プロがスモークの仕様変更に激怒した理由は?100T元コーチsgaresが語る【VALORANT】【日本語翻訳】

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  • Опубліковано 23 жов 2023
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    #Valorant #ヴァロラント #ヴァロ #VALORANT翻訳 #和訳 #翻訳 #日本語訳 #tarik #sgares #スモーク #プロ #批判 #パッチ7.08 #オーメン #アストラ #ブリム #コントローラー #仕様変更 #アプデ
  • Ігри

КОМЕНТАРІ • 225

  • @user-vg6xs6wv4p
    @user-vg6xs6wv4p 8 місяців тому +98

    Boaster「気にしてない、対応するだけ」
    カッコよすぎか

    • @mng8064
      @mng8064 8 місяців тому +11

      あいつyesマンやからな

    • @user-mb8bj1sg9g
      @user-mb8bj1sg9g 8 місяців тому +5

      boasterはモクの時間なんて覚えてないとは言ってたけど

  • @user-vv8qb4rx4b
    @user-vv8qb4rx4b 8 місяців тому +36

    味方だけが見れる仕様で良かったな

  • @tea_jasminum108
    @tea_jasminum108 8 місяців тому +6

    エントリータイミングとか、防衛の切り替えタイミングとか、モクに合わせて動くことが多いから、そのタイミングの目安が可視化(音声化)されるようになったと考えれば、まあ文句を言う人の意見もわかる。
    「今まで自分たちで管理していたタイミングが、ゲーム側に管理されることになる」って感覚になるみたいなね。

  • @liebel_dmp
    @liebel_dmp 8 місяців тому +12

    1.5秒前に視覚と音でモク晴れるのわかるのと秒数わかってて5秒前から心づもりできてるのでは大きな差じゃない?

  • @manskou
    @manskou 8 місяців тому +3

    実際、戦いに行けるスキル少ないコントローラーはこういう小賢しい時間管理とかでキル狙うのが楽しかったからこのナーフはそこがちょっと悲しい

  • @lenra2974
    @lenra2974 8 місяців тому +66

    自分の炊いたスモークが相手にいつ消えるか分かるのは解せんって思ってる

    • @mosva5322
      @mosva5322 8 місяців тому +8

      自分の炊いたスモークがいつ消えるのか分かるのは素晴らしいって思ってる

    • @user-cx5yt9bv5l
      @user-cx5yt9bv5l 8 місяців тому

      @@mosva5322 間違い無いね

  • @tinpanweb
    @tinpanweb 8 місяців тому +7

    せっかく覚えたことが意味なくなるのは悲しいよな〜
    この調子だとリコンやら設置グレもここに打てばいいんだよ〜みたいなマークが追加されたりしそうだな。

  • @zeedx0366
    @zeedx0366 8 місяців тому +7

    このアプデのおかげで、アストラの回収スモークピークが刺さりやすくなったの嬉しい

    • @user-qq8hy6om8g
      @user-qq8hy6om8g 8 місяців тому +1

      なんか良い影響あるの?

    • @user-qx7dq6vj8n
      @user-qx7dq6vj8n 8 місяців тому

      ⁠@@user-qq8hy6om8g回収だとモーションがないまま切れるから今までよりももっと不意打ちしやすいってこと

    • @user-xp8kk9qw9i
      @user-xp8kk9qw9i 8 місяців тому

      @@user-qq8hy6om8gモクが消えるときはエフェクトが出るっていう認識だけだとアストラの回収スモークはエフェクトなしで無くなるスモークになるからエフェクトがないから消えないなって一瞬でも思わせたら有利になるってことじゃないかな

    • @user-cy2qv9kp6z
      @user-cy2qv9kp6z 8 місяців тому

      @@user-qq8hy6om8g 回収だともくが消えるモーションがでないからじゃない?

    • @gebuzurin
      @gebuzurin 8 місяців тому

      @@user-qq8hy6om8gパーティクルが出ないから敵視点で急に消えたように見えるから、とかかな?
      パーティクル見て判断してる人に刺さるってことだと思う。知らんけど。

  • @nonsugar2722
    @nonsugar2722 8 місяців тому +4

    自分が見てない間に炊かれたモクがいつ消えるか分かるようになったがクソ

  • @kuugo5809
    @kuugo5809 8 місяців тому +1

    この使用で強さが劇的に変わらないし良いのでは

  • @user-ib3nm6gj1i
    @user-ib3nm6gj1i 8 місяців тому +6

    普通に仲間のモクだけのほうが良かったと思う

  • @user-uf3rz5br2f
    @user-uf3rz5br2f 8 місяців тому +2

    アストラが音を聞くことができるようになったのは助かるな
    聞こえないから状況教えてって言ってもだんまりなやつ結構いたし

  • @darksworks
    @darksworks 8 місяців тому +1

    モクの仕様変更は良くも悪くもあるよね
    やってて思うのはモク時間管理を厳密にしなくていい分
    楽にはなったけど、セット等のタイミングがより分かりやすくなって何かつまらないんだよね
     
    Riotはずっと言っているのは”銃撃メイン”でもプレイヤーたちが思っているのは”スキルメイン”
    リリース当初、CSとの差別化で話題になったのは”スキル”という点
    年々スキルナーフが酷くなっていくがどうなっていくのだろうか

  • @user-qj7wr6od7g
    @user-qj7wr6od7g 8 місяців тому

    追い焚きミスが減る代わりにスキル合わせでの突破も容易になっただけに感じるわ
    プロと一般人では視点も感じ方も違うんやろな

  • @FdAoXlEgEe
    @FdAoXlEgEe 8 місяців тому

    俺みたいに弱い人間からしたらこの変更で何かが特別変わるとは思えないけど、トッププロとかだとその僅かな差が勝敗を決めるレベルにまでなるから批判されんのはすんごいわかる。

  • @user-il8cb8nm5z
    @user-il8cb8nm5z 8 місяців тому +4

    仲間のスモークだけで良かった気がするな

  • @user-ew3wf8uu1z
    @user-ew3wf8uu1z 8 місяців тому

    武器に対する批判なやつはないなぁ...
    それこそストレスに感じることなのに

  • @user-zc6vx6rd2z
    @user-zc6vx6rd2z 8 місяців тому +7

    低ランクの1個人としては
    なんかエフェクトがキラキラしてるのがダサいのでスモークごとでかっこいい感じにエフェクトをわけてほしい

  • @yumeyume1456
    @yumeyume1456 8 місяців тому +6

    そんなことより俺のプレリュードカオスヴァンダルはいつになったら出るんだもう10ヶ月待ってるよ

    • @user-zv1ih7hv5g
      @user-zv1ih7hv5g 8 місяців тому +2

      マジで毎日ストア確認してずっと待ってるけど出ないわ

    • @user-ed5fo4gy4y
      @user-ed5fo4gy4y 8 місяців тому +2

      まじで欲しいのって出ないよな笑
      オニファントム1年2か月でやっときたもん

    • @yumeyume1456
      @yumeyume1456 8 місяців тому

      @@user-zv1ih7hv5g わかる

    • @user-cm2fm1yz8i
      @user-cm2fm1yz8i 8 місяців тому +3

      みんなのストアにほしいスキンが来ますように

    • @QqpP318
      @QqpP318 8 місяців тому +1

      カオスヴァンダル1週間に3回ぐらい来てたんだけどどうなってんだよ

  • @user-ky9lq3yl1w
    @user-ky9lq3yl1w 8 місяців тому +38

    これ味方にはモクが晴れるのを可視化して敵には今まで通りのモクの方が良いと思うんだけど。
    技術的に難しいとかなのかな
    個人的には晴れるタイミングいちいち言うの大変だったからありがたいんだけどな

    • @user-mv8lf4qr6j
      @user-mv8lf4qr6j 8 місяців тому

      同意

    • @si-hv1vj
      @si-hv1vj 8 місяців тому +1

      「スモークがもう少しで無くなる」みたいな感じでキャラに言わせられないのかな?

    • @user-ky9lq3yl1w
      @user-ky9lq3yl1w 8 місяців тому +9

      @@si-hv1vj
      ほんとそれ
      俺最初のアプデの説明見た時オーメンとかがイケボで「影が晴れるぞ」とか言うのかと思ってた

    • @良い世来いよ
      @良い世来いよ 8 місяців тому +1

      それだと瞬間的な公平さが無くなるからダメそう。

  • @user-pt4uf9ry2b
    @user-pt4uf9ry2b 8 місяців тому +5

    耐えスモーク炊いても相手がどこから見ても消える瞬間分かるの普通に萎える。このアプデ以降具体的には言い表せないけどちょっと楽(簡単)になったせいか虚しい気持ちが増えた。いいアプデだとは思うけどね

  • @user-ck6xo8rs4t
    @user-ck6xo8rs4t 8 місяців тому +10

    難しい問題だと思う。タクティカルFPSを名乗るなら、やりづらいをやりやすいにするアプデは必要でも、難しいを簡単にするアプデは必要ない気もする。ジェットがナーフされた時、ナーフの理由はブリンク適当に切っても強いを無くすためって言ってたのに、ある程度適当にやれるようにするアプデだからちょっと矛盾を感じるな。

  • @tenian6349
    @tenian6349 8 місяців тому +24

    この問題は相当難しいと思うな。
    開発側からしたらプレイユーザーが増えてくれることが1番大事だろうから裾野を広げる為に分かりやすくしたいって意図は凄く分かる。
    上位帯のプレイヤーは今まで培ってきたスキルを蔑ろに扱われたと感じる部分もあるだろうし。

    • @user-dk3tz1dj4q
      @user-dk3tz1dj4q 8 місяців тому +12

      他の爆破ゲーって全員が空爆とスモークの定点覚えないといけないってのを考えると、valorantはリリース当時から初心者に優しいゲームではあるのよね
      今回のアプデはvalorantのゲーム方針としては正しい方向に向かってる良いアプデだと個人的には思う

    • @xxxxxx-nr8fb
      @xxxxxx-nr8fb 8 місяців тому +28

      スモークの秒数数えることくらい培ってきたとか言うほどのもんじゃないやろ

  • @user-gu8uc6qu4w
    @user-gu8uc6qu4w 8 місяців тому +26

    このアプデまじ神アプデ

  • @chanpizu5410
    @chanpizu5410 8 місяців тому +4

    ぶっちゃけどのゲームもそうだけど
    競技シーンのための調整よりも
    その他大勢のための調整が優先されるなんてあたりまえのことじゃないのかな?

  • @kamisama-jj7lj
    @kamisama-jj7lj 8 місяців тому

    低ランク帯は結局フィジカルなんだよなぁ

  • @takezo4840
    @takezo4840 8 місяців тому

    頼むからレイズのグレをナーフしてくれ
    最初のダメージ55は少しデカすぎ

    • @Rfcsdvh
      @Rfcsdvh 8 місяців тому +1

      ていうかスキルひとつでウルトすぐ壊せるのがバグってる

    • @takezo4840
      @takezo4840 8 місяців тому

      @@Rfcsdvh アフターショックですらナーフされたのに

    • @user-zs1hk8vf2j
      @user-zs1hk8vf2j 8 місяців тому

      @@takezo4840レイズの1番のポイントが前スキルダメージありってとこだから、シグネチャースキルのダメージが高いのはしゃーない気がする。
      ロックダウンうまく壊せるかもその人の技量次第だしね

  • @user-tr6ii3lx4y
    @user-tr6ii3lx4y 8 місяців тому +3

    まあどう考えても敵に見えない位置で炊かれたモクも消えるタイミングが分かるのは改悪だよな

  • @yuyuyu1016
    @yuyuyu1016 8 місяців тому +2

    今までなくて普通にプレイできてたもの のアプデは別にいらんなぁ

  • @user-sh4lp4ii8w
    @user-sh4lp4ii8w 8 місяців тому +4

    うわ、モク消えた😭 って流れでのキルはモク使いにとっては割とある事だったからその機会を奪われた感じがやだなぁ〜
    モク使い以外には分かりやすくて良いアプデなんだろうけどね
    これアプデでどうにかしてくれって感じの扱いでもなかったのにいきなりアプデされたのはちょっとわからん

  • @shirayuki_ow6302
    @shirayuki_ow6302 8 місяців тому +2

    これ反映されるのはアンレ/コンペのみでpremierとか大会だと前の仕様のままとかにするとかなりお互いの線引きできそう

    • @user-fu8kg3xd9q
      @user-fu8kg3xd9q 8 місяців тому +6

      流石にそれはプロがコンペするときに変な癖がつくから無理やと思う

  • @chabsl9022
    @chabsl9022 8 місяців тому +40

    これは思うに本質的には内容に対してじゃなくて
    アプデの仕方に対してみんな怒ってる気がするな。
    他にも"学ぶべき事"はある中でこんな変更の仕方をされると
    時間を掛けた事を簡単にされる。
    せっかくそれに興味を持って時間を掛けたのに。
    それも含めて魅力だったはずなのに。

    • @kamui7860
      @kamui7860 8 місяців тому +1

      なるほどね 結構腑に落ちた

  • @user-bk9kd5je7p
    @user-bk9kd5je7p 8 місяців тому

    競技ゲーってゲームのことを熟知して本気で楽しんでるやつがごく少数で大多数が適当に楽しんでるやつなわけだから難しいわな。valoはそもそもカジュアル化したものだし日本人は特段カジュアルで流行ってるゲームが好きだからプロ向きの仕様に批判的なのかな?度々プロに合わせるなって意見聞くけど。

  • @user-nw3uf4sk7i
    @user-nw3uf4sk7i 8 місяців тому +11

    こうやってゲームを簡略化させていくとどんどん面白みがなくなるから、みたいな感覚の意見だと思ってた。
    このアプデそのものというよりこういう種類のアプデに危機感を抱いてる感じ?

  • @pika0427
    @pika0427 8 місяців тому +1

    プロの人たちの気持ちもわかるけど、個人的にはデメリットはなかった

  • @user-mk2in3qj7x
    @user-mk2in3qj7x 5 місяців тому

    もうtarikは競技で通用しないんだからVALOが簡単になるのは喜ばしいことだろ

  • @jyditsn
    @jyditsn 8 місяців тому +6

    内容じゃなくて今このアプデをしてることにキレてるんだろうな。スキルの強さに目を惹かれプロになったのに、途中からいきなり方針を変られて、スキルを弱体化して撃ち合い重視のゲームにしたことにね。しかもCSと違ってこのゲームあんまり撃ち合いの技術の差はつかないようになってるからね。

    • @user-xs2zu2nt9q
      @user-xs2zu2nt9q 8 місяців тому +1

      元からow見たいなスキルゲーにしないって言ってなかった?

  • @user-ch2nu5vm5d
    @user-ch2nu5vm5d 8 місяців тому +2

    大会とか観てる側はかなり面白くなると思うけどな。

  • @user-zb2nw8ey6d
    @user-zb2nw8ey6d 8 місяців тому

    カジュアル勢がプロがなんで批判してるかわからないとか言ってるのはその人達がモクの時間把握もしてない.ランクも恐らく低ランク帯.そういうユーザーにとっては多少なりとも差は減るし楽になるから文句言いようがないってだけの話じゃないか?

  • @earthquake4601
    @earthquake4601 8 місяців тому +3

    モク消える時教えろって怒られる事がなくなるのか、低ランソロランク勢だから助かる。

    • @user-en6de6rb5d
      @user-en6de6rb5d 8 місяців тому +6

      モク消える時教えろなんて怒られたことなんてある?w

    • @user-sq6xm5jp8n
      @user-sq6xm5jp8n 8 місяців тому

      そういうやつにはモクお前がやれって言っとけ

  • @user-bo6yn8ly5m
    @user-bo6yn8ly5m 8 місяців тому +1

    プロとかレディ上位の人たちがもこうの仕様変更に文句を言うのは分かるけど、ダイヤ以下の低いランク帯の人たちがモクの仕様変更に文句を言うのはなんか違和感。

    • @TS-pr8cw
      @TS-pr8cw 8 місяців тому +1

      いうてゴルプラくらいでもモク切れたタイミングでリテイクとかあるでしょ
      モクの時間管理云々でランク変わるとは思えないけど、ラウンドの勝敗は変わるよ

    • @user-dt4pg4lg9j
      @user-dt4pg4lg9j 8 місяців тому

      モクの時間なんか覚えなくても余裕で芋行けたのにそんな事まで座学して低ランクはわろてまう

  • @johnnyenglish7067
    @johnnyenglish7067 8 місяців тому +2

    スモーク越しにエイムアシストがかかるAPEXよりはましだろw

  • @rei_917
    @rei_917 8 місяців тому +3

    モクが光るのはどうでもいいけど変更の方向は少し嫌かもな
    そのうちアビリティの着地地点まで出るかもねw

    • @fj8483
      @fj8483 8 місяців тому

      やるならそこまで実装してほしいな

  • @user-zs1hk8vf2j
    @user-zs1hk8vf2j 8 місяців тому

    シンプルにエフェクトがだせえから変えて欲しい

  • @isue4569
    @isue4569 8 місяців тому +2

    モクのタイミング測るミニゲームがしたいわけじゃないから良いパッチなんじゃないか?
    労力が無駄になった上に他の部分で差をつける必要がでてきてしまうからプロが嫌うのはわからないでもない

  • @lemooon8680
    @lemooon8680 8 місяців тому +3

    プロキレるのは分かるけどランクプレイヤーがこれに文句言ってるのがいちばんおもろい

  • @user-el6xg3tv4x
    @user-el6xg3tv4x 8 місяців тому

    スト6のモダンみたいな感じなんかな

  • @physical2086
    @physical2086 8 місяців тому +4

    神アプデでしょって一般市民は思ってます

  • @ragga1512
    @ragga1512 8 місяців тому +3

    モク使いってただでさえ奴隷なのにプレイの幅狭めるのやめてあげて

  • @uuuuuuuuu-b6b
    @uuuuuuuuu-b6b 8 місяців тому +2

    モク数えるのも難しいし、ストッピングもリロードタイミングも難しいからカジュアル層のために弾無限ストッピング無しにしよう‼️‼️

    • @user-px8cr7oz1e
      @user-px8cr7oz1e 8 місяців тому

      初心者は走ってる相手に弾を当てれずガチ勢に瞬殺されるだけw

  • @omi_ch
    @omi_ch 8 місяців тому +16

    正直なところ初心者の自分からしたらめちゃくちゃありがたい。。。
    このアプデ見た時純粋に便利だなー!って思っただけだったけどこんなに批判があるとは。。。

  • @user-zs1hk8vf2j
    @user-zs1hk8vf2j 8 місяців тому +1

    アプデに文句言う人がいるだけまだいいと思うけどね。某バトロワなんてもう文句言ってくれる人すらいなくなっちゃったよ

  • @eleganteval8330
    @eleganteval8330 8 місяців тому +37

    このスモークどうでもいいけどジャッジマジでナーフして欲しい

    • @user-uj1hi5gh5y
      @user-uj1hi5gh5y 8 місяців тому

      インスモジャッジもモク晴れるタイミングで引けるから使いやすくなったよー

    • @Raou_rararanDo
      @Raou_rararanDo 8 місяців тому

      されるよ

    • @eleganteval8330
      @eleganteval8330 8 місяців тому

      @@user-uj1hi5gh5y まじかw

  • @user-tm3jq2vd6n
    @user-tm3jq2vd6n 8 місяців тому +2

    フィジカルを中心に立ち回る俺からしたら撃ち合えない死に方が少しでも減るからありがたいアプデ

  • @manmamia479
    @manmamia479 8 місяців тому +1

    格ゲーのモダン論争みたいなことしてんな
    自分が苦労して習得したんだからお前も苦労しろ派と苦労しなくて良くなるなら良いことだろ派みたいな

  • @user-kc4gp6wx6q
    @user-kc4gp6wx6q 8 місяців тому +15

    個人的には煮詰まってきた今になって別に求められていなかったのにゲーム性に多少影響するこの仕様を追加するのがナンセンスだと思った。
    モクかいつ晴れるかが分かりにくかったというのは今となってはひとつのゲーム性だった。これが味方のスモークだけに対する変更であれば、コミュニケーションの短縮としてアクセシビリティの向上に留まったものだと思うけど、敵が炊いたモクがいつ晴れるかも分かってしまうのは、カウントしていないと分からないというゲーム性を減らすことになる。
    これがriotが意図していないゲーム性だったのならリリース当初の時代から変更されるべき。別に求められていないのに得てきたスキルを無下にする変更を加えるのは、ゲーム性を減らす変更に他ならない。新規獲得のためなら他にするべきことあるし、批判されるのは納得出来る。

    • @fIippin
      @fIippin 8 місяців тому

      🎉🎉🎉❤❤❤❤

  • @__-vk9ps
    @__-vk9ps 8 місяців тому +2

    そんなことよりデッドロックどうにかしてくれ

    • @良い世来いよ
      @良い世来いよ 8 місяців тому

      トロールキャラピックする人の内部レートをこっそり下げるアプデして欲しい。

  • @4rtwk
    @4rtwk 8 місяців тому +2

    プレイヤー側の努力を無に返すようなアプデは総じてゴミ

  • @user-eg3jo9jz3t
    @user-eg3jo9jz3t 8 місяців тому

    何らかの試験で出題ミスした時に、その小問一つ消去、あるいは全員得点になったとき、作問者が内部でドヤされるのはなぜかといえば入試の精度が下がるから。120段階で評価するはずのものが117段階になったらそりゃ精度下がるわな。今回のことも似たような話だと思う。点数ほどわかりやすくはないにせよ、差をつけるような要素が減るってのはグリッジやバグ由来ではない限り、良いこととは言えない。
    Apexとかいうクソゲーは「近くに部隊が着地した!」とか「○○のシールドを割った」とかいうふざけたログを表示するようになったからな。クリプトやらヒューズで芋ってる奴らのシールド割ったら構成がわかる仕様なの普通に頭おかしい。

    • @user-im8en4qh9r
      @user-im8en4qh9r 8 місяців тому

      その例えで言うなら、ゲーム難易度が下がったのは、センター試験みたいなほぼ受験生全員が受けるようなテストにおいて、難しいと上位層以外で差がつかないから易化するのと同じだと思う。上位層は簡単に満点が取れて差がつかず上位層以外は差がつくみたいな。

  • @ln0e0m0ul
    @ln0e0m0ul 8 місяців тому

    これ他のFPSもなんだけど、カジュアル層の方が人が多いのは、正しいんだけど、そのゲームが盛り上がりを見せるために必要なのは競技シーン層なんだよね。改悪はしなくていいけど、簡単にしてはダメなんだよ。なんでかってカジュアル層はずっとヴァロラントをしてるわけではないからね。

  • @riafu152
    @riafu152 8 місяців тому

    スト6のモダン論争と似てるよねこの件

  • @ippanntuukaotaku
    @ippanntuukaotaku 8 місяців тому +5

    要するにプロみたいにヴァロが上手い人とあんまりやってないような人との間にある差を簡単に埋めてしまうことを危惧してる
    某ゲームのパッド批判みたいに(あれは操作性に差があるし差別化もあるけど)努力しなくても弾が当たるみたいな 努力してきたものが無意味になっていくことに怒ってるんだと思う 
    そうやってヴァロがゲームとして廃れていくと思ってるんじゃないかな

    • @xxxxxx-nr8fb
      @xxxxxx-nr8fb 8 місяців тому +6

      この程度で差が埋まるなら元から低ランクと大して差がなかったってだけじゃね

  • @walkcat4301
    @walkcat4301 8 місяців тому

    ランク帯によってスモークの仕様を変えて欲しい

  • @user-gd7kz4cr4l
    @user-gd7kz4cr4l 8 місяців тому +39

    俺らは時間かけてモク消える時間を覚えたのに、初心者はずるい!ってこと?

    • @ScarletOlsen7451
      @ScarletOlsen7451 8 місяців тому +13

      簡潔に言うならそういうこと笑

    • @user-si7ib7sh9r
      @user-si7ib7sh9r 8 місяців тому +24

      ガキで草

    • @user-uf3rz5br2f
      @user-uf3rz5br2f 8 місяців тому +21

      プロの大会の中でもこの差でラウンドを取得したり落としたりすることがあるんだよ

    • @user-hk3om9vs7h
      @user-hk3om9vs7h 8 місяців тому +3

      明日からオートエイムで良くね?

    • @user-tm3jq2vd6n
      @user-tm3jq2vd6n 8 місяців тому

      @@user-uf3rz5br2f よりフィジカルが物を語りそうな調整は見てるほうからしたら楽しいから個人的には良いアプデ

  • @hakkun9218
    @hakkun9218 8 місяців тому +4

    シルゴルでフルパ回してる身としてはだいぶ嬉しいアプデだった

    • @eggplants9600
      @eggplants9600 8 місяців тому

      俺も

    • @Rfcsdvh
      @Rfcsdvh 8 місяців тому

      そのランク帯ってスマーフに破壊されないの?

    • @hakkun9218
      @hakkun9218 8 місяців тому +3

      @@Rfcsdvh そこそこ高い確率でスマーフっぽいのとは会うけど、人とやってる楽しさで相殺されてる
      流石に何試合も連続で当たると萎えるけどね

  • @sanadamaru877
    @sanadamaru877 8 місяців тому

    オフシーズンの今は新規をどうやって取り入れるかだからなぁ
    プロ達は新規入らなかったらどうなるのか理解してんのかな?

  • @ikun0331
    @ikun0331 8 місяців тому +10

    スモークの時間を数えなくてよくなった。
    ‪✕‬俺らは時間かけて覚えてきたのに!
    ○プロシーンでも差がつく大きな要素をなくされちゃ困る…
    てことじゃないの?

    • @user-qq8hy6om8g
      @user-qq8hy6om8g 8 місяців тому +2

      プロでスモークの時間管理出来ない奴いないだろ

    • @ikun0331
      @ikun0331 8 місяців тому

      @@user-qq8hy6om8g2:10

    • @user-im8en4qh9r
      @user-im8en4qh9r 8 місяців тому +4

      プロでモクの管理できてなかったら、どうせ他の部分でも負けてるから結局同じ

  • @user-qq8hy6om8g
    @user-qq8hy6om8g 8 місяців тому

    どうせ上位帯はみんなスモークの時間なんか把握出来てるやろ
    低レベルなヴァロやりたくないって言うけどどうせマッチングせんやん

  • @user-im8en4qh9r
    @user-im8en4qh9r 8 місяців тому +11

    こういう些細な変化で差が縮まるって言えるのは、ほぼミスをしないくらいvalorantが完璧にできるようになってからだと思うんだが。なぜなら今の上級者ですらミスしまくるし、スモークの時間管理に使ってた分のリソースを割く余地が今のvalorantプレイヤーにはあるから。このアプデにキレてる人は、自分のミスやvalorantについての理解不足には目を向けず、自分がなんとか出来ている簡単な技術に縋ってるからクソダサい。

    • @user-cb2he6gh8b
      @user-cb2he6gh8b 8 місяців тому +1

      この変化がそんなに問題ないって言えるのがほぼミスなくプレイできる人じゃない?

    • @user-im8en4qh9r
      @user-im8en4qh9r 8 місяців тому

      @@user-cb2he6gh8b「言える」の内容が違います。あなたの場合、完璧なプレイヤーは、「こんなアプデによる差は誤差と言える程俺は強いから大丈夫」という意味。自分の場合は、完璧じゃないプレイヤーは、一瞬アプデで差が縮まってもまた差を広げる余地があるのだから、差が縮まると言うのは、自分が怠慢なことの言い訳で、完璧なプレイヤーは当然絶対に差が縮むのだから、差が縮むと苦情を言う権利があると言うこと。

    • @user-im8en4qh9r
      @user-im8en4qh9r 8 місяців тому +7

      @@misakilovenhk プロは何を言ってもダサくないって考えは、盲目的信者過ぎる。

    • @lolivoiceasmr
      @lolivoiceasmr 8 місяців тому +1

      プロに対して理解不足って開発者かなんかですか?

    • @user-im8en4qh9r
      @user-im8en4qh9r 8 місяців тому +1

      @@lolivoiceasmr 逆にプロがこのゲームを完璧に理解してると思ってるの?そんな訳ないでしょ。実際プロの間に実力差は当然あるし、半年後のプロは確実に今より上手くなってるぞ。と言うことは、半年後のそのプロと比較したら今のそのプロは確実に下手だ。これってプロは完璧じゃないってことだよね。

  • @user-wb4ub7fi7j
    @user-wb4ub7fi7j 8 місяців тому

    バロってカジュアル層向けのゲームだから良いんじゃね。 ガチ向けだったら最初からCSがあるじゃん。

    • @torenia517
      @torenia517 8 місяців тому +10

      カジュアル層のゲームにcs元ガチ勢たちが流れてきてるの草

    • @user-xs2zu2nt9q
      @user-xs2zu2nt9q 8 місяців тому

      @@torenia517csで勝てなかった人達と年齢的に厳しい人達ね

  • @user-kw7vq7qk2p
    @user-kw7vq7qk2p 8 місяців тому +2

    わざわざスモーク秒数覚えてた奴が、アドバンテージがなくなっていらいらしてるだけだろw

  • @user-uw8mh9pn2g
    @user-uw8mh9pn2g 8 місяців тому +45

    スモーク切れる時間の意識が大事なのは分かるけど、これで低ランク帯と高ランク帯のスキルの差が埋まるのは大袈裟じゃないか?w

    • @user-rs8fl8eg5g
      @user-rs8fl8eg5g 8 місяців тому +12

      大袈裟でなく事実でしょ。
      実際に今高ランク帯の人が勝つために習得した〝モクの時間管理〝ってスキルを
      低ランク帯の人は全く意識しなくても良くなってその分野に関しては差がなくなってるんだから。

    • @user-uw8mh9pn2g
      @user-uw8mh9pn2g 8 місяців тому

      @@user-rs8fl8eg5g うす

    • @user-vf5tu6lk5p
      @user-vf5tu6lk5p 8 місяців тому +4

      ​@@user-rs8fl8eg5gレディだけどもくの時間管理とかそんなできねーわw

    • @user-rs8fl8eg5g
      @user-rs8fl8eg5g 8 місяців тому +2

      @@user-vf5tu6lk5p そりゃ別に必須なスキルではないからねw
      極端な話5人キルできるならモクの管理なんてどうでも良いのよ。
      キルできるエイムだってスキルの一つだし。
      俺「頑張って10個のスキルを身に付けたぜ!」
      運営「へーすごい!でもそのうち2つはゲームでサポートできる範囲だったから機能追加するね!だから君のスキルは実質8個になっちゃうねw」
      って急に言われたらムカつかん?って話。
      俺はムカつく。

    • @user-px1xu7td6z
      @user-px1xu7td6z 8 місяців тому +2

      大袈裟でもあり
      事実でもある

  • @user-lu3vc8fm2l
    @user-lu3vc8fm2l 8 місяців тому

    たかだかゲームなんだから座学とか覚えるとかどうでもいい

  • @user-jp1uj8xi5k
    @user-jp1uj8xi5k 8 місяців тому +1

    ジャッジってどう強化されたん?

    • @karakarakaraka
      @karakarakaraka 8 місяців тому +1

      こんなくそなアプデしたんだから今度はジャッジが強化されてオペが弱くなるんだろうな!ってこと言いたいんじゃないかな

    • @user-qq8hy6om8g
      @user-qq8hy6om8g 8 місяців тому

      inスモークジャッジした時に音でモク切れるタイミングが分かったからじゃない?

  • @hasikure55
    @hasikure55 8 місяців тому +3

    初心者のためではあるけど、VALOのおもしろいところは幾らか減った印象

  • @tyanera1005
    @tyanera1005 8 місяців тому +32

    試合見る側の意見としては、スモークの時間管理できてたからって「プロすげぇええええええ!!!」とは正直ならん。もし秒数カウントをスキルと呼ぶのなら、これからはその分の脳のリソースを別のことに割けるワケだから、より競技シーンが面白くなるってことでOK?

    • @hisu1ch.801
      @hisu1ch.801 8 місяців тому +1

      そうなる可能性はあるし
      試合を見てる側もわかりやすいよね。
      ここモクもうすぐきれるからここから展開するのか?とか

    • @MB-qj2vf
      @MB-qj2vf 8 місяців тому +7

      ただ試合を見てるだけの人が凄いと思うかというのはマジで1番どうでもいいよ。えぐい数のプレイヤー人口がいるゲームなんだから、日常的にプレイする人目線でアプデすべき。

    • @umikaisann
      @umikaisann 8 місяців тому +4

      @@MB-qj2vfそれはないやろ。
      見てる人がすげーって思えたらコンテンツは盛り上がるしどうでもいいよくはない

    • @user-tm3jq2vd6n
      @user-tm3jq2vd6n 8 місяців тому +2

      試合見てる側からしたらsmthやJingggみたいな敵をバキバキ倒す人が純粋に見ててすげーってなるからな。

    • @MB-qj2vf
      @MB-qj2vf 8 місяців тому +5

      @@umikaisann いや、ゲームを アプデする上でお前らが凄いと思うかとかいう基準でされてたらたまったもんじゃねぇぞ。

  • @user-oj9pv7oq1t
    @user-oj9pv7oq1t 8 місяців тому +5

    モクの話なんかどうでも良くて、なぜゲームを簡単にするのかにムカつくんだと思う。自分も同じ意見。
    プロとかランクとか関係なくて、覚えてる奴と覚えてないやつがいて、その差がなくなるってことでしょ。まぁ色んな人がいるから意見は絶対分かれるんだけど

    • @user-oj9pv7oq1t
      @user-oj9pv7oq1t 8 місяців тому +2

      他のコメ見る感じ味方だけに分かるならまぁありかもしらん

  • @yousa485
    @yousa485 8 місяців тому +69

    これを批判するのよくわからん。そもそも時間数えるだけやん。それこそレディ帯いるやつとかプロだったら全員無意識レベルで出るんちゃうの?

    • @yousa485
      @yousa485 8 місяців тому +11

      プロみたいに上手い人がこれを気にする意味がよくわからんなぁ。

    • @Roseo666
      @Roseo666 8 місяців тому +34

      競技シーンとかフルパなら数えるのは当たり前。だけど誰も見てない時にミッドにモクが焚かれたりローテートした時に既にモクが焚かれてた時は誰も数えられない。つまり、モクが晴れる瞬間が分かる調整になった結果、全員がその瞬間が分かるようになったからアビリティとかを完璧に合わせられるようになったってこと。
      ただでさえモクって役割が限られてるのにそれをメタられたら競技シーンは最悪だよねって話だな。
      ランクだったら、分かりやすいな、ぐらいの感覚で良いんじゃないかな。

    • @ScarletOlsen7451
      @ScarletOlsen7451 8 місяців тому +5

      プロはお互いスモークの時間分かってるからほとんど変わらないってEGのethanは言ってたね
      まぁ、けど否定的な意見も分からんくもないよね

    • @topchapter5709
      @topchapter5709 8 місяців тому +4

      他の方も言っているけど、例えば自分が見てないうちに焚かれたスモークって数数えられないから、突然晴れた時に敵が出て来ることを考えてずっと警戒しなければならない。けど晴れる瞬間が見た目と音で分かるようになっちまったらその音が聞こえたらそっち警戒すればいいだけになる。→すると、モクを使ってのラークが難しくなり、スキル合わせも容易になってしまう。これ以外もモク使っての駆け引きがかなり減っちゃうし、テクニックも特にないただモクを焚き続ける存在になっちまった。

    • @rate-2187
      @rate-2187 8 місяців тому +3

      @@topchapter5709ドライでモク中を突っ切るってことをされる可能性もあるから結局ずっと見ていないといけないのは変わらないんじゃない?

  • @pablow802
    @pablow802 8 місяців тому

    次はどこを簡単にするの?

    • @barumira
      @barumira 8 місяців тому

      弾の拡散率を無くそうぜ。純粋にAIM合ってれば必ず当たる仕様にしてほしい

    • @walkcat4301
      @walkcat4301 8 місяців тому +1

      @@barumira
      それならどこ向いてても弾が当たる仕様にした方が簡単になると思うな

    • @barumira
      @barumira 8 місяців тому

      @@walkcat4301 それはもうチートやん

    • @user-zs1hk8vf2j
      @user-zs1hk8vf2j 8 місяців тому +1

      @@barumiraこのゲームね、ちゃんとストッピングして頭にエイムしとけば当たるんすよ

    • @barumira
      @barumira 8 місяців тому

      @@user-zs1hk8vf2j 100%当たるようになってないやん。TENZも動画で言ってたで。valoの弾は真っ直ぐ飛ぶようになってないときがあると。ダルとシェリフがガーディアンとヘッドハンターと比べても初弾の精度すら違うようにね。

  • @-eskimo6529
    @-eskimo6529 8 місяців тому

    これって何のための変更なんだ?
    初心者の為か?

  • @avare7294
    @avare7294 8 місяців тому

    GOの方がおもろいんだからGOやった方が手っ取り早そう
    日本と違って人気あるだろうしそれじゃあダメなんかな

  • @user-go8qm1et1h
    @user-go8qm1et1h 8 місяців тому

    批判してる奴ってうまぶりたいだけじゃないの?

  • @marumegane111
    @marumegane111 8 місяців тому +4

    別にプロのためのゲームじゃないしなぁ

    • @ww-bb5tx
      @ww-bb5tx 8 місяців тому +1

      riot自身で競技シーンを設けてる以上、プロのためのゲームではないというのは少し語弊があると思います。勿論一般ユーザーのが優先だとは思いますが

  • @gogogogo2m2
    @gogogogo2m2 8 місяців тому +1

    俺は批判なんてしないよ。おれは聖人だからRiotがやったことは全て受け入れる。俺はすぐに「適応」できるからね。他のプロは文句だけ言うアホだw

  • @user-sg3rh9kd9m
    @user-sg3rh9kd9m 8 місяців тому +2

    数字数えるのをスキルだと思ってるのやっぱりゲーマーは違うな

    • @RiLay_fps
      @RiLay_fps 8 місяців тому +11

      戦いながら秒数数えるの結構難しいと思います

    • @user-qf5km6vy7p
      @user-qf5km6vy7p 8 місяців тому +2

      その数字を数えれない状況に敵がいた場合それだけで一本取れることがあるんだから

    • @re-um6lw
      @re-um6lw 8 місяців тому +6

      秒数っていうか感覚だと思うよ
      実際ラウンド中は他のことにもリソースはいてるわけだしずっと秒数数えられるわけないからね。
      自分もモク使ってるけどずっと使ってるとモクの消えるタイミングが+-1秒くらいの感覚でわかるようになる。実体験だけど一生アセントのAメインにワンウェイ焚いてるとすぐ感覚掴めるようになると思う

    • @user-xs2zu2nt9q
      @user-xs2zu2nt9q 8 місяців тому

      @@RiLay_fps上のタイマー見たら分かるのに数える必要なんかないだろ

    • @TS-pr8cw
      @TS-pr8cw 8 місяців тому

      サイト中でラッシュ耐えてる時にタイマー見る暇ないでしょ

  • @apexmoverights6023
    @apexmoverights6023 8 місяців тому

    もしかして、某バトロワみたいに迷走中かい?

    • @user-pk4uv7pl6n
      @user-pk4uv7pl6n 8 місяців тому +4

      某バトロワはカジュアルゲーなのにプロの言う事聞きまくってカジュアル層から総スカン喰らう調整ばっかだったんだよなぁ

    • @QqpP318
      @QqpP318 8 місяців тому +4

      @@user-pk4uv7pl6nプロの言うこと聞いててもアシストだけはナーフしなかったね😢

  • @user-uq5cr9vs1q
    @user-uq5cr9vs1q 8 місяців тому +4

    要は俺らは頑張って時間覚えたのに初心者が頑張らないで済むのはおかしいって言ってるってことでしょ?ガキかよw

    • @user-sq6xm5jp8n
      @user-sq6xm5jp8n 8 місяців тому +1

      これからは、弱体化したキャラを使ってた人が文句言ってたら、ガキかよってことでおけ?

    • @user-im8en4qh9r
      @user-im8en4qh9r 8 місяців тому

      @@user-sq6xm5jp8n自分で使ってて文句言ってたらガキだろww

    • @user-uq5cr9vs1q
      @user-uq5cr9vs1q 8 місяців тому

      @@user-sq6xm5jp8n 何言ってんの?

  • @user-hg8xasd4co4c
    @user-hg8xasd4co4c 8 місяців тому +9

    バカ「ムキッ💢!!僕の特技のスモークの秒数をカウントすることがアプデで誰にでもできるようになった!?!?💢💢💢ムキィィィ!!!💢💢」

    • @Neropqra0930
      @Neropqra0930 8 місяців тому

      鉄の匂いするな…🤔

    • @user-hg8xasd4co4c
      @user-hg8xasd4co4c 8 місяців тому

      @@Neropqra0930 アイコン好き

    • @user-cx5yt9bv5l
      @user-cx5yt9bv5l 8 місяців тому

      ゲームしか取り柄のない僕の事をイジメないデ!!

  • @user-ic5mv7ko4u
    @user-ic5mv7ko4u 8 місяців тому +1

    そもそもこのゲームがLOL,Dota2,CS2、apexみたいに競技性高くないから別にいいと思うけどな
    ガチでやるゲームじゃなくてみんなで楽しくやるようなゲームに運営がしたいってことでしょ
    だからLeofariaみたいなやつにeスポーツの部門任せたまんまなんでしょ

    • @user-sq6xm5jp8n
      @user-sq6xm5jp8n 8 місяців тому +13

      ここにapexが混じってて笑ったわ

    • @user-xj2dl2vc6n
      @user-xj2dl2vc6n 8 місяців тому

      @@user-sq6xm5jp8nそれ思ったw

    • @user-kc4gp6wx6q
      @user-kc4gp6wx6q 8 місяців тому +10

      APEXを競技性高いと評価してる時点で察しますた

    • @user-eg3jo9jz3t
      @user-eg3jo9jz3t 8 місяців тому +4

      Apexが競技性高い?笑わせんなよ。バトロワなのに「近くに部隊が着地した!」とか「○○のアーマーを割った」とか見えてないものの情報がログに書かれるんだぞ?どこが競技性だよ。ヒューズやらマギーやらで芋ってるやつのアーマー割ったら見えてないのに構成わかるんだぞ。

    • @user-kx1gu6ct2n
      @user-kx1gu6ct2n 8 місяців тому +3

      そもそもバトロワに競技性は無い