La vera Maria Antonietta era completamente diversa da come la vedeva la gente del popolo, era una donna dolce e malinconica, spesso molto sola ed insicura. Nata e cresciuta in una famiglia ed in una corte con usanze molto diverse da quelle francesi, alla corte di Francia veniva spesso ostracizzata. In quei secoli ci si aspettava che una regina francese facesse un unico percorso: sfornare eredi e successivamente vivere dimenticata da tutti, nell'angolino, lasciando il posto ad amanti e favorite varie. Così avevano fatto le precedenti regine e così ci si aspettava facesse lei. Ma Maria Antonietta era una persona dal carattere allegro, spiritoso, osservatore, arguto. Era una ragazza si frivola ma anche estremamente catalizzante e col tempo divenne una donna estremamente affascinante e brillante. A corte lanciò mode, modi di fare, cambiò parecchie abitudini radicate da secoli. Cercò in ogni modo di distruggere l'etichetta opprimente di corte, rendendo le cerimonie quotidiane ed importanti molto meno formali e più svelte. Fu lei per esempio, ad introdurre l'albero di Natale a Versailles, lei ad introdurre l'usanza di fare regali in occasione delle feste natalizie. Fu sempre lei a snellire pranzi e cene ufficiali, riducendo i menù, semplificando i piatti. Cosa molto importante a livello storico, passata sempre in secondo piano dato l'evolvesi degli eventi, furono lei e Luigi VI a lanciare la vaccinazione di massa in Francia, contro il vaiolo, facendosi vaccinare loro stessi e facendo vaccinare i figli. Maria Antonietta era la donna che aveva sperperato una intera fortuna tra giochi e favoriti, ma era anche la donna che aveva perso due figli in tenera età, che aveva subito umiliazioni fin dal suo ingresso in una corte che l'aveva vista sempre come una nemica e che le era ostile. Il popolo francese riversò si di lei tutto l'odio ed il disprezzo verso un'istituzione che aveva sempre tenuto il popolo nella miseria. Agli occhi dei francesi, lei, incarnava nella sua sola persona il fallimento della monarchia francese, le colpe erano tutte addossate a lei, anche colpe che lei non aveva commesso. Senza ombra di dubbio Maria Antonietta non era adatta al ruolo che le venne dato, ma non fu peggiore di altre che ebbero lo stesso ruolo. Non fu lei a mandare in rovina lo stato, semplicemente fu l'ultima prima che la bomba scoppiasse.
Ciao! Per capire il personaggio di Maria Antonietta, è necessario comunque leggere qualche Biografia in più sulla stessa. La Ikeda di suo ha gettato le basi per interessarsi al personaggio, ma in realtà l’ha rappresentata solo nella versione di Zweig (ha fatto la stessa scelta anche in Ekaterina, dove si è basata solo sulla biografia di Troyat) e soprattutto Antonietta fa parte dei protagonisti, ma la vediamo “molto filtrata” dal punto di vista di Oscar. La vera Antonietta non era minimamente preparata al ruolo di Regina di Francia, e nel manga lo si percepisce molto di più (difatti andò a sostituire la sorella Maria Carolina, prima scelta per la Francia, che dovette sostituire la defunta sorella Maria Giuseppina alla corte di Napoli) e si trovò a 14 anni a diventare la prima donna di Francia. In quanto Delfina, ed essendo vacante il ruolo di Regina (Maria Leszczynska era morta nel 1768) non ebbe una guida a diventare “il fiore più splendente della corte” ma rimase in balia delle tre sorelle Zitelle figlie del Re che la aizzarono prima contro la DuBarry, in quanto “prostituta del Re” (dopo la disprezzarono additandola come l’Austriaca o la Scrofa dai capelli ramati) e soprattutto si trovò in balia della rigida etichetta di Versailles. Morto Luigi XV la Francia era già praticamente in Bancarotta e gli arraffoni consiglieri di Luigi XVI non seppero consigliare il Re, e tantomeno la Regina, a fare i veri regnanti e a preoccuparsi anche del popolo. La Maria Antonietta del manga, comunque è più ferrea nelle convinzioni di sostenitrice dell’ Ancien Régime, anche dopo le restrizioni dell’arresto. La stessa Oscar del manga la ammira in quanto “Nata per essere regina” dimostrando se non le capacità, almeno l’orgoglio di una Asburgo. ( in quanto Asburgo Lorena, in realtà era mezza francese, poiché discendeva da Filippo D’Orleans fratello di Luigi XIV) Anche quando finalmente diventa madre, decide di “voler stare vicino ai figli” ignorando il suo ruolo di regina, e questo, in prospettiva fu un passo falso poiché si alienò anche i nobili, che avrebbero potuto sostenerla… così come la strana indifferenza del fratello imperatore Leopoldo e del nipote imperatore Francesco che non si “sbilanciarono” per aiutarla. La sua morte poi è davvero tragica e nel manga viene meglio tratteggiata, in quanto raggiunse il patibolo con l’orgoglio di essere “La figlia di Maria Teresa” e rimase solenne fino alla morte, al contrario della DuBarry che si comportò da pescivendola. Di contro l’anime ci presenta la sua versione più incosciente e leggera, non aiuta che nella seconda parte (dove Araki fu sostituito da Sugino) appaia molto meno e ce la troviamo “adulta” tutto ad un tratto… In sintesi è stata un personaggio molto più sfaccettato di come ci viene presentato, e d’accordo che non è un Manga/Anime storico di divulgazione, ma una migliore aderenza al personaggio sarebbe stata gradita… Ah e Maria Antonietta NON è uno dei personaggi storici da me preferito. Bel video come sempre, un caro saluto!
Marie antoinette è il mio personaggio preferito nella storia francese, personaggio molto sfaccettato, io ho letto 7 biografie diverse della regina, e ne viene fuori un personaggio controverso sia amato che odiato, resta il fatto che è una figura storica tra le più affascinanti x il periodo storico, sociale, e modaiolo che con il tragico epilogo della sua fine è diventata un mito più unico che raro.
Bè che dire, é uno dei personaggi più importanti della storia e anche quello meglio caratterizzato, si riesce davvero a vedere e vivere tutti i vari passaggi tormentati della sua vita. 💓
L'immaginario di oggi su Maria Antonietta è basato su Lady Oscar, che è molto più accurato di quel serial Sky pieno di contenuti discutibili. In Francia, comunque, Maria Antonietta è stata da tempo rivalutata.
Non ho mai visto l'anime puntata per puntata, quindi lo conoscevo solo per trama e alcuni personaggi, nemmeno tanti escluso Oscar e André. Non sapevo nemmeno che l'autrice si fosse basata su quella biografia parziale e in un certo senso spiega la narrazione indulgente verso la sovrana che un po' entra in contrasto con la sua controparte prettamente storica. Bel lavoro per l'analisi completa del personaggio.
Man mano che approfondisci nel raccontare la saga di Lady Oscar, capisco perché da bambino non riuscii a seguire la trama... Non è proprio un contenuto da "Bim bum bam".
Capodanno. Anche se nella realtà, l'incontro fu ai giardini della reggia e Maria Antonietta ancora principessa, disse "C'è molta gente oggi"non si rivolsero più la parola. La Du Barry morì ghigliottina perché torno a Parigi per recuperare dei gioielli, durante la rivoluzione, fu riconosciuta imprigionata alla Concerie Gety e ghigliottina a 50 snni
Purtroppo ne' Luigi XVI ne' Maria Antonietta furono mai istruiti a dovere per diventare sovrani. In realtà lo divennero quasi per caso. Luigi era figlio cadetto, quindi inizialmente non Delfino e addirittura terzo in successione, dopo il padre e il fratello maggiore, che morirono entrambi giovani, a pochi anni di distanza l'uno dall'altro, catapultandolo inaspettatamente nel ruolo di erede al trono. Maria Antonietta non era invece destinata né a trasferirsi in Francia né a diventare Regina. Luigi, infatti, avrebbe dovuto sposare la sorella maggiore Maria Carolina, dirottata poi a Napoli come consorte di Ferdinando di Borbone al posto della defunta Maria Giuseppina. Quindi, morta la figlia destinata ad andare a Napoli, vi fu mandata la sorella destinata inizialmente ad andare in Francia, dove venne infine dirottata l'ultimogenita Maria Antonia, ribattezzata a Versailles Maria Antonietta, che, a differenza delle due maggiori, non aveva ricevuto alcuna educazione politica. Divennero sovrani a meno di 20 anni, trovando una situazione fiscale e finanziaria disastrosa. Certo commisero molti errori, non compresero nulla della Rivoluzione e avevano una visione assolutistica del potere. Ma colpevolizzare solo loro di quanto successe vuol dire non essere analitici.
Restando sulla Maria Antonietta dell'anime, è difficile essere obiettivi, perché tutti sanno come va a finire, quindi metà delle volte non puoi fare a meno di pensare "se non...": se non fosse stata così manipolabile, se non fosse stata così cieca di fronte ad alcune problematiche, se non avesse incontrato proprio quella persona e tante altre cose. Hai ragione. Lady Oscar riesce a raffigurare molto realisticamente tutti i motivi che possono aver spinto la regina a commettere tutti quegli errori che sono culminati nella rivoluzione. Inoltre credo anch'io che non sia stata una buona sovrana, e lo credo per il semplice motivo che è stata decapitata: è stato un risultato talmente estremo che non possono essere state le sole circostanze a farla finire in quel modo.
Si vero, nel doppiaggio italiano dice solo che attraverso di lei la regina poteva a soddisfare tutta una serie di inconfessabili capricci, non certo degni della regina di Francia. 🤣
Maria Antonietta è stata ben caratterizzata. Essere la regina voleva dire partorire un figlio dopo l altro. Luigi non l ha protetta dalle maldicenze buttando la corona nel fango.
Bisogna precisare,che aumenta in modo esponenziale la bibliografia su Maria Antonietta, la cui narrazione da parte degli storici è stata troppo critica, la sua figura sta subendo una sorta di riabilitazione. Dopo tutto ha avuto un destino segnato, essere una consorte austriaca mai amata sia dai nobili che dal popolo, rifugiarsi nel gioco e nei balli per dimenticare la sua solitudine, come hai ben detto è stata felice con Fersen il suo unico grande Amore, e coi suoi tre figli, di cui perderà il primogenito, a differenza del re Luigi XVI° ha subito un trattamento piuttosto crudele durante la prigionia, la sottrazione dei figli, un processo farsa dove viene accusata delle peggiori nefandezze tra cui l' incesto. Ecco io trovo il personaggio di Maria Antonietta, sia di una drammaticità che ben si allinea alle anime di Lady Oscar. Simpatizzo per lei e per il suo grande e struggente Amore per il Conte di Fersen. Comunque complimenti, sempre sul pezzo.
Mi mi piaci come spieghi in banca a me piace Lady Oscar l'ho sempre amato come un cartone animato e tu lo spieghi come se io lo sto rivedendo questo cartone animato è bellissimo grazie delle spiegazioni che dai
Maria Antonietta è stata anche lei vittima di cospirazioni. E il figlio che le è rimasto lo hanno messo contro la madre e obbligato a dire che lei lo molestava sessualmente. Ti consiglio di guardare la rubrica sciogliere i nodi
Amato questo video perché mi è sembrato di rivedere il fim Marie Antoinette di Sofia Coppola 😍😍 personaggio storico molto interessante e per anni raccontato solo in senso negativo soprattutto a causa dell'influenza dalla storiografia rivoluzionaria francese
Chissà se in futuro i viaggi nello spazio tempo ⏱️ potranno diventare una realtà . Sarebbe divertente far conoscere questo anime a quella che fu la vera Maria Antonietta 🤭… magari giusto la prima puntata x non scioccarla troppo …🤣😂🤣😂
Secondo me (ho letto anche la buografia di Maria Antonietta dicumebrata sulla vera storia)penso che lei un giovanissima etá e anche in seguito si sia trovata in una situazioni piu grande di lei ad affrontare un consorte che non ha msi conosciuto prima del suo arrivo in Francia un paese dtrwnkero con tradizione usi e costumi completamenti diversi dalla sua terra natale l,,austria (giá essere una principessa/futura Regina Austriaca e nin Francese)la fece odiare non solo dal popolo ma anche da molti nobili francesi che nin l,hanno mai accettata ne come principessa ne come Regina in seguito)diventò Regina troppo giovane aveva se non sbaglio solo 19 anni una responsabilità troppo grande per una ragazza di quel,etá che secondo me si fece intrappolare in quella gabbia dorata (era semprè sola e mal consigliata)per sfuggire alla sua solitudine inizio ad aquistare abiti su abiti dare feste sfarzose ec(sperperare le casse dello stato che il popolo pagava con pesanti tasse)ovviamente lei ebbe le sue colpe questo non lo nego ma da quanto ho letto sulla sua vita non mi sono fatta di lei che fosse una persona crudele ed egoista che ha mandato in bancarotta le casse dello stato almeno non intenzionalmente. Gia dopo la morte di Luigi 15 la situazione finanziaria della Francia era precaria.... io credo che Maria Antonietta sia stata una vittima degli eventi sacrificata dal sua madre Maria Teresa combina do il matrimonio con il delfino di Francia per ragioni di stato non poteva certo rifiutare di sposarsi così giovsne a 15 anni con un uomo msi visto e conosciuto che anche una volta aposati non le diede mai attrnzione e affetto certamente Maria Antonietta fece deglle scelte e decisioni sbagliate ma nel contesto storico in cui si é trovata credo che qualunque svrebbe fatto quella terribile fine io da piccola volrvo essere principessa ma pra che sono adulta e ho letto la biografie di molte proncipesse e Regine mi rendo conto di quanto aono fortunata a poter fare tutto cio chr voglio quando lo desidero senza rendere conto a nessuno e che nessuno nutra aspettative su di me e non avere gli sguardi semprè puntati addosso a giudicare ogni tua parola e gesto attendendo che faccia un errore e essere semprè al centro dei pettegolezzi ......
Ma la storia della vera contessa Du Barry l hai letta? Perché è vero che questo anime e bello tosto & strutturato , ma è altrettanto vero che sono molte le romanzate ricamate addosso ai veri personaggi storici .
Certo, però rispetto a tanti altri prodotti che di ispirazione ne hanno avuta soltanto briciolo, qui secondo me la congruenza è stata maggiore almeno nei punti salienti. Anche la morte di Jeanne Valois è diversa ma la storia della collana quella è 😊
Ciao Manhu, ti seguo sempre con molto piacere. Sta volta, se me lo consenti, ti inviterei ad approfondire un pochino la non facilissima lettura del personaggio Maria Antonietta (quella reale, intendo) proprio a partire dalla biografia di Zweig, che viene considerata un pò la pietra miliare di tutte le biografie di Maria Antonietta, non solo per la sua scrupolosa ed attenta ricerca storica, ma anche per l'assoluta imparzialità, con cui il biografo delinea la figura della regina. Lui stesso la giudica anche forse troppo severamente, considerandola infondo una personalità "mediocre" (a mio avviso non lo era), a cui il destino ha riservato un posto di riguardo "suo malgrado". Infatti il sottotitolo della biografia è "una vita involontariamente eroica". Egli dice: nè buona, nè cattiva, nè la lupa assetata di sangue, dipinta dai rivoluzionari, nè la martire inviolata della restaurazione. Una figura che, se non fosse stata travolta dagli eventi, sarebbe vissuta nel più completo anonimato. Sempre Zweig ne mette in risalto la superficialità, e l'ottusità con cui ha reagito agli eventi politici del suo tempo, mettendone in evidenza, una per una le gravi colpe storiche. Impreparata da un punto di vista culturale e politico ad affrontare un ruolo di peso, accanto ad un Re che a sua volta non voleva esserlo. D'altro canto, ne delinea un profilo umano-privato molto attento che descrive una donna essenzialmente incline al bene, semplice nei suoi desideri più intimi, dedita a quello che poteva essere, secondo la sua educazione, il concetto di carità d di filantropia, una madre assolutamente speciale per i suoi tempi, che si prendeva cura in prima persona dell'esucazione dei suoi figli e una donna infine che nel momento più tragico della sua vita seppe mostrare una fermezza e un coraggio fuori del normale. Anche nei confronti di Luigi XVI c'è da dire che, è vero che non ci fu mai quella passione travolgente tra la coppia, ma i due impararono negli anni ad amarsi e a stimarsi sinceramente, sviluppando, soprattutto negli anni della rivoluzione un forte attaccamento reciproco. L'anime, anche se in maniera infantile, dipinge in qualche modo bene quella certa ingenuità che caratterizzò i primi anni in Francia di Antonietta che veniva dalla corte austriaca, in cui vigeva un clima molto più "campagnolo" (passami il termine) e distaccato dalla rigida etichetta. Non era preparata agli intrighi e alla malizia della corte di Versailles. Insomma... è davvero un personaggio molto, molto difficile da inquadrare e dipingere. Spero leggerai questo commento non come una critica, ma come un punto di vista da valutare. Grazie per i tuoi video.
Assolutamente ti ringrazio 🙏 Confesso di non aver letto la biografia ma di aver fatto una quadra con molte delle informazioni trovate in rete. In realtà se permetti ciò che scrivi non sembra andare in contrasto con ciò che dico nel video, zweig è severo come lo è Oscar nel definire inadeguata la regina al suo ruolo, ma non la dipinge egoista e meschina, ed un un certo senso tende ad attenuare le negatività sul suo conto connotandole ad una serie di cause scatenanti esuli da una sua malvagità o corruzione. Del tipo “cavolo la regina ha preso una scelta sbagliata, però poverina c’era da aspettarselo col suo trascorso e il contesto in cui è nata…” E ci sta eh, del resto non si è proposta lei come sovrana ma gliel’hanno imposto . Quanto al rapporto col re, a quanto ho recuperato dalle fonti che ho trovato l’indifferenza si è poi tramutata in rispetto e stima dovuta anche alla loro condizione forzata di vicinanza coniugale, ma che avesse avuto uno slancio d’amore così marcato come altre coppie non l’ho evinto 😔 Però magari farò ricerche più approfondite anche perché tornerò sul tema in altri video 😊 Ti ringrazio per la critica costruttiva 💙
@@manhuconlae Figurati, ero rimasto un pò colpito dal fatto che all'inizio hai definito Zweig di parte in quanto austriaco. A mio avviso, anche se datata nel linguaggio, timane la biografia più bella e attendibile su Maria Antonietta. Bellissime anche quella della Fraser e delle Lever. Sul suo rapporto col Re, è vero che il loro non sfociò mai in un amore vero e proprio, ma svilupparono una forma di affetto molto profondo e l'uno era la forza dell'altra. "Se mi devono uccidere, è ai piedi di mio marito che voglio morire" disse Maria Antonietta quando le proposero di scappare. Del resto, anche Luigi, nel suo testamento usò delle parole di grande amore per lei e in alcuni passaggi sembra far capire che era consapevole della sua relazione con Fersen, ma che al contempo giustificava e perdonava.
un personaggio molto mutevole : sbarazzina, impertinente, ingenua,e molto capricciosa . Dire abbastanza fede all'originale alla stessa regina..antoinette Oscar non era altro che...il "bodyguard " della regina mah la pegior persona dell'anime? de polignac...senza scrupoli
@@darkhomunculus6431 bhe la vedo dura. Il tulipano nero fu creata in Giappone sull’onda del successo del manga di lady Oscar in attesa che ryoko ikeda cedesse i diritti per farne un anime, in Italia fu il contrario, a causa del successo dell’anime di lady Oscar trasmisero anche la stella della Senna (con Cinzia de Carolina che doppiava sia Simone che Oscar!)
Maria teresa aveva avuto avuto un sogno premonitore su maria Antonietta che la vedeva col viso insanguinato . Ae non fosse Andata in Francia chissà come sarebbe cambiata la storia
In realtà l insinuazione di un coinvolgimento lesbo da parte di Jeanne con la regina e Oscar , è riferito al manga mentre nell anime si sono limitati a far sì che emergesse una provocazione a sfondo omofobico verso la sola Oscar .
Beh insomma quando dice “tramite me riusciva a soddisfare tutta una serie di inconfessabili capricci, cose non degne della regina di Francia” mi sembra un po’ allusivo anche a quello
@@manhuconlae è chiaro che i responsabili del doppiaggio abbiano deciso di optare x un tipo di linguaggio friendly verso i minori di conseguenza con il termine “ capricci “ una mente ingenua può ritornare a collegarsi agli episodi precedenti quelli che vedevano Maria Antonietta ipnotizzata 😵💫 dal demone acquisto compulsivo e magari tramite un amicizia speciale come quella con la contessa Jeanne riusciva ad ottenere ancora + abiti e gioielli 💎…
- Maria Teresa Carlotta fu quella cui andò meglio, fece tre anni di prigionia poi fu esiliata e morì a ben 73 anni -Luigi Giuseppe piccino morì a soli 8 anni di tubercolosi ossea poco prima della rivoluzione -Sofia Elena morì di tubercolosi a meno di un anno anche lei prima della rivoluzione -la sorte peggiore secondo me toccò al piccolo Luigi Carlo, che in seguito alla decapitazione del padre fu re di Francia per qualche tempo ma sempre sotto prigionia. Aveva solo 8-9 anni quando lo manipolarono per confessare al processo contro Maria Antonietta che venne accusata di molestarlo. Dopo la morte della madre venne tenuto prigioniero in condizioni disumane e morì in cella a soli 10 anni di adenite tubercolare. Ma nell’anime non si vede niente di tutto ciò 😔
Almeno nella serie "Il tulipano d'oro la stella della senna" almeno sopravvivono i suoi due figli. Ps uno dei figli sarebbe stato nella realtà "Luigi XVII"
@@manhuconlae Di nulla. Comunque se sei pratico con l'inglese noterai tante somiglianze con la lingua tedesca perchè entrambe le lingue s'influenzano l'una con l'altra ed ecco perchè entrambe le lingue inglese e tedesco vengono chiamate lingue anglosassoni. Infatti la Germania anticamente si chiamava Sassonia. Pensa per esempio a parole come "welcome" che in tedesco diventa "wilkommen" oppure a "man" che in tedesco diventa "mann" oppure "house" in inglese e in tedesco "haus" eccetera eccetera. 😉😊
La vera Maria Antonietta era completamente diversa da come la vedeva la gente del popolo, era una donna dolce e malinconica, spesso molto sola ed insicura. Nata e cresciuta in una famiglia ed in una corte con usanze molto diverse da quelle francesi, alla corte di Francia veniva spesso ostracizzata. In quei secoli ci si aspettava che una regina francese facesse un unico percorso: sfornare eredi e successivamente vivere dimenticata da tutti, nell'angolino, lasciando il posto ad amanti e favorite varie. Così avevano fatto le precedenti regine e così ci si aspettava facesse lei. Ma Maria Antonietta era una persona dal carattere allegro, spiritoso, osservatore, arguto. Era una ragazza si frivola ma anche estremamente catalizzante e col tempo divenne una donna estremamente affascinante e brillante. A corte lanciò mode, modi di fare, cambiò parecchie abitudini radicate da secoli. Cercò in ogni modo di distruggere l'etichetta opprimente di corte, rendendo le cerimonie quotidiane ed importanti molto meno formali e più svelte. Fu lei per esempio, ad introdurre l'albero di Natale a Versailles, lei ad introdurre l'usanza di fare regali in occasione delle feste natalizie. Fu sempre lei a snellire pranzi e cene ufficiali, riducendo i menù, semplificando i piatti. Cosa molto importante a livello storico, passata sempre in secondo piano dato l'evolvesi degli eventi, furono lei e Luigi VI a lanciare la vaccinazione di massa in Francia, contro il vaiolo, facendosi vaccinare loro stessi e facendo vaccinare i figli. Maria Antonietta era la donna che aveva sperperato una intera fortuna tra giochi e favoriti, ma era anche la donna che aveva perso due figli in tenera età, che aveva subito umiliazioni fin dal suo ingresso in una corte che l'aveva vista sempre come una nemica e che le era ostile. Il popolo francese riversò si di lei tutto l'odio ed il disprezzo verso un'istituzione che aveva sempre tenuto il popolo nella miseria. Agli occhi dei francesi, lei, incarnava nella sua sola persona il fallimento della monarchia francese, le colpe erano tutte addossate a lei, anche colpe che lei non aveva commesso. Senza ombra di dubbio Maria Antonietta non era adatta al ruolo che le venne dato, ma non fu peggiore di altre che ebbero lo stesso ruolo. Non fu lei a mandare in rovina lo stato, semplicemente fu l'ultima prima che la bomba scoppiasse.
Ciao! Per capire il personaggio di Maria Antonietta, è necessario comunque leggere qualche Biografia in più sulla stessa.
La Ikeda di suo ha gettato le basi per interessarsi al personaggio, ma in realtà l’ha rappresentata solo nella versione di Zweig (ha fatto la stessa scelta anche in Ekaterina, dove si è basata solo sulla biografia di Troyat) e soprattutto Antonietta fa parte dei protagonisti, ma la vediamo “molto filtrata” dal punto di vista di Oscar.
La vera Antonietta non era minimamente preparata al ruolo di Regina di Francia, e nel manga lo si percepisce molto di più (difatti andò a sostituire la sorella Maria Carolina, prima scelta per la Francia, che dovette sostituire la defunta sorella Maria Giuseppina alla corte di Napoli) e si trovò a 14 anni a diventare la prima donna di Francia.
In quanto Delfina, ed essendo vacante il ruolo di Regina (Maria Leszczynska era morta nel 1768) non ebbe una guida a diventare “il fiore più splendente della corte” ma rimase in balia delle tre sorelle Zitelle figlie del Re che la aizzarono prima contro la DuBarry, in quanto “prostituta del Re” (dopo la disprezzarono additandola come l’Austriaca o la Scrofa dai capelli ramati) e soprattutto si trovò in balia della rigida etichetta di Versailles. Morto Luigi XV la Francia era già praticamente in Bancarotta e gli arraffoni consiglieri di Luigi XVI non seppero consigliare il Re, e tantomeno la Regina, a fare i veri regnanti e a preoccuparsi anche del popolo.
La Maria Antonietta del manga, comunque è più ferrea nelle convinzioni di sostenitrice dell’ Ancien Régime, anche dopo le restrizioni dell’arresto. La stessa Oscar del manga la ammira in quanto “Nata per essere regina” dimostrando se non le capacità, almeno l’orgoglio di una Asburgo. ( in quanto Asburgo Lorena, in realtà era mezza francese, poiché discendeva da Filippo D’Orleans fratello di Luigi XIV)
Anche quando finalmente diventa madre, decide di “voler stare vicino ai figli” ignorando il suo ruolo di regina, e questo, in prospettiva fu un passo falso poiché si alienò anche i nobili, che avrebbero potuto sostenerla… così come la strana indifferenza del fratello imperatore Leopoldo e del nipote imperatore Francesco che non si “sbilanciarono” per aiutarla. La sua morte poi è davvero tragica e nel manga viene meglio tratteggiata, in quanto raggiunse il patibolo con l’orgoglio di essere “La figlia di Maria Teresa” e rimase solenne fino alla morte, al contrario della DuBarry che si comportò da pescivendola. Di contro l’anime ci presenta la sua versione più incosciente e leggera, non aiuta che nella seconda parte (dove Araki fu sostituito da Sugino) appaia molto meno e ce la troviamo “adulta” tutto ad un tratto…
In sintesi è stata un personaggio molto più sfaccettato di come ci viene presentato, e d’accordo che non è un Manga/Anime storico di divulgazione, ma una migliore aderenza al personaggio sarebbe stata gradita…
Ah e Maria Antonietta NON è uno dei personaggi storici da me preferito.
Bel video come sempre, un caro saluto!
Marie antoinette è il mio personaggio preferito nella storia francese, personaggio molto sfaccettato, io ho letto 7 biografie diverse della regina, e ne viene fuori un personaggio controverso sia amato che odiato, resta il fatto che è una figura storica tra le più affascinanti x il periodo storico, sociale, e modaiolo che con il tragico epilogo della sua fine è diventata un mito più unico che raro.
Sei stato bravissimo, il conte di Marcy è il precettore consigliere
Bè che dire, é uno dei personaggi più importanti della storia e anche quello meglio caratterizzato, si riesce davvero a vedere e vivere tutti i vari passaggi tormentati della sua vita. 💓
L'immaginario di oggi su Maria Antonietta è basato su Lady Oscar, che è molto più accurato di quel serial Sky pieno di contenuti discutibili. In Francia, comunque, Maria Antonietta è stata da tempo rivalutata.
Non ho mai visto l'anime puntata per puntata, quindi lo conoscevo solo per trama e alcuni personaggi, nemmeno tanti escluso Oscar e André. Non sapevo nemmeno che l'autrice si fosse basata su quella biografia parziale e in un certo senso spiega la narrazione indulgente verso la sovrana che un po' entra in contrasto con la sua controparte prettamente storica.
Bel lavoro per l'analisi completa del personaggio.
Alla fine non è stato risparmiato nulla alla regina.
Bellissimo video e sei stato bravissimo
Man mano che approfondisci nel raccontare la saga di Lady Oscar, capisco perché da bambino non riuscii a seguire la trama... Non è proprio un contenuto da "Bim bum bam".
Capodanno. Anche se nella realtà, l'incontro fu ai giardini della reggia e Maria Antonietta ancora principessa, disse "C'è molta gente oggi"non si rivolsero più la parola.
La Du Barry morì ghigliottina perché torno a Parigi per recuperare dei gioielli, durante la rivoluzione, fu riconosciuta imprigionata alla Concerie Gety e ghigliottina a 50 snni
Adoro Lady Oscar ancor di più il periodo storico. ❤
Su Maria Antonietta un'altra opera che ho trovato piacevole è il film di Sofia Coppola (Marie Antoinette) :D
Adoro lady oscar 😊
❤ Adoro Lady Oscar in tutte le sue sfaccettature ❤❤
Bravissimo 🎉
Purtroppo ne' Luigi XVI ne' Maria Antonietta furono mai istruiti a dovere per diventare sovrani. In realtà lo divennero quasi per caso. Luigi era figlio cadetto, quindi inizialmente non Delfino e addirittura terzo in successione, dopo il padre e il fratello maggiore, che morirono entrambi giovani, a pochi anni di distanza l'uno dall'altro, catapultandolo inaspettatamente nel ruolo di erede al trono. Maria Antonietta non era invece destinata né a trasferirsi in Francia né a diventare Regina. Luigi, infatti, avrebbe dovuto sposare la sorella maggiore Maria Carolina, dirottata poi a Napoli come consorte di Ferdinando di Borbone al posto della defunta Maria Giuseppina. Quindi, morta la figlia destinata ad andare a Napoli, vi fu mandata la sorella destinata inizialmente ad andare in Francia, dove venne infine dirottata l'ultimogenita Maria Antonia, ribattezzata a Versailles Maria Antonietta, che, a differenza delle due maggiori, non aveva ricevuto alcuna educazione politica. Divennero sovrani a meno di 20 anni, trovando una situazione fiscale e finanziaria disastrosa. Certo commisero molti errori, non compresero nulla della Rivoluzione e avevano una visione assolutistica del potere. Ma colpevolizzare solo loro di quanto successe vuol dire non essere analitici.
Guarda che molti sono diventati sovraninin giovane età e inesperti
Restando sulla Maria Antonietta dell'anime, è difficile essere obiettivi, perché tutti sanno come va a finire, quindi metà delle volte non puoi fare a meno di pensare "se non...": se non fosse stata così manipolabile, se non fosse stata così cieca di fronte ad alcune problematiche, se non avesse incontrato proprio quella persona e tante altre cose. Hai ragione. Lady Oscar riesce a raffigurare molto realisticamente tutti i motivi che possono aver spinto la regina a commettere tutti quegli errori che sono culminati nella rivoluzione. Inoltre credo anch'io che non sia stata una buona sovrana, e lo credo per il semplice motivo che è stata decapitata: è stato un risultato talmente estremo che non possono essere state le sole circostanze a farla finire in quel modo.
Non era tagliata per fare la regina in sostanza
Giusto per essere precisi, al processo Jeanne Valois nel doppiaggio originale e' molto esplicita suila regina, Oscar e la De Polignac
Si vero, nel doppiaggio italiano dice solo che attraverso di lei la regina poteva a soddisfare tutta una serie di inconfessabili capricci, non certo degni della regina di Francia.
🤣
Maria Antonietta è stata ben caratterizzata. Essere la regina voleva dire partorire un figlio dopo l altro. Luigi non l ha protetta dalle maldicenze buttando la corona nel fango.
Bravo mi piacciono i tuoi video e perciò mi sono iscritta ❤
Bisogna precisare,che aumenta in modo esponenziale la bibliografia su Maria Antonietta, la cui narrazione da parte degli storici è stata troppo critica, la sua figura sta subendo una sorta di riabilitazione. Dopo tutto ha avuto un destino segnato, essere una consorte austriaca mai amata sia dai nobili che dal popolo, rifugiarsi nel gioco e nei balli per dimenticare la sua solitudine, come hai ben detto è stata felice con Fersen il suo unico grande Amore, e coi suoi tre figli, di cui perderà il primogenito, a differenza del re Luigi XVI° ha subito un trattamento piuttosto crudele durante la prigionia, la sottrazione dei figli, un processo farsa dove viene accusata delle peggiori nefandezze tra cui l' incesto.
Ecco io trovo il personaggio di Maria Antonietta, sia di una drammaticità che ben si allinea alle anime di Lady Oscar. Simpatizzo per lei e per il suo grande e struggente Amore per il Conte di Fersen. Comunque complimenti, sempre sul pezzo.
Mi mi piaci come spieghi in banca a me piace Lady Oscar l'ho sempre amato come un cartone animato e tu lo spieghi come se io lo sto rivedendo questo cartone animato è bellissimo grazie delle spiegazioni che dai
BRAVISSIMOOOO TUUU
Maria Antonietta è stata anche lei vittima di cospirazioni. E il figlio che le è rimasto lo hanno messo contro la madre e obbligato a dire che lei lo molestava sessualmente. Ti consiglio di guardare la rubrica sciogliere i nodi
Certo, l’avevo scritto anche qui in risposta ad un commento.
Amato questo video perché mi è sembrato di rivedere il fim Marie Antoinette di Sofia Coppola 😍😍 personaggio storico molto interessante e per anni raccontato solo in senso negativo soprattutto a causa dell'influenza dalla storiografia rivoluzionaria francese
Chissà se in futuro i viaggi nello spazio tempo ⏱️ potranno diventare una realtà . Sarebbe divertente far conoscere questo anime a quella che fu la vera Maria Antonietta 🤭… magari giusto la prima puntata x non scioccarla troppo …🤣😂🤣😂
14 lei 15 lui, alla fine non gliene hanno risparmiate una
14 quasi 15 anni quando si è sposata 😊
Secondo me (ho letto anche la buografia di Maria Antonietta dicumebrata sulla vera storia)penso che lei un giovanissima etá e anche in seguito si sia trovata in una situazioni piu grande di lei ad affrontare un consorte che non ha msi conosciuto prima del suo arrivo in Francia un paese dtrwnkero con tradizione usi e costumi completamenti diversi dalla sua terra natale l,,austria (giá essere una principessa/futura Regina Austriaca e nin Francese)la fece odiare non solo dal popolo ma anche da molti nobili francesi che nin l,hanno mai accettata ne come principessa ne come Regina in seguito)diventò Regina troppo giovane aveva se non sbaglio solo 19 anni una responsabilità troppo grande per una ragazza di quel,etá che secondo me si fece intrappolare in quella gabbia dorata (era semprè sola e mal consigliata)per sfuggire alla sua solitudine inizio ad aquistare abiti su abiti dare feste sfarzose ec(sperperare le casse dello stato che il popolo pagava con pesanti tasse)ovviamente lei ebbe le sue colpe questo non lo nego ma da quanto ho letto sulla sua vita non mi sono fatta di lei che fosse una persona crudele ed egoista che ha mandato in bancarotta le casse dello stato almeno non intenzionalmente. Gia dopo la morte di Luigi 15 la situazione finanziaria della Francia era precaria.... io credo che Maria Antonietta sia stata una vittima degli eventi sacrificata dal sua madre Maria Teresa combina do il matrimonio con il delfino di Francia per ragioni di stato non poteva certo rifiutare di sposarsi così giovsne a 15 anni con un uomo msi visto e conosciuto che anche una volta aposati non le diede mai attrnzione e affetto certamente Maria Antonietta fece deglle scelte e decisioni sbagliate ma nel contesto storico in cui si é trovata credo che qualunque svrebbe fatto quella terribile fine io da piccola volrvo essere principessa ma pra che sono adulta e ho letto la biografie di molte proncipesse e Regine mi rendo conto di quanto aono fortunata a poter fare tutto cio chr voglio quando lo desidero senza rendere conto a nessuno e che nessuno nutra aspettative su di me e non avere gli sguardi semprè puntati addosso a giudicare ogni tua parola e gesto attendendo che faccia un errore e essere semprè al centro dei pettegolezzi ......
Ma la storia della vera contessa Du Barry l hai letta? Perché è vero che questo anime e bello tosto & strutturato , ma è altrettanto vero che sono molte le romanzate ricamate addosso ai veri personaggi storici .
Certo, però rispetto a tanti altri prodotti che di ispirazione ne hanno avuta soltanto briciolo, qui secondo me la congruenza è stata maggiore almeno nei punti salienti. Anche la morte di Jeanne Valois è diversa ma la storia della collana quella è 😊
Ciao Manhu, ti seguo sempre con molto piacere. Sta volta, se me lo consenti, ti inviterei ad approfondire un pochino la non facilissima lettura del personaggio Maria Antonietta (quella reale, intendo) proprio a partire dalla biografia di Zweig, che viene considerata un pò la pietra miliare di tutte le biografie di Maria Antonietta, non solo per la sua scrupolosa ed attenta ricerca storica, ma anche per l'assoluta imparzialità, con cui il biografo delinea la figura della regina. Lui stesso la giudica anche forse troppo severamente, considerandola infondo una personalità "mediocre" (a mio avviso non lo era), a cui il destino ha riservato un posto di riguardo "suo malgrado". Infatti il sottotitolo della biografia è "una vita involontariamente eroica". Egli dice: nè buona, nè cattiva, nè la lupa assetata di sangue, dipinta dai rivoluzionari, nè la martire inviolata della restaurazione. Una figura che, se non fosse stata travolta dagli eventi, sarebbe vissuta nel più completo anonimato. Sempre Zweig ne mette in risalto la superficialità, e l'ottusità con cui ha reagito agli eventi politici del suo tempo, mettendone in evidenza, una per una le gravi colpe storiche. Impreparata da un punto di vista culturale e politico ad affrontare un ruolo di peso, accanto ad un Re che a sua volta non voleva esserlo. D'altro canto, ne delinea un profilo umano-privato molto attento che descrive una donna essenzialmente incline al bene, semplice nei suoi desideri più intimi, dedita a quello che poteva essere, secondo la sua educazione, il concetto di carità d di filantropia, una madre assolutamente speciale per i suoi tempi, che si prendeva cura in prima persona dell'esucazione dei suoi figli e una donna infine che nel momento più tragico della sua vita seppe mostrare una fermezza e un coraggio fuori del normale. Anche nei confronti di Luigi XVI c'è da dire che, è vero che non ci fu mai quella passione travolgente tra la coppia, ma i due impararono negli anni ad amarsi e a stimarsi sinceramente, sviluppando, soprattutto negli anni della rivoluzione un forte attaccamento reciproco. L'anime, anche se in maniera infantile, dipinge in qualche modo bene quella certa ingenuità che caratterizzò i primi anni in Francia di Antonietta che veniva dalla corte austriaca, in cui vigeva un clima molto più "campagnolo" (passami il termine) e distaccato dalla rigida etichetta. Non era preparata agli intrighi e alla malizia della corte di Versailles. Insomma... è davvero un personaggio molto, molto difficile da inquadrare e dipingere. Spero leggerai questo commento non come una critica, ma come un punto di vista da valutare. Grazie per i tuoi video.
Assolutamente ti ringrazio 🙏
Confesso di non aver letto la biografia ma di aver fatto una quadra con molte delle informazioni trovate in rete.
In realtà se permetti ciò che scrivi non sembra andare in contrasto con ciò che dico nel video, zweig è severo come lo è Oscar nel definire inadeguata la regina al suo ruolo, ma non la dipinge egoista e meschina, ed un un certo senso tende ad attenuare le negatività sul suo conto connotandole ad una serie di cause scatenanti esuli da una sua malvagità o corruzione.
Del tipo “cavolo la regina ha preso una scelta sbagliata, però poverina c’era da aspettarselo col suo trascorso e il contesto in cui è nata…”
E ci sta eh, del resto non si è proposta lei come sovrana ma gliel’hanno imposto .
Quanto al rapporto col re, a quanto ho recuperato dalle fonti che ho trovato l’indifferenza si è poi tramutata in rispetto e stima dovuta anche alla loro condizione forzata di vicinanza coniugale, ma che avesse avuto uno slancio d’amore così marcato come altre coppie non l’ho evinto 😔
Però magari farò ricerche più approfondite anche perché tornerò sul tema in altri video 😊
Ti ringrazio per la critica costruttiva 💙
@@manhuconlae Figurati, ero rimasto un pò colpito dal fatto che all'inizio hai definito Zweig di parte in quanto austriaco. A mio avviso, anche se datata nel linguaggio, timane la biografia più bella e attendibile su Maria Antonietta. Bellissime anche quella della Fraser e delle Lever. Sul suo rapporto col Re, è vero che il loro non sfociò mai in un amore vero e proprio, ma svilupparono una forma di affetto molto profondo e l'uno era la forza dell'altra. "Se mi devono uccidere, è ai piedi di mio marito che voglio morire" disse Maria Antonietta quando le proposero di scappare. Del resto, anche Luigi, nel suo testamento usò delle parole di grande amore per lei e in alcuni passaggi sembra far capire che era consapevole della sua relazione con Fersen, ma che al contempo giustificava e perdonava.
@@stefanobenini5770 molto interessante!
Grazie davvero 💙
Ma grazie a te Manuh, mi piacciono davvero i tuoi contenuti e sei una persona gentile.
Infatti, per questo sia lei che Antonietta e Rosalie, si ritrovano in 1 mondo a loro sconosciuto.
Grazie
un personaggio molto mutevole : sbarazzina, impertinente, ingenua,e molto capricciosa .
Dire abbastanza fede all'originale alla stessa regina..antoinette
Oscar non era altro che...il "bodyguard " della regina
mah la pegior persona dell'anime? de polignac...senza scrupoli
Farai anche quella del "Tulipano Nero la Stella della Senna"
Non credo, non mi ha appassionato molto 🤷♂️
@@manhuconlae a me si è più di Lady Oscar. Non sarebbe stato male se ci avessero fatto un crossover, non credi?
@@darkhomunculus6431 bhe la vedo dura. Il tulipano nero fu creata in Giappone sull’onda del successo del manga di lady Oscar in attesa che ryoko ikeda cedesse i diritti per farne un anime, in Italia fu il contrario, a causa del successo dell’anime di lady Oscar trasmisero anche la stella della Senna (con Cinzia de Carolina che doppiava sia Simone che Oscar!)
@@manhuconlae scommetto che Simone e Lady Oskar avrebbero potuto fare amicizia se si fossero conosciute non credi?
@@darkhomunculus6431 non saprei 😂
Qualcuno la chiama " la principessa più sce.a del.mondo" perché lascia le redini del cavallo e finis e che Oscar la salva.
Invece no! Le principesse, sono più impegnate di noi! Vedi Lady D e Grace Kelly...👑🇨🇵
Grazieee!.
Maria teresa aveva avuto avuto un sogno premonitore su maria Antonietta che la vedeva col viso insanguinato . Ae non fosse Andata in Francia chissà come sarebbe cambiata la storia
14 anni sposata a 15 anni
In realtà l insinuazione di un coinvolgimento lesbo da parte di Jeanne con la regina e Oscar , è riferito al manga mentre nell anime si sono limitati a far sì che emergesse una provocazione a sfondo omofobico verso la sola Oscar .
Beh insomma quando dice “tramite me riusciva a soddisfare tutta una serie di inconfessabili capricci, cose non degne della regina di Francia” mi sembra un po’ allusivo anche a quello
@@manhuconlae è chiaro che i responsabili del doppiaggio abbiano deciso di optare x un tipo di linguaggio friendly verso i minori di conseguenza con il termine “ capricci “ una mente ingenua può ritornare a collegarsi agli episodi precedenti quelli che vedevano Maria Antonietta ipnotizzata 😵💫 dal demone acquisto compulsivo e magari tramite un amicizia speciale come quella con la contessa Jeanne riusciva ad ottenere ancora + abiti e gioielli 💎…
Ma io mi chiedo sempre: che fine hanno fatto i suoi figli?
- Maria Teresa Carlotta fu quella cui andò meglio, fece tre anni di prigionia poi fu esiliata e morì a ben 73 anni
-Luigi Giuseppe piccino morì a soli 8 anni di tubercolosi ossea poco prima della rivoluzione
-Sofia Elena morì di tubercolosi a meno di un anno anche lei prima della rivoluzione
-la sorte peggiore secondo me toccò al piccolo Luigi Carlo, che in seguito alla decapitazione del padre fu re di Francia per qualche tempo ma sempre sotto prigionia. Aveva solo 8-9 anni quando lo manipolarono per confessare al processo contro Maria Antonietta che venne accusata di molestarlo.
Dopo la morte della madre venne tenuto prigioniero in condizioni disumane e morì in cella a soli 10 anni di adenite tubercolare.
Ma nell’anime non si vede niente di tutto ciò 😔
@@manhuconlae 😱😱😱
@@manhuconlae però grazie per la pronta e accurata risposta amico 😍
Almeno nella serie "Il tulipano d'oro la stella della senna" almeno sopravvivono i suoi due figli. Ps uno dei figli sarebbe stato nella realtà "Luigi XVII"
Che poi è la vera madre di Rosalie.
Eh sì, almeno nel manga.
@@laurapolacchini8843Mi sa che ti confondi con il Tulipano nero. Quella era Simone!
@@jovike7203 nooo! Io parlo della contessa di Polignac! Nel cartone, lei è la vera madre di Rosalie.
@@laurapolacchini8843 Ah ecco! Se avessi messo il soggetto avrei evitato equivoco. 😉
@@jovike7203 ciao bello
Assoluta tristezza...
Per cosa?
Cultura camp, chi lo sa lo intende
No hai sbagliato la pronuncia in quanto in tedesco il nome ZWEIG si pronuncia ZWAIG ! 😉
Ecco lo sapevo! Grazie 🤣
@@manhuconlae Di nulla. Comunque se sei pratico con l'inglese noterai tante somiglianze con la lingua tedesca perchè entrambe le lingue s'influenzano l'una con l'altra ed ecco perchè entrambe le lingue inglese e tedesco vengono chiamate lingue anglosassoni. Infatti la Germania anticamente si chiamava Sassonia. Pensa per esempio a parole come "welcome" che in tedesco diventa "wilkommen" oppure a "man" che in tedesco diventa "mann" oppure "house" in inglese e in tedesco "haus" eccetera eccetera. 😉😊