Интересна реакция некоторых любителей творчества Доминго. Автор ролика ведь не говорит о том, что Доминго это плохой тенор, он говорит, что Доминго тенор переоценённый, это абсолютно разные категории и это сущая правда. Доминго всю свою карьеру выигрывал за счёт ярко выраженного интеллекта, невероятной музыкальности, красивого тембра в середине диапазона и красивой яркой внешности. Верхний регистр он всегда пел зажато и в нос, причём такой способ подачи звука порой приносил самые малоприятные результаты. Ну и есть ещё и такая нота, как До - бекар у теноров. А вот у Пласидо её никогда не было. Попробуйте найти запись арии Рудольфа из "Богемы" в его исполнении. У меня не получилось. А просто там До - бекар не вставная нота, а нота, написанная Пуччини... Вспоминается фильм - опера Дзеффирелли "Отелло" с Доминго. По - честному, - кто не ловил себя при просмотре на том, что во всех совместных сценах уже к середине оперы всё внимание приковывает к себе не Доминго, а Хустино Диас в роли Яго? Ну правда поклонники Пласидо всегда возражают - А Верди вообще изначально хотел назвать свою оперу "Яго"!😎 Сам Доминго в своей книге "Мои первые 40 лет" очень смело говорит о партии Отелло. Как известно, Карузо, которому уже были сшиты сценические костюмы, в последний момент отказался петь эту партию, ссылаясь на то, что он не сможет это сделать лучше, чем Таманьо. Но Пласидо были чужды такие сомнения и он смело взялся за работу... Ещё раз напомню - Пласидо Доминго выдающийся исполнитель нашего времени. Но при этом, к сожалению, идеального звучания он не достиг. А уж его баритональные упражнения и вовсе выходят часто за рамки жанра классической оперы. П.С. Маленькая неточность. В арии "Nessun dorma" нота не В (си- бемоль), а Н (си - бекар). Это не претензия абсолютно! Спасибо за работу!
@user-zo3pm1ev9k , так значит Доминго на верхах поёт всё - таки не зажато и не под нос? Да... Автор ведь ещё и каждый раз примеры сравнения приводит. Не слышите разницы? Насчёт стоять на сцене. Поверьте, часто очень паршивые певцы в опере, с противным звуком и никакой техникой, стоят на сцене до старости и их никто не может оттуда выгнать...
@user-zo3pm1ev9k , без проблем. Если у Доминго всё "однородно", значит вы так слышите. Не буду спорить. Только вот фраза насчёт отсутствия "очень развёрнутого диапазона" меня крайне смущает. В опере желательно не петь заглавные партии без "развёрнутого диапазона". И Дель Монако не противопоставление Доминго, у них разные типы голосов, как бы. Автор просто приводит в пример открытое, естественной звучание тенора. А в той категории голосов, в которой пел Доминго, можно легко найти десятки исполнителей с диапазоном развёрнутым и не менее красивым тембром. Я думаю, что спор тут не имеет никакого смысла...
@user-zo3pm1ev9k , да я ж не спорю. Только не понял, почему я должен показывать, как петь Доминго? Мы же не в анекдоте, где Моня напел Карузо! И у меня не всё - таки, а таки консерваторское образование и тридцать три года на сцене оперного театра, начиная с артиста хора. Так что кое - что и кое - кого и я слышал😎Истории я не сделал, но почти все главные баритональные партии спел. Как и партии второго плана, роли в опереттах и десятки романсов. Это я к чему? К тому, что скромно стараюсь не путать то, что мне "по ушам", и то, как это должно быть на самом деле. В вокале есть классические примеры звучания без недостатков, хочется вам этого, или нет. Если бы я сам пел в лучшие годы не так, как мне нравится, а так, как это дОлжно петься, может быть достиг бы и бОльшего. А насчёт "по ушам", - так мне вот тут девушка яростно доказывает, что лучший тенор по её ушам это Колюня Басков. И что? Предлагаю на этом дискуссию закрыть. Удачи!
Не переоценённый ,а именно плохой оперный певец. Если конечно разговор идёт про оперное искусство,а не про пение вообще. И речь ни в коем случае не о природных данных ,ни о музыкальности,ни об эмоциональности. У Доминго нет полноценного рабочего диапазона не от природы,а из-за ущербной вокальной школы. В отличии от многих великих теноров ,которые всю жизнь работали над техникой ,чтобы сделать голос летящим в зал,наш герой забил на всё и просто нашел покровителей для продвижения. В этом пожалуй основная "претензия" к нему: в том что пел здоровьем и эмоцией ,глухим неполетным звуком. Проще говоря, Доминго выбрал манеру пения, при которой чем выше он поёт ,тем больше тужение по телу. В его случае перетужение. Это и есть то современное что отличает певцов прошлого от Пласидо. При тужении и "поднятии рояля" наши голосовые связки рефлекторно накрывает пара ложных связок,по сути они их и "глушат". Звук при этом лишается звонкости,полётности,высокой певческой форманты. Чтобы избежать всего этого существует несколько направлений в вокальной технике. Но Доминго тупо продолжает тужиться и мучиться на верхних нотах. Его язык стоит колом во рту как показатель сжатого горла и общей непрофессиональной работы. На записи всё это вокальное шарлатанство может быть для кого-то симпатично и необычно,но верхние ноты ,как и весь диапазон с такой манерой, никогда не будут правильными и в зале. Как говорят в таких случаях "чем выше- тем тише" . Вся карьера Доминго - это продукт звукозаписывающих компаний. Его эмоциональность и экспрессия неплохо продаётся на пластинках, но не слышна в театре без подзвучки. Вот из-за таких тембровиков как Доминго и погибает жанр. Особенно из-за всеядности и сектантства его фанатов. Сегодня люди агрессивно не понимают принципиальной разницы между Доминго и Корелли,не слышат подзвучку в залах,восхищаются второстепенным в оперных певцах,а завтра в театр придут артисты с каким-нибудь компьютерным модулятором голоса в микрофоне и это тоже зайдёт на ура.
Всё что вы перечислили вполне себе имеют Хулио Иглесиас и Челентано. У них и красивый и узнаваемый ,и страстный голос. Но оперное искусство это жёсткий формат с законами жанра. Есть вековые традиции звучания и своя специфика. Узнаваемость тембра и артистичность не на первом месте в оперном искусстве. А всеядность и неразборчивость слушателей в этом жанре вообще его убивают .
Выросла, что называется, на "трех тенорах". Теперь, слушая в сравнении с ними Корелли, Дель Монако, каждый раз невольно думаю: господи, разве такое возможно вообще? Просто нереальное, космическое звучание и техника, владение голосом!
Дело в том, что вы слышите идеальные записи и лучшие лайвы. И по Монако, и по Корелли можно найти очень плохое их пение - по Монако например есть лайвы с Отелло где какой-то крик и лай вместо пения, кантилены нет вообще. На относительно раннем этапе карьеры он увлекался пением снизу - есть примеры сваливания с верхних нот, очень часты в этот период были под’езды к верхним нотам и взятие на четверть тона ниже. У Корелли был кризис после которого он пел жутковатым дребезжащим голосом. Из трех теноров Паваротти очень хороший певец - очень мало лажавший, Доминго с некоторых пор пел не очень - но при этом компенсировал это актерством. В Карерас в молодости был прекрасным лирическим тенором, но потом болел и пел очень плохо - слушать можно только из жалости
Что ж, здесь также представлены "лучшие лайвы" Доминго, и, конечно, они не идут ни в какое сравнение с тем, что сделали Корелли/Дель Монако. Вокальный упадок неизбежен, поэтому ваши комментарии о Корелли, Каррерасе и дель Монако не имеют смысла. Факт в том, что Доминго был гораздо более слабым певцом, чем Корелли, по всем показателям.
Согласна на 100%. Когда впервые услышала Домино, была в шоке какой у него маленький голосок. Однажды были два сольных концерта, первый был у Джакомини, второй на следующий день у Доминго, так это было как небо и земля. Джакомини заполнял весь зал, мощно и музыкально пел, на следующий день пел Домино и это был камерный певец, которого было едва слышно.
У того, кто много концертирует, можна периодически находить слабые выступления. Кстати, это относится и к университетским лекторам-учёным. Физическое состояние - страшная вещь!
@@БорисШалагіновВы серьёзно? Даже если согласиться с Вашим тезисом, что все дело в большом количестве концертов, то зачем эта погоня за количеством в ущерб качеству? Только для того, чтобы грести деньги лопатой
Ну сравнили. У Джаккомини настоящий драмматический тенор, по типу Вагнеровских, почти баритон. Большой, тёмный и в то же время звонкий и полётный. Старая школа. Хотя он тоже не идеальный, нестабильный. Даже в записи слышно. Тот же дуэт из отелло в похожем концерте (может даже зал и дирижёр тот же, не помню) поёт Милнз и Доминго, и потом сравните Милнз и Джаккомини. Даже в записи слышно, что у Доминго голос сильно меньше. Вообще про Доминго (как и про Паваротти) много разговоров в сети, что он часто пел с подзвучкой. Очень похоже на правду.
я тенор, который 15 лет занимается вокалом, очень любит старую школу, но я не могу критиковать Паваротти и Доминго (хотя и не слушаю их, потому что уши уже избалованы идеальным пением других теноров и когда я слушаю я всегда стараюсь учиться у мастеров...и скажем так я бы не хотел петь как Доминго, а вот как Корелли или Рамонди всегда мечтал) потому что очень критичен к себе и сам не могу сказать, что смог бы показать такой уровень пения в длительной перспективе... какие-то отдельные куски арий я могу спеть как много кто из старой школы, но всегда говорю себе "ты попробуй всю оперу спеть так, а не пару нот вот тогда и поговорим" =))) Век живи век учись, по этому это так и увлекает, что ты никогда не сможешь спеть идеально, так чтоб сказать себе "ну все, теперь можно почивать на лаврах" =)))
Проблема в том, что Доминго пел технически правильно - в голове, а Корелли, учитывая его дребезжащий голос в отнюдь не преклонном возрасте, учитывая то, что у него, в отличие от Дель Монако, были определенные трудности с высокой тесситурой, пел, скажем так, в слишком авторской технике. Великолепные проточные ноты, но слишком все снизу, слишком много груди, перебор с грудью, перегруз
Как чистый любитель, тоже предпочитаю "старцев" - перенеси машина времени в 80-90-е Джанни Поджи, Гастона Лимарилли, Джанни Раймонди в их лучшей форме - думаю, никто, кроме слышавших вживую МДМ и Корелли, даже не заикнулся бы про упадок оперы.
Критиковать Вы можете даже самого великого исполнителя. Ведь никто не идеален. А если критика конструктивна, если есть хороший вкус, и самое главное, ум для анализа, то почему бы и нет. Ну и плюс субъектизизм 🤗
И никому не интересно, а кто именно стоял у руля такой грандиозной карьеры. Как один и тот же тенор снялся в десятках экранизированных опер, и сделал сотни записей. Очень влиятельное и богатейшее сообщество, членом которого была супруга певца. ТАКАЯ карьера - это не голос. Это величайшая сила продвижения и гигантские средства.
Как и во всех сферах культуры, проще 3 часа орать о себе и час пытаться что-то из себя изобразить, чем изо дня в день стремиться к совершенно не гарантированному и неидеальному результату.
Здорово что вы знаете и показываете таких выдающихся мастеров как Филиппески и Джакомини. Их к сожалению совсем не знают. Было бы здорово, если вы сделаете ролик по таким малоизвестным, но выдающимся певцам. Спасибо за ролик, солидарен с вами!
Согласен с вами певцы прошлого очень хорошие примеры для начинающих. Сам занимаюсь оперным пением, и благодаря вам я полюбил голос Корелли я раньше не знал про него ничего))
Доминго много лет мой любимый певец. Возможно его техника небезупречна, но он всегда производил великолепное впечатление, а его оперы бесподобны. Как артист он лучше практически всех оперных певцов, что показали оперы-фильмы Дзеффирелли. Конечно Корелли и дель Монако мощнее и техничней Доминго, но и у Пласидо есть свои плюсы. Наверное ему не следовало петь так много арий, некоторые из них ему не подходили. В этом фильме есть один минус - нельзя сравнивать звучание голосов, которые записаны совершенно по-разному. Для меня Доминго как был велик, таким и остался. Сейчас мы имеем ноль теноров подобного уровня.
Спасибо за такой тщательный разбор голоса и творчества Доминго! Не только у меня всегда возникал вопрос: почему? Неужели не слышат кучу недостатков в его пении? Как здорово, что есть молодые люди, которые любят оперу, академический вокал и не просто, как китайские болванчики кивают головой, соглашаюсь, что раз все вокруг рукоплещут, значит это очень круто!((( Спасибо вам за вашу работу по глубоким изысканиям, сравнениям и выявлениям "голых королей". Удачи ❤
@@chiaroscurocultureу дель Монако не было высокого до и у Тебальди вместо высокого до почти всегда получалось фальшивое си. Но Тебальди и дель Монако были великими певцами, потому что опера это нечто большее, чем просто высокие ноты. А в 19 веке так вообще певцы свободно меняли тональность, таже Паста обычно пела каватину Нормы обычно на целый тон (!) ниже, а про высказывания Россини против высокого до теноров известно всем. Про Доминго комментировать излишне, в молодости он пел хорошо, и хотя у него не было превосходных певческих данных, он брал музыкальностью и интеллектом. То, что происходит сейчас - знаете, Доминго уже давно умер, а та физическая оболочка, которая ещё существует, имеет мало отношения к некогда прекрасному певцу.
Доминго начинал как баритон, но его педагог по вокалу решил сделать его тенором драматический тенор.великолепный актер, в опере без этого никак. И сейчас на восьмом десятке лет Доминго опять поет баритоновые партии.
За Мартенуччи Вам огромный + в карму! Хотелось бы высказать Вам несколько мыслей в слух. Я к своей огромной радости стоял на одной сцене с такими как Ева Мартон, Чиков, Чернов, Арайза и многими другими. Мне посчастливилось заниматься в одном классе с Людой Монастырской ( не раз пели дуэты). Так вот, некоторый опыт в этой сфере имеется. Многие коллеги, которые встречались, пели вместе с Доминго, прекрасно знают о том , что Вы обсуждаете в этом видео. Я перепел очень много с испанцами, аргентинцами, чилийцами и могу сказать, что многие испаноязычные имееют такую же яркую немного поджатую манеру , некоторую "сарсуэльность". Я считаю не корректно сравнивать Маэстро с Корелли или Монако. Это абсолютно разные певцы. Его можно сравнивать ( только в вокальном смысле) с Карерасом, Арайзой и др. Все мои друзья ,кто пел с Маэстро лично, отмечают его невероятный драматический талант. Все " недочёты" и типичные его проблемы уходят далеко на второй план, когда этот Великий Тенор стоит рядом с вами на сцене и всё вокруг растворяется от его харизмы и прекрасного голоса...Для меня лично, он навсегда останется величайшим тенором столетия и да со своими проблемами, но с убойным испанским темпераментом и огромным драматическим талантом. Спасибо за видео и проделанную работу! Привет из Германии.
Благодарю! Но я НЕ утверждал что Доминго ужасный певец и подобные вещи, я лишь думаю, что он переоценен и все... Вполне вероятно, что то о чем вы говорите - правда, я даже спорить не буду.
@@chiaroscuroculture Я считаю, что Вы занимаетесь прекрасным делом, огромный Вам за это респект! Очень мало молодых вообще интересуется оперой. В Германии на спектаклях видишь в публике 80% пожилых людей. Спасибо ещё раз за Вашу работу! Нет, я согласен с Вами во многом ,только сравнивать Великого Доминго с очень Великим Корелли, ну скажем так себе... Я вообще считаю Отелло это Монако и Атлантов... Да пели многие, но и всё тут. Многие прекрасно пели. Вы же знаете понятие в театре "рабочие лошадки"? Да публика любит, ходит... Но есть Боги, оперный Олимп и все остальные. Всех благ Вам! С огромным уважением. Слава.
@@rotmanns Прекрасно сказали! А вы Александра Виноградова знаете? Я его лично не знаю,но знает моя жена.Прекрасно поёт. Работал и с Доминго тоже. Он в Москве учился в Консерватории,но паралельно занимался у Светланы Григорьевны Нестеренко,которая в последствии занималась труппой Большого Театра. Два или три года назад попав в больницу с ковидом,ушла из этой жизни. Александр Виноградов живёт в Берлине.
Никто из настоящих творцов - не лучший. Но, каждый - индивидуальный. Доминго, в самую золотую свою пору, был совершенно неподражаем и очарователен. И Он, конечно, останется в истории оперного искусства, как самый красивый певец школы Belcanto. Спасибо, автору за прекрасный обзор.
Огромное спасибо за Ваш труд!! За открытие и понимание для меня, и я думаю для многих других, величайшего Голоса Франко Корелли! Несравненный тенор, сила, красивая тембральность, свобода на высоких нотах ! ❤
Есть более близкий к нам пример. Дель Монако в 1959 году был королем теноров, даже Корелли был ещё в тени его славы. Когда он приехал в СССР, понимаете, какое к нему было отношение? Как к божеству! Дель Монако был очень баритональным тенором, на флаковских записях с хорошей техникой слышно, что его тембр ещё более плотный и ещё более баритональный, чем на ютубе. И такому баритональному тенору, фактически небожителю тенорового Олимпа, дирижёр не позволил исполнить пролог из "Паяцев", потому что это написано для Тонио, баритона. Это 1959 год. А вот что мы имеем сегодня - старый тенор поёт баритоном целые партии, и его ещё за это награждают
Спасибо Вам за работу, которую Вы проделали. Опера всегда была и остается и останется элитарным искусством. Большинство зрителей приходят в оперу и просто читают текст на мониторах. Когда я пел Германа публика была внимательнее и реагировала живее тк ей был понятен язык исполнения. На Тоске публика читала и это в театрах увы неминуемо, тк у нас в школах просто нет музыкального образования. Большинство людей вообще не знают либретто. И это так было и так будет. Но всегда будут люди которые любят оперу, а еще меньше тех, кто разбираются в ней. Сегодняшние студенты консерватории, тенора , не знают никого кроме Паваротти и Доминго. Доминго это бренд, не забирая у него достоинств, как у актера и музыканта, но если Вы читали его книгу, то он там честно пишет, что он самоучка и школы, как таковой, хорошей у него нет. Поэтому мы не услышим у него пиано и меццо воче, поэтому у него такие натужные верха. Но его экспрессия и артистизм скрывают эти недостатки. Голос у Доминго лирико спинто, мой педагог слушал с ним Тоску, небольшой тусклый голос, но это в зале, а на запись такие голоса ложиться прекрасно. Лирико-спинто, это не лирико - драматический голос , это лирический тенор с крепленным верхом. И не стоит путать расширенную темную середину и тип голоса. Ни кому же не приходит в голову считать Жана Пирса или Энцо де Муро Ломанто из за тембра крепкими тенорами. Хотя думают жизни они звучали лучше чем Доминго, которого конечно не корректно сравнивать ни с Корелли, аналогов которому не знала опера 20 века ни с дель Монако, обладавшего героическим голосом. А ведь на сцене блистали Джеймс Мак Крекен, Джон Виккерс, Джанфранко Чеккеле, Франко Бонисоли, Джакомини, Никола Мартинучи, последнего мне посчастливилось слушать живьем, он трисировал Nessun dorma. И ставил такое верхнее Си, которое Доминго не снилось в лучшие годы. К счастью есть те, кто знает не бренды, а по настоящему выдающиеся артистов и мастеров пения!
@@morisilweindal2848 I think Domingo was good in the lyric parts in the 60s... and then after 1975, when he took up Othello, his voice went downhill... Listen to Lucia di Lammermoor 1962, with Domingo at 21 - sounds great... ua-cam.com/video/fPUTOgeU-X4/v-deo.html. And after the 1970s, it's all about commerce and marketing.
Мне Доминго нравится во французском репертуаре. Гофман, Васко да Гама вполне удачны, по-моему. Или, как пошутил один мой знакомый, " этот гнусавый носовой французский язык очень подходит к носовому и гнусавому голосу Доминго".
Довольно сомнительное видео. Просмотрев его, может сложиться впечатление, что есть такой странный дядька Доминго, который поет так себе, но почему-то, считается самым крутым оперным певцом. Доминго стал Доминго ещо в начале 70-ых. И пел он так много и долго, что всегда можно найти что-то плохое и очень плохое, особенно в сравнении. Я очень люблю Дель Монако, но читал, что его критиковали за очень сильные крики. Корелли - за очень урезанный репертуар и тоже чрезмерную громкость. И к Паваротти была масса вопросов. А уж бедного Карераса последние 25 лет вообще затюкали. Я бы сказал, что проблема Доминго в том, что он так долго поет! Но, видимо, человек действительно любит петь и привык. А люди ходят - их право. Однако, великолепных партий у него так много, что есть, за что любить и почитать. Человек 21 раз открывал сезон в Мет! И это, действительно, нужно заслужить. Сравнивать записи тоже довольно субъективно - в этом видео конкуренты звучат очень громко и ясно, а записи Доминго тихие и приглушенные. Но я слышал те же партии очень даже звокие и громкие. По-моему к Доминго нужно относиться, как к великому певцу, много сделавшему для развития и популярности оперного искусства, но время которого уже давно прошло. Сейчас у него свой клуб поклонников, которых он заслужил.
Я поклонник Доминго и мне было интересно посмотреть этот ролик. Спасибо, что старались быть объективным: указали на красивый тембр и актерскую игру, что западные ролики с подобной критикой не делали. Хотелось указать на 2 момента, которые я считаю несправедливыми: 1) Вы берете худшие записи Доминго(и сами говорите, что есть записи лучше!) и лучшие записи других певцов. У Доминго точно не всегда "назальные" верха. Я бы сказал, что у него проблемные верха, но иногда он отлично с ними справляется. 2) Насчет отрывка с хорошей студийной записью: вы хотели донести, что на студии голос как то корректировали искусственно? Если так, почему вы напрямую об этом не сказали, а продемонстрировали только 1 пример? Выглядит как просто неудачная живая запись. С критикой Доминго в роли баритона согласен. Сегодня это не совсем оперное пение уже. Насчет величия: разве оперный певец это не цельный образ, состоящий из красоты голоса, вокала, актерского мастерства? Для меня Доминго лучший из-за потрясающего голоса и буквально "вживания" в роли. Вокал не всегда идеальный, но в части записей он почти не уступает лучшим вокалистам.
Спасибо за комментарий! Смотрите, по поводу вашего 1 пункта, я не старался специально выбирать плохие записи, но старался выбирать популярные записи (известные большинству) на которых есть серьезные огрехи - это как раз записи примерно 80-90 годов, в это время Доминго уже был не в форме... Вопрос тут в другом: почему у него так много плохих live записей, ведь в видео использована только малая часть того, что можно найти... Да и я не использовал лучшие записи других певцов, точно не всех - записи как записи... Мне нравится ранний Доминго это до половины 70х годов, в 60х он отлично пел лирические партии, что закономерно, так как его голос в основе лирический, на самом деле он не природный спинто. Например вот он прекрасно поет Эдгаро в 21 год: ua-cam.com/video/fPUTOgeU-X4/v-deo.html, такого Доминго я уважаю. Но потом он полез петь тяжелые спинто и драм. роли, тем более Отелло, и его голос сильно пострадал, что во много привело к проблемам к 80м годам. По поводу второго пункта, мысль была в том, что Доминго в записи и Доминго на сцене - это два разных певца, что для оперы очень странно, ведь опера это живое пение, которое обычно почти одинаково и в "студии" и в зале (живом спектакле). НО так же мы знаем, что Доминго многократно исправлял свои записи, и даже live записи (напр. Трубадур 1978 из видео - это уже исправленная версия). И так же мы знаем, что Доминго записывал верхние ноты, особенно До, отдельно, например всем известный случай с Травиатой: ua-cam.com/video/NF7qvw1SS8k/v-deo.html. Я считаю Доминго артистичным, именно "театральным" актером, но его многие "вокальные" интерпретации мне не нравятся, но это вкусовщина...
Актерская игра и переживания на сцене, если не в ущерб пению ,конечно не будут лишними для оперного певца. Но когда на критику плохой техники певца ,его фанаты подготовленно уверяют что зато он страстно и драматически переживает роль,хочется напомнить что опера это про отточенную годами технику пения, и только по этому критерию ее нужно оценивать чтобы она окончательно не исчезла. Такой вот вид искусства, где мы можем услышать совершенный человеческий голос звучащий на двухтысячный зал без подзвучки , под музыку великих композиторов,писавших именно для таких исполнителей .Есть множество других жанров где драматические способности оценят по достоинству. Почему то в балете всё прозрачнее,нет прыжка-в кордебалет,а не в премьеры. И никому не придёт в голову объяснять необ'яснимое. Но в опере раздутых звёзд пытаются прикрыть фиговыми листочками ,призывая обратить внимание на их игру, музыкальность,художественное слово,былые заслуги и тп. Техника чрезмерного тужения Доминго изначально ущербна. Его стоящий колом язык во время пения,просто легенда и одновременно утешение уже нескольким поколениям студентов горловиков; его самые лучшие верхние ноты -это всегда случайность.А вот то что он ,став кумиром для подражания у молодых певцов , своим примером пагубной манеры пения загубит сотни ,если не тысячи талантов,это уже трагическая закономерность. Именно через сравнения с выдающимися певцами прошлого, можно понять что Доминго браконьер в опере,плод спекуляций звукозаписывающих компаний.Он один из тех кто до сих пор забивает гвозди в гроб оперы при всём своём обаянии и харизме.
Ну, в принципе, где то и прав автор,НО! Это не свойство техники Доминго, это свойство не только его связок голосых, но и вообще, всего голосового аппарата, связки,щерпаловидные хрещи, состояние слизистой и насыщение её гармонами и т.д. Да и вряд ли можно сравнивать Дж,Джакомини и Доминго. Первый,это не просто драматический тенор, это героический тенорище! Состояние голоса, здоровья его -диктует и технику. Он просто не поджав к носу звук,не сможет взять с высокой формантой верхний регистр. И эо же,не позволяет открыть и насыть звук как и Корелли,Монако или Джузеппе Джакомини. Технику, диктует природа голоса. Доказательство тому, судьба и карьера Ди Стефано. Был молодой, то и брался за драматичсекие партии,делал неимоверные филировки звука,димиуэндо.А когда голос поизносиля, по разным причинам, пришлось петь уже другой техникой. Но а Бонисолли, это так же спинтовый тенор, а не лирический. И Доминго, поёт той техникой, которая позволяет звучать его состоянию голоса. Таким образом, тут уже, кто кому нравиться. Я поэтому, Доминго как певца, вообще не люблю. Он мне не интересен.
Все правильно, только одна поправка Доминго никогда не был спинто тенором, он крепкий лирический максимум, то что он пел спинто и драм партии не делает его голос спинто , спинто это Corelli, Martinucci, Bonisolli. А насчет хорошо исполненных им в живую партии, послушайте в его исполнении сказки гофмана , это одна из редких партий , которые он спел на уровне больших певцов.
Прекрасный разбор! После Травиаты была влюблена в Доминго, но как то начала смотреть Аиду и в первой же арии начался такой напряг. Думаю такой успех был обеспечен невероятным обаянием и артистизмом. Для меня Корелли-вершина!
Please Can you turn on subtitles on all videos? I don't speak Russian, but just because of the description of the videos I am very interested in the content. Thank you
I'm thinking of doing it, but a little later... because I don't have any written texts for these videos, only the video about Corelli has subtitles, as I had the full text and translated it... and to add subtitles to the others I would have to manually transcribe the lyrics from the videos and then translate... Thanks for understanding
Спасибо большое за раскрытие темы. Пласидо Доминго любить не перестала, но вы мне раскрыли глаза( точнее сказать - уши) на некоторые объективные вещи. С удивлением (для себя), констатирую Вашу правоту. А умопомрачительного дедушку на стуле пересмотрела раз 8, настолько он меня покорил своей жестикуляцией и пением, забыв, что перед монитором , сорвалась хлопать и "браво" орать 😍.
Здравствуйте, Михаил и Ко.🙂 С большим интересом посмотрела три Ваши видео, посвященные опере и оперным певцам. Особая благодарность за ролик о Франко Корелли, моем самом любимом певце. Я родилась и выросла в центре Москвы в коммуналке, где музыка присутствовала в форме дворовых песен или городского романса на патефоне соседей. В начале 60-х в гостях у подружки услышала записи оперной музыки в исполнении итальянских певцов. Там были пластинки Карузо, Джильи, Тито Скипа, Тито Руфо и др.всемирно известных (но совершенно неизвестных мне) певцов. А еще немного времени спустя я посмотрела фильм Великий Карузо.С тех пор я полюбила оперу. Было бы очень интересно увидеть ролики о великих певцах. Карузо - вот Король оперы. Я люблю Корелли, но не могу представить его в роли Неморино, например. А Карузо это было под силу- Неморино и Отелло. Интересно услышать Ваше просвещенное мнение о Марио Ланца, о наших русских певцах ( другая школа, другая музыка для другого языка) Собинов, Лемешев. А потом о наших современниках Атлантов, Бабий, Магомаев..... А певицы мирового уровня ведь тоже заслуживают внимания🙂. Заранее благодарю, но это Вас ни к чему не обязывает 🙂
Благодарим! Пока планируем раскрывать общие темы, которые касаются "современной" и "старой" оперы, но и про певцов тоже хочется поговорить, просто их очень много, и не знаешь с чего начать... Еще раз спасибо.
@@nataliyrutenberg140 Карузо был маленький и толстенький. Внешне вполне похож на крестьянина. А Корелли настоящая античная статуя огромного роста. Представить его в роли Неморино невозможно. Да и зачем ему это?
Карузо не пел Отелло. Корелли собирался, собирался, но пел толь отдельные части в концертах. Очень требователен был к себе . Но Корелли прекрасно пел Ромео, Родольфо, Фауста. Но Неморино - конечно, чисто лирика.
@@chiaroscuroculture Доминго вообще не тенор. А баритон с возможностями тенора, которые он в молодости "монетизировал" по полной, а том числе в компании двух других "тоже теноров", из которых наиболее бпспроблемный и наиболее тенор - естественно, Паваротти. К старости, когда ПД наконец перестал насиловать свои возможности, к нему вернулся природный баритон и его тоже обширный репертуар))
Отличнейшее видео! Автор - молодец, продолжайте в том же духе! Читаю комментарии и диву даюсь: как можно не слышать разницу в назальном "плаче" Доминго и реальном пении настоящих титанов оперы: дель Монако и Корелли?!
Я не педагог по вокалу, не заканчивала музыкальную школу даже, могу ошибаться. Потому что я слушаю как простой меломан, любитель музыки. А Пласидо Даминго очень люблю! Люблю даже больше, чем Паваротти. Обожаю запись Даминго в Кармен с Терезой Берганца, обожаю Бал маскарад с ним Его Ричард в Бале маскараде это прямое пападание в образ. Обожаю Дон Карлос с ним. Это настоящий инфант, принц крови. Актерское мастерство для оперного артиста тоже очень важно, хоть автор видео и отрицает это. А ошибки можно найти у кого угодно, особенно если их искать.
@@chiaroscurocultureВ прошлом своем видео Вы сами сказали, что актерский талант для оперного артиста не так важен. Теперь Вы от своих слов отказываетесь. Попробуйте сами сделать сольную карьеру, может, будете как Корелли или как Марио Дель Монако.
@@АннаКосолапова-х6зактерский талант должен лишь подчёркивать вокальный, а не заменять его. Иначе это профанация жанра, чему Кауфман к примеру подтверждение. Это грозит вырождению оперы в цыганский балаган. Не в обиду будет сказано о цыганских песнях.
Если бы его инфант принц крови не стоял столбом руки по швам, пока Родриго (Ренато Брузон) очень артистично и живописно умирает... А вокально в Дон Карлосе у Доминго все было отлично, да.
Очень хорошее видео! Посоветовал бы авторам ещё использовать дуэт из Отелло 1976 года с Карлосом Кляйбером, где Доминго поёт с Каппуччилли, и Каппуччилли берёт в конце Ля в унисон с тенором. Доминго там явно не в состоянии держать столько, сколько Каппуччилли и обрывает партнёра, дёргая за руку.)
Не могу сказать, что автор не прав, но настораживает, что во всех сравнениях записи с Доминго транслируются в полтора-два раза тише "соперников" ( это прекрасно слышно по оркестру!). Уж если Вы хотите быть убедительны, так давайте сравниваемые записи на одинаковой громкости, а не выделяйте громкостью "соперников" Доминго. Довольно дешёвый приём, который сразу подсекает доверие к ролику!
О да...! Самый Переперепереоцененный тенор всех времен и народов ! Но не забывайте - самый образованный ,самый умный( читай хитрый ) ,самый музыкальный ,самый стройный ,самый артистичный , самый любвиобильный и самый ...далёкий от Лаури Вольпи , Корелли ,Монако ,Викерса ,Бонизолли и др...! Одно до сих пор не могут подсчитать - кто богаче был Карузо или Доминго сейчас ?
Я заметил для себя: сегодня мне не хочется взять запись с Доминго и слушать. Всех, перечисленных здесь, слушаю с удовольствием каждый день. Но не Доминго. Я всегда думал, почему? И в этом видео, автор дал ответ на мой вопрос. Как ни крути голос красивый. но действительно зажатый. Как ни крути, но полета нет.
Все эти три расхваленных тенора не тянули на великих и гениальных, но раскручивали именно их, так же как у нас раскручивали Хворостовского или каких-нибудь Казарновскую с Нетребко... Но время всë расставляет на свои места...
Великолепный певец,артист,музыкант!единственный его недостаток,что он сохранил все эти качества и по сей день!мало кому удается!здоровья и процветания!
@user-sj4qq7fn9w К сожалению, по сей день он ничего не сохранил. То, как он сейчас поёт, не делает ему чести. Конечно, не все готовы уйти, когда голос еще звучит и лишь сам певец слышит, что качество уже не то (как это сделал Корелли), но случай Доминго особенно позорный, на мой взгляд.
Спасибо! Никогда не считал Доминго великим, конечно, Дель Монако гений уникум. А вот слушать голос Доминго приятнее, чем многие приведенные правильные голоса. Тембр, энергия или ещё что-то... Мощность вокала далеко не всё. Но я согласен, что Доминго и Карерас сильно переоцененные.
Паваротти не хватало стабильности, но звукоизвлечение было на высоте. Паваротти останется неповторимым из за его тембра. Его голос узнают даже неискушенные в оперном исскустве.
Вы все с ума посходили . Сравнить Доминго с идиотом Панасенковым? Главное, все любят рассуждать ,умничать, обсуждать . Пусть доживут до такого возраста и сохранят энергию, артистичность. А молодой Доминго это эталон и вокала и артистизма. А его репертуар необъятен.
Жаль, что вы не рассказали об исполнении Доминго партии Германа. А он чуть ли не единственный из западных певцов на это решился. Почти подвиг. Но его "переход" в баритоны меня возмутил. Он, нисколько не смущаясь, поет слабым тенором партии драматического баритона, что просто убивает образы героев. И уж тут нет никакого оправдания. Большое спасибо за видео!
Хорошо, что он перешел в баритоны, с возрастом, чтобы реализовать свой артистический потенциал. Внешне у него чувствуется уже возраст, а партии теноров по либретто чаще всего молодые люди. Я думаю это одна из причин, что он стал петь баритоном. Дело вкуса конечно, слушать или не слушать, но у него не так уж сильно выражены возрастные недостатки голоса, и он поет баритоновые партии достойно, и у него по-прежнему присутствует сценическая энергетика. Люди не такие уж тупые, как принято говорить, что ходят только на бренд.
@@Alenagorby Ну вы даете! Видимо, вы человек, далекий от вокала. В том-то и дело, что он поет НЕ баритоном, а только портит партии и мешает правильному восприятию образа! Он обедняет звуковую палитру.Жаль, что вам это непонятно.В свое время пытался перейти в баритоны Атлантов, когда были проблемы с голосом. Ну так он пел именно баритоном. К счастью, это продолжалось недолго, и он сумел восстановиться.
@@ФурсоваАлевтина вы так говорите, будто оперная партия - это костюм в единственном экземпляре, Доминго надел и испортил. Спектаклей много, баритонов много, не нравится Доминго, не слушайте. Но на мой взгляд, некоторые спектакли с его участием очень даже яркие - Макбет, ди Луна, Жермон. Да и не поет он уже больше на сценах, только записи остались.
Уже зрителям приходится это говорить...) Про Хворостовского, если честно, говорить лишний раз не хочется, во первых, по понятной причине... во вторых, он не такой "интересный" певец, как тот же Доминго. То есть я к нему очень спокойно отношусь, баритон и баритон... а "остальное", кому надо, тот все понимает и знает...
Не согласна с автором и критикой. Кто слышал Пласидо вживую? Лишь немногие. Был момент, когда в 1994г. была на репетиции и давали концерт с Пластидо в Финляндии. Это было чудо! Я стояла в оцепенении, было ощущение, что его голос был золотым слитком. Вам такого голоса, автор, не дано и никогда дано не будет. Вы не знаток, а просто любитель, потому и не стоит Вамнаводить критику. Займитесь , критикой, например, Шамана, Шнурова, Лепса. Но, Пласидо не затрагивайте критикой. Он, просто, бог оперы и ни в какое сравнение. Дай бог, ему здоровья и долголетия, а неоправданной критики.
Всё зависит от природных данных. Техника-техникой, но если от природы голос бархатный и полётный, то всё будет звучать хорошо. Доминго-очень хороший вокалист. Просто голос у него более мягкий и густой. По этой причине и высокие ноты у него звучат по-другому, по сравнению с другими вокалистами.
И в сотый раз, Доминго плохой оперный певец не из-за своей природы! Послушайте как пел Тито Гобби " Скажите девушки" в молодости. Это его природный голос с неплохой школой- чистый лирбар почти тенор, но он захотел и сделал из себя драматического баритона с тёмным окрасом, сильно изменив свою вокальную технику для этого. Природой в оперном театре никто не поёт. Профи поют сделанным искусственным инструментом. А испанец плох как раз своей вокальной школой,точнее теми "костылями" которыми он поёт. Если вспомнить ,то за любым великим оперным певцом тянется его личная история поиска оптимальной техники для профессиональной работы в театре. Такая работа подразумевает в первую очередь полётность голоса и полный выровненный диапазон . Бархат, красота,магнетизм голоса и прочее-это всё субъективная вкусовщина . У профи в опере две полноценные октавы должны лететь в зал без потерь.Это главные условия существования в жанре. Если певца не слышно и не сделан диапазон -это необученный любитель в опере,сколько бы десятилетий он не был бы на сцене и каким бы драматическим талантом не обладал,и сколько миллионов пластинок с ним не продано. У оперы ,как и у любого искусства , есть объективные критерии самосохранения - преемственность и традиции . Если их нарушают даже самые харизматичные авантюристы,это не значит что это пойдёт на пользу жанру. Я давно уже понял ,что те кто рьяно защищает Доминго ,никогда не слышали его вживую,либо же редко или вообще никогда не были в оперном театре. Все свои выводы такие фанаты делают по нескольким прослушанным записям ,и абсолютно искренне не понимают тех ценителей оперы кто считает что жанр с Доминго и им подобными, деградирует.
@@vladimirz5993 мне не нравится исполнение Титто Гоби. Поёт на автомате, без души и не контролирует вибрацию. У каждого своя природа, как бы Вы не были против. Школа-школой, но природа выше всяких школ. Нравится если тот или иной певец-слушайте, но это дело вкуса.
@@vladimirz5993 Доминго и по сей день, по крайней мере, несколько лет назад, было слышно отлично. Качество голоса в силу возраста страдает, отличным исполнением этого уже не назвать, несомненно, но со слышимостью вы погорячились.
@@sheofork Доминго принадлежит к назальной школе "чем выше- тем тише" ,а как это звучит в зале ,к сожалению, мы слышим от многих подобных звёздных "профи" . Идея "продувки связок" на крайне высоком участке диапазона размыкает их ещё больше в этой манере пения. Без подзвучки, такой расфокусированный верх , сильно теряет в силе, не летит в зал из-за отсутствия высокой форманты. Это непрофессионально с точки зрения жанра ,и непорядочно по отношению к слушателям. П.С. слышал Доминго в Пиковой.
Спасибо большое! Огромная работа! Лет 10 назад «посчастливилось» слушать его. Была разочарована - это ничего не сказать, просто не поняла, в чем секрет безумной популярности. В зале случайно была коллега, такое же впечатление. Обеим было жалко потраченных денег.
Михаил, Вы можете легко сократить видео вдвое, потому что повторяетесь, и даже противоречите. Называя правильно все технические проблемы, говорите, что он "шикарно" пел Отелло когда-то. Нет, он был всегда таким. Просто публика путает тембр/внешность/актерство с оперным искусством. Кстати, "артист" не может хорошим без техники, которой он и выражает артистизм. Попробуйте назовите пианиста без звука и с заваленными пассажами хорошим артистом... Также не согласен, что Альфред Краус забыт, вот он как раз был чемпионом по назальности, но его тоже любят за ложные достоинства.
Это как сравнивать Мухамеда Алли и Майка Тайсона... Паваротти тоже Калафа на ура пел... Но всё это совершенно разные голоса... Каждый гений по своему...
Я бы не сказал, что Паваротти "на ура" пел Калафа... Партия все-таки "спинтовая" и тяжеловатая для него, на подобных партиях он голос и посадил... В любом случае, это не его титульная партия, как Неморино, Тонио, Эдгаро, Артуро, Рудольф и тд.
@@chiaroscuroculture Паваротти ничего не посадил... Он пел фантастические до смерти... Ария Калафа этому подтверждение... В т.ч. даже Отелло записал, хотя конечно это не для него партия... Речь идёт о технике, которая у него была идеальная... Голос это не главное...
@@rolandmarchuk Pavarotti did not sing Turandot well, he only sang it a handful of times and never again, he quickly realised the part was not for him. Nessun Dorma is very easy aria to sing, practically everyone has sung it these days, even pop stars, it is one of the easiest parts of the role to sing. Look up the riddle scenes starting with In Questa Reggia and also No, No Principessa, that is difficult, there are large orchestras and choirs, with very loud dramatic sopranos to compete against. The same is true for Otello as well. There is also the true meaning within these operas that are completely lost, Calaf is a prince, and a strong, wilful, bold character, with big ambitions, he is confidence personified, he is not a romantic poet that suffers from self denial, as Rodolfo in La Boheme who is the last person to figure out that Mimi has died. Otello is one of the strongest battle commanders who has faced and survived the most dangerous of situations, he started as a slave, he had to fight tooth and nail for everything he has, and he had to conquer the top positions in his society with brutality, strength and perseverance. It is literally the opposite of a character such as the Duke of Mantua, who was born with the silver spoon in his mouth, and his live really is one big game of amusements. Does a light lyrical voice actually suit these characters or the whole opera in general? The answer is, no. If you think Pavarotti was good in these parts it is simply because you are a fan of Pavarotti, and you would likely listen to him singing nursery rhymes. This is how dramatic repertoire are constantly being destroyed and undermined. It seems like light lyric tenors always think that these parts are easy to sing, and yet they often end up destroying their voices when they sing these parts.
Совершенно справедливый анализ. Рад, что такие материалы начинают появляться на русском языке, а не только в англоязычном сегменте YT. Быть может, какую-часть оперных неофитов удастся направить на путь истинный, а не к восхвалению Доминго, Хворостовского или Нетребко, выстроенному и на незнании слушателя, и на блестящей работе маркетологов, которые откровенно второсортный товар десятилетиями проталкивают людям под видом выдающегося искусства.
Доминго Хворостовский и Нетребко товар невторосортный. Второсортны те кретиканы , которые считают себя профи оперы.. Кстати вокал Корелли и того Дель Монако не был ровен...
@@ИринаЕрман Прочитайте внимательно описание к видео. Если вам сложно, то я процитирую здесь: "ЭТО ВИДЕО - ЗРИТЕЛЬСКОЕ, СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ О ПЕВЦЕ И ОПЕРЕ В ЦЕЛОМ. АВТОР ЯВЛЯЕТСЯ ОБЫЧНЫМ ЗРИТЕЛЕМ, А НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ КРИТИКОМ."
@@ИринаЕрмани Нетребко и Хворостовский начинали совершенно чудно, каждый в своей тесситуре. Но потом жажда денег и славы дал им откровения что они ну очень драматичные голоса. Искусственно заглубили и утяжелители голоса, стали петь в нёбо. И разрушили свою природу голоса. Тоже к Кауфману относится. Но он даже уже иногда не пытается допеть фразы, просто бросая петь, лень. Это даже в попсе кабацкой не допустимо, не то что в опере.
Мой любимый Сьепи очень рано (для баса) закончил основную карьеру (так-то он ещё долго пел в концертах и в отдельных постановках, но из Мет ушёл), но закончил на пике.
Музыкальная оперная критика теперь не на страницах газет...мм-м, в хорошее время мы живем, дамы и господа. Можно писать комментарии. Все в совокупности популяризирует оперу, я рад. Тут спор возник насчет голоса Доминго. Скажу, что публика во все времена шла на красивого певца (певицу) в первую очередь и такие ньюансы как "дефектация" Лаблаша никого не интересовали. Лаблаш выходил и извлекал из своей могучей груди такой мощный звук, что канделябры в зале начинали дрожать и публика замирала!😂 И у всех певцов первого плана были свои любимые арии, кусочки того-сего и они любили повыпендриваться и публика обожала их! Все в совокупности являлось залогом успеха и антрепренеры терпели и платили им звонкой монетой. Раньше я писал, сколько получали итальянские певцы эпохи романтизма. Это были горы золота за гастроли в Лондон или Вену. Чего не скажешь о композиторах, ведь авторских прав тогда не было. Россини первым стал наводить в этой сфере порядок, поэтому он был самым уважаемым и почитаемым в Европе композитором, - и богатым тоже. Насчет количества партий. В литературе можно написать два романа "Война и мир", "Анна Каренина" и прослыть гением. В музыке сочинить одну оперу и прославить себя. Были в прошлом композиторы, которые сочинили 100 опер! Но кто из знает сейчас? Напротив, мы знаем Масканьи с его "Сельской честью", Леонковалло "Паяцы", Понкиелли с "Джокондой", Керубини с "Медеей", которую прославила великая Каллас! Один выстрел и в десятку!
Автор видео безусловно имеет право на свою точку зрения. Но смешно же, что для усиления эффекта при сравнении звучания голосов, все записи с Доминго были дополнительно сжаты и плоско звучит не только Доминго, но и играющий с ним оркестр. Право, вы были бы убедительны и без этого трюка.
Вы меня очень удивили и даже рассмешили, спасибо! НИ ОДНА ЗАПИСЬ С ДОМИНГО НЕ БЫЛА МНОЮ ИСПРАВЛЕНА. Чтобы убедиться, послушайте оригиналы: 1) АНДРЕ ШЕНЬЕ - ua-cam.com/video/4YeHVrX2rtE/v-deo.html 2) ТУРАНДОТ - Ария: ua-cam.com/video/2RdJmqLrsbo/v-deo.html, Полная опера: ua-cam.com/video/5Rbj5oK6at4/v-deo.html 3) ТРУБАДУР - ua-cam.com/video/rMs3Yrp4W0w/v-deo.html (Это официальная версия, КОТОРУЮ САМ ДОМИНГО И Г.Ф. КАРАЯН ИСПРАВИЛИ НА СТУДИИ ПОСЛЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ), а вот оригинал из зала, ОН СРЫВАЕТСЯ 3 РАЗА - ua-cam.com/video/OnKkOws5EZc/v-deo.html. Так что я еще пожалел его... 4) НОРМА - ua-cam.com/video/3P9KkdsOrqY/v-deo.html (ЭТО ВООБЩЕ ЛИЦЕНЗИОННАЯ ВЕРСИЯ SONY MUSIC) 5) ОТЕЛЛО - 1. ua-cam.com/video/d5SjaNtVFcs/v-deo.html 2. ua-cam.com/video/1VhrA0RFB7s/v-deo.html 3. ua-cam.com/video/Sm_Usoo7LvY/v-deo.html 6) НАБУККО - ua-cam.com/video/4LqOtLn77yc/v-deo.html ВЫ БУКВАЛЬНО ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛИ ВЕСЬ УЖАС СИТУАЦИИ: КОГДА ЛЮДИ УЖЕ ДАЖЕ НЕ ВЕРЯТ, ЧТО ТАКОЙ ПОПУЛЯРНЫЙ АРТИСТ ПУСКАЕТ ВСЕМ ПЫЛЬ В ГЛАЗА.. БРАВО!
@@markiz1009проклятый Ютубчик, заговор против Доминго, вот никого не сжимает и те звучат на Ютубе прекрасно. Одного Доминго испортили в обоих каналах. Хейтеры из Гугла😄
Автор прав. Идолопоклончество имеет место во всех сферах. Взять например балет, уж как распиарен Годунов. Гигант, красавец и жена красавица, борец за свободу и подобное. Посмотрите наш советский балет, сколько там великих танцоров. Я уж не говорю, что Васильев тоже не маленький, 1-85 это не дюймовочка, однако пиара такого нет. А вот Барышников, Годунов, Нуриев - это пожалуйста. Единственные танцоры в мире.
Доминго, скооперировавшись с Евгением Панасенковым, всеми силами старается закрыть рот автору канала. На канале уже 2 страйка. Если вдруг видео пропадет-вы знаете, кто виноват.
В своей книге " Мои первые сорок лет" Пласидо Доминго утверждал, что нужно вовремя уходить. Наверное, не перечитывал свое произведение. Наверное, в определенном возрасте уже трудно правильно себя оценивать.
Доминго всегда слушаю с огромным удовольствием, несмотря на критику професмионалов, уличающих его в некоторых изъянах пения. Наверно он обладает умением их обойти и они незначительны по сравнению с его вокальным и драматическим мастерством.
У Доминго красивого звучания тембр)))Тембр.Этим он привлекает...Это первое что важно, в пении.Парень тут про выразительность...Это для искушенных, и для тех, кому на ухо медведь не наступил.
Как говорит один известный коментатор здесь на Ютубе: 1 Гуэльфи = 1000 Доминго. Ну Гуэльфи как раз в "Те Деум"-е в Тоске закрывает хор, поющий с ним в унисон. А по-поводу Виная: это хороший пример, но, ИМХО он был баритоном, который некоторое время пел некоторые теноровые партии. Кстати, он даже басовые партии (есть на Ютубе Инвизитор в его исполнении, не то чтобы супер, но лучше, чем баритональные партии Доминго) пел.
Добрый день!) Как продолжение этой темы, то не помешало бы сказать о роли в большой опере недооцененного Giuseppe Giacomini. В данном контексте то скорее надо оперировать не к исполнителям, а к их импресарио, что так умело их продвигают. Еще не известно как состоялась бы певческая судьба Лучано Паваротти, если бы не импресарио Герберт Бреслин и промоутер Тибор Рудаш.
на поздних записях у Лаури-Ваольпи старческий голос. Да берет верхние ноты но уже не то. В сети гуляют 6 дисков этого певца. 1 парный с Джино Беки. Два последних диска вроде и самые интересные по подборке арий, но удовольствия от прослушивания мало. Не сравнить с его лучшими годами
На самом деле, в первом сравнении нужно было сравнивать Доминго не с дель Монако, а Корелли, его ранняя запись импровизации это самый выдающийся с точки зрения техники и голоса Шенье в истории 20 века и зачем нужно было использовать для сравнения Филиппески, если был Бонизолли, с которым Доминго почти ровесник, учитывая, что он по документам моложе, чем есть и который действительно великий и которого по-настоящему затмил Доминго из-за продюсеров
@@chiaroscuroculture, 65 года, the magnificent tenor альбом, я знаю лишь две записи, и как я понимаю, в этом наиболее ранняя, спасибо за разбор, очень интересно было услышать профессиональное объяснение
@@Stanislavstolp 65-го это уже не такая и ранняя... Послушайте вот эту (это концерт 1956, за год до дебюта) ua-cam.com/video/RGUT5Jivkh8/v-deo.html, тут он очень молодо звучит. Спасибо!
@@chiaroscuroculture, просто невероятно, как жаль, что он так поздно начал петь, но ещё печальнее, что записей мало и они все плохого качества из-за древней аппаратуры, эх куда же ты ушла, школа Мелокки…
Зачем делать неадекватную обработку звука? Разве не заметно, что запись Дель Монако, сделанная на пол века раньше, звучит ярче, чем современная запись Доминго? Если уж вы сравниваете, то давайте честно.
Замечательные сравнения. Со всеми согласен. Впрочем, у Вагнера я большой поклонник Зигфрида Ерузалема. После 50 он, конечно, потерял былую мощь и честно сосредоточился на более камерном репертуаре. Если же брать теноров последних десятилетий, переключившихся на Вагнера, то Доминго по моему крайне субъективному мнению все же получше, чем Кауфман. А вы как считаете?
@@chiaroscuroculture На ранних записях он совсем не так звучит, как теперь или ещё лет 7-10 назад. Посмотрите запись Осуждения Фауста, где он совсем молодой. Да и его финальный драматический эпизод в Лоэнгрине на каких-то записях, может быть, не по старой школе, но хорош ведь.
Смотрела "Трубадур"в постановке 2013 года в Берлине с Доминго в партии графа и Нетребко в роли Леоноры-это позор!Петь- то,конечно,можно,но когда у графа по-стариковски постоянно сгибаются ноги в коленях,то не нужно в таком возрасте играть молодых!Ф.Корелли очень правильно поступил,завершив свою карьеру Он пел с 1951 по 1976 год,т.е.25 лет,потом преподавал,и по утверждению его студентов,его голос сохранялся в в таком же виде,как на последнем выступлении,до 1993 года
Разделяю мнение. Десятилетия говорю, что Доминго не певец, а делец. Послушайте концерт 3х теноров! Хосе Каррерас, тяжело больной, даёт фору Доминго, который из штанов выпрыгивал, чтобы быть достойным рядом с певцами. Не получилось. Одна шелуха и понты.
Ну вот, прояснилось, а то думал - что это не лежит душа к Доминго, вроде мировая величина, и внешне видный был, в прошлом веке. А с дыхалкой, мне представляется, у него всю дорогу проблема, оттого и зажатый назальный верх: нет прОдыха, меха слабы, приходится изворачиваться. Спасибо за просвещение.
Я конечно не специалист, но в представленной версии Импровизации Щенье, Дель Монако, почти на четверть тона ниже поет верх. Много у него таких нот в записях)
Имеет значение откуда ведется запись,с какой точки зала.Студийная запись на пластинках,в фильмах всегда качественнее,чем запись из зала.В фильме оперы Травиата Доминго звучит сказачно,слушать его доставляет невероятное удовольствие.У Доминго нет мощных низких гармоник,но очень красивые гармоники в центре,теплые,ровные.и в фильме опере Самсон и Далила он поет исключительно.Многие сопрано и теноры теряют верхи ,переходят на более низкие партии,голосовые связки изнашиваются.К примеру поменялись голоса у Галины Ковалевой,Нетрепко,Совенковой,Лемешева,Образцовой.Согласна,что Доминго упустил время ухода из профессии,но это присуще многим публичным людям и на сцене и в политике.Может свой уход они воспринимают как конец жизни,лучше уж умереть на сцене.😃
Доброго времени суток, благодарю за ваш труд, но вот я не понял, а почему не сравнили с Лучиано Паваротти??. Извиняюсь за мнение, но видео обзор получился бы гораздо компактнее))
Интересна реакция некоторых любителей творчества Доминго. Автор ролика ведь не говорит о том, что Доминго это плохой тенор, он говорит, что Доминго тенор переоценённый, это абсолютно разные категории и это сущая правда. Доминго всю свою карьеру выигрывал за счёт ярко выраженного интеллекта, невероятной музыкальности, красивого тембра в середине диапазона и красивой яркой внешности. Верхний регистр он всегда пел зажато и в нос, причём такой способ подачи звука порой приносил самые малоприятные результаты. Ну и есть ещё и такая нота, как До - бекар у теноров. А вот у Пласидо её никогда не было. Попробуйте найти запись арии Рудольфа из "Богемы" в его исполнении. У меня не получилось. А просто там До - бекар не вставная нота, а нота, написанная Пуччини...
Вспоминается фильм - опера Дзеффирелли "Отелло" с Доминго. По - честному, - кто не ловил себя при просмотре на том, что во всех совместных сценах уже к середине оперы всё внимание приковывает к себе не Доминго, а Хустино Диас в роли Яго? Ну правда поклонники Пласидо всегда возражают - А Верди вообще изначально хотел назвать свою оперу "Яго"!😎
Сам Доминго в своей книге "Мои первые 40 лет" очень смело говорит о партии Отелло. Как известно, Карузо, которому уже были сшиты сценические костюмы, в последний момент отказался петь эту партию, ссылаясь на то, что он не сможет это сделать лучше, чем Таманьо. Но Пласидо были чужды такие сомнения и он смело взялся за работу...
Ещё раз напомню - Пласидо Доминго выдающийся исполнитель нашего времени. Но при этом, к сожалению, идеального звучания он не достиг. А уж его баритональные упражнения и вовсе выходят часто за рамки жанра классической оперы.
П.С. Маленькая неточность. В арии "Nessun dorma" нота не В (си- бемоль), а Н (си - бекар). Это не претензия абсолютно!
Спасибо за работу!
Именно! Люди, видимо, название видео не в силах прочитать...
@user-zo3pm1ev9k , так значит Доминго на верхах поёт всё - таки не зажато и не под нос? Да... Автор ведь ещё и каждый раз примеры сравнения приводит. Не слышите разницы? Насчёт стоять на сцене. Поверьте, часто очень паршивые певцы в опере, с противным звуком и никакой техникой, стоят на сцене до старости и их никто не может оттуда выгнать...
@user-zo3pm1ev9k , без проблем. Если у Доминго всё "однородно", значит вы так слышите. Не буду спорить. Только вот фраза насчёт отсутствия "очень развёрнутого диапазона" меня крайне смущает. В опере желательно не петь заглавные партии без "развёрнутого диапазона".
И Дель Монако не противопоставление Доминго, у них разные типы голосов, как бы. Автор просто приводит в пример открытое, естественной звучание тенора. А в той категории голосов, в которой пел Доминго, можно легко найти десятки исполнителей с диапазоном развёрнутым и не менее красивым тембром. Я думаю, что спор тут не имеет никакого смысла...
@user-zo3pm1ev9k , да я ж не спорю. Только не понял, почему я должен показывать, как петь Доминго? Мы же не в анекдоте, где Моня напел Карузо! И у меня не всё - таки, а таки консерваторское образование и тридцать три года на сцене оперного театра, начиная с артиста хора. Так что кое - что и кое - кого и я слышал😎Истории я не сделал, но почти все главные баритональные партии спел. Как и партии второго плана, роли в опереттах и десятки романсов. Это я к чему? К тому, что скромно стараюсь не путать то, что мне "по ушам", и то, как это должно быть на самом деле. В вокале есть классические примеры звучания без недостатков, хочется вам этого, или нет. Если бы я сам пел в лучшие годы не так, как мне нравится, а так, как это дОлжно петься, может быть достиг бы и бОльшего. А насчёт "по ушам", - так мне вот тут девушка яростно доказывает, что лучший тенор по её ушам это Колюня Басков. И что?
Предлагаю на этом дискуссию закрыть.
Удачи!
Не переоценённый ,а именно плохой оперный певец. Если конечно разговор идёт про оперное искусство,а не про пение вообще. И речь ни в коем случае не о природных данных ,ни о музыкальности,ни об эмоциональности. У Доминго нет полноценного рабочего диапазона не от природы,а из-за ущербной вокальной школы. В отличии от многих великих теноров ,которые всю жизнь работали над техникой ,чтобы сделать голос летящим в зал,наш герой забил на всё и просто нашел покровителей для продвижения. В этом пожалуй основная "претензия" к нему: в том что пел здоровьем и эмоцией ,глухим неполетным звуком. Проще говоря, Доминго выбрал манеру пения, при которой чем выше он поёт ,тем больше тужение по телу. В его случае перетужение. Это и есть то современное что отличает певцов прошлого от Пласидо. При тужении и "поднятии рояля" наши голосовые связки рефлекторно накрывает пара ложных связок,по сути они их и "глушат". Звук при этом лишается звонкости,полётности,высокой певческой форманты. Чтобы избежать всего этого существует несколько направлений в вокальной технике. Но Доминго тупо продолжает тужиться и мучиться на верхних нотах. Его язык стоит колом во рту как показатель сжатого горла и общей непрофессиональной работы. На записи всё это вокальное шарлатанство может быть для кого-то симпатично и необычно,но верхние ноты ,как и весь диапазон с такой манерой, никогда не будут правильными и в зале. Как говорят в таких случаях "чем выше- тем тише" . Вся карьера Доминго - это продукт звукозаписывающих компаний. Его эмоциональность и экспрессия неплохо продаётся на пластинках, но не слышна в театре без подзвучки. Вот из-за таких тембровиков как Доминго и погибает жанр. Особенно из-за всеядности и сектантства его фанатов. Сегодня люди агрессивно не понимают принципиальной разницы между Доминго и Корелли,не слышат подзвучку в залах,восхищаются второстепенным в оперных певцах,а завтра в театр придут артисты с каким-нибудь компьютерным модулятором голоса в микрофоне и это тоже зайдёт на ура.
Спасибо за упоминание Марио Дель Монако, как же он мощен, свободен в пении.
Благодарности за возможности услышать Марио Лель Монико
И страшно криклив. Больше вопил чем пел
@@ГрицькоГудевітер да нет, он просто пел очень громко, голос у него металлический,жесткий.
Кроме красивого узнаваемого тембра, у Доминго есть еще то, что он поет очень страстно и артистично. Его энергетика передается зрителю.
Да, это правда, я согласен.
Лучше как Кубрик снять 10 фильмов чем как Спилберг 210 надеюсь намек понятен!
@@raidenxv9972 Или как Тарковский вообще 7!
@@chiaroscuroculture я про жанры!
Всё что вы перечислили вполне себе имеют Хулио Иглесиас и Челентано. У них и красивый и узнаваемый ,и страстный голос. Но оперное искусство это жёсткий формат с законами жанра. Есть вековые традиции звучания и своя специфика. Узнаваемость тембра и артистичность не на первом месте в оперном искусстве. А всеядность и неразборчивость слушателей в этом жанре вообще его убивают .
Выросла, что называется, на "трех тенорах". Теперь, слушая в сравнении с ними Корелли, Дель Монако, каждый раз невольно думаю: господи, разве такое возможно вообще? Просто нереальное, космическое звучание и техника, владение голосом!
Дело в том, что вы слышите идеальные записи и лучшие лайвы. И по Монако, и по Корелли можно найти очень плохое их пение - по Монако например есть лайвы с Отелло где какой-то крик и лай вместо пения, кантилены нет вообще. На относительно раннем этапе карьеры он увлекался пением снизу - есть примеры сваливания с верхних нот, очень часты в этот период были под’езды к верхним нотам и взятие на четверть тона ниже. У Корелли был кризис после которого он пел жутковатым дребезжащим голосом. Из трех теноров Паваротти очень хороший певец - очень мало лажавший, Доминго с некоторых пор пел не очень - но при этом компенсировал это актерством. В Карерас в молодости был прекрасным лирическим тенором, но потом болел и пел очень плохо - слушать можно только из жалости
Что ж, здесь также представлены "лучшие лайвы" Доминго, и, конечно, они не идут ни в какое сравнение с тем, что сделали Корелли/Дель Монако.
Вокальный упадок неизбежен, поэтому ваши комментарии о Корелли, Каррерасе и дель Монако не имеют смысла. Факт в том, что Доминго был гораздо более слабым певцом, чем Корелли, по всем показателям.
я слушаю только Корелли и Дель Монако. Никто с ними не сравнится. А уж красавцы какие...)).
Как говорится , прие...ться.можно к каждому .Было бы желание !
Согласна на 100%. Когда впервые услышала Домино, была в шоке какой у него маленький голосок. Однажды были два сольных концерта, первый был у Джакомини, второй на следующий день у Доминго, так это было как небо и земля. Джакомини заполнял весь зал, мощно и музыкально пел, на следующий день пел Домино и это был камерный певец, которого было едва слышно.
У того, кто много концертирует, можна периодически находить слабые выступления. Кстати, это относится и к университетским лекторам-учёным. Физическое состояние - страшная вещь!
@@БорисШалагіновВы серьёзно? Даже если согласиться с Вашим тезисом, что все дело в большом количестве концертов, то зачем эта погоня за количеством в ущерб качеству? Только для того, чтобы грести деньги лопатой
Ну сравнили. У Джаккомини настоящий драмматический тенор, по типу Вагнеровских, почти баритон. Большой, тёмный и в то же время звонкий и полётный. Старая школа. Хотя он тоже не идеальный, нестабильный. Даже в записи слышно. Тот же дуэт из отелло в похожем концерте (может даже зал и дирижёр тот же, не помню) поёт Милнз и Доминго, и потом сравните Милнз и Джаккомини. Даже в записи слышно, что у Доминго голос сильно меньше.
Вообще про Доминго (как и про Паваротти) много разговоров в сети, что он часто пел с подзвучкой. Очень похоже на правду.
я тенор, который 15 лет занимается вокалом, очень любит старую школу, но я не могу критиковать Паваротти и Доминго (хотя и не слушаю их, потому что уши уже избалованы идеальным пением других теноров и когда я слушаю я всегда стараюсь учиться у мастеров...и скажем так я бы не хотел петь как Доминго, а вот как Корелли или Рамонди всегда мечтал) потому что очень критичен к себе и сам не могу сказать, что смог бы показать такой уровень пения в длительной перспективе... какие-то отдельные куски арий я могу спеть как много кто из старой школы, но всегда говорю себе "ты попробуй всю оперу спеть так, а не пару нот вот тогда и поговорим" =))) Век живи век учись, по этому это так и увлекает, что ты никогда не сможешь спеть идеально, так чтоб сказать себе "ну все, теперь можно почивать на лаврах" =)))
Проблема в том, что Доминго пел технически правильно - в голове, а Корелли, учитывая его дребезжащий голос в отнюдь не преклонном возрасте, учитывая то, что у него, в отличие от Дель Монако, были определенные трудности с высокой тесситурой, пел, скажем так, в слишком авторской технике. Великолепные проточные ноты, но слишком все снизу, слишком много груди, перебор с грудью, перегруз
А кого вы имеете в виду, когда говорите об идеальном пении других теноров помимо упомянутых Корелли и Раймонди?
Как чистый любитель, тоже предпочитаю "старцев" - перенеси машина времени в 80-90-е Джанни Поджи, Гастона Лимарилли, Джанни Раймонди в их лучшей форме - думаю, никто, кроме слышавших вживую МДМ и Корелли, даже не заикнулся бы про упадок оперы.
Критиковать Вы можете даже самого великого исполнителя. Ведь никто не идеален. А если критика конструктивна, если есть хороший вкус, и самое главное, ум для анализа, то почему бы и нет. Ну и плюс субъектизизм 🤗
И никому не интересно, а кто именно стоял у руля такой грандиозной карьеры. Как один и тот же тенор снялся в десятках экранизированных опер, и сделал сотни записей. Очень влиятельное и богатейшее сообщество, членом которого была супруга певца.
ТАКАЯ карьера - это не голос. Это величайшая сила продвижения и гигантские средства.
Его главный фанат Понасенков говорил, насколько жена у него хорошая есть (была), мне из троицы больше нравится Каррерас
Как и во всех сферах культуры, проще 3 часа орать о себе и час пытаться что-то из себя изобразить, чем изо дня в день стремиться к совершенно не гарантированному и неидеальному результату.
Сделайте отдельную передачу о Альфредо Краусе! Это по истине был выдающимся лирическим тенором!
Самый неприятный голос из всей этой кагорты великих
Удивительно некрасивый голос
Благодарю за ваши просветительские видео! Вы делаете очень важную и полезную работу!
Здорово что вы знаете и показываете таких выдающихся мастеров как Филиппески и Джакомини. Их к сожалению совсем не знают. Было бы здорово, если вы сделаете ролик по таким малоизвестным, но выдающимся певцам. Спасибо за ролик, солидарен с вами!
Да, планируем сделать видео про "недооцененных"( или вернее сказать малоизвестных) певцах.
Спасибо огромное за высокую оценку моих любимых Марио Дель Монако и Франко Корелли.
И я с Вами, мой друг!!!
И Атлантов не хуже.
- Хотя 100 лет назад невозможно было представить что Карузо проснулся и сказал я буду петь Колоротурным сопрано 😂😂😂😂
Это правда.
Согласен с вами певцы прошлого очень хорошие примеры для начинающих. Сам занимаюсь оперным пением, и благодаря вам я полюбил голос Корелли я раньше не знал про него ничего))
Ф.Корелли считается не только лучшим Калафом,но и лучшим Андре Шенье и Каварадосси!Послушаешь его и Доминго слушать уже не хочется!
el mejor Calaf, fue y sera Jussi Bjorling, y dejen de escribir estupideces , corelli y Domingo son dos fenòmenos
На мой непрофессиональный взгляд тоже самые выдающиеся тенора это - Корелли и дель Монако.
Титаны!
А мне ещё Атлантов нравится.
Вот именно непрофессиональный взгляд
100
Доминго много лет мой любимый певец. Возможно его техника небезупречна, но он всегда производил великолепное впечатление, а его оперы бесподобны. Как артист он лучше практически всех оперных певцов, что показали оперы-фильмы Дзеффирелли. Конечно Корелли и дель Монако мощнее и техничней Доминго, но и у Пласидо есть свои плюсы. Наверное ему не следовало петь так много арий, некоторые из них ему не подходили. В этом фильме есть один минус - нельзя сравнивать звучание голосов, которые записаны совершенно по-разному. Для меня Доминго как был велик, таким и остался. Сейчас мы имеем ноль теноров подобного уровня.
Спасибо за такой тщательный разбор голоса и творчества Доминго! Не только у меня всегда возникал вопрос: почему? Неужели не слышат кучу недостатков в его пении? Как здорово, что есть молодые люди, которые любят оперу, академический вокал и не просто, как китайские болванчики кивают головой, соглашаюсь, что раз все вокруг рукоплещут, значит это очень круто!((( Спасибо вам за вашу работу по глубоким изысканиям, сравнениям и выявлениям "голых королей". Удачи ❤
Спасибо, и Вам удачи!
@@chiaroscuroculture в рубрику "Настоящий вокал!" можно было еще Анджело Лофорезе в свои 92 года
)))))
@@ВвВ-ж7с Даа...
Некоторые и у Айвазова не слышат недостатков 😉
Большое спасибо!!! Очень, очень интересный разговор! А вы совершенно очаровательный молодой человек!
Знаете, почему Доминго зовут Минго? Потому, что у него нет верхнего ДО😢
Пласи Минго
@@chiaroscurocultureу дель Монако не было высокого до и у Тебальди вместо высокого до почти всегда получалось фальшивое си. Но Тебальди и дель Монако были великими певцами, потому что опера это нечто большее, чем просто высокие ноты. А в 19 веке так вообще певцы свободно меняли тональность, таже Паста обычно пела каватину Нормы обычно на целый тон (!) ниже, а про высказывания Россини против высокого до теноров известно всем.
Про Доминго комментировать излишне, в молодости он пел хорошо, и хотя у него не было превосходных певческих данных, он брал музыкальностью и интеллектом. То, что происходит сейчас - знаете, Доминго уже давно умер, а та физическая оболочка, которая ещё существует, имеет мало отношения к некогда прекрасному певцу.
Спел же стретто Манрико и взял первое до.
@@operaforever8545 по поводу Дель Монако - есть запись, где он поёт Рудольфо и очень уверенно берёт верхнее до.
Доминго начинал как баритон, но его педагог по вокалу решил сделать его тенором драматический тенор.великолепный актер, в опере без этого никак. И сейчас на восьмом десятке лет Доминго опять поет баритоновые партии.
Все по делу ! вы высказали прямо точно мои мысли . Спасибо за видео ❤
За Мартенуччи Вам огромный + в карму! Хотелось бы высказать Вам несколько мыслей в слух. Я к своей огромной радости стоял на одной сцене с такими как Ева Мартон, Чиков, Чернов, Арайза и многими другими. Мне посчастливилось заниматься в одном классе с Людой Монастырской ( не раз пели дуэты). Так вот, некоторый опыт в этой сфере имеется. Многие коллеги, которые встречались, пели вместе с Доминго, прекрасно знают о том , что Вы обсуждаете в этом видео. Я перепел очень много с испанцами, аргентинцами, чилийцами и могу сказать, что многие испаноязычные имееют такую же яркую немного поджатую манеру , некоторую "сарсуэльность". Я считаю не корректно сравнивать Маэстро с Корелли или Монако. Это абсолютно разные певцы. Его можно сравнивать ( только в вокальном смысле) с Карерасом, Арайзой и др. Все мои друзья ,кто пел с Маэстро лично, отмечают его невероятный драматический талант. Все " недочёты" и типичные его проблемы уходят далеко на второй план, когда этот Великий Тенор стоит рядом с вами на сцене и всё вокруг растворяется от его харизмы и прекрасного голоса...Для меня лично, он навсегда останется величайшим тенором столетия и да со своими проблемами, но с убойным испанским темпераментом и огромным драматическим талантом. Спасибо за видео и проделанную работу! Привет из Германии.
Благодарю! Но я НЕ утверждал что Доминго ужасный певец и подобные вещи, я лишь думаю, что он переоценен и все... Вполне вероятно, что то о чем вы говорите - правда, я даже спорить не буду.
@@chiaroscuroculture Я считаю, что Вы занимаетесь прекрасным делом, огромный Вам за это респект! Очень мало молодых вообще интересуется оперой. В Германии на спектаклях видишь в публике 80% пожилых людей. Спасибо ещё раз за Вашу работу! Нет, я согласен с Вами во многом ,только сравнивать Великого Доминго с очень Великим Корелли, ну скажем так себе... Я вообще считаю Отелло это Монако и Атлантов... Да пели многие, но и всё тут. Многие прекрасно пели. Вы же знаете понятие в театре "рабочие лошадки"? Да публика любит, ходит... Но есть Боги, оперный Олимп и все остальные. Всех благ Вам! С огромным уважением. Слава.
@@rotmanns Благодарю за добрые слова! И Вам всех благ!
@@rotmanns Прекрасно сказали! А вы Александра Виноградова знаете? Я его лично не знаю,но знает моя жена.Прекрасно поёт. Работал и с Доминго тоже. Он в Москве учился в Консерватории,но паралельно занимался у Светланы Григорьевны Нестеренко,которая в последствии занималась труппой Большого Театра. Два или три года назад попав в больницу с ковидом,ушла из этой жизни. Александр Виноградов живёт в Берлине.
А как это у Вас так получилось и заниматься в одном классе с Монастырской, и стоять на одной сцене с Мартон? Очень странный временнОй разброс🤔🤨
Никто из настоящих творцов - не лучший. Но, каждый - индивидуальный. Доминго, в самую золотую свою пору, был совершенно неподражаем и очарователен. И Он, конечно, останется в истории оперного искусства, как самый красивый певец школы Belcanto.
Спасибо, автору за прекрасный обзор.
Niepierieborščitie svojym niegatyvom!!!
Абсолютно верно сказано , я например очень люблю Fritz Wunderlich ❤
В нос бельканто не поётся
У Доминго нет никакого бельканто. Отличное здоровье и сила есть ума не надо.
Огромное спасибо за Ваш труд!! За открытие и понимание для меня, и я думаю для многих других, величайшего Голоса Франко Корелли! Несравненный тенор, сила, красивая тембральность, свобода на высоких нотах ! ❤
Есть более близкий к нам пример. Дель Монако в 1959 году был королем теноров, даже Корелли был ещё в тени его славы. Когда он приехал в СССР, понимаете, какое к нему было отношение? Как к божеству! Дель Монако был очень баритональным тенором, на флаковских записях с хорошей техникой слышно, что его тембр ещё более плотный и ещё более баритональный, чем на ютубе.
И такому баритональному тенору, фактически небожителю тенорового Олимпа, дирижёр не позволил исполнить пролог из "Паяцев", потому что это написано для Тонио, баритона. Это 1959 год.
А вот что мы имеем сегодня - старый тенор поёт баритоном целые партии, и его ещё за это награждают
Певец, который стал брендом.
Спасибо Вам за работу, которую Вы проделали. Опера всегда была и остается и останется элитарным искусством. Большинство зрителей приходят в оперу и просто читают текст на мониторах. Когда я пел Германа публика была внимательнее и реагировала живее тк ей был понятен язык исполнения. На Тоске публика читала и это в театрах увы неминуемо, тк у нас в школах просто нет музыкального образования.
Большинство людей вообще не знают либретто. И это так было и так будет. Но всегда будут люди которые любят оперу, а еще меньше тех, кто разбираются в ней. Сегодняшние студенты консерватории, тенора , не знают никого кроме Паваротти и Доминго.
Доминго это бренд, не забирая у него достоинств, как у актера и музыканта, но если Вы читали его книгу, то он там честно пишет, что он самоучка и школы, как таковой, хорошей у него нет.
Поэтому мы не услышим у него пиано и меццо воче, поэтому у него такие натужные верха.
Но его экспрессия и артистизм скрывают эти недостатки.
Голос у Доминго лирико спинто, мой педагог слушал с ним Тоску, небольшой тусклый голос, но это в зале, а на запись такие голоса ложиться прекрасно.
Лирико-спинто, это не лирико - драматический голос , это лирический тенор с крепленным верхом. И не стоит путать расширенную темную середину и тип голоса. Ни кому же не приходит в голову считать Жана Пирса или Энцо де Муро Ломанто из за тембра крепкими тенорами. Хотя думают жизни они звучали лучше чем Доминго, которого конечно не корректно сравнивать ни с Корелли, аналогов которому не знала опера 20 века ни с дель Монако, обладавшего героическим голосом.
А ведь на сцене блистали Джеймс Мак Крекен, Джон Виккерс, Джанфранко Чеккеле, Франко Бонисоли, Джакомини, Никола Мартинучи, последнего мне посчастливилось слушать живьем, он трисировал Nessun dorma. И ставил такое верхнее Си, которое Доминго не снилось в лучшие годы. К счастью есть те, кто знает не бренды, а по настоящему выдающиеся артистов и мастеров пения!
Благодарю!
Ув., я только слушатель, я с Вами согласна, аналогов Ф.Корелли в 20 веке не было.
@@morisilweindal2848 I think Domingo was good in the lyric parts in the 60s... and then after 1975, when he took up Othello, his voice went downhill... Listen to Lucia di Lammermoor 1962, with Domingo at 21 - sounds great... ua-cam.com/video/fPUTOgeU-X4/v-deo.html. And after the 1970s, it's all about commerce and marketing.
@@morisilweindal2848 Yes, that's right I agree with you
Мне Доминго нравится во французском репертуаре. Гофман, Васко да Гама вполне удачны, по-моему. Или, как пошутил один мой знакомый, " этот гнусавый носовой французский язык очень подходит к носовому и гнусавому голосу Доминго".
Я не знаток ....но,слушая Доминго,Корелли,Атлантова восхищаюсь их пением!!!!👏👏👏👏👏👏
И я не знаток... Прекрасно, что вы восхищаетесь их пением.
Доминго в дуэте другом лишний.
Довольно сомнительное видео. Просмотрев его, может сложиться впечатление, что есть такой странный дядька Доминго, который поет так себе, но почему-то, считается самым крутым оперным певцом. Доминго стал Доминго ещо в начале 70-ых. И пел он так много и долго, что всегда можно найти что-то плохое и очень плохое, особенно в сравнении. Я очень люблю Дель Монако, но читал, что его критиковали за очень сильные крики. Корелли - за очень урезанный репертуар и тоже чрезмерную громкость. И к Паваротти была масса вопросов. А уж бедного Карераса последние 25 лет вообще затюкали. Я бы сказал, что проблема Доминго в том, что он так долго поет! Но, видимо, человек действительно любит петь и привык. А люди ходят - их право. Однако, великолепных партий у него так много, что есть, за что любить и почитать. Человек 21 раз открывал сезон в Мет! И это, действительно, нужно заслужить. Сравнивать записи тоже довольно субъективно - в этом видео конкуренты звучат очень громко и ясно, а записи Доминго тихие и приглушенные. Но я слышал те же партии очень даже звокие и громкие. По-моему к Доминго нужно относиться, как к великому певцу, много сделавшему для развития и популярности оперного искусства, но время которого уже давно прошло. Сейчас у него свой клуб поклонников, которых он заслужил.
Полностью согласна, тоже услышала манипуляции с качеством записей и громкостью, необъективный разбор
КОРОЧЕ, он уже только деньги хапает
Я тоже услышал разницу в громкости записей не в пользу Доминго.
Вас проплатили.Вашу писанину оставьте для таких как вы,пулю с говном сравнивнили.
У него всегда был слабый голос.
Я поклонник Доминго и мне было интересно посмотреть этот ролик.
Спасибо, что старались быть объективным: указали на красивый тембр и актерскую игру, что западные ролики с подобной критикой не делали.
Хотелось указать на 2 момента, которые я считаю несправедливыми:
1) Вы берете худшие записи Доминго(и сами говорите, что есть записи лучше!) и лучшие записи других певцов.
У Доминго точно не всегда "назальные" верха. Я бы сказал, что у него проблемные верха, но иногда он отлично с ними справляется.
2) Насчет отрывка с хорошей студийной записью: вы хотели донести, что на студии голос как то корректировали искусственно? Если так, почему вы напрямую об этом не сказали, а продемонстрировали только 1 пример? Выглядит как просто неудачная живая запись.
С критикой Доминго в роли баритона согласен. Сегодня это не совсем оперное пение уже.
Насчет величия: разве оперный певец это не цельный образ, состоящий из красоты голоса, вокала, актерского мастерства? Для меня Доминго лучший из-за потрясающего голоса и буквально "вживания" в роли. Вокал не всегда идеальный, но в части записей он почти не уступает лучшим вокалистам.
Спасибо за комментарий! Смотрите, по поводу вашего 1 пункта, я не старался специально выбирать плохие записи, но старался выбирать популярные записи (известные большинству) на которых есть серьезные огрехи - это как раз записи примерно 80-90 годов, в это время Доминго уже был не в форме... Вопрос тут в другом: почему у него так много плохих live записей, ведь в видео использована только малая часть того, что можно найти... Да и я не использовал лучшие записи других певцов, точно не всех - записи как записи...
Мне нравится ранний Доминго это до половины 70х годов, в 60х он отлично пел лирические партии, что закономерно, так как его голос в основе лирический, на самом деле он не природный спинто. Например вот он прекрасно поет Эдгаро в 21 год: ua-cam.com/video/fPUTOgeU-X4/v-deo.html, такого Доминго я уважаю. Но потом он полез петь тяжелые спинто и драм. роли, тем более Отелло, и его голос сильно пострадал, что во много привело к проблемам к 80м годам.
По поводу второго пункта, мысль была в том, что Доминго в записи и Доминго на сцене - это два разных певца, что для оперы очень странно, ведь опера это живое пение, которое обычно почти одинаково и в "студии" и в зале (живом спектакле). НО так же мы знаем, что Доминго многократно исправлял свои записи, и даже live записи (напр. Трубадур 1978 из видео - это уже исправленная версия). И так же мы знаем, что Доминго записывал верхние ноты, особенно До, отдельно, например всем известный случай с Травиатой: ua-cam.com/video/NF7qvw1SS8k/v-deo.html.
Я считаю Доминго артистичным, именно "театральным" актером, но его многие "вокальные" интерпретации мне не нравятся, но это вкусовщина...
Актерская игра и переживания на сцене, если не в ущерб пению ,конечно не будут лишними для оперного певца. Но когда на критику плохой техники певца ,его фанаты подготовленно уверяют что зато он страстно и драматически переживает роль,хочется напомнить что опера это про отточенную годами технику пения, и только по этому критерию ее нужно оценивать чтобы она окончательно не исчезла. Такой вот вид искусства, где мы можем услышать совершенный человеческий голос звучащий на двухтысячный зал без подзвучки , под музыку великих композиторов,писавших именно для таких исполнителей .Есть множество других жанров где драматические способности оценят по достоинству. Почему то в балете всё прозрачнее,нет прыжка-в кордебалет,а не в премьеры. И никому не придёт в голову объяснять необ'яснимое. Но в опере раздутых звёзд пытаются прикрыть фиговыми листочками ,призывая обратить внимание на их игру, музыкальность,художественное слово,былые заслуги и тп.
Техника чрезмерного тужения Доминго изначально ущербна. Его стоящий колом язык во время пения,просто легенда и одновременно утешение уже нескольким поколениям студентов горловиков; его самые лучшие верхние ноты -это всегда случайность.А вот то что он ,став кумиром для подражания у молодых певцов , своим примером пагубной манеры пения загубит сотни ,если не тысячи талантов,это уже трагическая закономерность. Именно через сравнения с выдающимися певцами прошлого, можно понять что Доминго браконьер в опере,плод спекуляций звукозаписывающих компаний.Он один из тех кто до сих пор забивает гвозди в гроб оперы при всём своём обаянии и харизме.
Понимаете у так сказать великого певца не может быть худших записей и уж конечно проблемных верхов
На студии куски можно переписать плюс добавив реверс будет лучше обьемнее звучать чем вживую
А язык стоит колом из-за недоопоры и несвободной челюсти
Ну, в принципе, где то и прав автор,НО! Это не свойство техники Доминго, это свойство не только его связок голосых, но и вообще, всего голосового аппарата, связки,щерпаловидные хрещи, состояние слизистой и насыщение её гармонами и т.д.
Да и вряд ли можно сравнивать Дж,Джакомини и Доминго. Первый,это не просто драматический тенор, это героический тенорище! Состояние голоса, здоровья его -диктует и технику. Он просто не поджав к носу звук,не сможет взять с высокой формантой верхний регистр. И эо же,не позволяет открыть и насыть звук как и Корелли,Монако или Джузеппе Джакомини. Технику, диктует природа голоса.
Доказательство тому, судьба и карьера Ди Стефано. Был молодой, то и брался за драматичсекие партии,делал неимоверные филировки звука,димиуэндо.А когда голос поизносиля, по разным причинам, пришлось петь уже другой техникой.
Но а Бонисолли, это так же спинтовый тенор, а не лирический.
И Доминго, поёт той техникой, которая позволяет звучать его состоянию голоса.
Таким образом, тут уже, кто кому нравиться.
Я поэтому, Доминго как певца, вообще не люблю. Он мне не интересен.
Все правильно, только одна поправка Доминго никогда не был спинто тенором, он крепкий лирический максимум, то что он пел спинто и драм партии не делает его голос спинто , спинто это Corelli, Martinucci, Bonisolli. А насчет хорошо исполненных им в живую партии, послушайте в его исполнении сказки гофмана , это одна из редких партий , которые он спел на уровне больших певцов.
Согласен. Сейчас я бы сказал, что он лирический. Про "Сказки Гофмана" я упоминал в видео "Ответы на вопросы"...
Прекрасный разбор! После Травиаты была влюблена в Доминго, но как то начала смотреть Аиду и в первой же арии начался такой напряг. Думаю такой успех был обеспечен невероятным обаянием и артистизмом. Для меня Корелли-вершина!
Ария Радамеса в "Аиде" очень сложная, с Альфредом в Травиате ни вся партия, ни отдельная ария, несравнима. Там у многих нынешних "напряг".
Зато Доминго такой красавец, что понятно, почему две «принцессы» за него борятся. Вот за Каррераса не боролись бы.😀😀😀
@@erikfantome6862 у Паваротти не было напряга
Паваротти же не нынешний. @@Динатуркестан
Please
Can you turn on subtitles on all videos?
I don't speak Russian, but just because of the description of the videos I am very interested in the content.
Thank you
I'm thinking of doing it, but a little later... because I don't have any written texts for these videos, only the video about Corelli has subtitles, as I had the full text and translated it... and to add subtitles to the others I would have to manually transcribe the lyrics from the videos and then translate...
Thanks for understanding
@@chiaroscuroculture Thanks for answering
Being able to see the automatic youtube subtitles is enough :-)
Спасибо большое за раскрытие темы. Пласидо Доминго любить не перестала, но вы мне раскрыли глаза( точнее сказать - уши) на некоторые объективные вещи. С удивлением (для себя), констатирую Вашу правоту. А умопомрачительного дедушку на стуле пересмотрела раз 8, настолько он меня покорил своей жестикуляцией и пением, забыв, что перед монитором , сорвалась хлопать и "браво" орать 😍.
Спасибо за ваши видео! Все очень грамотно и объективно👍
Здравствуйте, Михаил и Ко.🙂 С большим интересом посмотрела три Ваши видео, посвященные опере и оперным певцам. Особая благодарность за ролик о Франко Корелли, моем самом любимом певце. Я родилась и выросла в центре Москвы в коммуналке, где музыка присутствовала в форме дворовых песен или городского романса на патефоне соседей. В начале 60-х в гостях у подружки услышала записи оперной музыки в исполнении итальянских певцов. Там были пластинки Карузо, Джильи, Тито Скипа, Тито Руфо и др.всемирно известных (но совершенно неизвестных мне) певцов. А еще немного времени спустя я посмотрела фильм Великий Карузо.С тех пор я полюбила оперу. Было бы очень интересно увидеть ролики о великих певцах. Карузо - вот Король оперы. Я люблю Корелли, но не могу представить его в роли Неморино, например. А Карузо это было под силу- Неморино и Отелло. Интересно услышать Ваше просвещенное мнение о Марио Ланца, о наших русских певцах ( другая школа, другая музыка для другого языка) Собинов, Лемешев. А потом о наших современниках Атлантов, Бабий, Магомаев..... А певицы мирового уровня ведь тоже заслуживают внимания🙂. Заранее благодарю, но это Вас ни к чему не обязывает 🙂
Благодарим! Пока планируем раскрывать общие темы, которые касаются "современной" и "старой" оперы, но и про певцов тоже хочется поговорить, просто их очень много, и не знаешь с чего начать... Еще раз спасибо.
@@Varpuspollo Это точно🙂. Но у Карузо получалось. Поэтому Карузо-король, а мой любимый Корелли - принц.
@@nataliyrutenberg140 Карузо был маленький и толстенький. Внешне вполне похож на крестьянина. А Корелли настоящая античная статуя огромного роста. Представить его в роли Неморино невозможно. Да и зачем ему это?
Карузо не пел Отелло. Корелли собирался, собирался, но пел толь отдельные части в концертах. Очень требователен был к себе . Но Корелли прекрасно пел Ромео, Родольфо, Фауста. Но Неморино - конечно, чисто лирика.
@@chiaroscuroculture Доминго вообще не тенор. А баритон с возможностями тенора, которые он в молодости "монетизировал" по полной, а том числе в компании двух других "тоже теноров", из которых наиболее бпспроблемный и наиболее тенор - естественно, Паваротти. К старости, когда ПД наконец перестал насиловать свои возможности, к нему вернулся природный баритон и его тоже обширный репертуар))
Отличнейшее видео! Автор - молодец, продолжайте в том же духе! Читаю комментарии и диву даюсь: как можно не слышать разницу в назальном "плаче" Доминго и реальном пении настоящих титанов оперы: дель Монако и Корелли?!
Grazie video molto bello
Я не педагог по вокалу, не заканчивала музыкальную школу даже, могу ошибаться. Потому что я слушаю как простой меломан, любитель музыки. А Пласидо Даминго очень люблю! Люблю даже больше, чем Паваротти. Обожаю запись Даминго в Кармен с Терезой Берганца, обожаю Бал маскарад с ним
Его Ричард в Бале маскараде это прямое пападание в образ. Обожаю Дон Карлос с ним. Это настоящий инфант, принц крови. Актерское мастерство для оперного артиста тоже очень важно, хоть автор видео и отрицает это. А ошибки можно найти у кого угодно, особенно если их искать.
Вы точно смотрели видео? Я же сказал, что он "артистичный", и прежде всего хорош как "артист", а не как певец...
@@chiaroscurocultureИногда я даже радуюсь, что у меня нет никакого музыкального образования.
@@chiaroscurocultureВ прошлом своем видео Вы сами сказали, что актерский талант для оперного артиста не так важен. Теперь Вы от своих слов отказываетесь. Попробуйте сами сделать сольную карьеру, может, будете как Корелли или как Марио Дель Монако.
@@АннаКосолапова-х6зактерский талант должен лишь подчёркивать вокальный, а не заменять его. Иначе это профанация жанра, чему Кауфман к примеру подтверждение. Это грозит вырождению оперы в цыганский балаган. Не в обиду будет сказано о цыганских песнях.
Если бы его инфант принц крови не стоял столбом руки по швам, пока Родриго (Ренато Брузон) очень артистично и живописно умирает... А вокально в Дон Карлосе у Доминго все было отлично, да.
Очень хорошее видео!
Посоветовал бы авторам ещё использовать дуэт из Отелло 1976 года с Карлосом Кляйбером, где Доминго поёт с Каппуччилли, и Каппуччилли берёт в конце Ля в унисон с тенором.
Доминго там явно не в состоянии держать столько, сколько Каппуччилли и обрывает партнёра, дёргая за руку.)
Спасибо! Буквально сегодня смотрел видео на Вашем канале.
Ваш второй комментарий куда-то пропал... Вот наша почта: misha.matvei23@gmail.com
Не могу сказать, что автор не прав, но настораживает, что во всех сравнениях записи с Доминго транслируются в полтора-два раза тише "соперников" ( это прекрасно слышно по оркестру!). Уж если Вы хотите быть убедительны, так давайте сравниваемые записи на одинаковой громкости, а не выделяйте громкостью "соперников" Доминго. Довольно дешёвый приём, который сразу подсекает доверие к ролику!
О да...! Самый Переперепереоцененный тенор всех времен и народов ! Но не забывайте - самый образованный ,самый умный( читай хитрый ) ,самый музыкальный ,самый стройный ,самый артистичный , самый любвиобильный и самый ...далёкий от Лаури Вольпи , Корелли ,Монако ,Викерса ,Бонизолли и др...! Одно до сих пор не могут подсчитать - кто богаче был Карузо или Доминго сейчас ?
Пианист по образованию.
Обожаю Доминго! И как концертмейстер вокалистов с огромным опытом в 50 лет,считаю его лучшим в 20 веке. Прекрасный музыкант,не только певец.
Доминго лучший в 20 веке?🤦🏻♂️ Такое сказать - других не уважать
И это слова концертмейстера вокалистов с опытом в 50 лет, заметьте @@ВасилийДобряк-и5к
Я заметил для себя: сегодня мне не хочется взять запись с Доминго и слушать. Всех, перечисленных здесь, слушаю с удовольствием каждый день. Но не Доминго. Я всегда думал, почему? И в этом видео, автор дал ответ на мой вопрос. Как ни крути голос красивый. но действительно зажатый. Как ни крути, но полета нет.
Вы удивительно правы.
Это потому-что нет настоящей школы итальянской. видимо небыло преподавателя.Жаль! Все данные у него есть!
Все эти три расхваленных тенора не тянули на великих и гениальных, но раскручивали именно их, так же как у нас раскручивали Хворостовского или каких-нибудь Казарновскую с Нетребко... Но время всë расставляет на свои места...
А кто тянет по вашему ? хочется послушать
Великолепный певец,артист,музыкант!единственный его недостаток,что он сохранил все эти качества и по сей день!мало кому удается!здоровья и процветания!
100%
@user-sj4qq7fn9w К сожалению, по сей день он ничего не сохранил. То, как он сейчас поёт, не делает ему чести. Конечно, не все готовы уйти, когда голос еще звучит и лишь сам певец слышит, что качество уже не то (как это сделал Корелли), но случай Доминго особенно позорный, на мой взгляд.
Чувак, ты мой герой! Как мне не хватало тебя многие годы, когда этот симпатичный испанский жулик мучал и обманывал нас всех)
Спасибо)
Сравнили бы, если бы Доминго не включали в два раза тише, чем других. Хитрецы😉🤣
Спасибо! Никогда не считал Доминго великим, конечно, Дель Монако гений уникум. А вот слушать голос Доминго приятнее, чем многие приведенные правильные голоса. Тембр, энергия или ещё что-то... Мощность вокала далеко не всё. Но я согласен, что Доминго и Карерас сильно переоцененные.
❤Это для меня очень интересная информация Очень благодарен .❤
Благодарю
Очень интересно узнать также о Паваротти, пожалуйста !
Паваротти был очень хорош в лирических ролях
Скупаю старые записи великих певцов. Такого уже не будет. Жалко, что некоторые стали раритетами.
Паваротти не хватало стабильности, но звукоизвлечение было на высоте. Паваротти останется неповторимым из за его тембра. Его голос узнают даже неискушенные в оперном исскустве.
Просто нечего добавить. Все боятся что-то сказать, у него большое влияние и связи.
Влияния уже нет - его обвинили в хаорасменте и убрали со сцены.
@@Alenagorby это только в Америке
@@Alenagorbyтам все столбы харасметуют
@@AlenagorbyА что это хаорасмент.
Вы все с ума посходили . Сравнить Доминго с идиотом Панасенковым? Главное, все любят рассуждать ,умничать, обсуждать . Пусть доживут до такого возраста и сохранят энергию, артистичность. А молодой Доминго это эталон и вокала и артистизма. А его репертуар необъятен.
это просто шутка...
Панасенков-это нонсенс
Можно петь в 80, можно танцевать в 60, но это слушать и смотреть нельзя)))
Вам до Панасенкова как личности плыть и плыть ,и тем более называть идиотом, видимо лично вас задело его мнение ,или образ жизни ?
@@АльбинаКокоева-н9н Всё дело в том, что Понасенков в своей претензии петь, и быть знатоком - смешон.
Жаль, что вы не рассказали об исполнении Доминго партии Германа. А он чуть ли не единственный из западных певцов на это решился. Почти подвиг. Но его "переход" в баритоны меня возмутил. Он, нисколько не смущаясь, поет слабым тенором партии драматического баритона, что просто убивает образы героев. И уж тут нет никакого оправдания. Большое спасибо за видео!
Хорошо, что он перешел в баритоны, с возрастом, чтобы реализовать свой артистический потенциал. Внешне у него чувствуется уже возраст, а партии теноров по либретто чаще всего молодые люди. Я думаю это одна из причин, что он стал петь баритоном. Дело вкуса конечно, слушать или не слушать, но у него не так уж сильно выражены возрастные недостатки голоса, и он поет баритоновые партии достойно, и у него по-прежнему присутствует сценическая энергетика. Люди не такие уж тупые, как принято говорить, что ходят только на бренд.
@@Alenagorby Ну вы даете! Видимо, вы человек, далекий от вокала. В том-то и дело, что он поет НЕ баритоном, а только портит партии и мешает правильному восприятию образа! Он обедняет звуковую палитру.Жаль, что вам это непонятно.В свое время пытался перейти в баритоны Атлантов, когда были проблемы с голосом. Ну так он пел именно баритоном. К счастью, это продолжалось недолго, и он сумел восстановиться.
@@ФурсоваАлевтина вы так говорите, будто оперная партия - это костюм в единственном экземпляре, Доминго надел и испортил. Спектаклей много, баритонов много, не нравится Доминго, не слушайте. Но на мой взгляд, некоторые спектакли с его участием очень даже яркие - Макбет, ди Луна, Жермон. Да и не поет он уже больше на сценах, только записи остались.
@@Alenagorby Вот именно, "на ваш взгляд"...
Спасибо Вам большое за эту огромную работу!!!!!!❤
Спасибо большое! Вы высказали то, что давно кому-то нужно было сказать. А чтобы Вы сказали о раскрученности Дмитрия Хворостовского?
Уже зрителям приходится это говорить...) Про Хворостовского, если честно, говорить лишний раз не хочется, во первых, по понятной причине... во вторых, он не такой "интересный" певец, как тот же Доминго. То есть я к нему очень спокойно отношусь, баритон и баритон... а "остальное", кому надо, тот все понимает и знает...
@@chiaroscuroculture Понятно, спасибо :)
@@chiaroscurocultureВот здесь Вы правильно сказали. Насчет Хворостовского- все профессионалы прекрасно всё понимают.
Не согласна с автором и критикой. Кто слышал Пласидо вживую? Лишь немногие. Был момент, когда в 1994г. была на репетиции и давали концерт с Пластидо в Финляндии. Это было чудо! Я стояла в оцепенении, было ощущение, что его голос был золотым слитком. Вам такого голоса, автор, не дано и никогда дано не будет. Вы не знаток, а просто любитель, потому и не стоит Вамнаводить критику. Займитесь , критикой, например, Шамана, Шнурова, Лепса. Но, Пласидо не затрагивайте критикой. Он, просто, бог оперы и ни в какое сравнение. Дай бог, ему здоровья и долголетия, а неоправданной критики.
ОТЛИЧНАЯ РАБОТА 🏅
100% согласна с Вами!
Спасибо!
Всё зависит от природных данных. Техника-техникой, но если от природы голос бархатный и полётный, то всё будет звучать хорошо. Доминго-очень хороший вокалист. Просто голос у него более мягкий и густой. По этой причине и высокие ноты у него звучат по-другому, по сравнению с другими вокалистами.
И в сотый раз, Доминго плохой оперный певец не из-за своей природы! Послушайте как пел Тито Гобби " Скажите девушки" в молодости. Это его природный голос с неплохой школой- чистый лирбар почти тенор, но он захотел и сделал из себя драматического баритона с тёмным окрасом, сильно изменив свою вокальную технику для этого. Природой в оперном театре никто не поёт. Профи поют сделанным искусственным инструментом. А испанец плох как раз своей вокальной школой,точнее теми "костылями" которыми он поёт. Если вспомнить ,то за любым великим оперным певцом тянется его личная история поиска оптимальной техники для профессиональной работы в театре. Такая работа подразумевает в первую очередь полётность голоса и полный выровненный диапазон . Бархат, красота,магнетизм голоса и прочее-это всё субъективная вкусовщина . У профи в опере две полноценные октавы должны лететь в зал без потерь.Это главные условия существования в жанре. Если певца не слышно и не сделан диапазон -это необученный любитель в опере,сколько бы десятилетий он не был бы на сцене и каким бы драматическим талантом не обладал,и сколько миллионов пластинок с ним не продано. У оперы ,как и у любого искусства , есть объективные критерии самосохранения - преемственность и традиции . Если их нарушают даже самые харизматичные авантюристы,это не значит что это пойдёт на пользу жанру. Я давно уже понял ,что те кто рьяно защищает Доминго ,никогда не слышали его вживую,либо же редко или вообще никогда не были в оперном театре. Все свои выводы такие фанаты делают по нескольким прослушанным записям ,и абсолютно искренне не понимают тех ценителей оперы кто считает что жанр с Доминго и им подобными, деградирует.
@@vladimirz5993 мне не нравится исполнение Титто Гоби. Поёт на автомате, без души и не контролирует вибрацию. У каждого своя природа, как бы Вы не были против. Школа-школой, но природа выше всяких школ. Нравится если тот или иной певец-слушайте, но это дело вкуса.
@@vladimirz5993 Доминго и по сей день, по крайней мере, несколько лет назад, было слышно отлично. Качество голоса в силу возраста страдает, отличным исполнением этого уже не назвать, несомненно, но со слышимостью вы погорячились.
@@sheofork Доминго принадлежит к назальной школе "чем выше- тем тише" ,а как это звучит в зале ,к сожалению, мы слышим от многих подобных звёздных "профи" . Идея "продувки связок" на крайне высоком участке диапазона размыкает их ещё больше в этой манере пения. Без подзвучки, такой расфокусированный верх , сильно теряет в силе, не летит в зал из-за отсутствия высокой форманты. Это непрофессионально с точки зрения жанра ,и непорядочно по отношению к слушателям.
П.С. слышал Доминго в Пиковой.
Автор перехваливает Доминго. Доминго делец-организатор в оперном исскустве. Такое бывает во всех сферах.
Спасибо большое! Огромная работа! Лет 10 назад «посчастливилось» слушать его. Была разочарована - это ничего не сказать, просто не поняла, в чем секрет безумной популярности. В зале случайно была коллега, такое же впечатление. Обеим было жалко потраченных денег.
Какое счастье, что я этих нюансов не слышу 😊
Если честно, я Вам завидую, в свое время услышал-таки этот нюанс и теперь уже не могу его игнорировать...
Михаил, Вы можете легко сократить видео вдвое, потому что повторяетесь, и даже противоречите. Называя правильно все технические проблемы, говорите, что он "шикарно" пел Отелло когда-то. Нет, он был всегда таким. Просто публика путает тембр/внешность/актерство с оперным искусством. Кстати, "артист" не может хорошим без техники, которой он и выражает артистизм. Попробуйте назовите пианиста без звука и с заваленными пассажами хорошим артистом... Также не согласен, что Альфред Краус забыт, вот он как раз был чемпионом по назальности, но его тоже любят за ложные достоинства.
Это как сравнивать Мухамеда Алли и Майка Тайсона... Паваротти тоже Калафа на ура пел... Но всё это совершенно разные голоса... Каждый гений по своему...
Я бы не сказал, что Паваротти "на ура" пел Калафа... Партия все-таки "спинтовая" и тяжеловатая для него, на подобных партиях он голос и посадил... В любом случае, это не его титульная партия, как Неморино, Тонио, Эдгаро, Артуро, Рудольф и тд.
@@chiaroscuroculture Паваротти ничего не посадил... Он пел фантастические до смерти... Ария Калафа этому подтверждение... В т.ч. даже Отелло записал, хотя конечно это не для него партия... Речь идёт о технике, которая у него была идеальная... Голос это не главное...
@@markiz1009 Тонио в ДОЧЕРИ ПОЛКА ДОНИЦЕТТИ
@@markiz1009 Бывает...
@@rolandmarchuk Pavarotti did not sing Turandot well, he only sang it a handful of times and never again, he quickly realised the part was not for him. Nessun Dorma is very easy aria to sing, practically everyone has sung it these days, even pop stars, it is one of the easiest parts of the role to sing. Look up the riddle scenes starting with In Questa Reggia and also No, No Principessa, that is difficult, there are large orchestras and choirs, with very loud dramatic sopranos to compete against. The same is true for Otello as well. There is also the true meaning within these operas that are completely lost, Calaf is a prince, and a strong, wilful, bold character, with big ambitions, he is confidence personified, he is not a romantic poet that suffers from self denial, as Rodolfo in La Boheme who is the last person to figure out that Mimi has died. Otello is one of the strongest battle commanders who has faced and survived the most dangerous of situations, he started as a slave, he had to fight tooth and nail for everything he has, and he had to conquer the top positions in his society with brutality, strength and perseverance. It is literally the opposite of a character such as the Duke of Mantua, who was born with the silver spoon in his mouth, and his live really is one big game of amusements.
Does a light lyrical voice actually suit these characters or the whole opera in general? The answer is, no. If you think Pavarotti was good in these parts it is simply because you are a fan of Pavarotti, and you would likely listen to him singing nursery rhymes. This is how dramatic repertoire are constantly being destroyed and undermined.
It seems like light lyric tenors always think that these parts are easy to sing, and yet they often end up destroying their voices when they sing these parts.
Плачидо доминго не только великолепный
голос, но и как известно, гуманный, бескорыстный человек.bravo, maestro !!!
Совершенно справедливый анализ. Рад, что такие материалы начинают появляться на русском языке, а не только в англоязычном сегменте YT. Быть может, какую-часть оперных неофитов удастся направить на путь истинный, а не к восхвалению Доминго, Хворостовского или Нетребко, выстроенному и на незнании слушателя, и на блестящей работе маркетологов, которые откровенно второсортный товар десятилетиями проталкивают людям под видом выдающегося искусства.
Благодарю. Как же приятно читать такие комментарии!
Неужели и Нетребко так плоха?
Доминго Хворостовский и Нетребко товар невторосортный.
Второсортны те кретиканы , которые считают себя профи оперы..
Кстати вокал Корелли и того Дель Монако не был ровен...
@@ИринаЕрман Прочитайте внимательно описание к видео. Если вам сложно, то я процитирую здесь: "ЭТО ВИДЕО - ЗРИТЕЛЬСКОЕ, СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ О ПЕВЦЕ И ОПЕРЕ В ЦЕЛОМ. АВТОР ЯВЛЯЕТСЯ ОБЫЧНЫМ ЗРИТЕЛЕМ, А НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ КРИТИКОМ."
@@ИринаЕрмани Нетребко и Хворостовский начинали совершенно чудно, каждый в своей тесситуре. Но потом жажда денег и славы дал им откровения что они ну очень драматичные голоса. Искусственно заглубили и утяжелители голоса, стали петь в нёбо. И разрушили свою природу голоса. Тоже к Кауфману относится. Но он даже уже иногда не пытается допеть фразы, просто бросая петь, лень. Это даже в попсе кабацкой не допустимо, не то что в опере.
Мой любимый Сьепи очень рано (для баса) закончил основную карьеру (так-то он ещё долго пел в концертах и в отдельных постановках, но из Мет ушёл), но закончил на пике.
Музыкальная оперная критика теперь не на страницах газет...мм-м, в хорошее время мы живем, дамы и господа. Можно писать комментарии. Все в совокупности популяризирует оперу, я рад. Тут спор возник насчет голоса Доминго. Скажу, что публика во все времена шла на красивого певца (певицу) в первую очередь и такие ньюансы как "дефектация" Лаблаша никого не интересовали. Лаблаш выходил и извлекал из своей могучей груди такой мощный звук, что канделябры в зале начинали дрожать и публика замирала!😂 И у всех певцов первого плана были свои любимые арии, кусочки того-сего и они любили повыпендриваться и публика обожала их! Все в совокупности являлось залогом успеха и антрепренеры терпели и платили им звонкой монетой. Раньше я писал, сколько получали итальянские певцы эпохи романтизма. Это были горы золота за гастроли в Лондон или Вену. Чего не скажешь о композиторах, ведь авторских прав тогда не было. Россини первым стал наводить в этой сфере порядок, поэтому он был самым уважаемым и почитаемым в Европе композитором, - и богатым тоже. Насчет количества партий. В литературе можно написать два романа "Война и мир", "Анна Каренина" и прослыть гением. В музыке сочинить одну оперу и прославить себя. Были в прошлом композиторы, которые сочинили 100 опер! Но кто из знает сейчас? Напротив, мы знаем Масканьи с его "Сельской честью", Леонковалло "Паяцы", Понкиелли с "Джокондой", Керубини с "Медеей", которую прославила великая Каллас! Один выстрел и в десятку!
не тянет и не тянул никогда на короля. Уж если Корелли называли только принцем! И уходить надо со сцены вовремя, из уважения к зрителю и к опере
Точно , необходимо прослушать много партий и сравнение баритоновых партий не в пользу Пласидо Доминго. Спасибо автору.
Автор видео безусловно имеет право на свою точку зрения. Но смешно же, что для усиления эффекта при сравнении звучания голосов, все записи с Доминго были дополнительно сжаты и плоско звучит не только Доминго, но и играющий с ним оркестр. Право, вы были бы убедительны и без этого трюка.
Вы меня очень удивили и даже рассмешили, спасибо! НИ ОДНА ЗАПИСЬ С ДОМИНГО НЕ БЫЛА МНОЮ ИСПРАВЛЕНА. Чтобы убедиться, послушайте оригиналы:
1) АНДРЕ ШЕНЬЕ - ua-cam.com/video/4YeHVrX2rtE/v-deo.html
2) ТУРАНДОТ - Ария: ua-cam.com/video/2RdJmqLrsbo/v-deo.html, Полная опера: ua-cam.com/video/5Rbj5oK6at4/v-deo.html
3) ТРУБАДУР - ua-cam.com/video/rMs3Yrp4W0w/v-deo.html (Это официальная версия, КОТОРУЮ САМ ДОМИНГО И Г.Ф. КАРАЯН ИСПРАВИЛИ НА СТУДИИ ПОСЛЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ), а вот оригинал из зала, ОН СРЫВАЕТСЯ 3 РАЗА - ua-cam.com/video/OnKkOws5EZc/v-deo.html. Так что я еще пожалел его...
4) НОРМА - ua-cam.com/video/3P9KkdsOrqY/v-deo.html (ЭТО ВООБЩЕ ЛИЦЕНЗИОННАЯ ВЕРСИЯ SONY MUSIC)
5) ОТЕЛЛО - 1. ua-cam.com/video/d5SjaNtVFcs/v-deo.html 2. ua-cam.com/video/1VhrA0RFB7s/v-deo.html 3. ua-cam.com/video/Sm_Usoo7LvY/v-deo.html
6) НАБУККО - ua-cam.com/video/4LqOtLn77yc/v-deo.html
ВЫ БУКВАЛЬНО ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛИ ВЕСЬ УЖАС СИТУАЦИИ: КОГДА ЛЮДИ УЖЕ ДАЖЕ НЕ ВЕРЯТ, ЧТО ТАКОЙ ПОПУЛЯРНЫЙ АРТИСТ ПУСКАЕТ ВСЕМ ПЫЛЬ В ГЛАЗА.. БРАВО!
@@markiz1009проклятый Ютубчик, заговор против Доминго, вот никого не сжимает и те звучат на Ютубе прекрасно. Одного Доминго испортили в обоих каналах. Хейтеры из Гугла😄
Автор прав. Идолопоклончество имеет место во всех сферах. Взять например балет, уж как распиарен Годунов. Гигант, красавец и жена красавица, борец за свободу и подобное. Посмотрите наш советский балет, сколько там великих танцоров. Я уж не говорю, что Васильев тоже не маленький, 1-85 это не дюймовочка, однако пиара такого нет. А вот Барышников, Годунов, Нуриев - это пожалуйста. Единственные танцоры в мире.
Согласна, реклама двигатель торговли😉
А какой был Андрис Лиепа- красавец и просто фантастический танцовщик! 😍👍
Доминго, скооперировавшись с Евгением Панасенковым, всеми силами старается закрыть рот автору канала. На канале уже 2 страйка. Если вдруг видео пропадет-вы знаете, кто виноват.
ЭТО ПРАВДА!
Доминго был хорошим певцом, когда понасенков был мелким 😂
Правильно делают
20:20 напрашивается фраза Брюса Ли «Я не боюсь того, кто изучает 10 000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10 000 раз»
Он недавал дорогу Настоящим тенорам как Hose kura
большое спасибо за видео! очень познавательно
В своей книге " Мои первые сорок лет" Пласидо Доминго утверждал, что нужно вовремя уходить. Наверное, не перечитывал свое произведение. Наверное, в определенном возрасте уже трудно правильно себя оценивать.
Да, вот я про это тоже говорил в видео...
Это верно!
Видимо это относилось к другим что бы они не мешали его карьере
Вот точно
Вот интересно, а кого из современных оперных исполнителей можно послушать по Вашему мнению?
Смотря кого вы считаете современными. В 21 веке на сегодня уже никого нет.
Доминго всегда слушаю с огромным удовольствием, несмотря на критику професмионалов, уличающих его в некоторых изъянах пения. Наверно он обладает умением их обойти и они незначительны по сравнению с его вокальным и драматическим мастерством.
У Доминго красивого звучания тембр)))Тембр.Этим он привлекает...Это первое что важно, в пении.Парень тут про выразительность...Это для искушенных, и для тех, кому на ухо медведь не наступил.
Как говорит один известный коментатор здесь на Ютубе: 1 Гуэльфи = 1000 Доминго.
Ну Гуэльфи как раз в "Те Деум"-е в Тоске закрывает хор, поющий с ним в унисон.
А по-поводу Виная: это хороший пример, но, ИМХО он был баритоном, который некоторое время пел некоторые теноровые партии. Кстати, он даже басовые партии (есть на Ютубе Инвизитор в его исполнении, не то чтобы супер, но лучше, чем баритональные партии Доминго) пел.
Так и есть.
Слушал живьём, уже в его солидном возрасте... он ещё берет отличной игрой на сцене
Очень глубокий анализ! Прекрасно подобраны примеры и сравнения! Очень интересно слушать Доминго в сравнении с другими тенорами и особенно баритонами.
Добрый день!) Как продолжение этой темы, то не помешало бы сказать о роли в большой опере недооцененного Giuseppe Giacomini. В данном контексте то скорее надо оперировать не к исполнителям, а к их импресарио, что так умело их продвигают. Еще не известно как состоялась бы певческая судьба Лучано Паваротти, если бы не импресарио Герберт Бреслин и промоутер Тибор Рудаш.
Какое длинное вступление, никак не дождаться того, зачем, собственно включила видео.
Poor Domingo... Half of the planet is laughing at you... 😂 60 years of pushing and screaming from A4 and above...
на поздних записях у Лаури-Ваольпи старческий голос. Да берет верхние ноты но уже не то. В сети гуляют 6 дисков этого певца. 1 парный с Джино Беки. Два последних диска вроде и самые интересные по подборке арий, но удовольствия от прослушивания мало. Не сравнить с его лучшими годами
Так он еще и дирижирует! 🙂
мдааа...
На самом деле, в первом сравнении нужно было сравнивать Доминго не с дель Монако, а Корелли, его ранняя запись импровизации это самый выдающийся с точки зрения техники и голоса Шенье в истории 20 века и зачем нужно было использовать для сравнения Филиппески, если был Бонизолли, с которым Доминго почти ровесник, учитывая, что он по документам моложе, чем есть и который действительно великий и которого по-настоящему затмил Доминго из-за продюсеров
Может быть и так... Ранняя это какая? Он в 1957 дебютировал.
@@chiaroscuroculture, 65 года, the magnificent tenor альбом, я знаю лишь две записи, и как я понимаю, в этом наиболее ранняя, спасибо за разбор, очень интересно было услышать профессиональное объяснение
@@Stanislavstolp 65-го это уже не такая и ранняя... Послушайте вот эту (это концерт 1956, за год до дебюта) ua-cam.com/video/RGUT5Jivkh8/v-deo.html, тут он очень молодо звучит.
Спасибо!
@@chiaroscuroculture, просто невероятно, как жаль, что он так поздно начал петь, но ещё печальнее, что записей мало и они все плохого качества из-за древней аппаратуры, эх куда же ты ушла, школа Мелокки…
@@Stanislavstolp Да, это правда. Скоро, кстати, будет большое видео о Франко Корелли...
Зачем делать неадекватную обработку звука? Разве не заметно, что запись Дель Монако, сделанная на пол века раньше, звучит ярче, чем современная запись Доминго? Если уж вы сравниваете, то давайте честно.
23:43 - ua-cam.com/video/GHGjMV4MZzc/v-deo.html
Для меня короли это Корелли, Дел Монако, Паваротти.
Замечательные сравнения. Со всеми согласен. Впрочем, у Вагнера я большой поклонник Зигфрида Ерузалема. После 50 он, конечно, потерял былую мощь и честно сосредоточился на более камерном репертуаре.
Если же брать теноров последних десятилетий, переключившихся на Вагнера, то Доминго по моему крайне субъективному мнению все же получше, чем Кауфман. А вы как считаете?
Я считаю, что Доминго, в принципе, лучше Кауфмана...
@@chiaroscuroculture На ранних записях он совсем не так звучит, как теперь или ещё лет 7-10 назад. Посмотрите запись Осуждения Фауста, где он совсем молодой. Да и его финальный драматический эпизод в Лоэнгрине на каких-то записях, может быть, не по старой школе, но хорош ведь.
И очень бы хотелось увидеть передачу об Альфредо Краусе!Особенное спасибо за видео 80-тилетнего Лаури-Вольпи!!!!
Подписался) Удачи в развитии канала)
Смотрела "Трубадур"в постановке 2013 года в Берлине с Доминго в партии графа и Нетребко в роли Леоноры-это позор!Петь- то,конечно,можно,но когда у графа по-стариковски постоянно сгибаются ноги в коленях,то не нужно в таком возрасте играть молодых!Ф.Корелли очень правильно поступил,завершив свою карьеру Он пел с 1951 по 1976 год,т.е.25 лет,потом преподавал,и по утверждению его студентов,его голос сохранялся в в таком же виде,как на последнем выступлении,до 1993 года
Разделяю мнение. Десятилетия говорю, что Доминго не певец, а делец. Послушайте концерт 3х теноров! Хосе Каррерас, тяжело больной, даёт фору Доминго, который из штанов выпрыгивал, чтобы быть достойным рядом с певцами. Не получилось. Одна шелуха и понты.
по мне из теноров близких по времени лучший с запасом Роберто Аланья. Конечно когда он был в лучшей форме.
Начинал за здравие, но закончил... мы знаем как закончил...
@@chiaroscuroculture записи не горят
После Доминого тенора спросили, а что, так разве можно было? И стали делать также.
Самый недооцененный комментарий
Ну вот, прояснилось, а то думал - что это не лежит душа к Доминго, вроде мировая величина, и внешне видный был, в прошлом веке. А с дыхалкой, мне представляется, у него всю дорогу проблема, оттого и зажатый назальный верх: нет прОдыха, меха слабы, приходится изворачиваться. Спасибо за просвещение.
Я конечно не специалист, но в представленной версии Импровизации Щенье, Дель Монако, почти на четверть тона ниже поет верх. Много у него таких нот в записях)
Доминго выдавливает звук как из тубика. Надо петь на продохе а он поёт на выдохе,цепляя нос. Печяльно за молодеж.
а еще печально за русский язык.... слово "печально" пишется через А, а слово "молодежь" - с мягким знаком на конце....
Имеет значение откуда ведется запись,с какой точки зала.Студийная запись на пластинках,в фильмах всегда качественнее,чем запись из зала.В фильме оперы Травиата Доминго звучит сказачно,слушать его доставляет невероятное удовольствие.У Доминго нет мощных низких гармоник,но очень красивые гармоники в центре,теплые,ровные.и в фильме опере Самсон и Далила он поет исключительно.Многие сопрано и теноры теряют верхи ,переходят на более низкие партии,голосовые связки изнашиваются.К примеру поменялись голоса у Галины Ковалевой,Нетрепко,Совенковой,Лемешева,Образцовой.Согласна,что Доминго упустил время ухода из профессии,но это присуще многим публичным людям и на сцене и в политике.Может свой уход они воспринимают как конец жизни,лучше уж умереть на сцене.😃
Доброго времени суток, благодарю за ваш труд, но вот я не понял, а почему не сравнили с Лучиано Паваротти??. Извиняюсь за мнение, но видео обзор получился бы гораздо компактнее))
Не знаю... так получилось...)
До Паваротти как до Москвы из Бреста пешком. )
Да - все познается в сравнении - Франко Корелли - просто гений❤❤
Всё грамотно и чётко 👌