Todas las voces - El futuro de la educación
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- Опубліковано 16 чер 2024
- En Todas las voces recibimos a Robert Silva, precandidato del Partido Colorado, y Sebastián Sabini, senador del MPP, para debatir sobre el futuro de la educación.
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Los cursillos ridículos de la reforma se hacían en un rato. No tomaba más de medio día y reconocían una enormidad de horas con un esfuerzo minúsculo que no implicaba ningún cambio porque no aportaba nada nuevo y porque los cambios no corren exclusivamente por la formación docente (que de por sí ya venía mejor).
La mejor forma de no hacer nada es decir que van a "hacer grandes acuerdos nacionales". Durante los 15 años del FA decian lo mismo. Recuerdo durante el gobierno de Mujica que se intento un acuerdo y los primeros que no lo respetaron fueron los propios del FA y los sindicatos.
O sea, es claro que el FA no tiene ninguna propuesta porque saben que no pueden con los sindicatos, que se oponen a todo y lo unico que SIEMPRE piden es mas plata para sus salarios pero JAMÁS quieren que se aten esas subas a rendimiento.
Mientras, los niños siguen yendo al colegio y siguen sufriendo las faltas de los profesores por "enfermedad", paros y manifestaciones.
O porque se les mojarnos los únicos zapatos o championes o se quedaron a cuidar hermanos o no tiene el apoyo de sus padres o se les mojarnos los cuadernos. Dorita
Licencias dindicales para hablar de politica partidaria
...secretas y obligatorias!. No te olvides de ese ""detalle""".
Excelente Robert Silva. La plata no soluciona la ética docente! El senador, un demagogo!!
Si exelente sobre todo cuando dice que necesitan más presupuestos, raro que voto para aumentarse los sueldos los ministros, senadores, diputados. Ahí tenes de donde sacar fondos y mejorar la educación, bajense el sueldo manga de delincuentes... Primero la educación y salud en este país, no gobernar para que el empresario se llene los bolsillos con negociados con el gobierno
Enorme trabajo administrativo, menos horas de coordinación. Expliquen cómo hacer proyectos
Mientras sigan dejando de lado a Filosofia, psciologia, sociologia y Educacion civica, solo habra conocimiento productivo, que es muy importante para los avances, pero sin convivencia real y sin desarrollo integral de las personas
Si claro. Quien no quiere contratar a un filósofo, a un sociólogo y a un psiquiatra(?). Con el bolsillo ajeno contratamos al que tú digas.
@@marcosdeleon1818 No hay nada que no se haga con el bolsillo ajeno o sos de los que cree que las cosas se logran solo, todos nos Inter dependemos, y si se enseña informática, y no hay conocimiento en psicología vamos a seguir estando entre los 10 peores países del mundo en salud mental, y otros índices lamentables que tenemos por enfocar la educación solo en conocimiento y no en formar personas
@@SantiagoGarnic-dp2kr "no hay nada que no se haga con el bolsillo ajeno"?, la pequeña diferencia es cuando te pagan voluntariamente y un impuesto(IMPUESTO! la palabra te lo dice).
El carpintero, mecánico etc de tu barrio tiene plata porque voluntariamente sus clientes le pagan.
Tu quieres pagarle a una persona con la plata ajena, ay una gran diferencia.
Emigración en Uruguay:
deseo de irse supera al de
la crisis del 2002 y el país
registró saldo migratorio
negativo tras 14 años
El problema no es solo darle dinero a los docentes, sino la manera en que ellos aprenden, en una institución que se cae a pedazos, con un programa que no se actualiza hace demasiados años, dónde esos futuros docentes que necesitamos salen absolutamente frustrados, si queremos buenos docentes, ellos necesitan una buena formación.
Totalmente de acuerdo don Fattoruso
Pahhhhhhh bravisimo el facherio...estaban ivernando pero en este tiempo salieron como culebras...y con mas veneno. Que triste...
Mira q no es ni Hugo y Osvaldo!!!! Es un viejo decadente q subestima al Pais y a la educacion. Q mire a Caetano, q lea Benedetti o Galeno. Y deje de leer la revista el soldado!!!!!
@@rosarioreyes2475lo peor es el comunista y el adoctrinado que cree que el fraude amplio es democrático, bolche adoctrinado .
Si fuera por mi Hasta el Bachiller daria un menu y merienda xq es una forma de retener y no excluir, xq la alimentación es importante en la edad de aprendizaje, es hasta los 25 años es el periodo de ventana mas eficiente para el cerebro lo dicen la Neurociencias...(xq bien que a los "Del Interior" "Universitarios" le otorgan menu de alimentos por un ticket accesible ") y son algunos que ni necesitan ...asi que pongan pilas en el nivel Secundario, que para muchos puestos de trabajo es obligatorio...
La integración social desde la niñez o la adolescencia no te hace diferente ni igual te hace ser, somos personas no etiquetas.
Hoy día estudiar docencia (teniendo otras oportunidades formativas al alcance) es una muy mala decisión e inversión. El salario volvió a caer mientras que se ha recargado de burocracia. Uno puede dedicar el tiempo a una carrera más saludable y redituable (como muchos docentes egresados estamos haciendo).
Las condiciones laborales se han empobrecido más allá del salario: continua descalificación de la labor, el micromanagement (acoso de control) actual y la sobrecarga por burocratización hacen una muy mala opción a la docencia.
Yo no lo veo tan mal ni malos sueldos. Tengo dos profesiones una en la salud y la otra de docente y el estrés y condiciones de la salud están muy lejos. Comparando los sueldos es mejor el de docente en el tema de horas. Y si comparas el tema de estudios es abismal y no es por la reforma es un tena de exigencias.
@@timoteoad1689 estás tomando un caso que no es comparable. No todas las licenciaturas tienen la exigencia o responsabilidades de la medicina. Ya existen números del ineed que, aún con dirección oficialista, reconoce para primaria y media una diferencia importante, de 40% y más de 25% respectivamente, en términos de salario real promedio con *profesiones de carácter similar* (técnicos o profesionales) tras los primeros 5-6 años laborales.
@@eaeaapp le propongo algo haga una carrera la que sea, estudie lo que se estudia para llegar a ser profesor y si logra pasar cosa que no creo dicte clases en la UdelaR, trabaje como profesional pague caja, el fondo, y demás impuestos después viene y comenta de nuevo a ver como es el tema de los salarios .
@@timoteoad1689 tengo dos títulos de formación docente, posgrado y curso maestría. Voy bien?
Primera Infancia en zonas mas desfavorables deben tener importancia porque los niños mas pobres no todos son hijos de ladrones o vendedores de drogas, (que pasa en todas las esferas sociales) ...hay personas que tienen un bajo salario para un costo elevado de vida, y no tengo hijos me podria importar una m, pero soy buena persona y no egoísta.
Robert Silva, DECADENTE Un BÁRBARO de la educación
La reforma recarga de trabajo administrativo al docente. Además, hace muchos años que se trabaja por competencias. Nada original. Con esta reforma, no hay docente que los vuelva a votar. Una lástima.
Sobran 🐏. Lamentablemente si van a votarlos; los blancos ya se lavan las manos "culpando" de la reforma a los colorados 🤷
La conductora habla como argentina, "pibes", tratándose de la educación uruguaya.
Yo gracias a esta reforma estoy pudiendo aprender realmente y avanzar cosa que en el gobierno del fa tuve que abandonar porque las formas que habían no podía gracias a esta reforma estoy a un año de convertirme en bachiller
Una pena que te toque una educación tan empobrecida. Está en las propias estadísticas del gobierno: pasan más pero saben menos. Vas a notar la gran diferencia si alguna vez continuas en nivel terciario.
Pero la reforma no alcanzó el final del bachillerato todavía. Qué plan está haciendo? Es realmente de este gobierno?
@@eaeaappla educación es muy pobre desde hace años, es imposible evaluar realmente un cambio de plan en 2 o 3 años. Conozco profecinales recibidos con muy poco nivel de interpretación y futuros docentes que no tienen comprensión lectora.
@@timoteoad1689 no es difícil. Entra al monitor educativo, así lo buscas en Google, y grafica los datos de promoción. Ahí vas a ver bien claro como la curva de egresos se dispara (más aún en departamentos del interior). Los resultados de pisa y artistas ya han demostrado que no hay relación con los aprendizajes. Simple: pasan más pero saben menos. Como docente te cuento, sólo de debe a presiones (burocratización y micromanagement en la educación) y flexibilización que perdura aún tras la pandemia.
@@timoteoad1689 Es peor en logros académicos según artistas y se verá sin dudas en las próximas pisa. Lo de conocer "profesionales" que parecen no cumplir con requisitos mínimos es aplicable a cualquier profesión. Lo de la comprensión lectora suena a que repite como loro lo de da Silveira.
El flaco Castro es un mar de clichés, un fiasco.
FA los acuerdos no nos sirven, espero a que mi hijo termine el liceo mientras uds debaten?Quiero conocer el plan educativo de uds. No aparecen por ningún lado. No me sirve q el número del Pib aumente muestrennos el plan. Estoy podrida de que enfoquen solo en el sindicato,ni siquiera comprenden a los profesores y los gurises ni son considerados.
Estará muy contenta ahora con la educación que recibe su hijo donde la mitad de los alumnos no logra escribir ni entender el más simple de los textos. O ahora que varios docentes tienen menos horas por grupo (= menos minutos por estudiante) o menos horas para coordinar trabajos mientras que aumenta la carga burocrática. Trabajará mejor un docente por menos plata? Antes era de sentido común que no; dudo que así logren cubrir vacantes (que van a ir en aumento). Hasta en lo más básico están errados. Como docente y padre te digo que lo que envuelve la reforma y su contenido empobrecedor mismo están haciendo una catástrofe en el nivel de los alumnos; se va a seguir viendo/agravando en los resultados de las pruebas si no se arregla el desastre que causaron.
@@eaeaappDurante 15 años el gobierno del FA no hizo nada y la calidad educativa se vino abajo..Las pruebas PISA así lo demostraron aunque muchos maestros y docentes como vos, discutían que no servían.
Hacer nada, como proponen los sindicatos, no es una opción.
Lamentablemente los sindicatos se apoderan de los chicos y los usan como rehenes para sus planes políticos y su adoctrinamiento. No es casualidad que los dirigentes sindicales son todos afiliados al partido comunista, una ideología totalmente asesina
De acuerdo con Fachorusso!!
El mejor comentario: "sin honestidad intelectual no se puede debatir". Y a Robert Silva le falta justamente eso, no sólo en este debate, SIEMPRE. Usa la información a medias y maquilla lo que no le gusta . Es un blanco pillo más, vestido de colorado.
Ni maquillar. Miente abiertamente
No es la Educación, con el FA y el PN los docentes son los mismos, son los pocos recursos, la mala adm del Estado y las pocas fuentes de trabajo, No hay industrias, hay déficit en la previsión social todo lleva a la quiebra en un Pais.
El FA hizo mucho esfuerzo por la educación, seamos realistas.
De los dos invitados, uno es un señor; el otro interrumpe todo el tiempo, no deja hablar, no contesta lo que le preguntan, distorsiona la realidad, y falta a la verdad.
TIENE RAZON DE QUE EL FA PENETRO KA EDUCACIÓN SEGUN EL CONSEJO DE GRAMSI
Castro no sabe de ningun tema, para que esta >¿
Yo no sé si el FA, es más no sé si algún partido tiene "soluciones" para la educación formal (que convengamos, no es una isla aislada dentro de la sociedad).
Lo que está claro es que la Transformación Educativa es una mentira ¿por qué?
1) Se elimina la instancia de examen ante el bajo rendimiento, ¿a usted, sr/a, le parece justo que así como su hijo, que tuvo un buen desempeño en el año, no deba dar examen, el estudiante que fue un desastre tampoco deba rendir examen?
2) Prácticamente se elimina la repetición, el estudiante promueve y promueve y promueve, sin importar rendimiento alguno.
3) Atención con esto: Si el estudiante debe Unidades Curriculares (asignaturas) de años anteriores y promueve la Unidad Curricular correlativa superior, promueve las anteriores. En Español más fácil: Debía el examen de Matemáticas de 1° y de Matemáticas de 2°, si salva la de 3°... ¡¡¡SALVÓ LOS TRES CURSOS!!! ¿A usted le parece justo? Verdad que no, ¿no?
4) No tiene fundamento epistemológico, existe vasta literatura en contra de la Educación por Competencias. De hecho, en otros países (Escocia, por ejemplo) se intentó y fue eliminada hace años.
5) Dice que los contenidos no son lo estructurante, que las competencias sí, pero las Unidades Curriculares (asignaturas) siguen teniendo contenidos asociados y deben ser cumplidos.
En suma: ¿Qué es mejorar la Educación Formal? ¿Que promuevan todos? Ahora, ¿Qué salen sabiendo hacer? NADA, absolutamente nada. Porque a una Facultad, estas generaciones post pandemia, entran y a la semana salieron...
Titulacion universitaria = pagar mas impuestos o Caja profesional o como lo quieran llamar...XD
Quien me desafia ? Edu 21 .
Plan ceibal... quien fue el Importador de todas esas computadoras? a ver quien se llevo la cometa
El FA obviamente amigo. No te olvides que atrás de esas máquinas viejas que sirven menos que un celular barato las mantiene un ejército de "técnicos" y burócratas.
La educación tiene que ir en linea a los trabajos del futuro, la reforma tiene que generar nuevos trabajos, tendrían que plantear para donde va el mundo y presentar un proyecto en linea de eso, lo que se hace hoy por hoy son parches de algo que ya está obsoleto
En línea con los trabajos? Que concepto más pobre de educación.
Pobre es lo que hay hoy en día, a vos te parece que los chiquilines salen preparados para el trabajo hoy en día?
@@nredit la educación no debería tener como fin ser un training laboral.
@@eaeaapp según tu, cual es el fin de la educación?
@@nredit La educación debe tener un sentido humanista. La educación entendida desde el humanismo no la limita a un entrenamiento para el campo laboral, sino para el desarrollo integral del ser humano, para el pleno goce de todo lo que compone la existencia.
Robert, no mientas. Atropellar la participación no mejora ningún resultado. Reformar planes y programas no cambia nada, al menos por si sólo ni ataca el origen del problema. La realidad del problema es socioeconómica y está en todos los informes a la fecha propios o independientes. Recursos económicos para la infancia y adolescencia para que su oportunidad de educación sea real y posible.
pua Sabini no hilo 1 idea metio todo en una bolsa
Según Sabatini, lo de la docencia pasa por la plata, el ir a estudiar pasa por la plata, hay un poco de lógica, pero no es la solución, tampoco expone mucho.
EEUU tiene hoy un déficit de 300k de docentes. Hay estados donde gana más por hora un cocinero de McDonald's que un docente. Uruguay cada vez tiene más problema para cubrir vacantes en asignaturas clave y va a empeorar: el tiempo que implica una carrera de ciencias o informática en docencia no tiene paralelo con el salario de profesionales con formación similar. Vos ves si no tiene que ver el salario con el atractivo de cualquier profesión.
Todos los informes de desempeño de estudiantes evidencian como principal variable las diferencias por ingresos de los hogares. No hay "un poco de lógica", es el elemento central y está estudiado hasta el hartazgo. Lo que no hay es voluntad política para destinar verdadera inversión a los hogares menos favorecidos.
Todo pasa por la plata
Lo de Rodolfo Fattoruso es un horror
La verdad que no incluya al sindicato no necesariamente es malo, no es función del sindicato defender los intereses deos estudiantes ni de la sociedad.
Eso de llegar a un acuerdo es una estupidez, no se van a poner de acuerdo cientos de miles de personas en una cosa tan compleja en un período de tiempo razonable. Nos morimos todos antes que se pongan de acuerdo.
Fuera de eso, ya pasé la mitad del programa y todavía no se de qué va la reforma, ninguno de los dos ha explicado realmente porqué es una cosa o la otra porque están más centrados en hablar de otros intereses, los del gobierno, los de los docentes...
La reforma tampoco va a hacer que los profesores quieran ir a dar clase a barros blancos y ni se si aumentarles el sueldo compensa ir a dar clases allá o hay que tener otra cosa en el alma para eso...
Una vergüenza,lo de Rama f uy e una cosa lo de Robert Silva es una vergüenza!
PISA 2022 no es atribuible como resultado de las políticas educativas del gobierno actual. Lo cual no implica que sean buenos. En octubre 2021 recién iniciaban los "diálogos" de la reforma.
La incapacidad para comprender ese detalle tan básico habla bastante de la dirección que tomó la educación en manos de este ser. Sin embargo veremos los resultados en la próxima evaluación... Y va a ser catastrófico.
@@eaeaapp le temo a las próximas pruebas 😢
Cada ves hay mas malos docentes y poca gana de cambiar. Cuanto mas burros mas votos zurdos . Vino y maruja educacion y otra vez exucacion dejate de joder. No tienen plan .dejen laburar
La moderadora siempre interrumpe cuando habla Raúl o Sanini Es segada su conduncion. No me gusta Dorita de Piria
Primer error en la presentacion,no se educa para la vida de hoy... duraría muy poco.La reforma educativa debe ser democrática.
Supongo q fatorusso está ahí por diversión de los televidentes porq otra cosa no se me ocurre, pobre tipo
Y el Murguista ?
Vergüenza. Es Ejemplo de Educadores Ni Siquiera Saber Escucharse? Solo veo tratar de Imponer su postura Robert Silva.