui n'as pas vraiment sa place ou alors le montage et mixage est à revoir. Merci du partage et pour la démarche pédagogique.
Bonjour , effectivement le mixage est pas adapté à certains appareils , sur un pc de bureau avec une bonne carte son et des enceintes de qualité ça passe bien mais sur un smartphone par exemple c'est pas terrible ! Désolé ...
Désolé pour la bande son ! La musique de fond s'entend beaucoup moins avec des enceintes de qualité. Avec le haut parleur du PC c'est trop fort et ça couvre la voix. Merci
Bonjour jean luc, bien sûr chaude de retrait est aussi un terme exact, après ça dépend aussi des particularités régionales, certains parlent aussi de ventouses, chauffes. Rétreinte est le terme utilisé par l' ingénierie pédagogique de l' afpa.
complètement, c'est d' ailleurs la plupart temps une rétreinte électrique qui est utilisée en atelier ( tire clou, crayon graphite) mais la rétreinte au chalumeau à un avantage incontesté ( même si c'est moins facile à mettre en oeuvre ) c'est que contrairement à l' électricité, la tôle ne se cémente pas et reste malléable. On peut donc la retravailler à loisir alors qu' électriquement on ne touche plus rien et on mastique directement après la chauffe généralement. merci pour votre contribution
c'est plus rapide de prendre le chalumeau que d'équiper le tire clou pour faire une reteinte ,sauf si ont travaille sous pressions alors la autant chauffer avec le tir clou direct tu le règle en pointage continu et la ça va chauffer .je me permet quand meme de dire que cela ne marche que pour l'acier ,la en ce moment je travail sur de l'alu et je n'ai pas trouvé de solution de reteinte ,le chalumeau fait l'effet inverses si quelqu'un a une astuce je suis preneur,je fait de la restauration de voiture ancienne et je galère avec ça.
j ai regarder toutes vos videos, c est genial , j en veux encore lol mais c est fini snifff... je restaure une 205 cti de 1986 et la j ai pas mal de conseil pour reboucher un trou sous chassi comment procedé? je vous laisse mon email si vous pouvez m aider en esperant que vous me contacterais et vous montrerer une photo merci bien triart.luc@live.fr n oublier pas le point entre ( triart et luc ) merci a vous
Excellente démonstration, dont les commentaires (dans un français précis), ainsi que le timing et la réalisation de cette vidéo sont à la hauteur des résultats de cette opération très technique de débosselage.
Je le souligne car c'est rarement le cas.
Internet c'est le meilleur et le pire... et ici vous nous proposez le meilleur.
Bravo! et merci
Merci ! Votre commentaire me touche beaucoup et m encourage à continuer.
cordialement
Merci de montrer aux plus jeunes le travail bien fait !
Christophe ALEGRE Merci ,😊
Merci pour ces précieux enseignements .
Toujours un plaisir à visionner vos vidéos
Merci.
Merci à vous !
Salut à vous tous ! Beau Savoir-faire !...Ceci étant dit ,la science des métaux ,et de leurs formes ,reste un domaine de pros ! C'est à mon humble-avis ,compliqué et destiné aux bricoleurs chevronnés ? Avec le bon-outillage ,et la dose de patience nécessaire,bien-sur ! Merci du partage ,à +
Félicitations Marc pour cette leçons artisanale, claire, précise et captivante, vous m'avais fait faire un voyage de 32 années en arrière.
" avec ces nouvelles techniques" d’après certains !!! Rhalala. Mon prof me l'a enseigné en ...1982, j'avais 16 ans, en contrat d'apprentissage cap 2 ans, le b.a.-ba de la carrosserie, effectivement très peu de carrossiers actuels savent le pratiquer, à se demander si ils l'ont étudier, à croire que non au vu de leur capacités sur le terrain, plus simple à BETONNER au mastic, et même ça ils ont du mal à pratiquer !!! bonjour les réactions dans le temps avec les détourages des mastics, apprêts et peintures ! Haaa, la rentabilité, c'est ce qui tue la qualité du travail. Heureusement qu'il y a encore des professionnels et amoureux comme vous pour transmettre les techniques d'un métier très intéressant.
VIVE l'APPRENTISSAGE, et MERCI aux profs et maître de stage que j'ai eu la chance d'avoir pour me transmettre leurs dons, qui m'a permis d'avoir un METIER et le gout du travail BIEN fait.
+christophe florent Merci c'est vraiment sympa, je suis ravi de vous faire perdre 30 ans! Si je pouvais en faire autant.... Les époques correspondent, j'ai commencé en 83.désolé de répondre si tard mais votre post m a échappé
bravo pour cette vidéo de formation très détaillée et claire, il ne me reste plus qu à essayer....
Super boulot et parfaitement explique merci chef !
+Malik Chabi Merci Malik c'est sympa :-)
Encore un suberbe tutoriel et pour ce qui est du son c'est impeccable sur mon smartphone de mon côté.
Explications claires comme du cristal merci
Merci
c'est tjrs bon de savoir le faire,ça peut bien dépanner! !
Bonjour Marc.
Carrossier dilettante à mes heures en auto formation permanente, je suis preneur de toutes explications.
Il faut reconnaitre que votre vidéo est vraiment excellente et pédagogique.
Trop souvent l'on trouve des vidéos explicatives qui relèvent plus de la "recette de cuisine" que de la véritable explication.
Merci beaucoup pour cette vidéo (et les autres).
Je me joins à l'avis posté ici même par "Cris Simon" : internet c'est le meilleur et le pire... et ici vous nous proposez le meilleur.
Je fais surtout et pour mon plaisir , pas mal de formage (plus que de la réparation).
Il est devenu difficile, en France, de trouver des personnes compétentes et susceptibles de transmettre ce très difficile art.
Ce qui est très dommage, car nous avions par le passé les plus belles carrosseries ( BUGATTI, DELAGE, TALBOT, VOISIN...), les meilleurs artisans (FACEL METALLON, FIGONI, HENRI LABOURDETTE,KELSCH....).
On nous bassine avec l'excellence Française, nous l'avions ,on à presque tout perdu et oublié.
Encore merci et bravo.
Merci pour ces compliments ça fait toujours plaisir 😉 je suis ravi que vous y trouvez votre compte et surtout que ça puisse vous servir.
Passionnant merci.
je suis chaudronnier aéro,et j'ai jamais utilisé cette technique dans mon domaine,faut dire que je travail essentiellement de l'alu.très bonne vidéo
+64logan on peut le faire avec de l alu, le problème est que ça ne rougit pas et il faut donc un autre repère visuel: Du savon de Marseille! Vous badigeonnez l allongement avec le savon mouillé, puis vous procedez comme sur la vidéo , au lieu d'attendre que ça rougisse vous arrêtez de chauffer dès que le savon prend une couleur caramel autour de la flamme.
Merci de ce tuto parfait Marc ! J'éspére que vous en aurez d'autres a poster, afin que je me familiarise avec d'autre technique
Merci de votre réponse rapide ^^
Oui bien sur, c'est logique, le ciel de toit sera démonté, je ne pense pas trouver de goudron ou autre, mais je ne laisserai rien. Je ferais un traitement anti rouille sous le toit aussi après réparation.
La peinture devra être refaite, et ayant peur de la voir s'enflammer je pensai poncer avant, mais je la laisserai dans ce cas.
Je vais maintenant me renseigner sur la découpe et soudure.
Encore merci, bon tutos et bonne continuation ^^
Je n'y connais pas grand chose étant plutôt dans la compta mais c'est un métier très intéressant. Le travail de la carrosserie et de la peinture une fois exécuté impeccablement, je pense qu'il y a une certaine fierté à la fin. Je ne savais pas que ça pouvait être autant technique, je me pose encore des questions comme sur la vidéo du stagiaire qui a fait disparaître l'arrête du profil initiale sur la portière. Ca doit être compliqué de restituer parfaitement une pièce en sa forme d'origine.
+k3vv57 bonjour.effectivement c'est un métier pas simple à apprendre, d' ailleurs il est parmi les plus long proposés à l' afpa (10 mois). Il faut aussi du talent! De la minutie ,du goût et de la patience.avec de la maîtrise tout est réparable et on peu éprouve une certaine fierté pour un travail indécelable et durable. malheureusement certains ont une fierté déplacée et ou se contentent de peu.cordialement
merci titowars77 ;) respect au formateur aussi! :)
çà c'est de la pédagogie ! !
très beau boulot , pas à la portée de tous avant d'avoir ptis le coup de patte ,,,, si toutefois il arrive un jour ! Bravo pour la vidéo
Merci , mais c'est pas si compliqué que ça! En fait c'est juste un cas d' école simple pour apprendre les bases.
plus tard sur de grosses déformations ça se complique, mais avant de courir il faut apprendre à marcher.
cordialement
Bravo Monsieur Chiarazzo. Tuto clair, simple et on ne peut plus pédagogique. Merci à vous.
Même remarque que plus bas, peut-on faire de la rétreinte sans Chalumeau ?
Bonjour, oui il y a d'autres méthodes de retreinte avec du matériel électrique. Il y a le crayon graphite, on met un masse sur l'élément et avec l'extrémité du graphite on "caresse" la partie allongée. Cela crée un arc qui rougit la tôle sous le crayon et la retreinte se fait . Pour autant il est très difficile de planer la tôle derrière et d'avoir une finition parfaite que permet le chalumeau. La raison est que la retreinte électrique modifie la tôle en créant une cémentation, c'est à dire un peu comme un trempage, la tôle devient très dure et difficile donc à travailler. Il y a aussi les reteintes par impulsions , sur un redresseur à inertie il y a un embout en cuivre qui fait des petites chauffes mais c'est plutôt pour des allongements très limités
très jolie vidéo et pédagogique svp avais vous d'autre vidéo sur youtube toujours travail manuel
Bonjour, j'adore vos vidéo très bien expliquer très pédagogue, au point de vue vidéo par contre afin de voir mieux, ajouté de la lumière ou éviter les effets d'ombre en filmant lumière dans le dos ça serait super et un gros + + + Merci encore pour vos vidéos c'est enrichissant
Super vidéo et en plus avé l'accent !! ;) Merci !
Super tuto merci
la batte à rétreindre est assez délicate à utiliser, sur un sous planage de qualité et pas trop allongé elle peut avoir un effet positif mais utilisée de trop elle s' avère contre productive car elle peut passé un Cap,allonger elle aussi.
Merci pour la vidéo,très très intéressante.Peux t'on aussi faire la rétreindre a la batte a rétreindre,si on ne possède pas de chalumeau ?Peut-être une vidéo pour nous faire voir ça ? Bravo encore pour la démo
Merci pour vos encouragements
respect les carrossiers !!!
Bravo
je vais regarder merci :)
J'ai des questions:
Le chalumeau directement sur la peinture ne risque pas de l'enflammer?
Puis je poncer ma peinture avant ces opérations? ou ne faut il pas?
Pour X raison, puis je repasser un coup de chalumeau sur la même bosse ou bien il ne faut surtout pas?
Avez vous un tuto sur la découpe et soudure de tole? (toit rouillé percé)
Merci d'avance, Tuto très intéressant et très bien expliqué, bonne continuation.
Très bonne vidéo, mais il y aurait intérêt à mettre la musique moins fort au mixage. Ca ne passe pas sur tous les HP... surtout les petits ! Sinon la prise de vues est parfaite.
Merci, depuis je mixe moins fort car effectivement avec de bon hp ça passe bien mais avec un hp de pc on entend plus que la musique.
comme quoi l'expérience !
Euh... même avec un très bon casque (pour ne pas déranger l'entourage) ça ne passe pas. Ca doit être au niveau de la carte son que ça coince. Et vous savez, ce que vous dites est beaucoup plus important que la musique (Si, si) !
Merci :-)
Trés bonne video . Avec une meilleure qualité de son , ça serait parfait .
+annie Merci c'est sympa :-) Effectivement j'ai déjà eu des remarques sur le son.
Ca passe bien avec des bonnes enceintes , ce qui est mon cas à la réalisation , mais sur le haut parleur du PC il semble que la musique couvre les commentaires !
Bonjour
la batte à rétreindre est assez délicate à utiliser, sur un sous planage de qualité et pas trop allongé elle peut avoir un effet positif mais utilisée de trop elle s' avère contre productive car elle peut passé un Cap,allonger elle aussi.
J'epère avoir le temps de faire d'autres vidéos.
Bonjour M CHIARAZZO
,
Même si on a un petit aperçu ici du redressage au maillet/tas et du planage à la batte, pourriez-vous envisager de faire une vidéo sur la théorie et la pratique du redressage avec présentation des différents outils (tas, battes etc...) et leur utilisation ? Je suis en formation carrosserie mais je pense que des infos me manquent à ce sujet malheureusement...
Merci d'avance et continuez, j'admire votre travail !
Bonjour, j'ai aussi réalisé une vidéo sur l'utilisation du "tire clou" ou plus exactement un redresseur à inertie. Elle s'appelle retirage d'impact sur carrosserie . Je suis un peu en stand by en ce moment , mais j'espère faire encore une ou deux vidéos .
Cordialement
@@cmarc13014 Bonjour, merci pour votre réponse
J'ai vu cette vidéo mais je m'intéresse aussi au redressage "manuel"
Avec le nombre d'outils de frappe disponible je m'y perds un peu dans leur utilisation et j'aimerai acquérir les savoirs de bases pour la remise en forme
En espérant vous revoir très bientôt !
@@sl8937 regardez aussi réalisation d'un enjoliveur et réalisation d'une cornière cintrée, les outils de frappe y sont décrits et utilisés.
Merci a vous
bravo,mille merci
planage de qualité, poncer la peinture avant pourquoi pas mais le moins possible car elle me sert de repère visuel pour contrôler mon redressage. L'avantage d'une rétreinte au chalumeau c'est quelle peut être reproduite autant de fois que nécessaire, contrairement aux rétreintes électriques qui ont un caractère plus définitif à cause de la cémentation (tôle rendue plus dure).
Pour le moment je n'ai pas d'autres tutos dispos.
Espérant vous avoir renseigné
Cordialement
encore plus précis qu'au CFA
Merci ! J'espère toujours d'être le plus clair et précis possible 😉
super merci .
Mais vous allez plus vite a bomber la tôle que pour la réparer.
C'est bien vrai 😊
excellente vidéo, merci, par contre personnellement je me passerai bien de la musique de fond !
Merci , effectivement c'est une de mes premières sur l'ordi le son sortait bien !
Bonjour,
Pour réaliser un travail propre il n'est pas très utile d'enlever la peinture, elle ne risque pas non plus de s’enflammer. Par contre il faut absolument enlever les insonorisants se trouvant à l’arrière de la bosse pour réaliser un sous planage et pla
Si tu peu donné une petite précision a propos de la rétreinte,tu dit que c'est impossible de faire rentré 5cm dans 5,5cm mais les débosseleurs y arrive,comment ça marche?
Monsieur bonjour merci encore pour vos vidéos très pédagogiques. Savez vous si il existe des mini disqueuses diamètres 75mm non pas à air comprimée mais électrique ? car j'ai récupéré une à air mais mon compresseur ne délivre pas assez de puissance . Merci à vous .
Bonjour, il existe une gamme mini chez bosch et sans doute ailleurs, peut être y trouverez vous votre bonheur?
Good afternoon Marc, I sure like your wood mallet that you used. Where did you find it and what brand and model is it? You sure produced excellent results with that and your torch. Thanks and take care.
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Thanks 👍
Thank you.
je réponds de mon smartphone et c est galère ! merci pour vos encouragements
Bonjour,
Le débosselage sans peinture est pratiqué sur tout ce qui est sans dégâts sur la peinture, donc sans allongement ou très peu. La peinture bien qu'ayant quelques qualités d'élasticité, si elle n'est pas écaillée c'est que la tôle ne s'est pas trop allongée. Les débosseleurs pratiquent sans frappe pour ne pas allonger plus, mais par "massages" l'allongement résiduel dans ce cas, disons 5.2 cm pour 5 cm pour prendre exemple sur ma démo passera inaperçu.
Bonjour .
Nous somme d’accord qu’à chaque fois que vous taper sur la tôle , le tas américain est derrière ?
Merci .
Bonjour , en effet le tas américain est utilisé côté plat et impérativement à coup portant
@@cmarc13014
Super merci 😎
Encore une question : jusqu’à quelle épaisseur de tôle peut on utiliser cette méthode ?
Merci .
A vrai dire je ne connais pas la limite, je sais que les chaudronniers l'utilisent sur des tôles plus épaisse mais je ne connais pas la limite , 4 mm ?
@@cmarc13014
Merci pour votre retour . Moi j’ai besoin d’essayer sur un panneau en 1,5 mm ép .
un savoir faire qui ce perd , de nos jours ont change les pièces à tour de bras pas de perte de temps le temps c'est de l'argent de plus ils nous sortent des sur diplômé qui au final ne savent pas faire grand choses c'est affligeant
+rolan darrco effectivement il y a parfois un nivellement par le bas. J'essaye de préserver une certaine vision de ce métier.merci pour votre soutien
+Marc CHIARAZZO j'aurai une question à vous posé en privé comment puis je faire ?
rolan darrco
Désolé mais je ne peux pas me permettre de donner mes coordonnées. Pour tout ce qui est d'ordre technique , je vous répond directement sur youtube sans soucis et dès que possible
Rolan darco
+Marc CHIARAZZO je suis aussi un spécialiste cmt faire pour avoir vos cordonnées
Magnifique!
Dommage que la bande son soit pourrie par une musique de fond à la con...
c est pas legerement bombé la tole a cet endroit ? la partie plate de la plane s applique bien ? (c est bien le dessous, pas la partie la moins bombée qui est employé ?) Merci
Bonjour Isaac , oui la tôle est légèrement galbée à cet endroit mais c'est bien la partie plate du tas qu'on utilise en premier pour la rétreinte . il faut bien sûr taper bien au centre de celui-ci pour ne pas marquer avec les bords. Ce faisant on va être trop plat mais aussi trop rétreint, en utilisant le côté bombé pour le planage on va un peu allonger et redonner le galbe voulu.
Bien à toi
A la place de la batte plane pourquoi ne pas utiliser une batte à retreindre
La batte à rétreindre se passe de chauffe, elle est utilisée pour finir un planage légèrement allongé . Le problème de cet outil c'est qu'il fait des plis sur la tôle pour réduire sa surface et que donc la finition n'est pas terrible et qu'il a aussi des limites , à un certain point il ne rétreint plus et allonge à nouveau
Bonjour,
Est ce que vous faites des formations ou des modules dans vos formations, de débosselage sans peinture (D.S.P.) ?
Merci
Bonjour, non on n' en fait pas réellement. J' ai un matériel de base ( ventouses collées et pince de traction) avec lequel je fais une initiation hors programme et en auto- didacte, rien de significatif.
Et puis on vois des "jeunes" qui vont faire la même chose ( sur une partie bombée d'aile), alors qu'une chauffe de retrait c'est plutôt une solution pour une partie plane et un choc bien plus conséquent. D'ailleurs les outils actuels (tires clous) sont équipés de crayons bien plus pratiques et plus sûr. Enfin, une dernière petite remarque ; les "jeunes" actuels consultent et croient comme le messie aux vidéos internet plus qu'aux collègues qui ont 40 ans de boite........
Ben oui ! C'est autre chose que de "barbouiller" 250 gr de mastique, et je ne suis pas certain que ce soit beaucoup plus lent.
Mais en qualité de travail, ça n'a rien à voir avec le "barbouillage".
+Dominique Dradin Effectivement moins il y en a mieux c'est. J'ai un dicton que je cite à mes stagiaires: 1 quart d'heure de redressage = 3/4 de ponçage de mastic évité
j'utilise la technique du savon de Marseille pour faire de petits recuit.
+64logan Vous pouvez alors essayer de faire une rétreinte, commencez par une petite comme sur la vidéo ça marche mieux qu'avec l'acier
Pourquoi ne pas débosseler et mastiquer directement derrière ???
Pour la solidité et pour éviter que la bosse ne revienne c'est çà ???
J'ai travaillé quand j'étais jeune en carrosserie peinture, et je n'ai jamais vu cette technique, mais d'un autre côté, c'était il y a 15 ans, alors peut être que les techniques ont changé, ou simplement, ma mémoire me joue des tours...
Merci par avance.
pour éviter de mastiquer de trop! Si le debosselage n'est pas suivit d'une retreinte , nous laissons un défaut qu' il va falloir masquer,pour ce faire on va étendre le mastic pour l' englober et le camoufler. Cette technique est ancestrale mais oubliée par les carrossier qui ont été peu formés comme l' étaient les tôliers formeurs. Il est d ailleurs possible grâce à cette méthode de ne pas mastiquer du tout.
Marc CHIARAZZO
Ok oui, c'est bien ce qui me semblait, je suis un peu déçu de ne pas avoir été formé avec ces nouvelles techniques, même si je ne suis plus du métier, il m'arrive de faire des complets dans mon garage, et cette technique demande beaucoup de maitrise, mais au final moins de travai à y regarder de plus prêt, plus propre et plus costaud.
Donc on a tout à y gagner.
Merci beaucoup pour votre réponse aussi rapide que précise.
Bonjour. Super vidéo. Le principe de rétreinte au chalumeau est-il également réalisable sur un élément de carrosserie en aluminium ?
Bonjour , oui tout à fait mais à ceci prés , c'est que l'aluminium ne rougit pas ! Il faut donc se donner un repère visuel pour savoir quand arrêter de chauffer et marteler . Pour cela on badigeonne la bosse de savon de Marseille et lorsque le savon prend une couleur caramel on arrête la chauffe et on martèle.
Merci pour la réponse et l'astuce.
Moi je peu pas joue ça 😢
Bonjour Monsieur;
avez vous d'autres vidéos de prévues ?
merci bien
Anthony
Bonjour Anthony,
Pour le moment je n'ai pas d idée! Il faut que je trouve un sujet pas ou peu traité sur UA-cam,inutile de faire le quatorzième film sur un sujet. Si vous avez une idée?
cordialement.
Bonjour Monsieur Chiarazzo ;
Je recherche souvent le remplacement d’éléments avec explication en français pas facile a trouvé comme par exemple
déssouder une aile endommagée pour ensuite remplacer par une aile neuve et comment dégarnir les points de soudure quels materile obligatoire a prevoir pour cette operation a quel intervalle souder les points etc
Mon Papa me l'avais expliqué mais il ya une lustre de ca donc plus trop sur de moi
encore merci pour vos vidéos tres instrcuctive et vos réponses
Anthony D-M pourquoi pas ! Je vais y réfléchir.
cordialement
merci beaucoup
bonne soirée.
bonjour.
On n'entend rien avec cette musique qui n'as pas vraiment sa place ou alors le montage et mixage est à revoir. Merci du partage et pour la démarche pédagogique.
Bonjour , effectivement le mixage est pas adapté à certains appareils , sur un pc de bureau avec une bonne carte son et des enceintes de qualité ça passe bien mais sur un smartphone par exemple c'est pas terrible ! Désolé ...
Désolé pour la bande son ! La musique de fond s'entend beaucoup moins avec des enceintes de qualité. Avec le haut parleur du PC c'est trop fort et ça couvre la voix.
Merci
Si je peux me permettre ,il vaudrait mieux employer le terme : chaude de retait , un petit bonjour aux anciens de l'école Renault à billancourt
Bonjour jean luc, bien sûr chaude de retrait est aussi un terme exact, après ça dépend aussi des particularités régionales, certains parlent aussi de ventouses, chauffes. Rétreinte est le terme utilisé par l' ingénierie pédagogique de l' afpa.
cela ce fait aussi avec un tir clou souder au mig
complètement, c'est d' ailleurs la plupart temps une rétreinte électrique qui est utilisée en atelier ( tire clou, crayon graphite) mais la rétreinte au chalumeau à un avantage incontesté ( même si c'est moins facile à mettre en oeuvre ) c'est que contrairement à l' électricité, la tôle ne se cémente pas et reste malléable. On peut donc la retravailler à loisir alors qu' électriquement on ne touche plus rien et on mastique directement après la chauffe généralement.
merci pour votre contribution
c'est plus rapide de prendre le chalumeau que d'équiper le tire clou pour faire une reteinte ,sauf si ont travaille sous pressions alors la autant chauffer avec le tir clou direct tu le règle en pointage continu et la ça va chauffer .je me permet quand meme de dire que cela ne marche que pour l'acier ,la en ce moment je travail sur de l'alu et je n'ai pas trouvé de solution de reteinte ,le chalumeau fait l'effet inverses si quelqu'un a une astuce je suis preneur,je fait de la restauration de voiture ancienne et je galère avec ça.
Chauffe de retrait 😝
perso la musique ma pas dérangé :)
j ai regarder toutes vos videos, c est genial , j en veux encore lol mais c est fini snifff...
je restaure une 205 cti de 1986 et la j ai pas mal de conseil
pour reboucher un trou sous chassi comment procedé?
je vous laisse mon email si vous pouvez m aider en esperant que vous me contacterais et vous montrerer une photo
merci bien
triart.luc@live.fr n oublier pas le point entre ( triart et luc ) merci a vous
get rid of the damn music!!!